Dive du marché du Vietnam, taureau (éducation, IDE, Friendhoring) vs Bear (Pathing de sortie, marché boursier, liquidité bancaire), Campagne anti-corruption et capital patient - E256
"J'espère voir plus de talents retourner au Vietnam. Je suis tellement impressionné par la génération Z du Vietnam, mais maintenant ils choisissent de commencer leur carrière dans des pays développés comme Singapour, les États-Unis et l'Europe. Je passe beaucoup de temps Construisez le Vietnam. " - Valerie Vu
«Nous obtenons beaucoup d'apprentissage et d'inspiration de la politique chinoise. La Chine a également consolidé le pouvoir et lancé des campagnes anti-corruption au cours des huit dernières années. Le Vietnam traverse également une campagne anti-corruption, mais sur une chronologie plus courte. vies." - Valerie Vu
1. Valerie et moi avons discuté de l'affaire Bull pour le paysage des startups du Vietnam, y compris une croissance du PIB constamment élevée (l'une des plus rapides au monde avec 8,0% en 2022), un faible taux d'inflation, une hausse de la classe moyenne, une forte culture de l'éducation avec un objectif d'ingénierie, des conducteurs de fabrication d'amis et des investissements étrangers directs étrangers (avec USA, China et Singapore comme conducteurs clés).
2. Elle explique les facteurs d'ours, notamment le manque de fortes sorties de startup locales à ce jour, le marché boursier sous-performé, les problèmes de liquidité bancaire et la nécessité de réglementations plus claires. Elle croit au besoin de capital patient et d'investissement à long terme d'horizon. Par exemple, les paiements numériques locaux ont mis plus de 10 ans à légaliser grâce à des collaborations fondatrices, de capital-risque et de régulateur.
Lisez, écoutez ou regardez la compréhension complète, y compris les bacs à sable réglementaires, la campagne anti-corruption actuelle «Furning Furnace» et la campagne entrepreneuriale du Gen Z du Vietnam sur https://www.bravesea.com/blog/vietnam-market-dive
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Jeremy Au: (01:43)
Hé, Valerie, vraiment excité de vous avoir dans la série. Nous avons eu plusieurs épisodes ensemble, plus d'un côté personnel, et pourtant aujourd'hui, bien sûr, en ce merveilleux lundi matin, nous discutons du Vietnam, du marché du Vietnam, du cas de taureau et d'ours, de la vue locale régionale sur la barre oblique car il y a tellement de questions sur le Vietnam. Le Vietnam est l'étoile la plus chaude. Alors, Valerie, veuillez vous présenter très vite.
Valerie Vu: (02:04)
Matin, Jeremy. Tellement heureux d'être de retour. Une réintroduction rapide sur moi-même. Je pense que la plupart des publics du brave podcast de l'Asie du Sud-Est me connaissent déjà en quelque sorte parce que je suis l'un des premiers invités du podcast mais heureux d'être de retour. Je suis Valerie, fondatrice de GP d'Ansible Ventures, un fonds de graines de graine et de semences dédiée au siège du Vietnam à Ho Chi Minh-Ville. J'ai annoncé la première clôture du fonds en décembre de l'année dernière. Donc vraiment, nous sommes un nouveau fonds. Nous sommes fiers d'être l'un des premiers investisseurs en capital-risque au Vietnam et un fonds local du Vietnam. Avant de fonder ANSIBLE, j'ai travaillé pour Venturra au cours des trois dernières années. Il s'agit d'un Fonds indonésien de capital-risque. Au cours des trois années à Venturra, j'ai dirigé et investi dans 12 entreprises et startups différentes du Vietnam, principalement dans le secteur de ConsumerTech, Fintech, HealthTech et EdTech. J'ai commencé ma carrière chez Deloitte aux États-Unis, mais j'ai décidé que je voulais passer le reste de ma carrière au Vietnam, alors oui. Heureux d'être de retour ici.
Jeremy Au: (03:11)
Et aussi après quelques discussions sur la façon de lancer un podcast, que nous avons enregistré, vous avez lancé Forward Vietnam, qui est l'un des podcasts de langue Vietnam les plus chauds. Donc, si vous parlez vietnamien, consultez certainement son podcast plus tard. Si vous ne parlez pas vietnamien, bonne chance avec celui-ci, je suppose. Je suppose que nous allons directement, non? Ainsi, le Vietnam a un miracle économique. Il a grandi 5x en termes de PIB par habitant. L'investissement étranger direct est le plus élevé de l'ANASE à l'exclusion de Singapor, bien sûr. J'ai tiré ces faits du merveilleux Matthew McDonnell. Consultez Matthewmcdonnell.substack.com . Il partage un peu cet aperçu de haut niveau et c'était une très merveilleuse façon de parler du Vietnam. Cela semble vraiment être le bénéficiaire de tant de facteurs, éduqué la population sur les liens avec la Chine, mais aussi dans une certaine mesure, les liens avec les personnes qui relâchent de la Chine en Asie du Sud-Est et une grande partie de la stabilité, en termes de stabilité économique et sociale au cours des dernières décennies. Donc vraiment, c'est un peu comme un endroit formidable. Qu'en pensez-vous? Comment avez-vous vu le Vietnam changer de vos propres yeux?
