Indonésie: 109 membres 48 Ministry Cabinet Coalition, Temu Ban, Tiktok & Bukalapak & VC Investments avec Gita Sjahrir - E491
«Avec tant de projets de commerce social émergeant, ils entrent souvent dans les pays en développement où le PIB par habitant n'a pas atteint les niveaux de nation développé. Concentrez-vous sur la sensibilisation financière. - Gita Sjahrir, responsable de l'investissement chez BNI Ventures
«Avec de nouveaux investissements à venir, en particulier sous un nouveau président désireux d'attirer plus d'entreprises internationales, nous voyons un nombre croissant de jeunes avec un revenu disponible. L'impact à long terme de ce changement reste à voir, mais il met en évidence les tendances du commerce social. Dans des endroits comme l'Indonésie, ce n'est pas seulement le commerce social.» - Gita Sjahrir, responsable de l'investissement chez BNI Ventures
"En ce qui concerne les terres et l'immobilier, cela reste un achat très émotionnel pour beaucoup dans ma génération, car nous avons été élevés pour valoriser la possession de terrains ou de biens. Tout en gérant la dette familiale? - Gita Sjahrir, responsable de l'investissement chez BNI Ventures
Gita Sjahrir , responsable de l'investissement chez BNI Ventures , et Jeremy Au ont discuté:
1. 109 Membre 48 Ministry Cabinet Coalition: Avec l'inauguration du 20 octobre 2024, le président Prabowo Subianto a étendu le Cabinet de 34 à 48 ministères, le plus important depuis 1966. La stratégie de coalition de Prabowo est de s'adapter aux alliés politiques et à unifier la coalition sept-partis derrière lui. Ils ont fait des comparaisons avec la politique de la coalition allemande, soulignant l'importance de la coordination entre les dirigeants nationaux et régionaux de l'Indonésie pour une gouvernance efficace.
2. Temu Ban, Tiktok & Bukalapak: Début octobre 2024, l'Indonésie a interdit la plate-forme de commerce social chinois Temu, similaire à Tiktok Shop qui a ensuite dû acquérir Tokopedia. Le gouvernement indonésien a également demandé à Apple et Google de bloquer l'application TEMU pour empêcher les téléchargements locaux. D'autres nations, y compris les États-Unis et l'UE, examinent les pratiques d'exportateur chinois, avec les exonérations fiscales de resserrement américaines sur les importations à faible coût en 2023. Gita a expliqué que, si ces protège-protections sur les MPME, les principaux problèmes d'Indonésie (par exemple, la bureaucratie complexe, les coûts commerciaux élevés, le manque de matières premières et le bloqueur de backgols multiples pour les marques) ne restent pas. Elle a fait valoir que l'assouplissement de ces obstacles fondamentaux créerait un avantage plus juste et plus durable pour les entreprises locales, plutôt que la simple protection temporaire contre la concurrence étrangère.
3. Investissements VC: L'Indonésie a déjà suscité l'intérêt pour les coentreprises vertes (JV), en particulier avec la Chine. Jeremy a mis en évidence Maka Motors, fondée par l'ancien CTO GOJEK Raditya Wibowo, en tant que joueur local faisant progresser la production EV, tandis que Gita a mentionné la poussée de Toba pour les énergies renouvelables. Ils ont souligné l'importance culturelle de l'accession à la propriété, notant que de nombreux Indonésiens aspirent à posséder des terres malgré ses rendements financiers souvent faibles, ce qui entraîne la startup de technologie des accessoires Rukita. Rekosistem est également une startup clé concernant la gestion des déchets dans les zones urbaines en croissance de l'Indonésie. Ils ont également discuté des pressions auxquelles sont confrontés la «génération de sandwich» de l'Indonésie, qui soutiennent souvent à la fois les parents vieillissants et leurs propres familles, et comment ces dynamiques façonnent l'abordabilité du logement et la mobilité socio-économique.
Jeremy et Gita ont également parlé du film «Home Sweet Loan, qui explore la lutte des Indonésiens avec l'abordabilité du logement, l'afflux d'investissements verts dans la production de batterie EV et les défis réglementaires entourant la montée du jeu en ligne chez les jeunes.
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(01:24) Jeremy Au:
Hey Gita, comment vas-tu?
(01:25) Gita Sjahrir:
Je suis génial. Comment allez-vous?
(01:27) Jeremy Au:
Bien. Je viens de rentrer de marcher sur la tondeuse hollandaise. Donc, le gouvernement néerlandais a navigué sur une recréation d'un navire néerlandais, d'un navire en bois, et est là pour parler de la façon de construire un constructeur de capital-risque et d'un studio de capital-risque. Donc par Venture Rock. Donc j'étais comme, eh bien, moi, je suis tout à fait ici sur l'écosystème de la construction de capital-risque sur ce navire néerlandais. Donc, c'était super.
(01:45) Gita Sjahrir:
Génial, c'est des moments amusants et amusants en Indonésie en ce moment.
(01:49) Jeremy Au:
Ouais. Qu'est-ce qui est si amusant dans l'Indonésie en ce moment?
