Wing Vasiksiri sur nous contre SE Asie VC, Désir mimétique et décisions paradoxales - E73

"… Tout ce qui vaut la peine d'être fait est difficile. Le sacrifice est nécessaire pour pratiquer votre métier au plus haut niveau et ce sacrifice est un choix. C'est celui que je pense que vous devez vous réveiller et faire tous les jours." - Wing Vasiksiri

Wing Vasiksiri est co-fondateur et associé directeur d' Iseed Sea , une société de capital-risque qui investit dans des fondateurs de construction de logiciels et de sociétés technologiques à travers l'Asie du Sud-Est. L'entreprise est le secteur agnostique et se concentre sur les investissements en phase de semences en Indonésie, à Singapour, au Vietnam et en Thaïlande. Les partenaires limités du fonds comprennent des fondateurs mondiaux comme Naval Ravikant (fondateur et président d' Angellist ), Kunal Bahl et Rohit Bansal (fondateurs de Snapdeal) et Jonathan Swanson (fondateur et président de Thumbtack ).

Il faisait auparavant partie de l'équipe des opérations d'Angellist Venture où il a travaillé avec des investisseurs providentiels et des gestionnaires de fonds pour investir plus de 80 millions de dollars en 357 startups. Pendant son séjour chez Angellist, il a lancé et déployé des investissements pour 25 fonds de capital-risque, travaillant directement avec les gestionnaires de fonds émergents de tout le cycle de vie du fonds.

Avant cela, il a aidé à collecter des fonds institutionnels pour 500 startups et le House Fund et a personnellement investi à 18 startups et 3 fonds de capital-risque. Il est maintenant basé en Thaïlande où il investit à travers l'Asie du Sud-Est et aide les entreprises à évoluer et à pénétrer sur le marché thaïlandais.

Wing a obtenu un diplôme en économie de l' Université de Californie à Berkeley . Ses passe-temps incluent l'apidéage, la plongée sous-marine, le surf et le jiu jitsu. Vous pouvez le trouver sur Twitter à @wingvasiksiri.

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Jeremy Au: [00:00:00] Bienvenue à Brave. Soyez inspiré par les meilleurs leaders de la technologie de l'Asie du Sud-Est. Construisez l'avenir, apprenez de notre passé et restez humain entre les deux. Je suis Jeremy Au, VC, fondateur et père. Rejoignez-nous pour les transcriptions, l'analyse et la communauté sur www.jemyau.com.

Hé, aile. Ravi de vous avoir dans le spectacle.

Wing Vasiksiri: [00:00:32] Hé, Jeremy. J'apprécie que vous preniez le temps de m'avoir ici. J'attendais avec impatience le chat.

Jeremy Au: [00:00:37] Donc, Wing, je suis vraiment excité parce que vous êtes l'un des VC les plus purs en Asie du Sud-Est à faire le bon travail et un financement des premières startups où ils ont besoin de ce financement. Je suis ravi de creuser cela et tout ce qui l'entoure. Mais avant de commencer, comment les gens devraient-ils savoir sur vous? Quelle est votre histoire?

Wing Vasiksiri: [00:00:57] Heureux de vous en parler et je vais commencer au tout début ici. J'ai grandi à Bangkok, j'ai passé toute ma vie à grandir ici. Grandir là-bas était très important sur l'éducation. C'était l'enfance asiatique classique et stéréotypée. J'ai fait assez bien à cela, je recevais de bonnes notes à l'école et je me suis vraiment appliquée à aller dans une bonne université. A fini par aller à UC Berkeley en Californie en tant que majeure en économie. Quand je suis arrivé, au début, je suis entré en consultation, un chemin très suivi où il est en quelque sorte de suivre le rôle que vous voyez beaucoup de gens prendre où obtenir de bonnes notes, une bonne université, consulter, bla, bla, bla, quelques années faire la même chose.

Et puis alors que je suis arrivé à Berkeley, j'ai fait un stage en consultation, je me suis entouré de plus de gens et j'ai vraiment réalisé que ce n'était pas ce que je voulais faire. En même temps, il y avait aussi cet énorme boom sur le campus de la technologie et de l'entrepreneuriat. Beaucoup de gens créent des entreprises et c'était ma véritable première exposition au monde de la technologie. Cela et j'ai aussi aimé regarder beaucoup de chars de requin, qui m'ont vraiment exposé au monde du capital-risque. Je me souviens avoir regardé quelques épisodes et j'ai juste pensé que c'était le travail le plus cool du monde. Pouvoir écouter des gens présenter leurs idées et choisir sélectivement avec qui vous vouliez travailler, ce que le fondateur vous inspirait.

Donc, à ce moment-là, je me disais: "C'est ce que je veux faire." J'étais très intentionnel de vouloir faire une entreprise. À ce moment-là, j'avais peut-être 18 ans, si très lentement, complotant mon chemin dans le chemin de VC. Une autre chose que j'ai rencontrée à l'époque car j'étais exposée à ce monde de l'entreprise, c'est que je viens de commencer à regarder beaucoup d'interviews YouTube, beaucoup de VC parlant de l'avenir, de la façon dont ils ont pensé aux choses, et c'était vraiment un groupe incroyable de penseurs que j'ai trouvés. C'était donc des gens comme Chris Sacca, Chamath, Peter Thiel en particulier qui je pensais être incroyable. Je suis allé dans son trou de lapin profond de simplement écouter des podcasts ou des interviews toute la journée, vraiment en apprenant à leur sujet. Je pense que l'une des grandes choses que j'ai obtenues en écoutant toutes ces idées de Peter Thiel et en lisant ses livres aussi est juste, une grande partie de son travail est construit autour d'une thèse que vous devriez viser un monopole et éviter la compétition.

Et c'est très différent de ce qui est enseigné dans les salles de classe traditionnelles de l'econ, non? On vous a enseigné que les monopoles sont mauvais, beaucoup d'externalités négatives en proviennent, mais il y a cette citation de lui que j'aime vraiment et il dit: "Les parties énormes de poser des questions plus grandes, ne passent toujours par les minuscules petites portes que tout le monde essaie de se précipiter. Peut-être de passer au coin de la rue, de passer par la vaste porte que personne ne tient." Donc, étant exposé à cette mentalité dès le début, j'ai commencé à me penser: "Quel est le rôle que les gens ne voulaient généralement pas vraiment faire ou quel chemin je peux emprunter pour y arriver." Et je pense que j'ai atterri sur VC de cette façon, donc j'étais très intentionnel à ce sujet.

Donc, à partir de là, j'ai passé du temps à travailler dans quelques startups aux États-Unis et aussi en Asie du Sud-Est. J'ai commencé mon propre truc à Berkeley au centre de l'entrepreneuriat, nous avons rassemblé une équipe, a lancé une entreprise de fintech, ciblant initialement le Pakistan dans la population sous-banca. Cela n'a pas fini par fonctionner, mais tout cela dans mon esprit ne faisait que renforcer l'expérience, me mettant davantage dans le monde de la technologie pour vraiment entrer dans le monde de la VC. Et puis à partir de là, je dirais peut-être un an ou deux après avoir travaillé très dur tout au long de ce voyage en essayant de m'aventurer, j'ai eu mon premier stage au départ au 500 startup, si jolie en entreprise de capital-risque. J'ai commencé comme stagiaire dans leur équipe de collecte de fonds et de relations avec les investisseurs, puis après cela, il a fini par consulter pour eux environ six mois après cela.

J'ai donc passé beaucoup de temps à travailler dans cette équipe et je les aidais à relever leur financement à ce moment-là. Donc, en général, ils avaient beaucoup de LPS, il y avait des sociétés multinationales qui essayaient de réinventer la stratégie de pitch pour cibler davantage d'investisseurs institutionnels aux États-Unis, donc j'ai tout fait, de la construction de modèles financiers pour que le fonds puisse entrer dans des recherches liées à l'industrie technologique très spécifiques et j'ai obtenu l'exposition au LPS à un très jeune âge. Je pense que j'avais 19 ans à l'époque assis lors de ces réunions de LP. Nous avons eu beaucoup d'exposition à l'équipe et tout le voyage de la création d'un fonds là-bas. Je pense qu'il y a quelques choses que j'ai retirées de cette expérience dans son ensemble.

Je pense qu'un grand apprentissage n'était que le rôle de la chance et des risques qui finissent par jouer dans votre vie. Je pense que tant de choses qui se sont produites dans ma vie pour le meilleur ou pour le pire, sont largement hors de mon contrôle. À ce moment-là, j'étais très concentré sur la possibilité de postuler pour des emplois, à entrer dans la bonne chose et cela dépend en grande partie de la façon dont l'intervieweur ressentait ce jour-là. J'ai vu cela de première main avec les terrains LP que j'allais aussi. C'est comme si le LP passait une bonne journée, avait quelque chose de gentil pour le déjeuner, s'est disputé avec leur femme. Il y a tellement de petites choses qui sont en dehors de vos variables. Donc, des choses comme une rencontre fortuite, que vous ayez rencontré quelqu'un et qu'ils étaient de bonne ou mauvaise humeur, cela se serait avéré être une situation totalement différente.