Valerie Vu: (04:11)
Ouais. J'ai toujours eu la plus forte conviction au Vietnam, et c'est pourquoi je fais le déménagement, laissant tout pour retourner au Vietnam. Comme vous l'avez mentionné, l'économie du Vietnam est constamment l'une des économies les plus éloignées du monde. L'année dernière, en 2022, le PIB du Vietnam a augmenté de 8,02%, ce qui est le plus élevé au cours des 25 dernières années du développement du Vietnam. Si vous regardez l'inflation, nous allons inverser la tendance mondiale. Notre inflation est donc vraiment sous contrôle par rapport aux autres pays du monde. Et c'est parce que pendant les deux années de covide, contrairement à tous les gouvernements qui impriment de l'argent, le gouvernement du Vietnam n'a en fait pas fait cela et a vraiment des réglementations et des politiques réservées pour surveiller l'économie. C'est pourquoi notre inflation est vraiment stable et cette année, nous visons une inflation d'environ 4,5%, ce qui est vraiment faible, inférieur à de nombreux pays du monde. Et en termes d'IDE, vous avez mentionné, je pense que nous pourrions être l'une des destinations les plus élevées de l'IED en Asie du Sud-Est, et en fait, le plus grand investisseur d'IED pour le Vietnam est en fait Singapour, un autre pays d'Asie du Sud-Est.
Oui, donc, donc beaucoup de statuts robustes, beaucoup de talents. Vietnam, si vous regardez l'indice de l'innovation, nous sommes parmi le pays le plus élevé du pays à revenu intermédiaire inférieur. C'est le rang qui a l'indice d'innovation le plus élevé. Ainsi, le pays le plus élevé avec le plus grand indice d'innovation parmi le seau à faible revenu moyen est l'Inde, puis suivie par le Vietnam. Le Vietnam mène donc toujours en Asie du Sud-Est en termes d'innovations, en termes de production de talents STEM, plus d'ingénierie. C'est pourquoi ma conviction, ma conviction au Vietnam est encore plus forte que jamais.
Jeremy Au: (06:02)
Ouais, l'éducation est vraiment intéressante. Je pense que la condition préalable, évidemment pour la technologie ainsi que la chaîne de valeur. Le Vietnam bénéficie honnêtement de deux parties intéressantes, que j'ai lues. Bien sûr, tout d'abord, il a des liens solides avec la culture de l'Asie de l'Est en termes de concentration sur des résultats comme la Corée, le Japon et la Chine. Donc, certaines similitudes là-bas en termes de concentration sur la parentalité et de s'assurer qu'il y a un apprentissage. Et je pense aussi intéressant que je lisais comment de nombreux pays socialistes du monde entier se sont vraiment concentrés sur la science et l'ingénierie et les mathématiques sur lesquels se concentrer, ce qui est un peu russe, une sorte de focus par rapport aux sciences humaines, etc.
Donc, un dividende intéressant, je suppose que les ingénieurs automobiles sont formés. Et je pense que ce qui est intéressant quand je pense que c'est qu'il y a une faim lorsque je rencontre beaucoup de Vietnamiens, non? Je pense que les ingénieurs sont intelligents, ils sont avertis, ils codent et ont faim, non? Alors, comment avez-vous vu la prochaine génération, génération Zi deviner, pour les Vietnamiens? Comment ont-ils faim ou différents des autres personnes que vous avez rencontrées?
Valerie Vu: (07:03)
Donc, cette partie, je suis si fier de mentionner que je suis tellement impressionné par le Gen Z. vietnamien depuis mon annonce de fonds, je ne publie jamais rien à propos d'une demande d'emploi ouverte ou je cherche un stagiaire ou quoi que ce soit parce que honnêtement, je ne cherche à embaucher personne pour le moment. Je dois recevoir plus de 10 curriculum vitae de jeunes étudiants vietnamiens qui sont au cours de la première ou de la deuxième année de leur université. Mais le curriculum vitae est tellement plus impressionnant que le mien quand j'avais leur âge et qu'ils m'ont envoyé une longue lettre de motivation et sur les raisons pour lesquelles ils sont intéressés par l'entrepreneuriat, pourquoi veulent-ils être stagnés dans un fonds de capital-risque, pourquoi le Vietnam? Je suis heureux de prendre des appels avec tous.
Mais je pourrais en embaucher un simplement parce qu'ils me contactent et m'ont suivi avec moi à de nombreux niveaux, en m'envoyant la recommandation d'investissement, même si je ne leur ai pas demandé. Je suis donc vraiment heureux et vraiment impressionné par le Gen Z. vietnamien et c'est pourquoi je passe tellement plus de temps avec Gen Z. Si vous voulez en quelque sorte explorer, il y a environ 17 millions d'étudiants au primaire, secondaire et au secondaire au Vietnam chaque année selon le ministère de l'Éducation. C'est donc environ un cinquième de la population du Vietnam et des frais de scolarité mensuels pour ces étudiants sont d'environ deux, 2 $, à 13 $, y compris les classes supplémentaires supplémentaires. Donc, chaque année, au Vietnam, les étudiants vietnamiens dépensent environ 16 milliards de cours après l'école en raison de la culture de l'Asie de l'Est que vous avez mentionnée, comme, nous avons tellement faim d'apprendre à s'améliorer pour changer notre vie. Et c'est pourquoi j'ai également investi dans la technologie de l'éducation. Mais oui, vraiment fier du vietnamien Gen Z.