(01:51) Gita Sjahrir:
Eh bien, nous avons une inauguration en une semaine. L'inauguration est donc le 20 octobre et c'est une période très bourdonnante en ce moment parce qu'il y a des discussions sur qui pourrait être dans le cabinet et qui pourrait ne pas être. Et en gros, ce sont toutes les spéculations qui ont été alimentées parce qu'hier et aujourd'hui plusieurs personnes, que les gens pensent être dans le cabinet ont été, appelées par M. Prabowo pour venir à sa maison. Et au fait, personne ne sait vraiment ce qu'ils disent dans la maison, mais comme toujours, il y a toujours les médias et les internautes indonésiens à se demander, sont-ils nos prochains ministres? Vous y allez.
(02:29) Jeremy Au:
C'est comme l'apprenti, je suppose. C'est comme si les gens étaient convoqués, ils ont une interview, mais pourquoi pas? Je veux dire, tu dois finalement les rencontrer. Vous ne pouvez donc pas, vous ne allez pas choisir votre ministre par Zoom.
(02:38) Gita Sjahrir:
Droite.
(02:39) Jeremy Au:
Alors tu dois, tu dois les rencontrer quelque part.
(02:41) Gita Sjahrir:
Et donc les gens ont regardé, oh, ce gars est entré. Oh, cette personne est entrée. Et notre ministre actuel des Finances, que beaucoup de gens aiment, et je l'aime aussi. Elle vient d'être appelée. Alors tout le monde spécule, "Oh mon Dieu, vont-ils être les prochains ministres?" Et, il y a également eu des discussions sur ce poste car cette fois-ci, les postes ministériels ont été élargis. Il peut donc y avoir, 44 ou 45 ministres à venir, pour de nombreuses raisons, qu'ils soient justifiés ou non pour être élargi autant. Nous ne savons en fait pas. Ils pourraient l'être, car notre monde devient plus complexe et certaines postes ministériels, il faut probablement séparer afin de rendre le travail plus ciblé.
C'est donc ce que les gens bavardent beaucoup, car nous nous demandons qui va être les ministres à venir.
(03:32) Jeremy Au:
Ouais. Je veux dire, je pense que l'autre angle que j'ai lu sur la raison pour laquelle le cabinet a été élargi d'un point de vue extérieur est qu'il fait également partie du bâtiment de la coalition, qui fait partie du trading de chevaux, qui fait partie du fait que Prabowo a probablement été la seule personne qui a pu obtenir plus de sièges au fil du temps, ce qui est assez choquant de sa victoire initiale.
Maintenant, il est devenu comme une super majorité. Il a donc été assez extraordinaire de voir que cela se produit, mais évidemment, une partie, comme vous l'avez dit, a été sur l'expansion du nombre total de ministères de 34 à plus de 40 ans. Je veux dire, sept partis de la coalition, certains d'entre eux étaient avec lui depuis le début, certains d'entre eux se sont joints par la suite. Je pense donc que tout le monde doit faire partie de cette coalition, non? Je veux dire, c'est un peu similaire à l'Allemagne. Je veux dire, l'Allemagne a trois partis dans le cadre de cette coalition. Ils ont également dû séparer les ministères de ces trois partis politiques.
(04:18) Gita Sjahrir:
Je pense que c'est aussi la partie où la politique indonésienne, reflète probablement beaucoup comme d'autres pays émergents en termes de façon dont nous faisons notre secteur public, car l'Indonésie est toujours aussi nouvelle en tant que démocratie électorale, et qu'il y a tant de changements dans les lois, qui devient ministre devient un ministre plus important que de le faire, disons un pays développé où certains systèmes sont si à un endroit. Ils ne peuvent probablement pas le changer donc 180.
Alors que dans les marchés émergents comme l'Indonésie, celui qui devient ministre ou celui qui prend le contrôle de cette position de pouvoir peut avoir beaucoup plus d'attraction et beaucoup plus de capacité à façonner les politiques à l'avenir. Et je pense que c'est pourquoi parfois quand je parle à mes amis qui viennent des nations développées, ils ne comprennent pas cette obsession de masse de le découvrir, hé, qui est notre prochain leader? Qui est le nouveau ministre? Qui est le nouveau, et cetera, et cetera. Parce que dans leurs systèmes, c'est tellement réglé. Donc ce n'est pas vraiment qui, c'est plus, oh, quelles fêtes sont les plus puissantes? Quelles parties ont le plus de sièges? Alors qu'avec nous, une grande partie peut être équilibrée et peut être façonnée au fur et à mesure que cela va simplement parce que nous sommes si nouveaux dans beaucoup de choses.
Et donc je pense que c'est la partie pourquoi la politique en Indonésie peut en fait être assez excitante frustrant à suivre.
(05:43) Jeremy Au:
Oui, je pense que ce sera intéressant de voir comment cela se déroule. Je veux dire, je pense que l'expansion du nombre de ministres est assez courant en Asie du Sud-Est. Je me souviens que, quand Anwar Ibrahim est devenu le Premier ministre récemment en Malaisie, il a également étendu le nombre de ministères de, je crois 28 à 31 ministères . De toute évidence, je pense aussi de son point de vue, je pense qu'il l'a encadré comme deux côtés. Un côté, bien sûr, s'assurait qu'il y avait suffisamment de personnes pour faire partie de l'équipe pour gérer les différentes dynamiques et portefeuilles. Mais bien sûr, nous savons également qu'Anwar Ibrahim doit également, un peu comme équilibrer le gouvernement d'unité qu'il a, parce qu'il a le Parti d'action démocratique, ainsi que l'Organisation nationale malaise unie, Umno. Et bien sûr, il a également son propre parti. Assurez-vous donc que tout le monde est suffisamment représenté de son point de vue. Donc, je pense que c'est assez courant. Je ne pense pas que ce soit un énorme, je veux dire, ce n'est pas comme faire une centaine de ministères en ce moment.