Donc, quand vous y pensez, il y a vraiment tellement de variables régissant le résultat de chaque interaction humaine que vous voulez vraiment faire de votre mieux pour avoir les chances en votre faveur et je pense qu'à ce moment-là, c'était un jeu de chiffres. Ploquer autant de LPS que possible pour 500, pour moi en postulant à autant de postes que je pouvais pour mettre mon pied dans la porte de l'entreprise. Et c'est à ce moment-là que j'ai appris pour la première fois sur Venture, j'ai commencé là-bas et vraiment, vraiment apprécié tout ce processus. Après cela, le voyage s'est poursuivi dans l'industrie, c'était comme ma première pause chanceuse. Et puis après 500 startups, j'ai rejoint un autre fonds appelé House Fund.

Il s'agissait donc d'un petit fonds à UC Berkeley, le fonds de la Chambre a été lancé par le médecin généraliste, son nom est Jeremy Fiance. Jeremy avait 21 ou 22 ans lorsqu'il a levé le premier fonds en fait, donc le fonds était de six millions de dollars, le fonds deux a fini par clôturer près de 50 millions de dollars. C'était un fonds de pré-série et de semences et la thèse était qu'ils n'investissaient que dans des fondateurs d'une affiliation UC Berkeley. Ce sont donc les fondateurs de Berkeley, les étudiants de Berkeley, les anciens de Berkeley et les professeurs de Berkeley et c'était ma première véritable aventure dans la façon dont un fonds VC est réellement géré du côté des investissements. Avant à 500, c'était très juste du côté de la collecte de fonds, puis au fonds de la Chambre, j'ai pu voir de première main à quoi ressemblait le pipeline d'investissement.

Alors là, j'ai vu des startups à travers l'écosystème de Berkeley, j'ai pris les devants lors de plusieurs réunions, ont commencé à vraiment développer les compétences de diligence. J'ai rejoint leurs réunions de partenaires avec l'équipe d'investissement, j'ai en fait créé des rapports de diligence raisonnable sur les startups à travers différents secteurs verticaux, créé différents processus pour notre processus d'approvisionnement actif, notre processus de recrutement interne, notre processus de réponse de pitch, et j'ai également vraiment connu l'entrepreneuriat UC Berkeley Startup. Et cela a conduit à beaucoup d'autres choses, dont je suis heureux de parler plus tard, mais une grande chose là-bas, j'ai vraiment appris à penser à la construction de portefeuille à ce moment-là. Donc, vraiment penser aux lois sur le pouvoir du pouvoir, et comment cela motive vraiment tout dans notre industrie. Le principe de Pareto, la règle 80/20, ses longues queues conduisent finalement tout et je pense que cela est vrai non seulement dans l'entreprise, mais aussi dans la vie.

Vous voyez vraiment qu'un petit nombre d'événements stimulent la majorité des résultats, non? Ainsi, dans le contexte de l'entreprise en particulier, le gagnant de notre portefeuille sera une ou deux sociétés qui renvoient l'intégralité du fonds. La plupart des investissements vont à zéro, et c'est vraiment un nombre très sélectionné d'entreprises qui stimulent cela et vous voyez également d'autres choses sur les marchés publics. C'est une idée fausse courante que vous ne voyez pas cela, mais les rendements du S&P 500 au cours des 10 dernières années ont été concentrés dans les cinq premières entreprises technologiques. Donc, vraiment apprendre que le monde n'est pas linéaire, et c'était un grand changement dans l'état de mentalité que j'avais travaillé à la maison. J'étais là pendant un an, j'ai vraiment apprécié, puis après cela, j'ai décidé de rejoindre l'équipe d'Angellist. Donc angelliste pour ceux qui ne sont pas familiers, je pense que la meilleure façon de penser à Angellist est cette compagnie de portefeuille géante, et leur mission principale est vraiment de servir les fondateurs ou de faciliter la vie des fondateurs.

Je pense qu'en ce moment, il y a jusqu'à 10 sous-companies différentes au sein d'Angellist. Il y a donc une entreprise angelliste, qui est l'équipe sur laquelle je faisais spécifiquement, il y a des talents angelliste, un site de recrutement, nous avons la chasse aux produits, nous avons l'Inde angelliste, un tas de sous-companies plus différentes. L'équipe que je faisais spécifiquement Angellist Venture, nous avons travaillé avec des investisseurs providentiels et des gestionnaires de fonds pour les démarrer. Nous avions donc ce logiciel SaaS où nous dirigerions des fonds de capital-risque sur la plate-forme, les investisseurs providentiels seraient en mesure de tourner des syndicats et de commencer à faire des investissements via la plate-forme. Et vraiment toute la thèse était que si nous conduisons plus de capitaux dans les startups, c'est net positif pour le travail, non? Parce qu'en permettant aux investisseurs d'investir plus facilement, nous avons augmenté le nombre de startups pour obtenir un financement, le nombre de fondateurs qui peuvent obtenir du capital et le nombre d'expériences qui peuvent être exécutées dans l'écosystème.

Donc, dans l'équipe angelliste, j'étais sur un rôle d'opérations. J'ai donc pris une pause pour investir au House Fund et j'ai rejoint cette équipe pour un rôle d'opérations où j'ai géré des syndicats. J'ai donc aidé les gens à commencer à gérer différents fonds d'ange. C'est à ce moment-là que je travaillais avec différents gestionnaires de fonds tout au long de la vie de leur fonds et les aidais à des choses comme la collecte de fonds, la négociation avec l'entreprise, la diligence dans les entreprises, la négociation du pro rata, vraiment tout son spectre. Un autre point intéressant était que Angellist est également très proéminent aux États-Unis en particulier, non? C'est donc à ce moment-là que j'ai également commencé à faire des investissements providentiels personnels, initialement par le biais de syndicats au début. Il y a une statistique qui est arrivée cette année, qu'Angellist a en fait connu 50% des offres en début de haute qualité. Cela signifiait donc que celle de toutes les transactions américaines en 2020, 50% d'entre elles en ont des accords de haute qualité.

Ceci est mesuré par le co-investisseur, dont 50% avec des co-investisseurs de haute qualité étaient également sur la plate-forme des anges, j'ai donc vu beaucoup d'offres pendant mon séjour là-bas. Plusieurs centaines, peut-être jusqu'à mille et je pourrais simplement faire des investissements dans les meilleurs. Je commencerais donc à écrire des chèques de 1 000 $ dans des entreprises que je pensais excitantes. Et c'était la première fois que je mettais mon propre capital dans l'écosystème, et cela a vraiment changé les choses parce que je pouvais ... il y avait beaucoup plus sur la ligne plutôt que d'investir de l'argent d'autres personnes dans un fonds où je n'étais pas un partenaire, investissant votre propre capital, vous passez plus de temps à essayer de délimiter l'entreprise, à connaître les co-enquêteurs et les choses comme ça. Un gros point à retenir là-bas était que j'avais travaillé avec tant de gestionnaires de fonds différents là-bas.

À un moment donné, je travaillais avec une cinquantaine de gestionnaires de fonds et tout le monde avait une stratégie très, très différente. Il n'y a donc pas vraiment de bonne façon de faire de l'aventure à partir de ce que j'ai vu, il s'agit vraiment de votre stratégie pour entrer dans les sociétés de droit du pouvoir, car à la fin de la journée, personne ne connaît les résultats ultimes. Donc, ce qui est important, c'est le cadre par lequel vous regardez le monde, et vous devez avoir le courage de convictions et être cohérent avec eux. Heureux de passer un peu plus de temps sur mon rôle chez Angellist aussi, mais, juste aller de l'avant un peu. Chez Angellist en fait, j'ai très bien connu Utsav Somani. J'ai commencé à gérer le syndicat d'Utsav, l'aidant avec son fonds, et nous nous sommes juste rapprochés et nous avons commencé à travailler ensemble sur plusieurs projets différents chez Angellist. Donc Utsav, pour ceux qui ne savent pas est le fondateur et PDG d'Angellist India. Il a apporté le modèle angellique en Inde, et ils y ont réussi.

Je pense qu'ils existent depuis trois ou quatre ans en Inde maintenant, et à ce moment-là, ils sont devenus l'investisseur de semences le plus actif en Inde, un portefeuille de plus de 200 entreprises. Lui et moi nous sommes rapprochés très près de Angellist et nous parlions toujours de l'Asie du Sud-Est, étant donné que j'ai grandi ici, j'avais toujours été dans mon esprit pour faire quelque chose ici; Utsav est allé à l'école à Singapour et nous étions ravis de la croissance que nous voyions. Nous avons identifié un tas de macro-facteurs différents, qui heureux de creuser plus tard, mais nous étions tout simplement très excités par ce que nous voyions en Asie du Sud-Est. Et puis vers la fin de mon temps chez Angellist, nous avons décidé de nous associer et de lancer Asie du Sud-Est ensemble et c'est sur ce sur quoi je travaille depuis 10 mois environ. Tellement heureux de creuser davantage en Asie du Sud-Est de l'ISEED, mais nous y ferons une pause un peu au cas où vous auriez des questions. Je sais que je me suis projeté un peu là-bas.