Jeremy Au: (08:53)
Ouais. Eh bien, tout d'abord, vous révélez notre âge parce que nous vous entendons parler de Gen Z. De toute évidence, nous ne sommes pas Gen Z.
Valerie Vu: (09:00)
Je suis assez proche de Gen Z, mais mentalement, je suis techniquement comme Gen Z.
Jeremy Au: (09:07)
Je pense que récemment, ils m'ont appelé un millénaire gériatrique, et j'étais comme un millénaire âgé. J'étais comme, oh non. Ce qui est intéressant, bien sûr, c'est que la maîtrise de l'anglais s'est vraiment améliorée, en fait. Je pense donc que la génération Z contre les milléniaux au Vietnam. Je pense que je vois vraiment cela, non seulement, bien sûr, l'amélioration en termes de normes d'alphabétisation, mais aussi je pense plus d'exposition au contenu de la langue anglaise.
Ils regardent Jason Calacanis et tous dans des podcasts et beaucoup de choses différentes. C'est donc un peu intéressant de les voir vraiment travailler à travers cette échelle. Alors, qu'est-ce qui est intéressant, comme vous l'avez dit plus tôt, y a-t-il des similitudes avec Singapour, non? Singapour pousse donc de nombreux investissements directs étrangers au Vietnam. Voyez-le certainement. J'ai rencontré environ trois startups au cours des deux derniers mois qui cherchent essentiellement à constituer leurs équipes d'ingénierie au Vietnam. Et évidemment, ils doivent communiquer en vietnamien, ils vont communiquer en anglais dans toute l'équipe. Et ils embauchent, ils mettent de l'argent, ils s'entraînent, donc une sorte d'alliance intéressante. Mais aussi, comme vous l'avez dit, Singapour aime aussi l'éducation et les frais de scolarité, donc je pense que des parallèles intéressants là-bas.
J'ai récemment rencontré un bureau de famille, non? Et la base américaine et en pensant évidemment à déménager de l'argent en Asie du Sud-Est et à parler évidemment des différentes géographies. Il était donc comme, d'accord, Singapour, Suisse, plus New York pour l'Asean, facile, mais très petit. D'accord. Il parle évidemment de l'Indonésie, non? Donc, 200 millions de personnes America Taille, finiront par s'y arriver. À quoi ressemblent les évaluations? Comment y penser? Et ainsi, ainsi de suite. Et puis il était comme, d'accord, j'ai entendu parler du Vietnam et on dirait que le Vietnam bénéficie du découplage ainsi, ainsi de suite. Mais quelle est l'avenir pour le Vietnam? Et je pense qu'il y a eu beaucoup de points d'interrogation parce que dans sa tête, il était très clair sur Singapour, il était très clair sur l'Indonésie en termes de l'histoire, mais très clair sur l'avenir du Vietnam. Je pense donc que parlons de ce taureau contre ours, nous verrons juste ce que nous pouvons faire. Je vais donc commencer par un. Je pense qu'une chose positive est bien sûr, les États-Unis et la Chine, le découplage de la chaîne d'approvisionnement, évidemment, je pense que c'est mauvais pour les consommateurs du monde entier parce que les choses vont devenir plus chères.
Ce qui est intéressant, c'est que le Vietnam devient un peu un endroit neutre, on dirait, pour la fabrication. Les Américains sont heureux d'acheter au Vietnam. Le Vietnam est heureux d'accueillir la fabrication et de créer plus d'emplois, d'emplois de la classe moyenne et de nombreuses entreprises chinoises déménagent au Vietnam pour transférer des talents et de la main-d'œuvre, et profitent de l'arbitrage des coûts de main-d'œuvre. Alors tout le monde profite, non? C'est comme la Chine plus une stratégie. Mais je pense que c'est une croissance intéressante du secteur manufacturier. Je suppose, qu'en pensez-vous?
Valerie Vu: (11:36)
Ouais. Alors j'ai collecté une collecte de fonds, non? Et j'ai beaucoup collecté l'année dernière, donc ce genre de question, je ne suis pas trop étranger avec. Je reçois beaucoup de doutes que certains bureaux de famille, en particulier aux États-Unis, sont intéressés mais pas assez à l'aise pour investir. Mais si vous voulez investir au Vietnam, vous devez avoir une croyance à long terme et un engagement à long terme. Ce n'est pas un marché dans lequel vous pouvez investir et obtenir de l'argent dans environ trois à cinq ans. Si vous venez au Vietnam et que c'est de cela, une chronologie que vous recherchez, alors le Vietnam n'est malheureusement pas pour vous. Comme si vous regardez, disons par exemple le cadre juridique du paiement numérique. Les gens comme Momo, VNPay, la licorne actuelle en paiement numérique en ce moment. Il leur a fallu plus de 10 ans pour légaliser et faire pression et travailler avec la State Bank of Vietnam pour mettre en action le cadre de paiement numérique. Ça va prendre beaucoup de temps. Beaucoup de bureaux de famille qui n'ont pas de capital patient et de croyance à long terme dans la croissance du pays, il est donc assez difficile pour moi de travailler avec eux en fait. Beaucoup des avantages de la guerre commerciale sont réels.
