« Je tiens aussi à souligner à quel point l'histoire est parfois hilarante, car elle repose littéralement sur des décisions capitales prises par une poignée de jeunes d'une trentaine d'années, voire d'une vingtaine. Et je ne sais pas pour toi, Jeremy, mais à 31 ans, je ne devrais probablement pas prendre de décision concernant, je ne sais pas, 100 millions de personnes. » – Gita Sjahrir
« Je dis toujours aux gens : “Lisez davantage, apprenez-en plus et découvrez le côté humain des choses”, car sinon, on va vous arnaquer, c’est tout. On va vous arnaquer sans scrupules. » – Gita Sjahrir
« Mais David Van Reybrouck, l'écrivain, a dit qu'en réalité, l'idée de la prise de contrôle de l'Indonésie par les Néerlandais s'apparente beaucoup à un puzzle. Il ne s'agit pas de dire : "Nous avons pris le contrôle d'un point à un autre, d'un bout à l'autre, pour les 350 années suivantes." » – Gita Sjahrir
Gita Sjahrir, une Indonésienne ayant vécu des décennies à l'étranger et résidant désormais en Indonésie, est l'invitée de Jeremy Au pour discuter de *Revolusi* de David Van Reybrouck, un ouvrage qu'elle a lu à deux reprises. Elle explique comment ce livre, basé sur des entretiens avec environ 185 personnes, présente l'indépendance indonésienne comme l'œuvre de gens ordinaires, notamment d'étudiants néerlandais. Ils comparent la Compagnie néerlandaise des Indes orientales (VOC) et la Compagnie britannique des Indes orientales, et retracent le parcours de Singapour, de l'occupation japonaise à l'indépendance en 1965. Gita aborde la Proclamation de la jeunesse de 1928 qui a choisi le malais comme langue commune, la proclamation du 17 août 1945 après la capitulation du Japon, ainsi que la métaphore des classes de navires utilisée dans le livre pour illustrer la hiérarchie coloniale. Elle soutient qu'une connaissance approfondie de l'histoire, au-delà des contenus succincts, permet d'éviter les idées reçues.
00:00 Pourquoi l'histoire est importante : Jeremy et Gita présentent leur intérêt commun pour l'histoire de l'Asie du Sud-Est et la reconnaissance des schémas, avec l'indépendance comme sujet.
01:04 Lecture de Revolusi : Gita explique pourquoi elle s’est tournée vers les livres pour trouver de l’espoir et pourquoi Revolusi de David Van Reybrouck a été sa lecture préférée de l’année.
03:36 Quatre chapitres d'histoire régionale : Jeremy décrit le commerce précolonial, l'ère coloniale, les mouvements d'indépendance et la période de l'ASEAN après la guerre froide.
04:53 Des gens ordinaires dans l'histoire : L'auteur a interviewé environ 185 personnes, allant de vétérans des armées néerlandaise et japonaise à des militants, montrant que l'histoire est plus que le bien contre le mal.
09:47 Le puzzle des 350 ans : Gita explique que le contrôle néerlandais s'est fait progressivement, et qu'Aceh et Bali montrent que les populations ont riposté.
12:19 VOC, Compagnie des Indes orientales et Raffles : Ils comparent les deux sociétés commerciales, la fondation de Singapour par Raffles en tant que port franc et l'échange néerlandais de la Nouvelle-Amsterdam contre une île aux épices.
20:22 La Proclamation de la jeunesse de 1928 : Les jeunes de différentes îles conviennent qu'ils sont un seul peuple et choisissent le malais comme langue commune.
22:23 Singapour et occupation japonaise : Jeremy décrit la chute de la Malaisie britannique et de Singapour et comment l'expérience de Lee Kuan Yew a façonné sa vision de l'indépendance.
27:18 Proclamation de l'indépendance en 1945 : Des activistes écoutant les nouvelles en néerlandais et en anglais déclarent l'indépendance le 17 août 1945, suivie d'années de combats avec les forces néerlandaises.
34:49 La métaphore du navire et l'unité : Gita décrit le navire à vapeur hiérarchisé du livre comme la société coloniale, et comment les nationalistes, les islamistes et les communistes se sont unis pour la souveraineté.
39:17 Points clés : Gita exhorte les auditeurs à apprendre l'histoire humaine de l'histoire pour éviter d'être escroqués, et Jeremy note le modèle régional commun.
Mots-clés : Indonésie, indépendance indonésienne, révolution, David Van Reybrouck, histoire de l’Asie du Sud-Est, Singapour, Indes néerlandaises, VOC, engagement des jeunes, décolonisation