Jeremy Au: [00:12:36] Ouais. Génial. Je pense que c'est incroyable que vous ayez tellement fait, surtout concentré dans VC. Avant évidemment, nous parlons de votre approche et de tout, vous étiez à UC Berkeley, tout comme moi.

Wing Vasiksiri: [00:12:50] Oui. Aller ours.

Jeremy Au: [00:12:52] Qu'est-ce qui vous a fait passer du conseil à la technologie et en VC, non? Parce que je ne pense pas que beaucoup de gens à ce moment-là au premier cycle pensaient: "Oh, le capital-risque est un itinéraire potentiel pour moi", ce qui est tout à fait unique, je pense, surtout de la façon dont vous l'avez approché.

Wing Vasiksiri: [00:13:13] Ouais. Donc, à ce moment-là, peu de étudiants de premier cycle pensaient qu'ils pourraient faire du VC, donc il n'y a que deux façons principales de vous trouver en VC à ce moment-là. C'était essentiellement que vous démarrez une entreprise, que vous ayez une sorte de sortie réussie, puis que vous devenez un investisseur, ou que vous suivez la voie bancaire. Vous iriez faire des services bancaires pendant quelques années, vous payez votre cotisation avec les longues heures de banque d'investissement, puis vous en entrez dans votre aventure. Je dirais que j'étais très, très déterminé à entrer en VC, tout ce qui mettait le travail m'y attire. La principale chose que je pense que cela m'a conduit dans ce domaine de travail, et je pense que cela a changé au fil du temps, heureux de parler un peu plus tard de la façon dont mes opinions sur l'industrie et ma motivation à être dans l'industrie ont changé au fil du temps.

Mais au départ, c'était vraiment juste, je pensais qu'il y avait juste de tels gens intelligents qui passaient du temps dans cet espace. J'ai donc commencé à écouter beaucoup de VC et ils influençaient beaucoup ma pensée. Et ma pensée à ce moment-là était: "Eh bien, si tant de gens intelligents travaillent dans ce domaine, il doit y avoir quelque chose qui est excitant, est nouveau, qui veut qu'ils travaillent dessus." Et je pense que même à ce jour, je pense que c'est un travail très privilégié en tant qu'investisseur de capital-risque. Vous n'êtes pas celle qui prend nécessairement les risques vous-même, je pense que le crédit appartient aux fondateurs. Vous êtes dans une position confortable où votre produit est essentiellement en capital, vous vendez du capital aux fondateurs. Ce sont eux qui vous lancent, vous racontant votre histoire de vie, essayant de vous convaincre qu'ils sont dignes d'un investissement.

Les gens les plus intelligents du monde arrivent à vous et à présenter comment ils veulent changer le monde, leur écosystème, peu importe. C'est donc une position très privilégiée, je le reconnais, mais au départ, je pense que c'est juste la qualité des penseurs que j'ai vus dans l'industrie qui m'ont attiré. Et je vais vous donner un exemple. Donc, avec Peter Thiel en particulier, je pense qu'une idée, et cela a été beaucoup dit dans la Silicon Valley, mais je pense que c'est très important, c'est que son idée de théorie mimétique, non? Donc, à Stanford, il a étudié sous ce philosophe appelé René Girard, et Girard est vraiment celui qui a lancé cette idée d'une théorie mimétique, et la prémisse de base de la théorie mimétique est que l'imitation est le mécanisme fondamental du comportement humain, non? Donc, beaucoup d'entre nous vivons nos vies sur le pilote automatique, en chute de l'élan, nous ne savons pas ce que nous faisons.

Et toute cette idée d'un désir mimétique vient du fait que l'hypothèse de Girard est que nous ne savons pas ce que nous voulons par nous-mêmes. Il est donc très difficile de penser indépendamment et de dire: "Je veux X à cause de moi." Notre désir est d'imiter réellement, nous copie les désirs des autres. Ainsi, par exemple, en choisissant peut-être où vous voulez manger, vous regardez quel restaurant a les lignes les plus longues. À quel collège voulez-vous aller? Qui s'y demande le plus? Et dans une relation, nous voulons sortir avec qui est qui est la personne la plus populaire, non? Vous voyez donc que c'est dans tous les aspects de la vie où beaucoup de nos désirs ne sont pas vraiment les nôtres, mais cela vient des autres. Ce qui se traduit par la rivalité mimétique, c'est cette idée que le conflit ne se produit pas parce que nous voulons des choses différentes, mais c'est parce que nous voulons la même chose, non? Le désir mimétique entraîne donc un conflit, et il y a eu des expériences qui le prouvent.

Il y a eu une étude avec des bébés où ils ont mis deux bébés dans une pièce pleine de jouets, un bébé attrape un jouet et l'autre bébé commence immédiatement à désirer le jouet que le bébé attrape plutôt que tous les autres jouets. Ainsi, les intérêts du bébé dans un jouet particulier ont moins à voir avec le jouet lui-même et plus à voir avec le fait que l'autre bébé a souhaité le jouet. Et il y a évidemment des points positifs à cela ainsi que parce que c'est ainsi que nous développons en tant qu'enfants, non? Nous apprenons la langue et nous apprenons à se comporter par nos parents, en imitant les adultes, mais si tout le monde pense de la même façon, personne ne pense vraiment. Ce n'est donc qu'un des exemples qui m'ont vraiment attiré au départ dans ce monde de l'entreprise, juste des concepts différents dont ces penseurs parlaient qui ont vraiment débloqué un nouveau cadre pour moi dans ma tête. Je pense que beaucoup de gens sont entraînés dans la VC de la partie entrepreneuriat plutôt que du côté des investisseurs, mais pour moi, c'était initialement le côté des investisseurs.

Une chose que j'ajouterai aussi rapidement à cela, c'est que beaucoup de gens pensent que l'entreprise est un excellent moyen de gagner de l'argent, je ne pense personnellement pas que ce soit vrai. Ainsi, la majorité des fonds de capital-risque vont à zéro, c'est un sale petit secret dont peu de gens aiment parler publiquement. Très peu de fonds de CR renvoient en fait des capitaux et se portent bien du point de vue des rendements. Et même s'ils le font, les horizons temporels sur lesquels nous opérons sont de sept à 10 ans souvent plus longtemps. Donc, si votre objectif est de construire une richesse personnelle, je ne pense pas que l'entreprise soit en fait un excellent itinéraire à emprunter. Je pense que la banque d'investissement, le conseil, des choses comme ça sont beaucoup plus certain. Je pense qu'il est facile de fantasmer que "Oh, les VC gagnent beaucoup d'argent", parce que vous voyez le cas aberrant comme le fonds de 8 millions de dollars de Chris Sacca, ce qui rend 1,6 milliard de dollars au LPS et qu'ils financent comme Uber, Twitter, Instagram, mais c'est très, beaucoup l'exception. Et si la richesse personnelle est en haut de votre liste de vos objectifs, je ne pense pas que l'entreprise soit la façon de procéder.

Jeremy Au: [00:18:07] Je suis un grand fan de, je pense que la pensée de Peter Thiel de zéro à un et évidemment, je pense que beaucoup de pensée d'Erik Torenberg récemment, je pense que je pense que René Girard a déballé le point de vue de René Girard. Je n'ai jamais consommé René Girard lui-même, mais je pense qu'il est intéressant de voir cela déballer. Et je pense que ce que j'ai vraiment apprécié, c'est que vous le ramenez à vous-même, ce qu'un enfant aime la poupée, donc l'autre enfant veut cette poupée, non? Cela résonnait-il pour vous quand vous étiez étudiant parce que d'autres personnes voulaient être un VC, alors vous avez décidé que vous vouliez aussi être un VC?

Wing Vasiksiri: [00:18:42] C'était en fait le contraire. Quand j'étais étudiant de premier cycle, ce n'était pas si souhaitable d'un emploi. Je suis sûr que les gens en parlaient, mais ce n'était pas aussi excité que maintenant. Quand j'étais étudiant de premier cycle ... Je pense que c'est également spécifique aux cercles sociaux avec lesquels vous traînez. Beaucoup de gens voulaient créer des entreprises, il y avait beaucoup de culte fondateur dans la Silicon Valley et à Berkeley en particulier, beaucoup de gens veulent consulter. VC pas tellement, il a vraiment été considéré comme cette chose où il était très difficile d'y arriver. Vous devez avoir X ans d'expérience en bancaire ou dans une startup avant de pouvoir y entrer. Donc pour moi, Venture était moins ... du moins c'est ce que je pense que le désir mimétique, mais c'était plus dans mon esprit brisant le désir mimétique de tout le monde en consultant, essayons de faire un chemin où peu de gens prennent, ce qui est de devenir un capitaine de VC quand j'ai 19 ans, tandis que d'autres personnes attendent beaucoup plus tard dans leur carrière pour faire cela.