Ainsi, Foxconn a déjà déplacé une grande partie de sa capacité de fabrication au Vietnam. Je pense que AirPods, Apple Watch et bientôt iPad seront fabriqués au Vietnam. Non seulement cela, Samsung et LG, ils déménagent tous au Vietnam. Et je n'ai pas vraiment mentionné l'industrie des vêtements et des textiles. Il s'agit d'environ 40 milliards d'industries d'exportation au Vietnam. Je pense que ce n'est plus inférieur à l'industrie du gouvernement chinois. Donc, tout cela, comme la fabrication, le déménagement au Vietnam améliore en fait la vie des Vietnamiens. Et c'est pourquoi, il y a une émergence de l'émergence de la classe moyenne de nouveaux consommateurs, dont la vie a entièrement changé à cause de cela, comme de nouveaux emplois et de nouvelles opportunités qui se présentent dans leur ville natale. C'est donc, c'est vraiment fou de voir à quel point notre pays a changé récemment, mais encore une fois, comme si vous n'avez pas de vue à long terme et de capital patient, alors le Vietnam probablement la journée, vous pouvez trouver un retour rapide ailleurs.
Jeremy Au: (13:49)
Ooh, capital patient, cela existe-t-il plus? C'est peut-être un oxymore. Vous avez donc besoin d'au moins deux à cinq ans et vous parlez de la façon dont les sociétés publiques ont besoin d'au moins 10 ans pour légaliser et faire pression pour les sorties. Et je pense que c'est vraiment un peu comme l'autre partie. Ce n'est pas le point d'ours que nous avons ici, non? C'est comme, l'investisseur m'a reflété, c'est comme, oh, d'accord. Le groupe VNG était censé énumérer aux États-Unis, mais malheureusement, ils ont déclaré publiquement qu'ils avaient la liste à la Bourse vietnamienne en raison des exigences du gouvernement. Et donc, il n'y a pas eu trop de sorties de l'écosystème du Vietnam. Et s'il y en a eu, ils ont été domestiques. Et si c'est le cas, ils ont également en quelque sorte sous-performé jusqu'à présent. Ainsi, puis aussi en fonction de l'action du gouvernement comme le gouvernement, est-ce à cause de la sous-performance? C'est difficile à dire. C'est donc une question que les gens ont. Il y a un point d'ours et un point de preuve. Alors, comment réagissez-vous à cela?
Valerie Vu: (14:37)
Oui, c'est donc une autre question courante à laquelle je dois répondre aux LP potentiels dans mon parcours de collecte de fonds, mais la sortie au Vietnam se produit très probablement par le biais de M&A plutôt que de l'introduction en bourse, car malheureusement, nous n'avons pas d'échange qui permet à l'entreprise de pertes d'être encore IPO. Mais même si APCOM est dans APCOM, vous ne pouvez faire une perte qu'en un an. Donc, l'année suivante, vous devez devenir rentable. Cependant, il y a beaucoup d'actions que le lobbying est réalisé par les licornes technologiques au Vietnam. Je suis donc heureux de rejoindre cela si je le peux. Mes configurations sont encore très précoces en ce moment, mais pour énumérer quelques sorties au Vietnam, nous pouvons voir chaque crédit acquis. En outre, VP Bank conclut également un accord avec Sumitomo Financial Group. Ainsi, une grande partie de la transaction de fusions et acquisitions se trouve dans l'industrie des services financiers. Et les banques japonaises ont le capital patient que beaucoup d'entre nous n'investisseurs n'ont pas. Et aussi, il existe plusieurs autres transactions de fusions et acquisitions au Vietnam, comme les gourmets acquis par C Group. La sortie est donc là.
Il faut juste être patient et je suppose que vous vous battez activement en aidant le processus de lobbying, et cetera, au lieu de s'asseoir là et de se plaindre que le Vietnam n'a pas de sortie. Donc, si vous ne faites rien, ça ne va pas être changé. Vous devez faire quelque chose. Et c'est pourquoi j'ai lancé mon fonds. Je veux être activement une voix dans l'écosystème au lieu de simplement rester là et de se plaindre.
Jeremy Au: (16:31)
Ouais, ça a beaucoup de sens. Et honnêtement, je pense que j'ai le même sens aussi qu'en raison de cette illustration, cela signifie que si vous investissiez au Vietnam, dans la technologie, vous êtes plus susceptible d'investir au début où vous essayez de déployer des vérifications plus importantes ou de bons rendements en capital en fin Indonésie. De toute évidence, je pense que nous avons encore des entreprises vietnamiennes de plus en plus domiciliées à Singapour. C'est pourquoi je verrais beaucoup. Alors ils voyagent, volent pour Singapour, ils déconnectent divers documents, puis vous avez une entité de Singapour, vous avez une entité vietnamienne. Je suppose qu'un autre côté positif est qu'il semble que les Vietnamiens poussent vraiment dur pour attirer plus d'investissements directs étrangers qui n'ont pas nécessairement été les mêmes. Je pense qu'en Chine, il y a beaucoup d'IDE qui sont ralentis aux deux extrémités, non? À la fois sur le point d'entrée du destinataire, mais aussi d'autres personnes qui se trouvent. Il semble que le Vietnam soit très ouvert à financer notre investissement. Il essaie d'attirer plus et aussi vice versa. L'observation de l'IED est disposée à entrer, pas nécessairement à nouveau en termes de capital technologique à un stade tardif, mais peut-être sous une forme de matériel d'ingénierie, d'usines d'usine et, ainsi de suite. Et cela vient de la Chine et de l'Amérique. Comment voyez-vous cela changer à l'avenir? Avez-vous l'impression que cela va continuer?