(06:33) Gita Sjahrir:
C'est vrai, ce que nous allons commencer à remettre en question cela.
(06:36) Jeremy Au:
Ouais. Je pense donc que nous verrons comment cela fonctionne. Ouais.
(06:38) Gita Sjahrir:
Mais oui, c'est vraiment ce à quoi nous pensons tous, ce que nous avons bavardé. Et ce dont nous venons de discuter en public, c'est la prochaine inauguration. Et je pense qu'en général, les gens espèrent assez. Bien sûr, comme toujours, nous nous méfions. Je pense que les Indonésiens en général ont tendance à se méfier de l'endroit où les choses peuvent aller, simplement parce que dans notre histoire, nous n'avons pas nécessairement toujours une gouvernance à 100% en douceur. C'est pourquoi c'est une bonne dose de faire attention aussi.
(07:10) Jeremy Au:
Oui, je pense que c'est assez intéressant et il sera intéressant de voir comment l'incorporation fonctionne. Je pense que ce qui est aussi intéressant, c'est que récemment l'Indonésie a interdit à Temu , qui est exploité par Pinduoduo. Je pense donc que la justification politique actuelle est de protéger ses micro-entreprises locales, petites et moyennes , similaires à son interdiction antérieure de Tiktok Shop. Et ce qui est intéressant, c'est que le gouvernement indonésien a également demandé qu'Apple et Google bloquent également l'application pour empêcher qu'il soit téléchargé dans le pays. Alors oui, eh bien, qu'en pensez-vous?
(07:36) Gita Sjahrir:
D'accord, il a donc été interdit très récemment, début octobre . Une grande partie est sous l'argument selon lequel cela pourrait détruire les MPME locaux, et ne pas dire que cela ne peut pas, cela peut probablement, mais encore une fois, je pense qu'en ce qui concerne beaucoup de politiques indonésiennes, elles viennent d'un point de vue très protectionniste. Tellement très insulaire et en pensant toujours à Hey, ce sera immédiatement un problème pour les joueurs locaux? Plutôt que de regarder dans une perspective différente de demander à Hey en fait, que sont vraiment les joueurs locaux? Quelles sont les racines du problème? Et les racines du problème pour des endroits comme l'Indonésie, où encore une fois, un pays très jeune, depuis 1998, en termes de démocratie électorale, il y a des questions sur la façon dont les affaires pro sont l'environnement. À quel point est-il professionnel? Est-il facile d'ouvrir une entreprise? Est-il facile d'ouvrir un compte bancaire si vous êtes une entreprise dans le pays? Et comme, à quel point est-il facile d'accéder aux matières premières? Et ce sont les questions que jusqu'à aujourd'hui, une grande partie des politiques publiques ne répondent pas complètement, non?
Il y a encore beaucoup de recul. Et donc, certains des moyens les plus faciles de gérer cette question consiste simplement à se débarrasser de la concurrence étrangère ou à se débarrasser des autres choses, surtout si elles viennent des joueurs externes, pour s'en débarrasser plutôt que de vraiment répondre à la racine des problèmes. Je pense donc que le problème n'est pas nécessairement uniquement Temu, il peut s'agir de tout autre joueur qui arrive. Et en passant, sans dire que la façon dont TEMU prix n'importe quoi peut ne pas avoir un effet néfaste sur les MPME. Et aussi ne disant que Temu joue dans un domaine où ils sont très éthiques, très non, je ne dis pas ça du tout. Je pense que Temu a ses défis à coup sûr. Mais encore une fois, la question ne concerne pas seulement ce qui se passe lorsque les joueurs externes entrent, mais nous devons vraiment penser que nos joueurs internes demandent vraiment?
(09:32) Jeremy Au:
Oui, je pense que ce qui est intéressant, c'est que d'autres régulateurs du monde entier prennent également des mesures contre Temu, non? Ainsi, par exemple, nous avons récemment vu que l'administration Biden USA, il y avait autrefois quelque chose appelé de l'exemption de minimis aux tarifs. Donc, fondamentalement, si les marchandises sont inférieures à 800 $, ils ne seraient pas taxés à la frontière. Et, notre autre co-animatrice, Jianggan Li à Momentum Works et nous en avons discuté et a dit, comme, en fait, il y a des articles de recherche selon lesquels il s'agissait en fait d'un avantage nette pour les pauvres. Aux États-Unis, par milliards de dollars. Mais bien sûr, l'administration Biden a clôturé cette échappatoire afin que Temu ne puisse plus être en mesure d'expédier directement sous ce prix, aux personnes en Amérique.
Donc, c'est un net, évidemment, un transfert de richesse, je suppose, des pauvres aux tarifs gouvernementaux. ce qui va à la place aux revenus du gouvernement. Mais bien sûr, ce n'est pas la seule autre personne à prendre des mesures contre Temu.
