John Tan sur la perturbation de l'éducation, l'investissement providentiel et l'esprit d'apprentissage - E74
"Je suis choqué par le nombre de parents aujourd'hui qui disent encore à leurs enfants la même chose que mes parents m'ont dit. Voulez-vous être avocat, banquier, médecin ou comptable? En choisissez un. Pour moi, c'est juste choquant." - John Tan
John est le fondateur de Saturday Kids - A Curiosity School for Children - et Doyobi - une startup EdTech visant à devenir le cadre des compétences du 21e siècle adopté par chaque école. Il est également un investisseur dans les startups technologiques, en particulier les startups réinvenant l'avenir du travail et l'apprentissage tels que Padlet, Galileo, Contra et Beanstalk. Samedi, les enfants gèrent du code dans la communauté , une Google et le gouvernement qui est le plus grand programme de codage gratuit de Singapour. John est un chef de la Fondation Obama Asie-Pacifique , Transcende Fellow et Ashoka Changemaker. Il siège au conseil d'administration de Ninja Van et Erudifi .
Il est père de cinq enfants dont la playlist musicale alterne entre le jazz, le hip-hop old-school et la pop de la ville japonaise. Dans une vie différente, il sera probablement un écrivain de musique. Ou vigneron. Peut-être instructeur de ski. Un jour, quand il est fatigué de la technologie, il veut ouvrir un bar naturel et un bar en vinyle dans une station de ski quelque part au Japon.
Cet épisode a été produit par Kyle Ong .
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Jeremy Au (00:30): Salut, John. Bienvenue au spectacle.
John Tan (00:32): Merci de m'avoir fait.
Jeremy Au (00:33):
Eh bien, c'est un plaisir absolu de vous avoir. Vous avez été quelqu'un qui n'est pas seulement un excellent fondateur, mais aussi quelqu'un qui a investi et nourri de tant de startups d'ange à partout où il se trouve aujourd'hui, non? De Ninja Van aux innombrables fondateurs de la technologie de l'éducation que vous avez soutenus au fil des ans.
John Tan (00:52):
Ouais. Et je pense que nous sommes tous les deux des investisseurs. Je pense que le spectre d'Ed Tech est assez long. Je vois Ed Tech de Pre-K jusqu'au apprentissage tout au long de la vie, et évidemment, HR Tech en fait partie. Donc pour moi, il s'agit d'investir dans l'avenir du travail et de l'apprentissage. Et c'est vraiment là que je passe tout mon temps et mon énergie.
Jeremy Au (01:21): génial. Alors John, pour ceux qui ne vous connaissent pas encore, comment décririez-vous votre voyage personnel?
John Tan (01:28):
J'ai donc toujours connu depuis un très jeune âge que j'allais être un entrepreneur. Je ne savais pas quoi. Mais j'ai pensé que travailler pour quelqu'un n'est pas vraiment pour moi. J'ai essayé le conseil en gestion pendant quelques années. Et je suis parti parce que je ne l'ai pas trouvé inspirant. Et mon manager était également plutôt sans inspiration. Quoi qu'il en soit, j'ai commencé une chaîne de yaourt glaciale avec quelques amis. C'est donc une sorte typique d'entrepreneur FMB. C'est votre première tentative d'être entrepreneur et d'être votre propre patron. Alors j'ai fait ça.
John Tan (02:15):
Et puis j'ai acquis une très petite école de design pour adultes, en 2010, avec deux partenaires. Et puis je me suis retrouvé avec le Titled of Principal. Tout d'abord, je ne savais rien de l'éducation. Deuxièmement, je ne savais rien du design. Je ne suis pas formé en tant que designer. J'ai un diplôme en économie. Mais j'ai dirigé cette école pendant deux ans et demi. C'est ainsi que je me suis lancé dans l'éducation.
John Tan (02:48):
J'ai donc commencé avec l'éducation des adultes. Et puis j'ai commencé une école de codage pour les enfants appelée Saturday Kids. Et cela dure depuis environ 10 ans aussi. Je ne peux donc pas dire que c'est prévu de quelque façon que ce soit. C'est juste ce qui est venu à moi, et j'ai juste essayé des choses, et me voici.
Jeremy Au (03:10):
Une chose intéressante a été votre amour pour l'éducation. Droite? Lorsque vous y réfléchissez, pourquoi aimez-vous tellement l'éducation? Était-ce quelque chose avec lequel vous avez grandi? Vous dites que vous y êtes tombé. Mais vous ne vous êtes pas contenté de tomber dans la technologie de l'éducation, non? Il y a tellement de choses dans lesquelles tomber. Je ne sais pas. Comment avez-vous commencé?
John Tan (03:31):
Je pense qu'une chose que je ressens très fortement, et c'est probablement lié à cette réalisation dès mon plus jeune âge que j'allais être entrepreneur, c'est le fait que je n'aimais pas l'école. Non pas que je n'ai pas bien fait à l'école. Je suis allé dans certaines des meilleures écoles de Singapour. Mais je sentais juste que c'était un système à jouer. Droite? Vous avez donc compris quelles questions d'examen vont se poser, vous mémorisez les réponses, puis vous régurgitez. Il y a donc beaucoup d'apprentissage par cœur. Et franchement, je n'ai tout simplement pas vu l'intérêt de l'école.
John Tan (04:14):
Et maintenant que je suis papa, je regarde ce que mes enfants font à l'école. C'est encore à peu près comment j'ai vécu l'école quand j'étais enfant. Je pense donc fondamentalement ce qui me motive, c'est ce sentiment que les écoles ne préparent pas les enfants, et que quelqu'un doit faire quelque chose. C'est pourquoi je passe tout mon temps, mon énergie et mes ressources sur l'avenir du travail et de l'apprentissage. Parce que je pense que cela doit changer. Je pense que les écoles sont encore très coincées à l'ère industrielle. Et ce changement peut se produire de l'intérieur et de l'extérieur.