Valerie Vu: (17:52)
Ouais, définitivement. Notre gouvernement veut attirer plus d'IED. Nous sommes toujours un pays en développement. Il y a encore beaucoup de secteurs qui ont besoin d'IDE, étant donné la façon dont notre économie l'année dernière a connu beaucoup de répression dans les secteurs de l'immobilier. Notre Premier ministre veut donc augmenter la croissance du crédit, augmenter la croissance économique et attirer davantage d'investisseurs d'IED, et c'est pourquoi notre banque centrale vient de réduire efficacement le taux d'actualisation à 3,5% hier. Nous réduisons également le taux de prêt sur le marché interbancaire à 6% et réduisons également le plafond sur le taux d'intérêt des prêts pour les prêts à court terme. C'est, encore une fois, qui va vraiment inverser, avec la tendance mondiale. Il y a donc beaucoup de différence entre nous et le Vietnam en ce moment. Ainsi, les États-Unis, comme la Fed, continuent d'augmenter le taux, mais le gouvernement vietnamien fait de son mieux pour soutenir la croissance économique et contrôler l'inflation en même temps, même si la Banque mondiale s'est adaptée aux prévisions de croissance du PIB pour le Vietnam cette année. Donc, initialement, les prévisions étaient d'environ huit, 8%. Mais ensuite, nous avons ajusté la croissance du PIB de l'économie à 6,3% en raison de l'inflation. Je suis assez positif, prudemment positif quant à la montée de l'IED au Vietnam dans les années suivantes.
Jeremy Au: (19:20)
Ouais, je pense que c'est intéressant de revoir, l'IED vient des deux côtés, non? Il vient de la Chine, de l'Asie et de l'Amérique. Donc je pense qu'il semble que cela vienne de partout parce que normalement, je pense que d'autres endroits sont un peu comme une poussée et une traction, non? Donc, on part et un arrive, non? Je pense donc que c'est une dynamique intéressante ici. Je pense que l'une des grandes plaintes dont je me souviens toujours est comme, lorsque Singapour absorbe beaucoup d'IDE, il y a finalement une sorte de recul culturel par la société en disant, d'accord, il y a trop d'argent venant d'autres personnes, ou frustré parce que, je veux dire, cela ne se présente pas comme du matériel dans l'usine. Il apparaît dans des voitures ou des riches qui se promènent, alors ça va être comme un recul sociétal ou comment cela fonctionne-t-il de votre point de vue?
Valerie Vu: (20:00)
Je ne pense pas. Singapour est déjà développée comme un pays, une économie développée alors que le Vietnam, nous essayons toujours d'améliorer son PIB par habitant. Nous sommes toujours classés comme un marché frontalier. Nous voulons donc passer à ce statut de marché émergent. Je ne pense donc pas que ce soit le même sentiment avec Singapour.
Jeremy Au: (20:20)
Ouais, c'est super à entendre. Et je pense que cela a été surprenant. J'entends toujours comment beaucoup d'Américains sont toujours surpris qu'ils aient l'impression d'être accueillis en ce moment, même si l'histoire du Vietnam américain n'a pas été pacifique. Je suppose que c'est une belle façon de le dire. Mais il semble que les souvenirs soient un peu plus courts. Je veux dire, est-ce, je pense que certaines personnes demandent comme, hé, vais-je être les bienvenus en Amérique? Pourquoi ne répondez-vous pas à cette question? Suis-je, en tant qu'Américain, bienvenue au Vietnam?
Valerie Vu: (20:46)
Oh, plus que bienvenue. Donc, le Vietnam, si vous regardez la culture pop, nous nous penchons davantage sur la culture américaine. Mais si vous regardez la politique, nous sommes plus penchés vers la Chine. Donc, parce que nous sommes un si petit pays qui veut être indépendant, nous devons rester un peu neutres, non? Je pense qu'en tant que Singapourien, vous le comprenez très bien. Et la guerre a déjà été si longtemps passée. Nous normalisons le trading, nous normalisons le type d'échange entre les deux pays il y a longtemps. Donc, je pense que le plus grand partenaire d'exportation pour le Vietnam en ce moment est en effet les États-Unis. So très important partenaire commercial pour le Vietnam.
Jeremy Au: (21:35)
Ouais, bien maintenant, je dois nager du côté des ours. Ainsi, Asia Partners publie évidemment un rapport en janvier. Encore une fois, un rapport de 300 pages plus. Et je pense qu'ils avaient un très bon ensemble de diapositives que nous avons couvertes dans un podcast précédent, alors veuillez vérifier si vous ne l'avez pas fait, sur www.bravesea.com. Mais je pense que fondamentalement, il a fait une carte entre, l'axe Y était la performance boursière. Alors, comment cela grandit-il? Et puis sur l'axe x, il montre efficacement la croissance du PIB, non? Et donc ce qu'ils essayaient de souligner, c'est qu'en général, à mesure qu'un pays se développe, la croissance économique peut être pleinement capturée par les actionnaires. Imaginez donc cela, la ligne théorique allant du bas à gauche au sommet. Et il y a des entreprises où les pays ont une mauvaise croissance économique car certains marchés se portent très bien, ce qui signifie qu'il est en quelque sorte découplé de la croissance réelle. Mais ce qui était intéressant à partager, c'est qu'ils disaient qu'il y avait un tas de pays à travers le monde où il y a une forte croissance économique, mais une quantité limitée de cette croissance est réellement capturée par les actionnaires.