(10:19) Gita Sjahrir:
Bien sûr. Et encore une fois, ne disant pas que TEMU est complètement 100%, tout positif, tout bon joueur. Absolument pas. Je pense aussi que la question de Temu vous soumetra. Ouais, comment vont les choses systématiquement? Comme structurellement quand nous regardons un bon, non? Comment cette chose est-elle devenue seulement 10 cents?
Comme je pense que ce sont les questions que les joueurs comme Temu soulèvent et cela devrait nous faire remettre en question aussi, comment allons-nous, non seulement protéger nos joueurs domestiques, mais aussi le travail domestique et toutes les autres composants qui compensent tous ces autres joueurs comme Temu à venir dans le monde. Je pense que ce n'est pas aussi simple que si vous interdisez Temu, les joueurs domestiques indonésiens seront protégés. Mais encore une fois, la question devrait être réellement, quelles sont les joueurs domestiques d'autre? Que recherchent notre secteur privé d'autre? Et nous ne parlons pas uniquement des grands conglomérats, nous parlons de MPME. Que demandent-ils? Comment avons-nous facilité les vies pour eux? Par exemple, est-il facile d'avoir une marque en Indonésie? Eh bien, c'est en fait très difficile parce que le bureau des marques est très en retard avec beaucoup de demandes, et il n'y a tout simplement pas assez de gens qui y travaillent pour approuver les choses. Ainsi, vous déposez une marque, mais cela peut vous prendre beaucoup de temps pour l'obtenir, confirmé, et beaucoup de ces choses deviennent problématiques au fil du temps.
Je pense donc que, encore, quand nous regardons la facilité de faire des affaires. Oui, il y a un composant externe où nous devons penser, comme, comment gérer ces joueurs étrangers? Mais en fait, comment avons-nous créé des politiques dans notre propre pays qui permettra à un secteur privé de prospérer autant qu'ils le peuvent?
(11:56) Gita Sjahrir:
Et c'est un peu comme un sujet très proche et cher à mon cœur, car tout le monde ne peut pas aussi rejoindre une échelle d'entreprise très typique, en particulier sur les marchés domestiques comme l'Indonésie, où beaucoup de gens ont des bousculades latérales parce qu'ils essaient d'augmenter comme leur revenu afin que leur revenu ne soit pas seulement le GDP moyen par habitant de 5 000 $ par année.
Je veux donc toujours voir comment faire l'entrepreneuriat et la volonté des gens et les gens comme le désir d'avoir une vie meilleure pour eux-mêmes. Comment en faire une réalité pour eux? Et cela se passe tout le long, non? Cela va jusqu'à aimer, comment construisons-nous notre système éducatif? Comment construisons-nous nos politiques commerciales? Comment renforçons-nous la capacité des gens à réaliser des choses financières comme ça?
(12:41) Jeremy Au:
Oui, je pense que cela a beaucoup de sens et je pense que ce n'est pas une réponse facile. Je veux dire, je pense que toutes sortes de pays du monde entier prennent également des mesures contre Temu, par exemple, l'UE le regarde . La Corée du Sud examine également Temu. Et je pense que c'est intéressant parce qu'à la fin de la journée, c'est un qui profite et qui perd, non? Donc, je pense que, évidemment, aux États-Unis, nous avons parlé comme ça, l'exemption pour ces petites importations était essentiellement une subvention de 12 milliards pour les consommateurs américains pauvres qui peuvent acheter des trucs bon marché, non? Parce que comme vous le dites, vous achetez quelque chose pour 10 cents ou 1 $, c'est super, non? Par rapport à acheter quelque chose de plus cher. Vous êtes donc subventionné. à une extrémité. Mais bien sûr, à l'autre bout, bien sûr, en Chine, il y a des gens qui protestent contre Temu, non? Donc, tous les marchands disent comme, hé, nous nous faisons serrer à mort parce que Temu est comme, vous savez, s'il y a une mauvaise revue client, Temu pénalisera en quelque sorte les commerçants et les trucs comme ça .
Donc, Temu fait un excellent travail en tant qu'intermédiaire en serrant, les marchands pour donner ces prix extraordinaires bas, mais comme je l'ai dit, il est difficile pour une personne locale en Corée du Sud ou en Indonésie de concourir du point de vue du commerçant, non? Donc, ce n'est tout simplement pas un débat facile du tout. Eh bien, bien sûr, je pense que ce qui est intéressant, c'est que ce que nous avons vu, c'est que pour Tiktok Shop, c'était en fait le même débat qui s'est produit, puis Tiktok Shop a acquis Tokopedia . Et plus récemment, nous savons qu'ils regardaient Bukalapak au cours de ce processus car ils étaient également confrontés à une action réglementaire. Ils ont regardé Bukalapak ainsi qu'une cible à venir également . Je pense donc que le Dealstreet Asia and Tech en Asie a tous deux indiqué que les actions de Bukalapak se sont rassemblées 25%, en spéculation selon laquelle Temu pourrait être partenaire ou acquérir Bukalapak .. Bukalapak Managementt dit qu'ils ne connaissent aucun plan d'acquisition actuel, mais qui sait? Voyons donc comment cela se passe.