John Tan (05:00):
Donc, ces fondateurs d'Ed Tech, et j'ai investi dans un certain nombre d'entre eux qui réinventent essentiellement l'école. Par exemple, j'ai investi dans une école en ligne appelée Galileo. Et Galileo est une école en ligne pour. Donc, fondamentalement, vous faites une école de ciel de zéro. Et investi en eux parce que lorsque je regarde ce qu'ils offrent aux étudiants, des choses comme ce que nous faisons en ce moment, comment lancer un podcast, comment être une célébrité YouTube, ou comment lancer votre propre campagne Kickstarter, tous ces clubs ou nano degrés que Galileo propose, c'est tellement plus intéressant et pertinent pour un enfant de 10 ans que de la table périodique.
John Tan (05:57):
J'ai donc commencé en tant qu'investisseur. Et maintenant, je suis aussi un parent de Galileo. En fait, j'ai sorti mon fils aîné de l'école pour qu'il puisse assister à Galileo à plein temps. Donc, ce que j'essaie de dire ici, c'est que je me sens très fortement sur les insuffisances du système éducatif. Et c'est pourquoi je suis si profondément dans l'avenir du travail et de l'apprentissage.
Jeremy Au (06:23): Wow. C'est beaucoup là. Vous avez mentionné quelque chose d'intéressant, à savoir que vous détestiez l'école. Droite? Comment étiez-vous un étudiant? Et qu'avez-vous détesté?
John Tan (06:37):
J'ai apprécié l'interaction sociale. J'ai aimé être avec des amis à l'école. Et certains de mes amis et meilleurs amis aujourd'hui sont les gens que j'ai rencontrés à l'âge de 13 ans, 14 ans. Ce sont donc les gens avec qui vous avez grandi. Et je pense qu'il y a beaucoup à dire à ce sujet.
John Tan (07:00):
Mais en termes de ce que j'ai réellement appris en classe, des cours de chimie, des leçons de physique. Il n'y avait aucun contexte de la raison pour laquelle nous l'avions appris. Nous l'apprendons simplement parce que c'est dans le programme d'études et ça va apparaître à l'examen. Mais il n'y avait aucun lien entre ce que nous apprenions en classe par rapport à la façon dont cela s'applique réellement dans le monde réel. Et si je sais comment fonctionne la friction? Comment est-ce pertinent pour moi à l'âge de 15 ans? Droite?
John Tan (07:41):
C'est donc toutes ces choses qui me faisaient juste perdre l'intérêt pour l'apprentissage. Et bien sûr, j'ai compris que le système est le système. Droite? Il vous suffit donc de continuer. Et en fait, quand je suis allé au Junior College, j'ai fait un programme en sciences humaines à [Hwa Chong 00:08:06], ce qui est vraiment l'un des programmes les plus progressistes que vous pouvez faire à Singapour de 18 ans. Et je ne le détestais pas, mais même avec le programme des sciences humaines, je pensais en quelque sorte que je ne sais pas vraiment pourquoi j'apprends certaines choses. C'était un peu plus intéressant pour moi que ce que j'ai fait au secondaire. Mais oui, je pense que c'est ce contexte réel est cette idée de construire des choses, de faire quelque chose qui m'aurait probablement beaucoup intéressé. Par exemple, si quelqu'un m'avait dit il y a 20 ans que je pouvais lancer une campagne Kickstarter et financer mon idée, c'est beaucoup plus intéressant pour moi que d'apprendre l'histoire de l'Europe du XVIe siècle. Droite?
Jeremy Au (09:10):
Ouah. C'est très intéressant. Lorsque vous parlez de cette transition, et maintenant vous êtes un parent, non, et que vous voyez votre enfant passer par la même consommation éducative du système scolaire, comme vous l'avez fait, un enfant a-t-il changé votre point de vue? Comme maintenant vous êtes le parent. Parce qu'il y a de nombreuses années, vous étiez l'enfant et que vous ne consommiez que le système. Et maintenant, vous êtes le parent qui prend des décisions autour de votre enfant. Et vous êtes évidemment plus sophistiqué et observateur du système. Avez-vous vu un changement? Je ne sais pas. Votre point de vue a-t-il chuté à ce sujet?
John Tan (09:55):
J'ai donc commencé Saturday Kids en 2012 peu de temps après avoir commencé à investir dans des startups en début de stade. Et la raison pour laquelle j'ai commencé les enfants du samedi parce que je traînais avec tous ces jeunes entrepreneurs. Et j'ai pensé qu'apprendre à coder est une compétence vraiment utile. Et à l'époque, il n'y avait pas d'écoles de codage pour les enfants. Et mon fils aîné, à ce moment-là, en était un. J'ai donc pensé que si je commence quelque chose maintenant, il peut rejoindre cela quand il est un peu plus âgé. Et c'est vraiment ainsi que les enfants du samedi sont nés.
John Tan (10h30):
L'idée était donc vraiment très simple et sincèrement, simpliste. Droite? Ce qui est, commençons simplement une école de codage pour les enfants afin que les enfants puissent faire des programmes en blocs lorsqu'ils auront six ou sept. En cours de route, ce que j'ai réalisé, c'est qu'en réalité ce qui est beaucoup plus important que d'apprendre à coder, c'est d'apprendre à apprendre. Et le codage se prête juste à cela parce que c'est engageant, c'est intéressant, les enfants trouvent ça amusant, et c'est une expérience d'apprentissage si différente de ce qui est à l'école.
John Tan (11:10):
Donc, lorsque vous êtes à l'école, vous êtes essentiellement mis en rangées et que l'enseignant est devant la classe, la craie et la conversation, la sauge sur scène. Alors que lorsque vous arrivez à un cours pour enfants du samedi ou à toute autre école de codage pour les enfants, vous êtes placé devant l'ordinateur, puis vous commencez à créer. Vous commencez à mettre vos idées à l'écran. Et je pense que c'est ce concept de pouvoir s'exprimer, avoir cette liberté créative pour s'exprimer, qui intrigue vraiment les enfants et leur donne cet engagement qui manque dans les écoles. C'est donc un.