Et donc les pays que vous avez mentionnés étaient comme la Chine, le Vietnam et, plus récemment, l'Indonésie et Singapour ont commencé à lutter contre l'approche également. Mais je pense que la Chine et le Vietnam, en termes de plus grand écart, de cette ligne théorique ont vraiment été intéressantes. Et bien sûr, Asia Partners, à un niveau élevé, explique comment, en raison de similitudes sur le rôle du capital et comment elle doit être divisée. J'ai donc pensé que c'était une conversation intéressante car alors, à quoi ils théorisent, qu'est-ce que cela signifie pour l'avenir? Ce n'est pas le cas, pour ne pas tirer des conclusions, j'attends avec impatience le rapport de l'année prochaine. Alors j'espère que vous entendez ce Nick Nash. Donc, je suis juste un peu curieux ici sur la façon dont vous en pensez.
Valerie Vu: (23:16)
Ouais, je pense que c'est un point intéressant à mentionner. L'indice du Vietnam est donc le pire marché boursier sous-performant. Si vous comparez la moyenne de son marché boursier régional par les pairs. Donc, si vous vous comparez à, l'Indonésie, la Malaisie, les Philippines, la Thaïlande, Singapour, l'indice du Vietnam est le pire. Même si notre économie se développe beaucoup plus rapidement, bien meilleure que les autres pays. Le multiple P / E pour le Vietnam est le moins cher en ce moment. Donc, si vous regardez le multiple en avant 2023, il est d'environ huit à neuf x, ce qui est comme 40% inférieur au multiple P / E d'un autre pays voisin de Theasean. Qu'ont-ils dit?
Et notre système bancaire a également été confronté à de nombreux problèmes de liquidité l'an dernier. Je pense que c'est aussi une raison pour laquelle elle était sous-performante. Mais fondamentalement, parce que je pense que le marché boursier n'a pas vu beaucoup de participation des investisseurs de détail, mais plutôt très concentré dans quelques types de manipulateurs et de grands puits. Et c'est pourquoi l'indice VN ne justifie pas notre croissance réelle du PIB normale. Donc, aussi si vous regardez les réglementations de notre marché financier, c'est toujours un peu sous-développé.
Ainsi, notre réglementation sur les obligations passe toujours par beaucoup d'ajustement, en particulier avec les obligations immobilières l'année dernière. Même comme la réglementation en termes d'autorisation de la prise de perte de la société à être une introduction en bourse. Je veux réitérer au point que le Vietnam a besoin de capital à long terme, de capital patient, d'horizon à long terme, de vision à long terme parce que nous essayons toujours de nous améliorer, ce qui rend le marché financier plus mature. C'est mon point principal concernant l'index VN.
Jeremy Au: (25:14)
Ouais, je veux dire, c'est évidemment la dissonance, non? C'est comme si le Vietnam grandit comme un fou sur le PIB par habitant et le PIB, puis le marché boursier est comme Bloop, Bloop, Bloop.
Valerie Vu: (25:27)
Ouais. Il est contrôlé par trop d'investisseurs bien et non qui échangent sur la base d'informations d'initiés et non d'analyse fondamentale. Nous avons donc besoin de plus d'investisseurs de détail. Nous avons besoin de plus, je suppose, des investisseurs fondamentaux, de rejoindre l'indice VN. Donc, ce matin, Barn ETF a officiellement investi dans le marché boursier du Vietnam. Ainsi, des choses comme celle-ci viendront lentement, étape par étape et c'est pourquoi vous devez être patient avec le Vietnam.
Jeremy Au: (25:55)
Donc, ce qui a été intéressant, c'est que vous avez mentionné à propos des manipulateurs et qu'il y a une crise de liquidité bancaire et je pense que depuis lors, je pense que cela a vraiment déclenché tout un tas de travaux de nettoyage et anti-corruption du gouvernement. Il y a beaucoup de système financier et une réforme qui l'accompagne qui se produit. Alors, qu'en pensez-vous? Avez-vous l'impression que cela fonctionne?
Valerie Vu: (26:18)
Oui, une autre question fréquente majeure que j'obtiens du LPS. Donc, comme je l'ai mentionné précédemment, nous obtenons beaucoup d'apprentissage et d'inspiration de la politique chinoise. La Chine a donc également la consolidation du pouvoir et la campagne anti-corruption a donc été réalisée ou réalisée au cours des huit dernières années. Le Vietnam, traversant également la campagne anti-corruption. Mais cela a été fait un peu dans une chronologie plus courte. Les choses peuvent donc sembler un peu écrasantes pour de nombreux investisseurs étrangers, en particulier les investisseurs américains qui ne connaissent pas aussi la politique asiatique. Notre campagne anti-corruption a été réalisée au cours des deux dernières années. Mais je pense que c'est un changement pour de bon, un changement pour le mieux. Mais ils veulent toujours attirer plus d'IED pour le pays et veulent toujours que l'économie du pays se développe, améliore la vie de notre peuple vietnamien et remonte notre économie.