Jeremy Au: [00:19:38] D'accord, je comprends. Nous utilisons donc cette théorie du désir mimétique, non? Donc, dans ce cas, ce qui est vrai, c'est que vous dites que vous n'imitiez pas vos collègues étudiants de premier cycle, et je comprends totalement. Quand j'étais là-bas, Google et Facebook commençaient à peine à embaucher sur le campus et tout le monde était comme: "Pourquoi travaillerions-nous dans cette grande entreprise technologique?" Je suis donc juste curieux de savoir, en même temps, vous disiez qu'à un moment, vous consommez du contenu de Chris Sacca, Peter Thiel, et cetera. Alors, voudriez-vous, je dis juste, diriez-vous que le désir mimétique, l'avion était entre vous et les modèles que vous avez vus sur Twitter ou leurs livres ou leur écriture? Comment cela se déroule-t-il?

Wing Vasiksiri: [00:20:17] Ouais, non, je pense que c'est vrai. Donc, je pense que avec le design mimétique, je ne pense pas que vous y échappez vraiment, juste parce que c'est ce que nous sommes en tant qu'êtres humains, c'est ainsi que nous avons évolué pour apprendre, penser, d'autres personnes vous ont influencé, que vous l'admettez ou non. Je pense donc que ce qui est important là-bas, une fois que vous le reconnaissez, c'est d'être beaucoup plus intentionnel avec qui vous finissez par passer du temps. Les gens que vous laissez entrer votre cercle intérieur, avec qui vous parlez tous les jours parce que je crois que vous êtes la moyenne des cinq personnes avec lesquelles vous passez le plus de temps. Donc, être très sélectif à ce sujet faisait partie de ma stratégie, mais oui, je pense que vous pouvez certainement considérer cela comme un autre plan mimétique dans lequel j'étais plutôt que mon groupe de pairs.

Jeremy Au: [00:20:57] Ouais. Et je pense que vous avez ailé que vous avez partagé quelque chose de très important, ce n'est pas mal, non? Et je pense que c'était un point vraiment clé que vous venez de dire, ce n'est pas mal. J'étais dans un club plein du groupe Berkeley, des consultants à impact social, et vous les connaissez probablement. Et puis je voulais rejoindre 8th Foundation, un groupe Bridgespan parce que c'est ce que je pensais être souhaitable même si beaucoup de gens pensaient que j'étais fou de vouloir faire ces emplois, mais il s'avère qu'ils n'engagent pas des internationaux, ils n'engagent qu'à peu près des citoyens américains. Et donc j'ai dû aller à mon troisième choix, qui était Corporate Consulting, qui s'est avéré être un Bain, qui se révèle être le premier choix, et je n'en avais aucune idée, pour tant d'autres personnes avec lesquelles je n'ai pas vraiment traîné. Il y a donc ce qui est intéressant qu'il existe différents plans et l'intentionnalité. Et la conscience de soi qui se produit est un composant clé, surtout en ce qui concerne vos propres choix personnels sur un front professionnel.

Wing Vasiksiri: [00:21:55] Ouais. Je pense que ce que vous avez dit était très important aussi. Je pense que la conscience de soi en est un si grand aspect, non? Il y a donc une citation que Naval a dit récemment, ce que j'aime vraiment, et il a dit: "Le véritable test de l'intelligence est de savoir si vous obtenez ou non ce que vous voulez de la vie." Et je pense que si vous décomposez un peu cela, il s'agit d'obtenir ce que vous voulez. La plupart des gens font ce que l'on attend d'eux par rapport à ce qu'ils veulent faire. Et je pense que lorsqu'il parle d'obtenir ce que vous voulez de votre vie, il y a une distinction entre être heureux et être accompli ou avoir un sens. Je pense que mon hypothèse est que le but de la vie, je ne pense pas que ce soit heureux. Si c'était le cas, nous serions probablement beaucoup plus heureux en moyenne. Je pense que le bonheur est là pour vous approximer et vous guider vers quelque chose de plus proche, ce qui est l'épanouissement ou le sens.

Et la façon dont vous trouvez le sens est généralement en prenant la responsabilité de quelque chose, en ayant un rôle que vous jouez où vous prenez la responsabilité et l'issue d'un événement dépend de vous. Et je pense que cela revient au point que vous parliez, ce qui est conscient de soi. Je pense que c'est finalement ce qu'est une vie à examiner, il s'agit de travailler à une vision cohérente de la façon de vivre votre vie et peu importe ce que c'est. Si vous aimez les échecs, si vous aimez la danse de salon, VC, le conseil, cela n'a vraiment pas d'importance, vous devriez simplement être en mesure d'expliquer pourquoi ces choses sont importantes pour vous. Et ce que j'ai trouvé, je pense, c'est que la conscience de soi est vraiment la plus grande vocation. Cela vous rend plus heureux, plus réussi, il est au cœur de l'auto-amélioration et c'est quelque chose qui peut être cultivé, quelque chose qui peut être formé au fil du temps et je suis entièrement d'accord avec ce point que vous avez fait face à la conscience de soi.

Jeremy Au: [00:23:34] Alors Wing, que voulez-vous dans la vie? De toute évidence, vous l'avez soulevé, je suis également heureux de partager le mien.

Wing Vasiksiri: [00:23:42] Ouais, je pense qu'il y a différentes façons d'approcher cette question. Vous pouvez en parler sur le front personnel, en termes de passe-temps ou de choses qui vous réalisent. Je vais répondre à celui-ci dans le contexte de ma carrière et pourquoi j'ai choisi VC, mais je pense que dans l'ensemble dans son ensemble, je pense que pour moi personnellement, je veux continuer à aller mieux. En tant qu'améliorer en tant que personne, en tant qu'humain, je veux passer du temps avec des gens qui prennent des risques et m'inspirent, mais si vous regardez vraiment d'un contexte professionnel de ma motivation et de ce qui me maintient épanoui en ce moment dans le rôle actuel, je crois que les progrès et les nouvelles connaissances sont créés dans la frontière. Réunion frontalière, endroits où peu de gens travaillent. Il y a donc des gens qui croient quelque chose qu'ils ne sont pas censés croire, ou croient quelque chose qu'ils savent aussi important et peuvent travailler, quelque chose qui leur est, un peu effrayant à parler.

Si vous ne faites face à aucun ridicule ou à un contrecoup, vous ne travaillez par défaut sur rien sur quoi que ce soit de nouveau. S'il est universellement accepté, il ne peut pas être nouveau. La plupart des gens travaillent sur quelque chose de effrayant ou de mal 99% du temps, mais ces petites fraction de personnes qui ont raison, ce sont elles qui finissent par changer le monde, faisant de nouvelles connaissances et nous poussant vers l'avant. Donc pour moi, je pense que ce que je veux en ce moment, c'est que je veux pouvoir construire un endroit où vous pouvez aller quand vous croyez quelque chose que vous n'êtes pas censé croire, mais vous savez que c'est important, vous savez que c'est vrai et que cela peut fonctionner. Je veux donc trouver ces personnes épineuses qui ne suivent pas les conventions typiques, colorer en dehors des lignes et les soutenir de toutes les manières possibles.

Et en ce moment, il soutient le nouveau en allouant le capital et le temps à leur via ce fonds, c'est vraiment ce sur quoi je me concentre actuellement. Mais oui pour moi, c'est ce qui me motive, et je pense que ce qui me maintient accompli. Il y a une citation de TS Eliot, ce que j'aime vraiment, et il dit: "Nous ne cesserons pas d'exploration, et la fin de toute notre exploration sera d'arriver là où nous avons commencé et aucun autre endroit pour la première fois." Donc, c'est actuellement ce qui me motive. Cela pourrait changer avec le temps, mais j'aimerais aussi avoir de vos nouvelles Jeremy quelle est votre signification ou ce qui vous permet de vous accomplir.

Jeremy Au: [00:25:59] Ouais, c'est une bonne question. C'est drôle parce que lorsque vous avez partagé cela et que je me souviens avoir été dans un endroit et je pense qu'une chose qui a changé au cours de la dernière année est que j'ai eu l'occasion de faire un coaching de groupe sous la grande quête, qui est dirigée par Anita qui arrive dans la série, Anita Hossain, mais c'était une bonne discussion et c'était un peu comme un ... vous pouvez l'appeler mécaniquement un exercice de carrière. Nous avons une cohorte et une communauté ainsi que du temps en tête-à-tête, mais je pense que la chose qui m'a frappé, c'est qu'en parallèle, je lisais les habitudes atomiques du livre, et je pense que c'était vraiment la fractionnement de ce que je voulais faire, qu'est-ce que je veux aujourd'hui? Quel est mon travail de rêve aujourd'hui?