John Tan (11:59):
Et puis je pense que le deuxième point est qu'en rencontrant tous ces entrepreneurs, je sentais juste que les écoles ne préparent vraiment pas les enfants à être des entrepreneurs. Ils ne préparent que les enfants à réfléchir à la façon de lancer une entreprise. Qu'est-ce que cela implique? Et comment pouvons-nous obtenir une entreprise de zéro à un. Comment convaincre les autres de nous joindre à nous dans notre voyage alors qu'il manque tellement de visibilité de ce qui va se passer? Ainsi, toutes les qualités dont un grand entrepreneur a besoin. Une partie de cela est du talent, mais je pense que beaucoup de choses sont aussi nourricieuses. Et les écoles ne font pas cela pour se nourrir.
John Tan (12:59):
J'ai donc en quelque sorte repositionné les enfants du samedi en 2016 pour être une école de curiosité pour les enfants. Donc, plutôt que de dire aux gens que nous sommes une école de codage et que nous enseignons aux enfants à coder, je dis aux gens que notre mission est d'inspirer les enfants à être de curieux apprenants auto-dirigés. Parce que lorsque vous êtes curieux, je veux dire, lorsque vous êtes un apprenant autodirigé, cela va très loin. Les possibilités sont infinies. Parce que je n'ai rien à vous apprendre. Droite? Vous déterminez ce qui vous excite, ce qui vous rend curieux et vous allez apprendre par vous-même. Si les enfants ont cette curiosité en eux et cette motivation à apprendre par elles-mêmes, alors le ciel est la limite. Il n'est vraiment pas nécessaire de les forcer à apprendre quoi que ce soit. Et c'est tellement plus efficace que de forcer un enfant à s'asseoir à un bureau et à mémoriser des tables de multiplication ou quoi que ce soit qu'il doit apprendre.
John Tan (14:02):
Alors pour moi, le point de départ doit être, comment vous êtes-vous curieux? Ou plutôt, tous les enfants sont nés curieux. Comment préservez-vous cette curiosité chez les enfants? Comment les poussez-vous à aller au-delà de leur curiosité initiale pour apprendre les choses par eux-mêmes, pour comprendre les choses par eux-mêmes?
John Tan (14:26):
Et je pense que de nombreux entrepreneurs sont comme ça. Ils regardent une situation, et ils découvrent quel est le problème et ils se demandent pourquoi ce problème est-il omniprésent? Pourquoi y a-t-il encore ce problème maintenant? Que puis-je faire pour le résoudre? Et c'est ainsi que certaines des meilleures entreprises sont fondées.
Jeremy Au (14:49):
Ouais. Ouah. Je veux dire, j'aime la façon dont vous avez tracé la frontière entre, évidemment, votre propre expérience personnelle à la curiosité et à apprendre à apprendre, jusqu'à ce que signifie être un fondateur. Je pense intéressant, d'accord, parce que nous parlons de quelque chose qui est assez méta, apprenant à apprendre. Je pense que c'est quelque chose que je ne comprenais pas vraiment parce que j'ai également construit une entreprise technologique ED. Au début, c'était comme apprendre à faire toutes ces choses. Et vous vous dites: "Attendez, apprendre à apprendre, c'est comme une chose d'ordre supérieur."
Jeremy Au (15:19):
Mais c'est si difficile d'enseigner, non? Parce que si vous demandez à un enfant d'apprendre les mathématiques, c'est comme évident. Pouvez-vous faire plus? Pouvez-vous faire de la soustraction? Pouvez-vous faire la multiplication? Si vous aviez besoin d'apprendre une langue, c'est aussi assez évident. Mais apprendre à apprendre est comme une chose très floue, ce qui rend la tâche difficile, du moins pour moi, il était difficile à structurer et à réfléchir. Comment pensez-vous cela, John? Parce que je sais que c'est quelque chose qui vous tient vraiment à cœur, c'est apprendre à apprendre. Et je sais que c'est quelque chose que vous recherchez également.
John Tan (15:56):
Ouais. C'est absolument quelque chose que vous ne pouvez pas enseigner à un enfant de manière académique. Ce n'est pas comme si ce sont 10 choses dont vous devez vous souvenir pour apprendre à apprendre. Ne fonctionne pas comme ça. Je pense que l'apprentissage à apprendre, il s'agit de faire quelque chose et de ne pas réaliser les compétences que vous prenez pendant que vous faites cette chose. Par exemple, si demande à un groupe de trois enfants de lancer un podcast, les enfants doivent comprendre de quoi devrait être le podcast. Ils doivent apprendre à s'entendre entre eux. Ils doivent apprendre à collaborer. Ils doivent apprendre à travailler avec leur invité. Ils doivent apprendre à rechercher l'histoire et la biographie de leur invité. Ils doivent apprendre à préparer des questions. Et puis ils doivent apprendre à se présenter comme un hôte de podcast. Et ils doivent apprendre à modifier le podcast plus tard. Il y a tellement d'apprentissage à travers ce processus de faire un podcast.
John Tan (17:13):
Je ne pense donc pas que les enfants eux-mêmes se rendent compte qu'ils apprennent toutes ces choses. C'est juste un sous-produit de faire cette chose. Je pense donc que c'est ainsi que l'apprentissage de l'apprentissage fonctionne. Cela ne se limite pas à la technologie. Par exemple, Saturday Kids a réellement dirigé un camp de Unplug, à Karuizawa, en 2019. C'est donc pré-cuvide, évidemment. Nous avons en fait travaillé avec Etonhouse Japan pour amener 20 familles de Singapour à Karuizawa, au Japon. Et c'était un camp extérieur de trois jours. Et nous l'avons appelé Saturday Kids Unplugged.
John Tan (17:59):
Et pendant ce camp, les enfants apprenaient de la nature. Ils apprenaient à utiliser des objets trouvés dans la forêt comme les grumes et les branches et ainsi de suite pour construire un pont, par exemple. Ils apprenaient à jouer sans jouets. Vous jouez donc avec ce que vous pouvez trouver dans la nature. Ils ont donc appris à jouer dans le ruisseau. Ils ont appris à jouer dans la cascade.
John Tan (18:30):
Je pense donc qu'il y a tellement d'apprentissage qui peut se produire indirectement, et nous avons juste besoin de donner aux enfants cette possibilité d'avoir ce temps et ce temps pour faire les choses. Je pense que le problème avec Singapour et peut-être que de nombreux pays développés sont le fait que les enfants sont tellement éclipsés. Il n'y a tout simplement pas de temps et d'espace pour qu'ils essaient réellement les choses, d'être libres, de laisser leur esprit errer. Je pense que c'est quelque chose qui est super précieux, et les parents ne le réalisent pas.