Jeremy Au: (27:19)
Je pense que le nœud est anti-corruption est génial. Je veux dire que la corruption est mauvaise. Personne dans un système ne bénéficie de la corruption et du comportement de recherche de loyage, surtout lorsque vous parlez des startups technologiques, ils cherchent à créer de la valeur client, essaient de gravir la chaîne de valeur et de pouvoir servir des clients qui ne sont pas desservis par les titulaires. Ainsi, ajouter moins de corruption est idéal pour le secteur de la technologie. Cela étant dit, bien sûr, comme vous l'avez dit, c'est la politique asiatique. Et je pense que les gens ont oublié que Singapour a connu une conduite anti-corruption très forte, plusieurs disques au fil des décennies. Et je pense que la raison pour laquelle Singapour est fiable en tant que destination d'IED est due à cette perception de fortes exigences anti-corruption, mais aussi à une forte culture anti-corruption. Je pense donc que la partie intéressante est évidemment ce n'est pas seulement un lecteur, ce sont plusieurs campagnes.
C'est donc toujours une transition douloureuse. Mais bien sûr, les gens sont toujours inquiets si les entraînements anti-corruption entraînent plus de corruption. À la fin de la journée, comme nous nous sommes un peu plus loin sur la route, quels sont les changements les plus importants ou les points de preuve les plus importants que le Vietnam en tant que marché doit démontrer afin d'attirer des investissements technologiques et du soutien?
Valerie Vu: (28:30)
Ouais. Je pense que le facteur le plus important est l'ouverture et la convivialité du gouvernement pour soutenir les jeunes. Nous avons besoin de plus de cadre réglementaire de bac à sable et d'encouragement de la State Bank of Vietnam pour permettre aux configurations d'expérimenter avec les nouvelles technologies, que ce soit des prêts numériques en banque ouverte, et cetera. Je pense donc que je veux toujours commencer par la fintech parce que les startups fintech au Vietnam en ce moment sont dirigées par Hustlers, Pure Hustlers. Ils ne savent pas si une banque numérique, ouverte les services bancaires si les prêts numériques seront légaux. Je veux dire, ils ne veulent pas attendre que la Banque d'État du Vietnam leur permette réellement d'avoir un cadre approprié. Ils se construisent toujours de toute façon, c'est donc l'histoire exacte de Momo il y a 15 ans. Le président-directeur général de Momo est donc l'un de mes mentors très respectés. Il commence littéralement Momo avec un PC dans son appartement comme celui-ci parce qu'il croit en l'avenir du paiement mobile, donc une économie mobile.
Il a partagé avec moi qu'il avait fait le MBA à Chicago. Son professeur l'a informé que, si vous voulez construire quelque chose pour l'avenir et pour les 10 prochaines années, le mobile est l'avenir. C'est pourquoi il est retourné au Vietnam, a également laissé un travail vraiment confortable et bien rémunéré aux États-Unis, est retourné au Vietnam, a commencé Momo dans ce petit appartement et hall, et je suppose vraiment que vous travaillez avec la State Bank of Vietnam pour mettre en œuvre un cadre juridique pour le paiement numérique. Et cela a pris plus de 10 ans, je pense que 15 ans. Donc, beaucoup d'autres startups, que ce soit comme le gâteau, le Timo, d'autres sociétés de financement bancaire qui se sont étendues au Vietnam, d'autres startups de prêt numériques de prêts qui se sont élargies au Vietnam qui permettent aux PME de prospérer au Vietnam en ce moment, ils sont purement dirigés par Hustlers.
Il n'y a pas de support ou de bac à sable ouvert de la State Bank of Vietnam en ce moment, mais ils le font toujours de toute façon. Je souhaite donc simplement que nous ayons des conseils un peu plus clairs et un soutien clair du gouvernement.
Jeremy Au: (31:01)
Ouais. Le régulateur des finances a conçu l'action de l'État demandant à toutes les différentes applications de trading et conseillers en robot de demander des licences qui ressemblaient à une crise systématique à travers, simultanément, à travers tous les différents y combinateurs y combinators, Slash You connaissent également des applications régionales locales, qui desservaient également des clients vietnamiens. Et le problème était que c'était aussi une date limite assez courte qui était comme un moment très étrange pour tant de gens. Donc je suppose que pour moi, de mon côté, je pense que la plus grande chose que le Vietnam a besoin pour montrer est la cohérence. Toutes les mesures que vous venez de mentionner, toutes les tendances sont, sur chaque marché, comme vous l'avez dit, il y a de bonnes choses, il y a de mauvaises choses. Même si vous regardez les États-Unis comme un marché, il y a de bonnes choses, il y a de mauvaises choses. Je pense donc que les gens doivent prendre des décisions individuelles, mais la partie qui effraye les investisseurs est l'imprévisibilité. Vous êtes donc de manière prévisible sur ces choses et, comme on pouvait s'y attendre, de manière prévisible sur ces choses. Tout le monde est comme, d'accord, j'ai une poignée à ce sujet. Mais pour faire des investissements dans la technologie où votre horizon temporel est efficace, en moyenne 10 ans, peut-être 15 ans, cela nécessite que tous ces LP deviennent soudainement économiques, des historiens sociaux de barre oblique, des prévisionnistes de barre oblique lisant le livre de Ray Dalio.
C'est la partie délicate. La cohérence est la partie qui, comme peut-être que 10 ans de plus, le Vietnam étant le Vietnam est ce que je pense être ce dont il faut.