Quelle est la journée de rêve? Et je pense qu'il y a un article "attendez, mais pourquoi" qui fait également un excellent travail sur le bonheur, qui est sur, je pense qu'ils ont subdivisé les années de votre vie dans toutes ces différentes cases, et il remplit cette feuille A1 géante. Pour moi personnellement, il s'éloignait de ce qui allait se passer à l'avenir à ce qu'est la journée. Et je pense que la journée se réveillait le matin, le petit déjeuner en famille et les enfants, ne conduisant certainement pas les enfants à l'école, alors je les embrassais sur le front et les envoyais. Et puis de commencer la journée et de faire beaucoup d'embarquement blanc, de brainstorming, de collaboration, de discussion, de conversation authentique, et il y aura ma journée. Et puis je vais conclure avec du thé et puis je partais et je ferais des conversations profondes avec des gens pendant les repas. À un moment, je ne le savais pas encore, mais le podcasting raye également cette démangeaison.

Et sortir, faire l'improvisation et répéter cela une ou deux fois par semaine. C'était donc ma journée de rêve. Je pense que c'est un changement intéressant parce que je ne pense pas qu'il y a 10 ans, j'aurais pu articuler que, je ne pouvais pas articuler quelle était ma journée de rêve, je ne pouvais que dire quel était mon futur travail de rêve, le titre futur ou un avenir, je ne sais pas, quelque chose, x, chose, objet. C'est pourquoi j'aime vraiment ce que vous avez dit sur la naval et ce que je veux de la vie, c'est le jour parfait. Et je ne comprends pas tous les jours de ma vie, ils seront parfaits, mais si je l'obtiens trois ou quatre jours par semaine, ce serait parfait. Droite?

Wing Vasiksiri: [00:28:21] Ouais, non. Merci pour le partage, c'est un grand point. Naval est-ce que je pense en parler beaucoup. C'est juste cette idée de la retraite, c'est quand vous arrêtez de sacrifier aujourd'hui pour un peu de demain, quand aujourd'hui est terminé en soi. Et je pense que c'est ce que j'ai toujours essayé d'optimiser aussi. C'est juste une richesse sous la forme de pouvoir contrôler complètement votre temps. Je pense que le signe ultime de la richesse est si vous êtes en mesure de vous réveiller tous les jours et que vous pouvez choisir ce que vous faites, où vous travaillez, avec qui vous travaillez et quand vous travaillez également. Il est très étroitement lié à cette idée de faire vraiment confiance au processus, et ce que je veux dire par là, c'est que vous devez trouver l'édification et la gratification dans le processus lui-même. Trouver l'accomplissement dans les sacrifices est très important car l'illusion fondamentale est qu'il y a un objectif qui vous rendra heureux et épanoui pour toujours .

Naval en parle tout le temps et il se dit: "Rien de là-bas ne vous rendra heureux et épanoui pour toujours sauf la mort." Je pense que cela est vrai dans la poursuite d'une carrière, en terminant une tâche, en achetant des articles matériels, en vacances, dans les relations également. Je pense que tout ce que nous faisons ou réalisons, après un certain temps, cela devient la nouvelle normale, non? Donc, peu importe ce que vous réalisez à l'avenir, vous serez à peu près aussi heureux que vous l'êtes en ce moment en moyenne, si je le dis. Je l'ai vu personnellement quand ... oh, d'accord, vous entrez dans une grande université, vous serez heureux. Non. Vous obtenez un excellent travail, vous serez heureux. Non. Vous pouvez enfin faire VC, vous êtes associé dans une entreprise, vous serez heureux. Vous avez enfin votre propre fonds, vous serez heureux dedans et à ce moment-là, la ligne d'objectif se déplace toujours. Je pense donc que ne pas être trop attaché au résultat et réaliser que la beauté est dans le travail en soi a également été un grand déblocage pour moi. Je résonne donc beaucoup avec ce que vous venez de dire là-bas.

Jeremy Au: [00:30:11] Pousser le voyage pour se rendre vers cette journée parfaite est la partie difficile. Et c'est intéressant dans votre voyage, quand je regarde votre voyage aussi Wing est, quand vous l'avez dit, en premier cycle et dit: "Je veux être un VC ou du moins dans cet écosystème", je comprends parce que c'est quelque chose, c'est quelque chose à faire. Maintenant, ce qui est intéressant pour moi, c'est que vous y êtes entré et que vous êtes resté. Au fil du temps, vous avez changé d'entreprises, mais vous êtes resté dans cette verticale, ce qui est intéressant car il y a une décision de rejoindre quelque chose que tout le monde fait parce qu'ils essaient quelque chose. Vous pouvez faire n'importe quel stage pendant huit semaines, vous pouvez faire n'importe quel travail pendant un an, mais je pense que ce qui est intéressant, c'est que vous avez choisi de rester et de continuer à approfondir le métier dans celui-ci. Je suis donc juste curieux, et vous avez signalé cela plus tôt, vous avez dit que vos motivations changent également sur les raisons pour lesquelles vous avez rejoint VC et je pense que par extension, pourquoi vous continuez VC. Alors pourriez-vous partager sur ce qui est passé de votre impulsion initiale pour rejoindre VC par rapport à la raison pour laquelle vous choisissez de rester en VC?

Wing Vasiksiri: [00:31:15] Ouais, définitivement. Je pense que c'est un grand point. Je pense que cela tombe sous cette idée de ... eh bien, en fait, je viens d'écouter un discours de début de Harvard à ce sujet récemment, il s'appelait Liquid Modernity, je le recommanderais certainement. La thèse de base est que l'un des plus grands problèmes auxquels nous sommes confrontés actuellement sont les distractions. C'est donc l'ennui et l'incertitude quotidiens qui proviennent de notre incapacité à nous engager sur quoi que ce soit sur le long terme. Il parle de la navigation infinie, c'est-à-dire que vous parcourez Netflix, peut-être que vous passez 30 minutes à essayer de savoir ce que vous voulez regarder, mais cela est appliqué pour tout dans nos vies. C'est la poursuite de l'optionnalité pour le bien de l'optionnalité. L'optionnalité est essentiellement l'état de profiter des possibilités sans être réellement sur quoi que ce soit, mais la thèse principale est que nous faisons quelque chose entièrement lorsque nous choisissons de nous engager dans quelque chose. L'une des choses les plus satisfaisantes à faire est de s'engager dans quelque chose, dans un endroit, à une profession, à une cause, une communauté, une personne, pour montrer notre amour pour quelque chose en y travaillant pendant longtemps.

Je pense que c'est le grand paradoxe de la prise de décision. Il est préférable de choisir, de s'engager et de démarrer au lieu d'attendre la meilleure option possible, donc les bonnes décisions sont en fait toujours sous-optimales. Je pense que quoi que vous choisissiez de faire, la personne que vous choisissez d'épouser, le travail que vous choisissez pour le reste de votre vie, il y a probablement un travail qui est un peu un meilleur ajustement naturel pour vous. Mais le paradoxe est qu'il est presque toujours préférable de choisir et de s'engager et de travailler sur quelque chose pendant une longue période que de continuer à parcourir infiniment. Je pense que c'est une grande idée que j'ai eu tout au long de ma vie, c'est que la composition est vraiment là où réside la magie. Vous devez jouer à des jeux à long terme parce que c'est à ce moment que la composition a lieu et que l'intérêt composé est l'un des rares façons non basées sur les récompenses, c'est vrai dans votre métier, vos passe-temps, vos relations. La façon dont vous obtenez bon dans quelque chose est assez simple, vous le faites encore et encore et encore, puis la cohérence au fil du temps équivaut finalement aux résultats.

Mais la chose supplémentaire à dire à ce sujet est également qu'elle nécessite un engagement à long terme, tout ce qui vaut la peine d'être fait est difficile. Un sacrifice est nécessaire pour pratiquer votre métier au plus haut niveau et ce sacrifice est un choix. C'est celui que je pense que vous devez vous réveiller et faire tous les jours. Je pense qu'il y a tellement de bruit, tellement de distraction dans le monde que lorsqu'il s'agit de rester vraiment fidèle à ce que vous vous êtes engagé à faire, c'est là que beaucoup de composés et beaucoup de là où la magie se produit finalement. Donc, pour moi, au départ, dans VC, j'ai été attiré par les conférenciers, par le leadership d'opinion dans l'industrie, mais maintenant il s'agit davantage de vouloir faire cet métier à un niveau très élevé et de réaliser que cela prend du temps. Je pense qu'investir dans l'un de ces domaines où il faut vraiment beaucoup de temps pour développer un goût pour l'investissement. Je veux donc devenir bon dans ce domaine, et je reconnais que cela va prendre beaucoup de temps et c'est pourquoi j'ai choisi de m'engager et de rester dans ce domaine, et je pense que travaillez là-dessus dans un avenir prévisible.

Jeremy Au: [00:34:16] Intéressant. Tout d'abord, merci de partager et d'être si ouvert sur l'évolution, c'est quelque chose que vous désirez, je veux maintenant devenir bon dans ce domaine. Et intéressant parce qu'il y a tellement de gens qui deviennent un investisseur de capital-risque, puis après un ou deux ans, ils rédigent et redeviennent un opérateur de haut niveau, ou un fondateur de haut niveau ou un cadre. Donc, pour eux, bien sûr, ils ont peut-être rencontré de mauvais facteurs d'hygiène en termes de peut-être que ce n'était pas la bonne entreprise ou pas la bonne adéquation ou peut-être que ce n'était pas ce qu'ils attendaient. Donc je suis juste curieux car quand vous dites que vous voulez faire ce truc VC, c'est une motivation intéressante, à propos de la maîtrise et de l'artisanat, je ne sais pas, cela semble très zen, très japonais. Tu sais ce que je dis? Par rapport à d'autres personnes pourraient dire des choses comme: "Oh j'aime être VC et je suis resté VC parce que c'était amusant. Je peux rencontrer de nouvelles personnes, plus de frisson." J'étais donc juste curieux de savoir ce que vous en pensez.