Jeremy Au (19:19):
Ouah. C'est des trucs profonds là-bas. Je pense que c'est un gros point de débat parce que nous parlons d'Asie, c'est un peu comme s'il y avait une tradition intéressante d'éducation de l'examen impérial chinois. Et puis vous entrez dans le Vietnam et la diaspora chinoise dont nous appartenons actuellement. Mais cette éducation est très claire. C'est basé sur le plan par cœur. Ce sont les résultats. Et il y a un test. Ils vont toujours.
Jeremy Au (19:50):
Versus, je pense que la façon dont vous parlez, Ed Tech est l'amour de l'apprentissage et de l'apprentissage de l'apprentissage, ce qu'il n'y a pas encore de test pour cela. Alors, comment avez-vous commencé à former cette thèse comme «Je veux construire ce nouveau modèle d'éducation en Asie». Je pense que c'est rare, non? Donc je suis juste un peu curieux. Parce que je pense, dans une certaine mesure, l'Amérique a également conduit beaucoup de cette innovation. Mais qu'est-ce que cela signifie pour vous personnellement dans le contexte d'Asie?
John Tan (20:27):
Ouais. Je considère Ed Tech largement comme tombant dans deux seaux. L'un est une aide académique, puis l'autre seau est tout le reste. Je suis beaucoup plus intéressé par tout le reste. Pour moi, l'aide académique n'est pas intéressante. De toute évidence, les enfants doivent avoir des compétences de base d'alphabétisation et de numératie. Sans cela, vous ne pouvez pas aller très loin. Mais au-delà de cela, il y a tellement plus d'enfants qui peuvent apprendre que ce n'est pas dans les manuels. Mais la vérité est qu'en Asie, ou en Asie du Sud-Est, c'est vraiment l'assistance académique ED Tech Startups qui sont financées. Alors vous regardez. Vous regardez ce sont tout ce qui a fait très, très bien d'aider les parents ou d'aider les enfants à obtenir de meilleures notes et à envoyer cela aux parents.
John Tan (21:30):
Donc, pour moi, ce qui est beaucoup plus intéressant, c'est cette exploration, cette expression créative. Et je donnerai un exemple. Donc, hier, j'ai câblé des fonds à une startup YC appelée. Ils font donc l'apprentissage en ligne en ligne en Amérique du Sud ciblant les familles de la classe moyenne inférieure. Donc, pour 20 dollars par mois, un enfant peut assister à autant de cours en direct qu'elle le souhaite, dans plusieurs catégories. Il y a donc du bien-être, donc ils peuvent en apprendre davantage sur la méditation ou le yoga. Il y a de la culture et de l'histoire, donc elle peut en apprendre davantage sur les pyramides en Égypte. Elle peut apprendre, je ne sais pas, l'histoire chinoise asiatique. Il y a, évidemment, la technologie, alors comment construire quelque chose.
John Tan (22:37):
Le fait est que c'est un buffet de choses différentes, des choses non académiques, qu'un enfant apprend. Et juste à travers ce processus, je pense que deux choses se produisent. L'un est un enfant découvre ce qui l'intéresse. Et alors qu'elle s'intéresse à quelque chose, elle y passe plus de temps. Et puis la seconde, c'est-à-dire qu'elle découvre qu'elle est vraiment bonne dans quelque chose.
John Tan (23:08):
Donc, aider un enfant à identifier ses intérêts, ses passions et ses talents est si puissant. Mais si peu de cela a réellement lieu, que ce soit dans des pays développés comme Singapour ou des pays en développement. Parce que, évidemment, avec les pays en développement, certains enfants sont aux prises avec la numératie et l'alphabétisation de base. Et puis dans les pays développés comme Singapour, c'est tellement compétitif, et il y a tellement de jeu avec des examens à enjeux élevés. Droite? Donc, l'une des personnes qui a vraiment fait une grande différence dans la façon dont les gens pensent de l'éducation [Sitaramo 00:23:58] Vincent. Et je pense qu'il a écrit un livre intitulé The Element. Et c'est vraiment tout ce disant que si vous essayez d'enseigner à un poisson comment gravir un arbre, le poisson volera. Mais je pense que le poisson est stupide.
John Tan (24:20):
Je souhaite donc vraiment que plus de parents soient prêts à laisser leur enfant essayer de nouvelles choses. Et en fait, cela a été l'un des plus grands défis pour moi en train de diriger les enfants du samedi, c'est que pendant les vacances scolaires, nous faisons une entreprise rugissante. Tous nos camps se vendent. Mais pendant le temps, où sont ces parents et où sont ces enfants? Ils reviennent tous aux centres de scolarité. C'est donc juste la réalité d'essayer de faire quelque chose de différent ou d'essayer de faire quelque chose que ce n'est pas immédiatement évident où se trouvent les avantages.
Jeremy Au (25h00):
Ouah. C'est tellement vrai. Je résonne vraiment avec cela parce que c'est une bagarre si difficile entre ce que le système scolaire a besoin de nous, pour atteindre ces poteaux de but. Si vous obtenez un F, cela signifie mauvais. Vos professeurs vous appellent. Vous devez donc faire ces fondamentaux. Je ne sais pas. Les trucs structurés. Et puis comment divisez-vous entre l'académique et puis tout le reste?
Jeremy Au (25:33):
Je pense qu'une chose qui est également intéressante vous entendre également, c'est que vous regardez également cela non seulement en tant que parent, ainsi qu'à l'opérateur, mais aussi vous êtes quelqu'un qui investit également providentiel dans ces sociétés d'éducation, donc dans d'autres fondateurs, les opérateurs. Et je pense que vous avez également mentionné quelque chose d'intéressant aussi, c'est que vous regardez des fondateurs qui apprennent l'espace, apprennent à apprendre, ayant un peu de ce même esprit d'apprentissage. Je suis juste un peu curieux, comment avez-vous commencé à investir providentiel? Et puis nous pouvons opter pour ce que vous recherchez et tout.