(14:19) Gita Sjahrir:
Ce sont aussi toutes les spéculations, mais je pense que l'une des choses que j'espère que la discussion TEMU abrite est vraiment la question de savoir comment les choses finissent par être 10 cents, non? Donc, des questions en fait, que se passe-t-il avec cette chaîne d'approvisionnement? Par exemple, quelles questions éthiques devrions-nous évoquer? Une fois que nous savons que les choses peuvent être de 10 cents, et je pense que c'est l'une des choses qui peuvent être débattues politiquement, devrait-il même y avoir une acquisition d'une entreprise indonésienne par Temu, par exemple, car alors la question est, d'accord, disons qu'ils acquièrent une concurrence locale, alors, en fait, comment allez-vous faire face aux prix? Que signifie alors les prix du marché? À quel type d'externalités négatives devrions-nous gérer, avec ce type de joueur? Même si ce type de joueur a une vue orientée externe indonésienne. C'est toujours le même problème. C'est toujours une question de la chaîne d'approvisionnement. C'est toujours une question de quel type de jeu cela va évoquer?
(15:17) Jeremy Au:
Comment l'acquisition de slash Tokopedia, Tiktok Shop, se déroule-t-elle de votre point de vue, Gita?
(15:23) Gita Sjahrir:
Ouais, à ce sujet. Regardez, cela se produit. C'est déjà arrivé. Il fonctionne maintenant, bien sûr, Tiktok a un algorithme très puissant, pour les consommateurs. Je veux dire, je ne vais pas mentir. Je suis allé à la fin où je passerais par une page Tiktok pour toi et ensuite partir, oh, étrange. Je cherchais ce truc exact. Et je pense que c'est une grande partie du problème, non? Avec tant d'entre eux, essentiellement des jeux de commerce social, ce qui est encore une fois, vous allez dans des pays qui sont encore des pays en développement avec un peu de PIB de niveau national développé par habitant. Pourtant, ce sont aussi des individus qui commencent à obtenir plus de revenus, ou ils ont accès au crédit, ce qui est son propre problème avec la montée en puissance des prêts P2P.
(16:09) Gita Sjahrir:
Je pense que beaucoup de choses sont de retour à ce que les régulateurs, pensent être un avantage net pour le pays, et c'est une discussion qui peut être très compliquée, très complexe, mais en fin de compte, je déteste le dire, certaines choses et certaines innovations, qu'elles soient ou non bonnes ou mauvaises, nous ne le découvrirons que plus tard. Nous ne le découvrons que cinq ans plus tard ou 10 ans plus tard. Et je pense qu'avec la montée en puissance du commerce social, j'espère vraiment que l'une des choses que l'Indonésie peut faire est également de travailler à la sensibilisation aux sujets financiers pour les gens. C'est l'une de ces choses dont j'ai beaucoup parlé sur mes propres médias sociaux personnels, mais vraiment avec une augmentation des revenus, il est très important que la messe ait également des connaissances financières croissantes et une conscience de la finance personnelle.
(16:55) Jeremy Au:
Oui, je pense que c'est intéressant parce que, pour récapituler, c'était comme, Tiktok a été poussé dans 2,3 milliards d'investissements pour posséder 75% de tokopedia. Et puis depuis lors, je pense qu'il a mené une mise à pied il y a environ quelques mois de 450 emplois, mais je ne savais pas que c'était prévu. Je veux dire, chaque acquisition, il y aura des licenciements après. Et puis, je pense que l'objectif est de le rendre rentable en tant qu'entité combinée. Je pense donc que je pense que Shop B et Sea Group transpirent un peu. Je pense qu'ils ont récemment annoncé l'alliance de YouTube pour lutter contre Tiktok Shop et Tokopedia. Je pense donc que tout le monde essaie d'obtenir une nouvelle plate-forme de streaming vidéo, je ne sais pas.
(17:29) Gita Sjahrir:
Cela en dit long sur la jeunesse de notre population. Je pense donc que ce sera très similaire à Disons comme le continent africain où il y a beaucoup de jeunes. Pour l'Indonésie, 50% ont moins de 40 ans ou je pense que 35 ans. C'est donc beaucoup de gens. Et c'est donc ce qui se passe quand il y a beaucoup de jeunes, d'une manière augmenter les revenus pour certains. Ne dépassant pas le rapport précédent de la classe moyenne disparue, mais le fait est que la montée des nouveaux investissements arrive, en particulier avec la nouvelle présidence qui semble très intéressée à obtenir plus d'investissements internationaux, les entreprises internationales, vous allez juste avoir une quantité croissante de personnes plus jeunes avec un revenu disponible.
Et comment cela fonctionnera-t-il à long terme? Donc, je pense que c'est ce que tout ce commerce social montre vraiment.
Ce sont donc des endroits comme l'Indonésie, non seulement vous avez la montée en puissance du commerce social, vous avez également la montée des prêts P2P et vous avez la montée en puissance du jeu en ligne. Donc, ces trois sont en fait très grands en Indonésie en ce moment. Et même lorsque vous pensez au jeu en ligne, il y a eu beaucoup de conférences pour que le secteur public la ferme, ce qu'ils ont de temps en temps. Mais encore une fois, il y a aussi VPN. Il y a aussi toutes ces autres façons de contourner. Et je pense que c'est ce qui rend les jeunes marchés en développement également très difficiles à gouverner.
(18:47) Jeremy Au:
Ouais. Je pense que ce sont tous les espoirs et les rêves que nous espérons pour l'inauguration et les choses s'amélioreront avec le temps.
(18:53) Gita Sjahrir:
Oui.