Wing Vasiksiri: [00:35:11] Oui, je pense que cela a commencé de cette façon. Je me disais définitivement: "Je vais rencontrer des gens super intelligents et ensuite je vais voir ce qui se passe." Je pense qu'une partie de cela pourrait bien être mon trait de personnalité ainsi que j'aime la mouture, l'engagement de se réveiller et de faire la même chose encore et encore, et de s'améliorer. Donc, au fil du temps, je pense que cela a évolué en cela, et je vois que dans d'autres aspects de ma vie aussi, donc ce sont mes hobbies en dehors de l'entreprise ou des choses comme ça. Je pense que ce pourrait être une personnalité aussi, mais oui, au début, et c'est vraiment une partie de cela, je pense que pouvoir passer du temps avec des gens super intelligents, créer des entreprises et jouer un petit rôle dans leur voyage est également très épanouissant.

Mais pour moi en ce moment, et ce même déblocage est qu'il n'y a rien qui va vous rendre heureux et épanoui pour toujours. Il s'agit vraiment du voyage et non de la destination, donc je vais juste passer autant de temps et faire de mon mieux dans ce voyage plutôt que de me concentrer sur la destination. Je pense donc que ces deux choses jouent ensemble là-bas. Et je pense que pour moi, je me sens assez chanceux avec le fonds dans lequel je suis maintenant, étant donné que c'est mon fonds, je peux choisir la culture, vraiment construire ceci à partir de zéro de ce que je veux finalement que ce soit. Ce ne sera pas la même chose si j'ai demandé à rejoindre une entreprise ou à rejoindre un fonds séparé, je pense que cela dépend en grande partie de avec qui vous pouvez travailler. Et parce que je peux être très sélectif sur qui je passe du temps, avec qui je travaille, qui, je pense, joue un rôle pour expliquer pourquoi je suis si excité à ce sujet et pourquoi je veux travailler sur cet artisanat et y passer beaucoup de temps.

Jeremy Au: [00:36:44] Pensez-vous jamais à être un fondateur ou, pourquoi un VC voudrait-il devenir fondateur? Parce que nous le voyons tout le temps. Nous voyons beaucoup d'associés VC, même des gens de la scène intermédiaire, sauter en arrière ou sauter pour être un fondateur. Je suis donc juste curieux de savoir ce que vous en pensez.

Wing Vasiksiri: [00:37:02] Il y a quelques écoles de pensée différentes à ce sujet. La première est que pour pouvoir travailler avec des fondateurs, vous devez être un fondateur pour pouvoir vraiment sympathiser avec eux. Je pense que c'est vrai dans une certaine mesure, je pense que si vous avez eu cette expérience de fondation, vous savez à quoi ressemblent ces longues heures, vous connaissez vraiment les hauts et les bas du travail lui-même, donc je pense que cela ajoute certainement de la valeur au travail d'être un fondateur. Mais si vous regardez historiquement les meilleurs VC de tous les temps, tous n'ont pas été des fondateurs, ils viennent tous de cheminements de carrière très différents. Donc, vous regardez Michael Moritz à Sequoia, il était journaliste, Bill Gurley à Benchmark provenait d'une formation en investissement des marchés publics. Donc, je ne pense pas que ce soit une condition préalable, je pense que cela peut certainement aider et c'est un autre outil que les fondateurs qui se transforment en VC ont.

Et je pense que cela aide à attirer d'autres fondateurs à travailler avec eux, mais je ne pense pas que ce soit en aucun cas une exigence. Donc pour moi, j'ai certainement pensé à être fondateur, mais j'aime beaucoup ce travail et je ne y penserais que dans le contexte de combien cela sert-il ce travail? Et je pense que la meilleure façon de devenir le meilleur VC est d'être simplement un VC et de commencer à investir. Parce que je pense qu'il faut beaucoup de temps pour développer un goût d'investissement, savoir ce que vous aimez autant que ce que vous n'aimez pas. Et je suis très tôt dans ce domaine, donc je pense que l'utilisation optimale de mon temps pour mes objectifs est simplement de continuer sur cette voie, d'être ouvert pour cela, mais pas de plans immédiats pour devenir fondateur ou quelque chose comme ça en ce moment.

Jeremy Au: [00:38:31] Ouais. Cela a un sens total. Une partie intéressante à ce sujet bien sûr, et que vous et moi avons fait un changement similaire, non? Parce que nous avons grandi en Asie du Sud-Est, nous avons passé du temps aux États-Unis à la fois pour étudier et travailler, puis vous et moi avons tous deux retourné en Asie du Sud-Est, non? Alors Wing, pourriez-vous en partager plus, avez-vous toujours l'intention de revenir en Asie du Sud-Est à un moment donné, ou était-ce plus opportuniste? Comment y pensiez-vous?

Wing Vasiksiri: [00:38:56] C'est une excellente question. Donc, la réponse courte est non, je n'avais pas l'intention de revenir au départ. Même si j'ai grandi ici, la famille est ici, et la plupart de mes amis avec qui j'ai grandi sont ici aussi, j'ai toujours pensé, et je pense que je crois toujours dans une certaine mesure que les personnes les plus intelligentes travaillant sur les problèmes les plus intéressants ne sont pas nécessairement en Asie du Sud-Est. Je pense qu'ils regroupent toujours la Silicon Valley ou San Francisco. Autant de merde que la ville a passé au cours des dernières années, je pense que c'est toujours un endroit très spécial là où la culture technologique s'est infiltrée et c'est une fonction du type de personnes qui ont également grandi. Au départ, c'était la frontière, non? L'Amérique était la frontière, c'est là que tous les habitants d'Angleterre sont partis pour explorer le monde, ont littéralement mis les voiles sur des bateaux à travers l'océan jusqu'à ce nouveau terrain et ont installé le camp.

Il est donc très cuit dans l'ADN du pays. En plus de cela, c'est aussi une grande partie de l'endroit où les gens immigrent, pour travailler, donc je pense toujours, croyez que les personnes, les fondateurs ou les investisseurs les plus intelligents sont toujours rassemblés dans ce domaine. Cela étant dit, cela a rendu ma décision de revenir assez difficile. Il y avait cette opportunité de créer un fonds avec mon partenaire maintenant, et au départ, il était juste opportuniste. Je pensais que c'était l'occasion de créer un fonds, devenant partenaire très tôt et de vraiment pratiquer cet art dans une région, dans une géographie qui me souciais profondément. Je voulais donc prendre cette chance, mais depuis lors, j'ai été agréablement surpris par la qualité des fondateurs, la qualité des autres investisseurs et la profondeur de l'écosystème ici dans son ensemble. Je pense que beaucoup de valeur va être capturée dans cette région au cours des 10 à 20 prochaines années, beaucoup de valeur va être créée.

Il va y avoir des entreprises incroyables démarrées, et beaucoup de grands fondateurs, beaucoup de grandes entreprises seront construites uniquement sur la base de ce que j'ai vu, et je pense que nous survons vraiment à la vague d'investissement ici dans une certaine mesure. Si vous regardez la technologie de la Silicon Valley ou San Francisco au cours des 20 dernières années, si vous êtes un investisseur à mi-chemin décent, il a été difficile de perdre de l'argent à investir aux premières étapes là-bas parce qu'il y a eu tellement de capital, tellement d'attention que cet écosystème s'est incroyablement bien développé au cours des 20 dernières années. Je pense que nous sommes au stade de quelque chose de similaire en Asie du Sud-Est, simplement sur la base des conversations que j'ai eues, plus j'ai passé de temps à découvrir l'écosystème. Je suis donc très excité pour toute la valeur qui va être créée ici, et un sous-produit de cela est que je travaille dans une géographie qui me passionne beaucoup. Ma famille est là, j'ai grandi ici, je me soucie profondément des gens de cette région, donc je pense que ma réflexion à ce sujet a changé au fil du temps dans le bon sens.

Jeremy Au: [00:41:32] Merci d'avoir été si honnête sur la façon dont votre pensée a changé. Je pense que la plupart des gens essaient d'être comme, "J'ai atteint le point B", sans partager comment le point A à point B se produit. Personnellement, j'ai eu un changement similaire en termes de réflexion entre les écosystèmes américains et d'Asie du Sud-Est, et une dynamique similaire entre la famille et la hausse de l'opportunité. Je suppose que ce qui est intéressant aussi est que vous êtes thaï, non? Et cela a été une pièce intéressante parce que je pense que nous regardons cela et vous regardez également un espace régional, donc je suis juste curieux de savoir comment vous en pensez?