John Tan (26:10):
Ouais. En fait, les gens me demandent tout le temps. La réponse simple est que mon voisin à Londres, quand j'étais étudiant, il a commencé Chope. C'était donc mon premier investissement providentiel. Et puis je suis devenu accro. Je suis donc juste devenu vraiment intéressé par la façon dont la technologie peut être utilisée, a, faire une différence, pour aider les gens à vivre et à travailler, et B, comment ces sociétés de plusieurs millions de dollars, en dollars peuvent être créées à cause d'Internet.
John Tan (26:46):
Donc, depuis 2011, je suis activement investi par providentiel. Et je me retrouve toujours déchiré entre essayer d'être opérateur et essayer d'être un investisseur providentiel en même temps. Il est impossible de bien faire les deux. Alors ce que je pensais, c'est que, puisque je consacre tout mon temps en tant qu'opérateur de l'éducation, alors je devrais faire de même avec mon investissement. Il y a environ 12 mois, j'ai cessé d'investir dans d'autres verticales et je me suis juste concentré sur l'investissement dans l'avenir du travail et de l'apprentissage.
John Tan (27:31):
Donc, en fait, une chose que je n'ai pas mentionnée est qu'en plus des enfants du samedi, j'ai en fait tourné une nouvelle entité de Saturday Kids appelée Doyobi. Et Doyobi est carrément B2B plutôt que B2C. L'une des raisons que je l'ai fait est, car comme je l'ai dit, il était vraiment difficile de développer les enfants du samedi dans une entreprise significative parce que les parents ne viennent pas nous pendant un certain temps. Et ce que j'ai réalisé, c'est que Galileo aussi puissant est en termes d'expérience d'apprentissage des élèves, en fin de compte, ils atteignent toujours quelques centaines d'enfants. Et ils peuvent atteindre quelques milliers d'enfants. Mais il y a des centaines de millions d'enfants encore coincés à l'école. Donc pour moi, c'est vraiment excitant, et c'est évidemment un immense défi.
John Tan (28:28):
Que puis-je faire en tant qu'entrepreneur pour moderniser le fonctionnement des écoles? Donc, sans déchirer l'infrastructure, puis-je mettre le logiciel? Et quand je dis logiciel, je ne veux pas nécessairement dire des produits SAS. Mais puis-je changer l'éthique de la façon dont les directeurs et les chefs d'établissement pensent sur ce que les enfants devraient apprendre? Et c'est ce que dit Doyobi. Nous avons donc nos cours phares appelés codage avec science. Nous intégrons donc le codage et la science ensemble. Et à travers cela, nous le rendons plus attrayant pour les enfants pendant les cours de sciences. Et la raison pour laquelle nous le faisons est parce qu'en intégrant un sujet de base, il est vraiment facile de pénétrer dans l'école.
Si j'offrais quelque chose comme l'apprentissage socio-émotionnel 101, alors le chef d'école qui s'intéresse à cela devra couvrir une nouvelle période pour utiliser le contenu. J'ai donc besoin d'un moyen de pénétrer dans les écoles. Mais à la fin de la journée, je n'essaie pas de vendre STEM avec Doyobi. Il y a déjà de nombreuses autres startups ED Tech qui font cela. Ce que j'essaie de vendre avec Doyobi, ce sont les compétences du 21e siècle. Donc, toutes les différentes qualités que vous trouvez chez les meilleurs fondateurs, comment les chefs d'établissement et les enseignants peuvent-ils commencer à aider les enfants à développer ces compétences? Ainsi, des choses comme la pensée critique et la communication, l'élaboration, la résilience, tout cela est complètement négligé dans les écoles.
John Tan (30:12):
Je suis donc enthousiasmé par la possibilité de faire en sorte que les écoles commencent à présenter ces compétences dans le programme sans déchirer ce qui est déjà à l'école, sans réviser l'ensemble du programme. Parce que ça va prendre des décennies, non? Et nous n'avons pas le temps. Alors, quelles sont les petites choses que je peux faire pour améliorer la façon dont les enfants apprennent à l'école? C'est vraiment ce qui me rend excité par ce que nous faisons à Doyobi.
Jeremy Au (30:52):
De toute évidence, vous et moi parlions de la façon dont nous en tant qu'opérateurs et investisseurs providentiels et autres fondateurs pouvons aider à améliorer le système de l'extérieur. Je suppose que je me demande juste, avez-vous des conseils pour ceux qui font partie du système scolaire? Ils sont un décideur, ils sont éducateurs. Je suis juste curieux de savoir quel serait votre conseil. Serait-ce comme, "Votre voie est bonne et continuer à se concentrer sur cette voie pendant que le reste d'entre nous fait le reste." Serait-ce: "Hé, nous devons voir des choses fondamentales." Je suis juste un peu curieux, quel serait votre conseil aux décideurs et aux éducateurs?
John Tan (31:35):
Ouais. Je pense que le premier conseil consiste à zoomer un peu et à regarder la situation dans son ensemble et à regarder ce que la recherche dit. Par exemple, publiez en fait un rapport pour dire que le programme d'études joue à jamais pour rattraper ce que les enfants ont besoin pour se préparer pour l'avenir. Donc, évidemment, rien ne changera si les chefs d'établissement ne reconnaissent pas qu'il y a un problème. Donc, mon premier conseil est de prendre un peu de temps pour lire et regarder ce qui existe en termes de rapports qui ont été écrits.
John Tan (32:23):
Une autre statistique souvent citée, et celle-ci, je pense, du Forum économique mondial, est que 65% des écoliers primaires travaillent aujourd'hui dans des emplois qui n'existent pas encore. Donc, avec des statistiques comme celle-ci, comment en tant que chef d'école préparez-vous les enfants à des emplois qui n'existent pas encore? Je pense que la première étape est que vous devez reconnaître qu'il y a un problème. Heureusement, à travers les différentes conversations que j'ai eues avec les chefs d'établissement, en fait, beaucoup d'entre eux réalisent qu'il y a un problème. Mais alors leurs mains sont attachées. Il y a une charge de curriculum qui doit être livrée. Et ils ne peuvent rien faire à ce sujet.