(18:54) Jeremy Au:
Lorsque vous regardez le, disons l'année prochaine, alors 2025, qu'en pensez-vous, certains, je ne sais pas, les prédictions que vous avez?
(19:00) Gita Sjahrir:
Oh mon garçon. Eh bien, j'espère vraiment que cela peut se révéler pour le mieux parce que notre prochain président est très intéressé à recevoir plus d'investissements étrangers, d'entreprises étrangères et aussi de transfert de connaissances. Il y a donc beaucoup de discussions sur le traitement du retard de croissance.
Ce fut en fait l'une des promesses de campagne sur le déjeuner gratuit, qui, bien sûr, devient également très difficile en raison de son prix .
Et encore une fois, comme nous l'avons parlé dans un épisode précédent. Ce déjeuner gratuit, cette politique nutritionnelle n'est pas populaire auprès de beaucoup de gens. Alors, ne supposez pas que c'est une de ces choses que tout le monde soutient de tout cœur, car lorsque vous avez affaire à un marché émergent, mais pas tellement d'argent, pas comme des dépenses illimitées, vous n'êtes pas affaire à cela, il devient très difficile de justifier quoi. Nous devons dépenser de l'argent pour et bien sûr la nutrition semble être une chose fondamentale sur laquelle tout le monde devrait s'entendre, mais ce n'est pas toujours vrai, non et cela montre en ce moment où il y a beaucoup de questions maintenant, oh cette politique? Ils promettaient du lait.
Ils ne peuvent plus promettre du lait, non? Comme ils ne pouvaient plus promettre du lait laitier. Mais à quoi cela ressemblera-t-il? Ils ont juste fait un cas de test dans une école, et ce sont censément très bon déjeuner. Mais encore une fois, c'est une école. Alors, la question est de savoir ce qui se passe si cela va dans d'autres écoles? Que se passe-t-il lorsque vous avez des millions d'étudiants et qu'il y a une répartition inégale de la nutrition, ce qui peut se produire car il est très compliqué d'administrer un déjeuner gratuit chaque jour aux personnes réparties sur des milliers d'îles. Et je pense que ce sont les choses qui deviennent une question, mais au moins l'intention de la prochaine administration est là. Et l'intention est de construire aussi notre base de personnes, non? Nos connaissances et notre nutrition et notre capacité à devenir des citoyens productifs à l'avenir. Au moins, nous avons ce droit. Mais là encore, le diable dans les détails est dans l'exécution.
Donc, s'il y a quelque chose qui espère que pour 2025, c'est la capacité du secteur privé indonésien à se présenter et je pense que le secteur privé indonésien a beaucoup fait, grâce à des politiques commerciales difficiles et à toutes ces choses, ce que l'Indonésie est connue, mais ils ont montré à temps et à temps. Et je pense vraiment que, peut-être 2025, ils vont vraiment faire de nouvelles innovations et trouver des moyens de tirer le meilleur parti des choses.
Il a été question sur les investissements de Microsoft, les investissements de tous ces endroits. Et je pense vraiment que le secteur privé a beaucoup à faire en 2025. Donc, la question est de savoir si le secteur public voudra rencontrer le secteur privé et collaborer de manière productive afin que tout cela, l'attention étrangère, l'investissement, le transfert de connaissances, ils peuvent être optimisés, pour faire de l'Indonésie une nation développée.
(21:51) Jeremy Au:
Ouais, je pense que ce sera intéressant de voir comment. Il semble donc que vous soyez optimiste que l'année prochaine il y aura un programme de déjeuner scolaire. Voyons comment est le déploiement. Les doigts croisés. Et puis, ça ressemble, oui, je pense que je suis d'accord avec toi. Nous avons discuté précédemment de la façon dont le secteur privé pouvait intensifier. Je veux dire, évidemment, le gouvernement ndonesien a 5,1 à 5,5%. taux de croissance , promesse promotionnelle de 8%, c'est une cible très agressive. Singapour est à 2%, c'est comme Singapour est comme, battons l'inflation.
(22:17) Gita Sjahrir:
Bettons l'inflation. Vous savez quoi, autant que je vais, pourquoi avez-vous juste dit 8% si agressif? Pour être super juste, peut-être que parfois vous avez besoin d'un grand objectif de moonsier pour au moins avoir quelque chose à rêver parce que pire vous empire, vous battez l'inflation et peut-être que vous aurez une certaine croissance en cours de route, non? Donc, bien que je sache que 8% est juste ce but de Shothot, il n'y a pas non plus de mal à rêver aussi loin, mais maintenant la question est plus que nous devrions vraiment exécuter, non? Nous devrions vraiment mettre toutes ces choses en place afin que nous arrivions à cette vision Golden Indonésie 2045 d'un pays développé ou à revenu élevé.
(22:57) Jeremy Au:
Oui, je veux dire, si l'Indonésie augmente à six, sept, 8% et que Singapour remonte à 3% . Je veux dire, oui, alors tout le monde va gagner de l'argent ensemble, non? C'est le but. Oui, plus de croissance est meilleure, plutôt que moins de croissance.
Je suppose que je pense que d'autres prédictions, je suppose que si je fais partie de cela, est probablement des investissements plus verts dans l'énergie, probablement dans le même sens de la batterie. On dirait que ceux-ci continuent d'être une grande tendance qui continuera. Et je pense aussi que certains chinois, les fabricants emménagent en Indonésie, au Vietnam. Il semble donc qu'il y aura aussi plus de JV. Ce sera ma supposition.