Wing Vasiksiri: [00:42:06] Ainsi, avec nos investissements jusqu'à présent, nous avons financé neuf entreprises depuis que nous avons lancé le fonds, principalement à Singapour, en Indonésie, au Vietnam, et une seule entreprise a été en Thaïlande. Nous avons aidé de nombreuses sociétés de portefeuille en termes de croissance dans la région, et je pense que c'est un deuxième marché très attractif pour que les entreprises se développent, mais je pense que l'écosystème thaïlandais dans son ensemble a définitivement pris du retard sur nos voisins, à savoir l'Indonésie, le Vietnam et Singapour. Il y a quelques réflexions sur les raisons pour lesquelles c'est. Beaucoup de mes amis, d'autres investisseurs ici pensent que c'est un problème d'allocation de capital. Je ne pense pas que ce soit vrai, je pense que si le talent est là, si les grandes entreprises sont en cours de construction ici, le capital sera déployé. Je ne le considère donc pas autant un problème d'immobilisations que plus d'un problème de talent. Je pense qu'en réalité, je pense que dans la société thaïlandaise et la culture thaïlandaise, beaucoup de valeur et d'accent sont mis sur le statut social.

Et en ce moment, cela est acquis dans des emplois comme le conseil, travaillant dans l'une des quatre grandes sociétés de conseil, la banque d'investissement et des choses comme ça. Donc, tous mes amis les plus intelligents sont encore quelque peu dans cette ligne de travail, ils font du conseil, ils font des ibanking et il n'y a pas une énorme culture de culte fondatrice en Thaïlande. Prendre des risques n'est pas considéré comme quelque chose de bien, je pense, beaucoup de Thaïlandais sont assez opposés au risque, donc je pense qu'il y a aussi un aspect culturel et de la société, mais je pense que cela change lentement le temps avec le temps. Vous voyez donc beaucoup plus de gens veulent travailler dans de grandes entreprises technologiques. Il y a beaucoup d'excitation autour des sociétés américaines comme Facebook et Google en Thaïlande, puis aussi les entreprises plus régionales comme Grab, Gojek, Lazada, Shopee.

Beaucoup de gens intelligents passent lentement à des rôles là-bas. Et puis je pense que la prochaine étape logique à partir de là, une fois que vous travaillez dans une grande entreprise technologique, vous voulez finalement démarrer votre propre entreprise. Je pense donc qu'il y a ce petit changement qui va se produire au fil du temps où de plus en plus de gens intelligents lancent des entreprises, et je pense qu'une fois que vous verrez des modèles se produire, c'est également un grand changement. Nous n'avons pas encore vu de grande licorne thaïlandaise, il n'y a pas de modèle de fondateur thaïlandais à admirer comme il y en a dans ces autres pays. Une fois que cela se produit, je pense que ça va à Snowball et beaucoup plus de gens, beaucoup plus de talent, ça va ressembler et être: "Hé, c'est ce que je veux faire aussi." Je pense donc que nous avons pris du retard, mais je suis assez optimiste que cela va changer avec le temps.

Jeremy Au: [00:44:23] Et je pense qu'une grande partie de la raison pour laquelle cela va changer au fil du temps est que vous choisissez d'être un fonds de semences, et les fonds de semences sont si essentiels parce que vous pariez sur les fondateurs au stade de l'ajustement du marché des produits. Il a donc une responsabilité de cueillette, mais vous avez également un éducation et les aider à atteindre le côté ajustement du marché des produits. Mais au même moment, je pense que vous et moi avons déjà discuté de cela, c'est que nous voyons une retraite de fonds de semences, il a déjà l'impression qu'il y a un creux de cela, tous les fonds de semences qui se sont déplacés. Et donc il y a moins de capital de semences ou de spécialistes qui existent, ce qui provoque un risque de signalisation, et ainsi de suite, donc je suis curieux d'entendre votre point de vue chaud sur la raison pour laquelle cela se produit.

Wing Vasiksiri: [00:45:09] Ouais, définitivement. Donc, avant de lancer le fonds en Asie du Sud-Est, nous avons parlé à de nombreux investisseurs et à beaucoup de fondateurs. Du côté des investisseurs, nous entendions des choses similaires à ce que vous dites maintenant. Vous avez vu la première génération de fonds de capital-risque se débrouiller très bien, et nous parlons simplement aux fonds locaux ici, et ce sont Monk's Hill, Jungle, OpenSpace, Golden Gate, peu importe, leurs premiers fonds de semences ont bien fait, de très forts multiples. Donc, ce qu'ils ont fini par faire, c'est qu'ils finissent par augmenter, ils ont collecté des fonds de plus en plus importants, et les incitations dans un fonds VC sont que si vous faites bien, vous montez. C'est un AUM plus élevé, plus de frais de gestion, plus de responsabilités, et je pense que cela signifie également que vous jouez à plus grande échelle, vous avez plus de capital à allouer, votre travail dans une mesure est plus significatif.

Mais une fois que vous devenez un fonds de 100 millions de dollars, vous gérez 200 millions de dollars, il est très difficile d'être un véritable fonds de semences. Le fait avec Seed est que c'est là que se trouvent la majorité des rendements, mais vous ne pouvez pas allouer trop de capital à ce stade. En partie parce que celui-ci, l'écosystème est également très tôt. C'est une graine, les rondes sont petites, vous ne pouvez pas trop les gonfler, donc ce que nous avons vu, c'est que tous ces fonds de semences qui réussissent bien, ils sont maintenant des fonds de série A et ils sont en concurrence les uns avec les autres à ce stade. Et cela a vraiment ouvert une lacune sur le marché des vrais fonds de semences. Je dirais qu'il n'y a que deux ou trois fonds de graines de base où les graines sont tout ce qu'ils font. Et je pense que c'est bon pour nous, étant donné que nous sommes les nouveaux gars de la ville, nous voulons nous tailler un peu de niche et je suis sûr que d'autres fonds ont également vu cela.

Nous avons vu quelques-uns émerger, mais dans l'ensemble, je pense que la compétition s'est déplacée en amont vers la série A et la graine est ouverte. Bien que vous voyiez des fonds de série A recommencez à investir à nouveau au stade des semences, juste parce qu'ils doivent gagner l'allocation, ils veulent établir la relation avec le fondateur tôt. Et c'est une autre chose très intéressante à propos de Venture est qu'en tant que taille, donc la taille de votre fonds est finalement votre stratégie et à différentes tailles de fonds, le jeu Zero Sum change. Donc, avec qui vous rivalisez, avec qui vous collaborez est très différent en fonction de la taille de votre fonds et de la quantité de capital que vous pouvez allouer à un moment donné. Je pense donc que c'est juste un jeu vraiment, vraiment intéressant et nous le voyons changer avec le temps. Je pense que je suis moins préoccupé par les semences car je suis aux étapes ultérieures, à savoir la série C, bien que cela change aussi lentement. Je pense que dans l'ensemble, c'est juste bon pour nous étant donné qu'il n'y a pas beaucoup de fonds de semences vraiment purs dans la région au moins par rapport au passé.

Jeremy Au: [00:47:37] Ouais, vraiment vrai, je pense. Vous avez mentionné tant de bons points sur le creux et les mécanismes sur les raisons pour lesquelles les VC qui ont réussi avec une approche de semences s'étendent au-delà de cela, et cela provoque tout ce changement structurel. La bonne nouvelle est bien sûr, sur les derniers stades comme la série C et nous avons des gens comme Nick Nash qui était sur le podcast récemment, levant un grand fonds de 384 millions de dollars pour cet ensemble de tours. Mais je pense que j'ai toujours une place spéciale dans mon cœur pour les sociétés de semences spécialisées, je me souviens avoir obtenu ma série de semences dans ma dernière entreprise de la côte est de l'Amérique, il y avait Nextview Ventures, Boxgroup et Founder Collective étaient les trois principaux spécialistes de semences.

Et ils ont eu un rôle très spécial parce qu'ils étaient confiance par tous les autres VCS parce qu'ils collaient en substance à leur voie et ont non seulement pu être bon à cueillir, ce que beaucoup de gens peuvent faire, mais aussi très bons pour faire passer et débloquer la valeur et le potentiel du fondateur. Et c'est une chose vraiment difficile à faire car cela nécessite non seulement du temps, de l'attention et du coaching, mais aussi l'ajustement du marché des produits côte à côte, l'expérimentation et la construction d'hypothèses. C'est un rôle intéressant et difficile, mais enrichissant pour les bonnes personnes. Que pensez-vous de Wing?