John Tan (33:13):
Ainsi, mon deuxième conseil consiste à réfléchir à peu de façons d'effectuer un changement à l'école. Je ne vous demande pas de retirer le programme d'études. Je ne vous demande pas de dire aux enseignants qu'ils n'ont pas à préparer les enfants à des examens. Mais pouvez-vous changer la façon dont la classe est enseignée? Pouvez-vous peut-être amener les enfants à travailler sur de petits projets liés au programme de base? Pouvez-vous intégrer peut-être un aspect d'un état d'esprit de croissance dans la façon dont un enfant apprend sur la physique ou la chimie ou quoi que ce soit?
John Tan (34:01):
Donc, mon deuxième conseil est qu'il existe des moyens de travailler avec ce qui vous est donné. Et tout est question de créativité et de ténacité et de tripes pour essayer de nouvelles choses. Alors oui, je pense que pour résumer, les chefs d'établissement doivent d'abord reconnaître qu'il y a un problème, et deux, avoir le courage et la curiosité pour comprendre comment améliorer les choses. Ce qui remonte à ce que je disais plus tôt à propos des enfants du samedi. Il s'agit de rendre les enfants curieux des apprenants autodirits. Cette curiosité leur permet donc de reconnaître qu'il y a un problème. Et cet apprentissage autonome leur permet de trouver un moyen de résoudre ce problème.
Jeremy Au (34:57):
Alors que vous construisez tout cela, votre voyage en termes d'éducation, en termes de parent, en découvrant votre amour pour Ed Tech en tant que fondateur, opérateur et investisseur providentiel, y a-t-il eu des moments difficiles en cours de route? Un peu si curieux à ce sujet?
John Tan (35:16):
Ouais. En tant qu'opérateur, il y a toujours des hauts et des bas. Et je suppose que tel est la vie d'un entrepreneur. Je vais vous donner un exemple. Quand je collecte de collecte de fonds pour les enfants du samedi, et je voulais faire évoluer les enfants du samedi grâce à la technologie et à repositionner les enfants du samedi en tant que société d'urgence plutôt qu'en tant qu'ambition de brique et de mortier et cela, personne, personne ne voulait me financer. Et je connais pratiquement 80% de tout le monde qu'il y a à savoir dans l'écosystème de démarrage de Singapour. Et personne ne voulait me financer. La raison étant qu'ils considéraient le samedi les enfants comme une entreprise d'enrichissement. Et pour moi de positionner les enfants du samedi en tant que startup Ed Tech était probablement un bond. C'est pourquoi j'ai dû tourner Doyobi. Mon intention initiale était de collecter des fonds pour les enfants du samedi et de repousser le produit ED Tech. C'était donc difficile, devoir tourner une nouvelle entité et aussi gérer les enfants du samedi.
John Tan (36:41):
Et puis l'une des choses que j'ai faites lorsque j'ai tourné Doyobi est que j'ai démissionné de PDG de Saturday Kids parce que je sais que je ne suis pas Elon Musk ou Jack Dorsey. Je ne peux pas être PDG ou deux startups. J'ai donc démissionné. Et je commence un nouveau PDG chez Saturday Kids qui est très, très capable. Promu de l'intérieur. Mais en décembre dernier, elle est partie. Et je l'ai pris assez personnellement et je l'ai pris assez. Parce que vous supposez que les gens sont en voyage avec vous, ils croient en la cause, ils croient en la mission et ils resteront. Mais ensuite, je me suis également rendu compte qu'avec les enfants du samedi, avec Doyobi, je vais toujours être le dernier homme debout. Tout le monde peut partir, mais je ne peux pas. Et quoi qu'il arrive, je dois juste y faire face et me dire que vous savez à quoi vous vous êtes inscrit. Personne d'autre ne s'est inscrit avec vous. Ils viennent avec vous pendant le voyage. Cela ne signifie pas qu'ils le feront à travers les bons et les mauvais moments. Alors oui, ça a été difficile, et c'est toujours difficile aujourd'hui. Il y a encore des enfants du samedi et Doyobi. Et j'ai toujours ce portefeuille de fondateurs avec lesquels je travaille.
John Tan (38:25): Mais j'essaie de trouver de l'énergie chez d'autres personnes. Vous apportez donc à bord de nouvelles personnes à l'équipe. Et parfois, j'apporte les bonnes personnes, vous dynamise vraiment. C'est donc amusant.
John Tan (38:39):
Et puis l'autre chose est que je suis également sous tension par certains des fondateurs que je rencontre et j'investisse. Par exemple, [Gonzalo 00:38:52], qui est le PDG de [Prinda 00:38:54], en regardant ce qu'il a réussi à construire avec Prinda en moins de 12 mois, je suis tellement inspiré. Et j'ai l'impression, wow, après 10 ans, les enfants du samedi sont loin de ce qu'il a construit avec Prindie. Et un, je me sens mal à ce sujet. Comme je devrais vraiment faire mieux. Mais deux, j'ai aussi l'impression qu'il y a tellement de choses que je peux apprendre de ces gars dans lesquels je investit.
John Tan (39:24):
Pour moi, l'investissement ou investir dans des fondateurs d'ED Tech n'est pas un voyage à sens unique où je transmet des connaissances ou je leur dis quoi faire. J'apprends aussi tellement de tous ces fondateurs. Et c'est l'autre raison pour laquelle j'ai décidé de concentrer simplement mes investissements sur l'avenir du travail et de l'apprentissage. Parce que j'obtiens aussi tellement de connaissances du domaine en parlant à ces fondateurs.
Jeremy Au (39:58):
Ouah. C'est quelque chose qui était très vrai. Je pense que vous avez partagé quelque chose, vous pouvez appeler cela une synergie entre le rôle de fondateur et le rôle des investisseurs providentiels, mais je pense que l'autre partie dont vous parlez est plus que cela. Droite? C'est l'énergie. C'est l'inspiration. C'est la connaissance du domaine. C'est la motivation. C'est la communauté. Ouah. C'est vraiment une chose réfléchie là-bas.