(23:30) Gita Sjahrir:
Ouais. Je pense que comme toujours, l'Indonésie a beaucoup de potentiel dans l'espace. Nous avons beaucoup d'intérêt d'autres pays, y compris pour des choses comme les crédits de carbone et les marchés du carbone. Nous avons beaucoup d'intérêt pour créer plus de production verte et EV, toutes ces choses sont dans notre arrière-cour. Mais encore une fois, il s'agit davantage de créer toutes ces politiques commerciales professionnelles afin que toutes ces choses puissent croître et qu'ils peuvent prospérer? Et je pense que c'est la partie que l'Indonésie au cours des 10 dernières années, du moins nous l'avons fait. Au moins, nous avons créé des efforts de collaboration plus adaptés au secteur privé à l'avenir. La Chambre de commerce a été très active au cours des 10 dernières années. Et donc je pense que si nous pouvons continuer à avoir ce partenariat collaboratif entre public et privé et non pour le public et le privé pour se voir comme une concurrence, ce ne serait alors positif que pour le pays.
(24:23) Jeremy Au:
Ouais. Des entreprises sympas auxquelles vous souhaitez donner un cri? C'est un peu comme, ce sont les prédictions ici. Je veux dire, je vais commencer d'abord, puisque je vous ai mis dans un endroit, je pense que Maka Motors, elle est fondée par Raditya Wibowo , qui était le chef des transports à Gojek. Ils cherchent à construire, un peu comme des motos électriques, ont pu rivaliser au fabricant chinois. Il serait donc intéressant de voir comment cela se passe. Je pense qu'il était auparavant un invité sur le podcast Brave Sea. Alors consultez son épisode. Je pense donc que ce serait intéressant. Je pense, je veux dire, c'est dans l'équipe de l'année prochaine, si EV est une grande chose. Voyons donc comment le lancement du marché se déroule et, espérons-le, aussi. D'autres entreprises qui en tête?
(24:56) Gita Sjahrir:
Je veux dire, autant que je veux enrager toute mes sociétés de portefeuille, je vais en fait en souligner une qui n'est pas du tout dans mon portefeuille, et je ne suis pas non plus avec elles, mais je suis juste lié. Ainsi, comme mon frère est dans PT TBS Energi Utama TBK (TOBA) , et Toba sera probablement l'une des premières entreprises indonésiennes à faire une transition complète vers une économie de carburant non fossile. Voilà donc leur grand plan. Voyons si cela fonctionne, mais ils ont fait beaucoup d'investissements pour des énergies alternatives et des produits de source de carburant alternatifs. Et alors voyons ce qui se passe. Alors c'est tout. C'est juste un amour fraternel qui parle. Et voyons comment ils vont.
(25:39) Jeremy Au:
Oui, je suppose que si vous êtes sur cette liste, je veux dire, je suppose qu'une entreprise est bonne dans ma divulgation de portefeuille est Rekosistem , ce qui est un peu comme la gestion des déchets, alors réduisez, réutilisez, recyclez, renouvelable, gestion des déchets, bien. Évidemment, je pense que cela est étiqueté au fait que si vous vous enrichissez, vous avez juste plus d'emballage, plus de plastique. Vous devez donc le jeter. Et je pense que cela pourrait être, je pense, bien lié à cette nouvelle année.
(26:03) Gita Sjahrir:
Eh bien, je pense qu'il y a tellement de potentiel en ce moment dans beaucoup de choses, mais la gestion des déchets est l'une de ces choses qui m'ont très optimiste, car s'il y a une chose que malheureusement, une économie en croissance continuera à produire ses déchets. Et donc la question est davantage sur la façon dont nous le gérons d'une manière plus durable au fil du temps. Et aussi avec l'Indonésie, les déchets deviennent également une question politique en raison de la façon dont les solutions de déchets localisées peuvent être une solution aussi déchet dans le Java occidental ne signifie pas nécessairement que ce sera le même manuel que Java East, donc je pense que c'est l'une de ces choses qui, encore une fois, prouve que des endroits comme l'Indonésie, essentiellement des endroits où vous pouvez voir que les opportunités se trouvent un peu où il est amusant, non? Parce que vous essayez vraiment de trouver ces innovations pour ces problèmes à grande échelle.
(26:53) Jeremy Au:
Des entreprises que vous aimez dans votre portefeuille? Je viens d'en mentionner un pour Rekosistem, non? Ernest Lehman et Joshua Valentino. Vous pouvez donc en mentionner un ou deux. Venez comme, vous n'avez pas l'impression de choisir votre bébé préféré. Bien sûr, je dis que cela le fait encore plus comme choisir le bébé préféré
(27:07) Gita Sjahrir:
Parce que je vais dire quelque chose et qu'ils sont comme, comment pourriez-vous ne pas me dire? Et
(27:12) Jeremy Au:
Ouais, tu dois le dire là-bas. Vous devez essayer de le dire par rapport à ne pas le dire. Tu dois en dire un.
(27:17) Gita Sjahrir:
Non, c'est vrai. Le fait est que j'ai besoin de mes sociétés de portefeuille pour savoir que je les aime tous. Et je veux dire vraiment ça. Je vraiment
(27:25) Jeremy Au:
Ouais, vous les aimez tous de manière égale et Jeremy veut que vous en me disiez un.