Valerie Vu: (32:33)
Ouais. Encore une fois, la morale de l'histoire est le capital du patient. Ouais.
Jeremy Au: (32:42)
Oxymoron. Le capital est le seul qui revient, mais vous avez raison. Je pense que le capital peut être patient dans certains scénarios, surtout lorsque les rendements sont sur une période plus longue et votre horizon de temps. Nous avons vu dans la crise financière asiatique qu'il y a beaucoup de capitaux impatients qui emménagent très rapidement et qui n'étaient pas la bonne forme de capital pour la région. Donc, quand vous pensez au capital du patient, il y a évidemment quelque chose que vous avez dit quatre ou cinq fois maintenant. Quels sont vos espoirs pour le capital du patient?
Valerie Vu: (33:07)
Ouais. J'ai certainement l'espoir de voir plus de talents de retour au Vietnam. Je construis également une opportunité de carrière dans le groupe du Vietnam. Surtout de jeunes professionnels à l'étranger. Nous avons en fait beaucoup de gens talentueux. Et comme je l'ai mentionné plus tôt, je suis tellement impressionné par la génération Z du Vietnam, mais ils choisissent tous de commencer leur carrière dans un pays développé en ce moment. Donc Singapour, les États-Unis, l'Europe. Donc, je dois passer beaucoup de temps à les consulter et à leur donner des conseils sur la meilleure façon de retourner au Vietnam et de naviguer dans les différences ici. C'est pourquoi je suis passionné par la construction d'une communauté et je veux donner le meilleur contenu éducatif. Et c'est pourquoi je fais le podcast attaquant du Vietnam en vietnamien pour les inviter et les attirer au Vietnam. Donc, vraiment, montrer ma condamnation et renforcer leur conviction dans le pays afin qu'ils puissent rentrer chez eux pour avoir un impact à la maison et la construction du Vietnam. Je pense que c'est l'élément le plus important en ce moment.
Jeremy Au: (34:11)
Oui, je pense que les partenaires en Asie, puis plus tard en janvier, la capitale parle des tortues maritimes vietnamiennes comme la tendance à surveiller en 2023. La tortue de mer est quelqu'un qui est venu, encore une fois, un terme chinois qui signifie qu'ils sont partis pour des rives lointaines, puis ils sont revenus, alors ils parlent de tortues de la mer du Vietnam. Pour toute la diaspora du Vietnam qui écoute où qu'ils soient, quels conseils avez-vous pour qu'ils évaluent s'ils retournent au Vietnam et comment revenir au Vietnam?
Valerie Vu: (34:40)
Je pense que je le répète trop de fois, mais encore une fois, ayant un horizon à long terme et un engagement à long terme et ajuster vos attentes. Vous ne pouvez pas retourner au Vietnam et demander un salaire qui est le même que votre salaire américain. Cela n'arrive pas. Revenez vraiment. Voyez à quel point la vie est, à quel point les Vietnamiens travaillent durables. Ne passez pas seulement du temps à Ho Chi Minh City ou à Hanoi, accédez aux villes de niveau trois de niveau deux et voyez comment la vie est là. Voyez comment les vietnamiens ordinaires travaillent, vivent, à quel point ils ont faim et encore une fois, ayant un engagement à long terme. Ne poursuivez pas le salaire élevé au début. Si vous venez vraiment avec une passion, avec un cœur, avec une croyance et une conviction, cela sera payant.
Jeremy Au: (35:33)
Génial. Eh bien, sur cette note, merci beaucoup Valerie de partager toutes vos pensées. Trois grands plats que j'ai obtenus, bien sûr, a été la plongée profonde sur le Vietnam de votre GP local, Slash, Slash Emerging Fund Manager Slash From Citizen Perspective. Le second était bien sûr le taureau contre l'ours, les facteurs positifs, les facteurs qui sont préoccupants et qui vont de l'éducation au dessin français, la chaîne d'approvisionnement de la fabrication de slash. Et bien sûr, à l'autre côté, nous avons parlé de la façon dont nous nous préoccupons d'une partie de la législation concernant les startups de sortie de sortie et de technologie ainsi que de parler un peu plus de certaines des autres dynamiques que nous avions. Nous parlons également de l'importance du capital des patients en termes de décision sur le Vietnam, et nous parlons également de certains des impacts et des espoirs de la campagne anti-corruption actuelle. Donc, sur cette note, merci beaucoup, Valerie. J'ai hâte de passer du temps avec vous au Vietnam cette semaine, puis faisons des affaires de la fête de la fête.
Valerie Vu: (36:31)
Oui, oui. Vous avez mentionné quelque chose que j'aime vraiment, juste que je suis un fier citoyen vietnamien. J'ai un passeport vietnamien, j'en suis fier. Je suis fier d'être vietnamien. Il y a tellement d'histoire dans le pays. Nous, en tant que vietnamiens, nous traversons tant de douleur et d'histoire dans le passé, tant de guerres, mais nous nous tenons toujours ici en protégeant notre pays. Soyez donc fier et prenez possession de cette identité. C'est mon message à beaucoup de diasporas vietnamiennes à l'étranger en ce moment. Ouais. J'ai hâte de vous voir au Vietnam.
Jeremy Au: (37:04)
Ouais. Génial à voir.
Valerie Vu: (37:06)
À bientôt.