Jeremy Au (40:30):
Sur la base de ce que vous avez partagé également, je le vois aller d'une autre manière. Je pense que la raison pour laquelle vous pouvez être un excellent investisseur providentiel est que vous vous souciez d'apprendre en tant que personne qui les entraîne en tant qu'investisseur providentiel, précoce. Mais aussi, oui, vos propres connaissances de domaine, votre propre expérience, les aident également. Comment pensez-vous de cette direction? Vous trouverez-vous en vous appuyant sur votre propre expérience des enfants du samedi et Doyobi pendant que vous partagez et travaillez avec les fondateurs dans lesquels vous investissez?
John Tan (41:01):
Ouais. Je pense que la connaissance du domaine de côté pour le moment, une chose que j'ai certainement, c'est l'empathie du fondateur, parce que je suis moi-même fondateur. Et je sais à quel point c'est difficile et à quel point les choses peuvent devenir difficiles. Et sans marcher sur les orteils de quiconque, je pense qu'il est juste de dire que tous les investisseurs n'ont pas la même empathie fondatrice. Parce qu'il y a beaucoup de VC qui n'ont jamais vraiment rien fondé. Et de même, avec les investisseurs providentiels, il y a des investisseurs providentiels qui ont très bien fait et qui sont hors de leur travail d'entreprise, et c'est pourquoi ils investissent à providentiel.
John Tan (41:46):
Mais cette empathie du fondateur est quelque chose que vous l'avez ou vous ne le faites pas. Donc, je pense que le simple fait de pouvoir apprendre et écouter, et juste pouvoir soutenir les fondateurs quand les choses ne se passent pas très bien, je pense que cela va un long chemin. J'aime toujours donner l'exemple de]. En fait, j'ai investi dans leur startup précédente, qui était probablement l'un de mes pires investissements en termes de résultats financiers. Mais ensuite, j'ai vraiment cru en ces gars, et j'ai vu à quel point ils ont travaillé dur et comment cela n'a pas fonctionné pour eux avec la startup précédente. Mais j'ai toujours investi.
John Tan (42:33):
Je pense donc que l'empathie du fondateur en est une grande partie. Et puis en ce qui concerne les connaissances du domaine, je vois beaucoup. C'est l'autre avantage de se concentrer uniquement sur une seule verticale. Je vois beaucoup de startups dans cette seule verticale, donc je peux dire aux fondateurs ce que font les autres et quelles sont les idées qu'ils devraient considérer. Mais comme je l'ai dit, je ne crois pas que ce soit une façon. Je crois que, autant que je leur dis, j'apprends aussi d'eux. Et je pense que si vous croyez qu'il y a beaucoup de choses que vous pouvez apprendre de vos investies, cela fait une meilleure relation que si vous pensez simplement que vous êtes Yoda et que vous transmettez des connaissances.
Jeremy Au (43:40): Wow. C'est assez réfléchi. Je suis tellement curieux, où étiez-vous en 2011? Et si vous pouviez voyager dans le temps dans une machine à voyager dans le temps, quels conseils vous donneriez-vous alors?
John Tan (44:00):
Si je pouvais revenir en arrière, je pense que j'aurais, un, compris que la technologie ED ou l'avenir du travail et de l'apprentissage sont mon truc, et consacrer tout mon temps et mon énergie à cela. Parce qu'en fait, quand j'ai commencé Saturday Kids en 2012, je ne l'ai pas couru pendant les quatre premières années. J'ai embauché quelqu'un pour l'exécuter. Ce qui n'était probablement pas une mauvaise décision car il était si lent que si je l'exécutais à plein temps, il y a de fortes chances que je l'aurais fermé. Mais si je pouvais revenir en arrière, je me serais dit en 2011 qu'il y avait une grande opportunité dans l'éducation. Il y a beaucoup de problèmes à résoudre. Et traitons un moyen d'utiliser la technologie pour résoudre ces problèmes.
John Tan (44:53):
Alors peut-être que si je pouvais revenir en arrière, les enfants du samedi n'auraient pas commencé comme une entreprise d'enrichissement en brique et en mortier. Je l'aurais commencé comme une entreprise de technologie ED avec une évolutivité en haut de l'esprit. Parce qu'en fin de compte, le nombre d'enfants auquel vous avez un impact ou l'impact que vous avez un impact est fonction du nombre d'enfants que vous atteignez. C'est donc ce que la technologie offre, c'est cette capacité à atteindre de nombreux enfants.
John Tan (45:33):
Mais une chose que je ne partais peut-être pas plus tôt, c'est que Saturday Kids est en fait une entreprise sociale. Nous sommes donc en fait pour ce programme que nous dirigeons appelés Community, qui est financé par Google et également le gouvernement singapourien. Et je suis très reconnaissant pour ce financement parce que je crois aussi profondément aux capitaux propres et aux opportunités équitables. Parce que je pense que le président Obama, il a dit que le talent est également distribué mais que les opportunités ne le sont pas. Alors, comment donner aux enfants des familles défavorisées la même occasion de prospérer? C'est donc quelque chose que nous faisons chez Saturday Kids.
John Tan (46:35):
En fait, parce que nous sommes tellement axés sur la mission, non seulement en termes de modification des résultats de l'éducation, mais aussi pour donner accès à des familles défavorisées, je suis en mesure d'attirer des gens vraiment très bien sans être nécessairement en mesure de les se permettre. Les gens sont donc prêts à se joindre à moins qu'ils ne feraient ailleurs parce qu'ils veulent faire une différence. Donc, en fait, c'est pour moi un autre conseil que je donnerais aux fondateurs, c'est-à-dire que si vous pouvez trouver une mission que les gens peuvent rallier, vous seriez étonné du nombre de personnes prêtes à prendre une réduction de salaire et à travailler très dur pour vous joindre à votre mission.