(27:28) Gita Sjahrir:
Mais je les aime vraiment. Eh bien, en fait, je vais juste opter pour celui avec lequel je travaille beaucoup ensemble, et que je vois pour la dernière fois. Donc je vais juste aller les voir, ce qui est Rukita. C'est donc une entreprise de technologie d'hélice. Mais encore une fois, ce que j'aime vraiment dans leur solution, c'est de trouver une réponse localisée à un problème. Et je pense que c'est la seule chose que nous apprenons maintenant dans l'écosystème VC en Asie du Sud-Est, c'est-à-dire, hé, peut-être pas en prenons des solutions aux États-Unis ou en Chine et copierons simplement la pâte sur notre marché comme peut-être que nous devrions nous localiser, et que je pense que Rukita est l'un de ces exemples de ce qui se passe lorsque vous vous localisez. Et en passant, criez à toutes mes autres sociétés de portefeuille qui ont également localisé leurs solutions, c'est pourquoi je les ai investies. D'accord, la fin, s'il vous plaît, ne dites pas que j'en préfère l'un à l'autre.
(28:20) Jeremy Au:
Je veux dire, d'accord, eh bien, je veux dire, parlons un peu de Proptech, parce que je pense qu'il y a une pièce intéressante. C'est comme tout le monde voulait posséder une maison un jour. Personne ne veut louer pour toujours. Alors, comment pensez-vous cela? Je veux dire, pour nous, à Orvel, nous avons investi, Ringkas, par Ilya , qui était également un invité précédent, qui faisait également plus comme la souscription pour les prêts hypothécaires, pour le logement. Mais comment pensez-vous de la propriété? Et je ne sais pas, cette partie du rêve en Indonésie est de posséder une propriété?
(28:42) Gita Sjahrir:
100%, fondamentalement, la première chose pour beaucoup d'Indonésiens en grandissant est que nous avons été conditionnés à toujours vouloir une maison. Comme si nous avions été conditionnés à vouloir des terres pour une raison quelconque, malgré parfois, comme parfois, souvent, le retour sur investissement est terrible ou, vous regardez votre rendement par an, c'est horrible. C'est comme, 1, 2% peut-être. Et donc je pense que lorsque nous parlons de terres, de biens immobiliers, c'est toujours une décision d'achat émotionnelle pour beaucoup de gens dans ma génération où nous venons de vouloir des terres ou de vouloir l'immobilier. Et donc, beaucoup de ces sociétés qui viennent pour aider l'hypothèque et tout cela. Je pense que, encore une fois, cela se rétrécit, je suis vraiment content qu'il y ait une solution du secteur privé pour cela, mais je vais vraiment demander au secteur public, que faites-vous pour aider la prochaine génération d'Indonésiens? Pour pouvoir se permettre un logement? Que faites-vous vraiment exactement comme comment faites-vous par exemple une hypothèque pour être plus accessible?
Que faites-vous pour que les gens n'aient pas à économiser pendant 25 ans pour enfin verser un acompte? Je vais en fait faire un cri pour un film pour les personnes qui peuvent accéder à ce film. J'espère que tu peux. Ce pourrait être sur Netflix un jour, je ne sais pas, mais cela s'appelle "Home Sweet Loan" et c'est une grande discussion artistique de, oui, qu'arrive à la personne indonésienne moyenne qui ne fait qu'un certain montant chaque mois et tout leur voyage pour effectuer simplement un acompte pour une maison comme les moyens de subsistance et ce sont de très grandes questions dans les communautés indones,? Donc, en Indonésie, nous avons tout ce qui est appelé la "génération de sandwich", à savoir cette idée que non seulement vous payez pour votre propre famille, mais vous payez également pour vos parents ou vos frères ou sœurs. Ou votre cousin? Et ce sont juste, encore une fois, de très grandes questions structurelles sur, l'Indonésie peut-elle rendre la croissance économique plus égale?
(30:51) Jeremy Au:
Maintenant, je dois probablement consulter ce film intitulé Sweet Loan. J'aime, j'aime le nom.
(30:55) Gita Sjahrir:
Je le fais aussi. Et je vais donner un cri à l'industrie cinématographique indonésienne dans son ensemble, parce que je pense vraiment qu'ils ont sorti des trucs incroyables. Alors n'hésitez pas à regarder plus de films indonésiens sur votre Netflix si vous les voyez.
(31:10) Jeremy Au:
D'accord, vous devez peut-être faire comme l'un de ceux comme des choses Watch and React.
(31:14) Gita Sjahrir:
Oui. fais-le.
(31:15) Jeremy Au:
Donc, oui, non, je pense que cela fait également partie du rêve de Singapour pour la propriété. Je veux dire, je pense, environ 75 à 80% des résidents de Singapouriens vivent dans des logements sociaux. Je veux dire, tout le monde aimerait également posséder des terres, mais autant de terres à Singapour, je suppose que c'est la partie difficile.
(31:29) Gita Sjahrir:
Ouais.
(31:30) Jeremy Au:
Sur cette note, merci beaucoup, Gita et, paix. Nous vous verrons la prochaine fois.
(31:34) Gita Sjahrir:
Bien sûr. Vous parler bientôt. Au revoir.