Wing Vasiksiri: [00:49:03] Ouais, non, je suis vraiment d'accord. Je pense que la semence est la plus difficile et je pense que la partie la plus difficile de ce travail au niveau des semences est juste, je n'ai vraiment aucune idée si je suis bon dans ce domaine. Je ne saurai pas avant cinq ou sept ans. Donc, la façon dont nous gérons le fonds maintenant, la façon dont nous choisissons des entreprises et nous nous associons aux fondateurs, je ne saurai pas si je suis bon dans ce domaine pendant très longtemps. Mais il y a quelque chose de très spécial à être l'une des premières personnes à croire en un fondateur, l'une des premières institutions ou fonds qui ne sont pas des anges à venir, croire en un fondateur et vraiment construire cette relation à partir du premier jour et nourrir cela à mesure qu'ils grandissent. Je pense que c'est difficile à reproduire, à faire aux étapes ultérieures, car plus tard, vous obtenez le plus de capital devient juste une marchandise par rapport aux premiers jours où vous êtes vraiment dans les tranchées avec le fondateur, capable de travailler en étroite collaboration avec eux et de construire cette relation. Et je pense que c'est incroyablement précieux, construire cette relation très tôt et être un partenaire de confiance pour les fondateurs est une autre chose que je trouve très épanouissante à ce sujet.

Jeremy Au: [00:50:05] Je suis juste curieux, car nous concluons les choses ici, c'est si vous pouviez revenir 10 ans, où seriez-vous et quel conseil vous donneriez-vous?

Wing Vasiksiri: [00:50:16] C'est bon, 10 ans? Je dirais deux choses. Une grande chose est que cette idée de tout existe dans la juxtaposition. Donc, dans le contexte, car nous parlons de VC et que j'ai été rejeté de nombreux emplois, probablement plus de 100 entreprises, plus de 100 fonds que j'ai appliqués pour me rejeter et vous devez vraiment être en mesure de vous habituer au rejet et de continuer à avancer. Donc, cette idée de juxtaposition est que lorsque vous vous sentez déprimé en tant que fondateur ou simplement personnellement tout au long de votre carrière, il est très précieux de garder à l'esprit que le bien n'existe pas sans le mal. Vous ne pouvez donc pas en avoir l'un sans l'autre, c'est la même chose pour le bonheur et la tristesse. Si vous êtes heureux tout le temps, vous ne seriez pas heureux, non? Ce serait juste un état constant. Vous avez besoin des bas pour ressentir les hauts. Et vous voyez ce principe partout aussi, c'est comme si vous voyiez que dans vos forces et vos faiblesses, tout est relatif et qui existe partout.

Donc, les moments où c'est difficile, quand vous êtes triste, ça va vraiment parce que vous devez le sentir pour pouvoir avoir des hauts, donc je pense que c'est la première chose. Et un autre conseil que je me donnerais est que je pense que j'étais une personnalité très type A en grandissant, très motivée à faire mon objectif, à cocher des boîtes, à faire cela, quelle est la prochaine étape? Quelle est la prochaine étape? Toujours à la poursuite de la prochaine réalisation. Et je dirais que, j'aime beaucoup cette citation de je pense que c'est à partir de milliards de l'émission de télévision, je ne sais pas si vous l'avez vu, mais il y a une ligne qui dit: "Dans la grande étendue du temps, nous sommes déjà morts." Il est donc difficile de perdre son contexte et de perdre de vue le fait que nous sommes littéralement sur un vaisseau spatial qui bouge 30 kilomètres par seconde autour d'un soleil brûlant et beaucoup de gens perdent de vue. À long terme, nous sommes tous morts, alors ne vous prenez pas trop au sérieux. Ne vous accrochez pas trop aux bas et profitez simplement de la balade. Je pense que ce serait le plus gros point à emporter et les conseils que je donne à mon moi plus jeune.

Jeremy Au: [00:52:13] génial. Merci beaucoup Wing. Pour ceux qui veulent vous joindre, comment peuvent-ils vous contacter?

Wing Vasiksiri: [00:52:18] Je suis assez bon par e-mail et je le vérifie tous les jours. J'essaie de répondre à tout ce que je suis juste w@iseed.vc, puis aussi sur Twitter @wingvasiksiri. Je suis assez actif sur les deux, donc je ne suis pas très difficile à contacter.

Jeremy Au: [00:52:37] Eh bien, je vais récapituler ce que j'ai trouvé le plus éclaircissant de notre conversation, et évidemment, en un peu de temps, nous allons l'ouvrir pour des questions. Donc, si quelqu'un veut lever la main pour poser une question à l'aile, n'hésitez pas à lever la main. Eh bien, tout d'abord, je pense que vous avez un profond sens de la vie et de la mortalité, qui est les deux faces d'une même médaille, ce qui nous permet d'avoir une conversation beaucoup plus profonde que la simple mécanique de VC, mais aussi la philosophie de la vie et pourquoi vous avez choisi VC. Je pense donc que c'est vraiment un super morceau là-bas. Je pense que la deuxième pièce que tout le monde a appréciée et nous avons pu couvrir bien sûr, vous avez une perspective sur les transitions de carrière et le capital-risque comme un parcours de vie, qui n'est pas courant et pas nécessairement désirable, en particulier dans le contexte du désir mimétique. Et puis, troisièmement, bien sûr, j'ai adoré nos conversations sur l'Asie du Sud-Est ainsi que l'écosystème des semences. Merci beaucoup d'avoir partagé tout cela.

Wing Vasiksiri: [00:53:31] Merci Jeremy, et j'ai vraiment apprécié la conversation aussi, et j'apprécie le temps.

Jeremy Au: [00:53:36] Eh bien, si quelqu'un veut lever la main, nous avons le temps pour une ou deux questions et ensuite nous terminerons de là. Alors n'hésitez pas à lever la main.

Président 3: [00:53:42] Est-ce que si je pose des questions sur l'investissement ici dans le groupe?

Jeremy Au: [00:53:46] Salut, oui. Allez-y pour poser votre question.

Président 3: [00:53:50] Oh, sympa. J'ai une startup pour l'intégration, un marché très bondé, mais je pourrais vendre des produits. Nous sommes une startup vietnamienne, alors quelle est la meilleure façon pour nous de collecter des fonds en provenance d'Asie du Sud-Est?

Wing Vasiksiri: [00:54:03] Je suis heureux de vous faire contacter par e-mail, je suis juste w@iseed.vc. Je pense que la meilleure façon, le meilleur format que j'aime pour regarder les emplacements sur le courrier électronique est peut-être trois ou quatre puces d'un aperçu de haut niveau de ce que vous construisez, puis un jeu de pitch attaché à cela. Et nous avons une assez bonne idée de ce que vous construisez, puis heureux de revenir avec quelques pensées. Je pense qu'un point général que je veux souligner est que souvent les fondateurs demandent à VC des commentaires sur ce qu'ils aiment et ce qu'ils n'aimaient pas. Je ferais un peu attention aux commentaires que vous obtenez de vos investisseurs, car la réalité est que ce travail revient finalement à l'attribution des risques et il existe différents types de risques.

Il y a des risques fondateurs, c'est-à-dire que nous pensons que vous avez construit une entreprise? Avez-vous déjà réussi quelque chose de succès? Il y a des risques de financement, pouvons-nous descendre? Voyons-nous que vous pouvez collecter les fonds à l'avenir? Et chaque VC a un appétit différent pour le risque. Et juste parce qu'un fonds de capital-risque vous dit non en tant qu'entreprise ou en tant que fondateur, cela ne signifie pas nécessairement que votre entreprise est mauvaise. Cela pourrait, mais cela ne signifie pas nécessairement cela. C'est parce que vous devez garder à l'esprit que le travail des VC est qu'ils évaluent vos opportunités par rapport aux autres opportunités dont ils disposent. Il pourrait donc ne pas être aussi attrayant par rapport à l'opportunité B, qui est deux fois le fondateur de répétition, la sortie précédente, bla, bla, bla. Je ferais donc attention à prendre des conseils de VC parce que le travail ne dit pas beaucoup, et je pense que c'est la pire partie du travail.

Et souvent, les commentaires peuvent devenir génériques où vous dites: "Oh, le marché n'est pas assez grand", ou quelque chose comme ça. Quand je pense qu'en réalité, ce qui se résume à beaucoup de fois, c'est que nous avons un capital rare à allouer, et si nous disons non à une entreprise, cela pourrait signifier que vous n'êtes pas aussi attrayant pour l'option B. Donc, c'est quelque chose à garder à l'esprit, mais pour votre contexte spécifique si vous envoyez un deck de pitch à mon e-mail, je suis très heureux de jeter un coup d'œil et de partager quelques pensées et de voir si cela peut être en forme.

Président 3: [00:56:04] Merci beaucoup, Wing. Je vais vous laisser tomber un e-mail lorsque j'ai ma hauteur.

Wing Vasiksiri: [00:56:10] Ouais, pas de problème.

Jeremy Au: [00:56:11] génial. Merci beaucoup Wing. Ce fut un plaisir absolu de vous avoir.

Wing Vasiksiri: [00:56:15] Merci Jeremy, j'apprécie le temps et nous parlerons bientôt. Merci à tous.

Jeremy Au: [00:56:19] Merci d'avoir écouté Brave. Si vous avez apprécié ce podcast, veuillez partager cet épisode avec des amis et des collègues. Inscrivez-vous sur www.jeremyau.com pour discuter de cet épisode avec d'autres membres de la communauté dans notre forum. Restez bien et restez courageux.