Jeremy Au (47:26):
Ouais. Cela résonne beaucoup avec moi. Je veux dire, j'ai également construit une entreprise sociale. Et c'était l'une des parties les plus difficiles, c'était comme traiter, je pense que vous avez parlé plus tôt, dans la mission, l'équipe, le dernier homme là-bas, ainsi que la gratitude pour les parties prenantes comme le gouvernement et les sponsors comme Google également. Et je pense que la partie d'équité est très vraie. Je pense que c'est quelque chose que je suis content que vous m'avez rappelé parce que, oui, le fait que le talent soit également distribué mais l'opportunité ne l'est pas, je pense que c'est vraiment le nœud de presque tous les texte d'éducation que j'ai lus. C'est comme si nous supposions tous, nous le savons tous, je pense que nous croyons tous que chaque enfant, peu importe où vous êtes, quel que soit votre parcours, le même potentiel brut. C'est presque une évidence, je pense.
Jeremy Au (48:18):
C'est très différent, je pense, je dirais dans une startup normale. Mais d'autres startups ressemblent beaucoup, "ce sont les baleines. Ce sont les hauts payeurs." Il y a un très long seau des clients dans ce sens. Mais c'est intéressant parce que vous m'avez rappelé que pour les enfants, quand nous sommes dans cet espace, je pense que nous les regardons et disons: "Oui, ils ont tous le même potentiel génial."
John Tan (48:44):
Ouais. Et c'est pourquoi j'aime tant Prindie, car ils n'essaient pas de construire un produit pour les familles de la classe moyenne supérieure. Ils essaient de construire quelque chose qui donne aux familles qui auparavant n'avaient pas accès cette même expérience d'apprentissage riche qui est désormais abordable même pour ces familles de la classe moyenne inférieure. Je veux dire, c'est vraiment, vraiment puissant.
Jeremy Au (49:12): Eh bien, venant à l'heure ici, pour ceux qui sont des fondateurs de la technologie de l'éducation entrante, ils explorent l'espace, en tant que fondateur, quel conseil leur donneriez-vous?
John Tan (49:26):
Ouais. En fait, je n'ai pas eu la chance d'élever plus tôt le fait que l'année dernière, peut-être parce qu'il n'y avait pas de voyage, j'ai fait trois programmes de leadership différents. J'ai donc fait le programme d'Obama Asie Pacific Leaders. J'ai fait la bourse transcendante. Le réseau Transcend est un réseau mondial pour les fondateurs qui construisent l'avenir du travail et de l'apprentissage. Et j'ai aussi fait un programme Ashoka Changemaker. Et je pense que j'ai beaucoup tiré de ces programmes dont je faisais partie, ou je fais toujours partie. Le programme Obama, par exemple, est donc un programme d'un an. Donc, cela a pris fin, mais cela ne signifie pas que vous n'êtes plus un leader d'Obama. En fait, cela signifie simplement que vous êtes un leader d'Obama pour la vie et que vous devez être à la hauteur. Et de même avec la bourse transcendante.
John Tan (50:23):
Je pense donc qu'un seul conseil est de trouver ces opportunités de participer à des programmes significatifs non pas pour le label, mais pour les opportunités d'apprentissage et pour les personnes que vous rencontrez qui peuvent vous inspirer, qui peuvent travailler avec vous, qui peuvent devenir des collaborateurs et des partisans. J'ai donc l'impression d'avoir beaucoup de choses à être un leader d'Obama. Et j'ai beaucoup réussi à être un boursier transcendant et Ashoka Changemaker, parce que j'ai rencontré tant de gens qui peuvent m'aider dans le travail que je fais.
John Tan (51:09):
Et je pense que l'autre chose que je dirais à propos de ces programmes, c'est que ce que vous en retirez est ce que vous y mettez. J'ai donc également vu des gens qui se joignent aux programmes, mais ils n'étaient pas vraiment engagés. Et puis ils disparaissent en quelque sorte après le programme. Donc pour moi, ce n'est pas le faire pour la valeur de la vanité. Ne le faites pas parce que vous voulez être appelé un chef d'Obama. Faites-le parce que vous voulez vraiment apprendre des autres, et vous voulez vraiment faire une différence pour votre communauté ou pour la société ou pour le monde. Et en fait, après avoir fait ces programmes, cela m'a aussi fait réfléchir, des choses comme le programme Obama Leaders, il n'y a vraiment aucune raison pour que vous deviez être un adulte pour le faire. Il devrait donc y avoir une version pour enfants. Pouvez-vous être un leader ou un leader des jeunes d'Obama.
John Tan (52:17):
C'est donc aussi quelque chose que je veux faire avec Doyobi, qui dit aux enfants d'apprendre qu'ils peuvent changer les fabricants, ils peuvent faire une différence pour le monde, que ce soit par le changement climatique ou la sécurité alimentaire ou la fin des armes nucléaires, quoi qu'il en soit. Mais pour les mettre dans l'état d'esprit qu'ils sont destinés à faire une réelle différence pour le monde, et c'est pourquoi ils doivent apprendre toutes ces choses à l'école. Ce n'est pas pour le bien de passer un examen. Ce n'est pas pour devenir médecin, avocat, banquier.
John Tan (53:00):
Et honnêtement, je suis choqué par le nombre de parents d'aujourd'hui disent encore à leurs enfants la même chose que mes parents m'ont dit, c'est-à-dire que vous avez quelques choix. Voulez-vous être avocat, banquier, médecin ou comptable? Choisissez-en un. Pour moi, c'est juste choquant.
Jeremy Au (53:21): Wow. Je suppose que vous enveloppez les choses là-haut. Lorsque vous voyez vos enfants aujourd'hui, quel est votre espoir pour eux pour quand
Ils grandissent pour tout ce qu'ils choisissent de faire?
John Tan (53:34):
Ouais. Pour moi, c'est très simple. Il y a deux choses. Je veux qu'ils aiment ce qu'ils font. Et j'espère que ce qu'ils font fait une différence pour quelqu'un, pas seulement pour eux-mêmes. Donc, s'ils peuvent être à l'intersection de ce qui les passionnait et que le monde en soit un meilleur endroit, je pense que c'est un endroit idéal.
Jeremy Au (54:03):
Génial. Merci beaucoup, John. C'est inspirant d'entendre votre passion et votre expertise et votre leadership dans cet espace. Et je pense que c'est vraiment gentil que je pense que vos enfants pourront grandir avec un parent comme vous.
John Tan (54:15): Merci beaucoup. C'est une chose très gentille à dire.