Tiny Dragon Podcast: Explorer le paysage de la startup technologique de l'Asie du Sud-Est avec Jeremy Au

Dans ce minuscule épisode de podcast Dragon avec Elaine Ann, Jeremy Au plonge dans les subtilités de l'écosystème de startup d'Asie du Sud-Est. Il met en évidence la diversité de la région, soulignant les défis et opportunités uniques présentés par différents pays au sein de l'ANASE. Il discute également de divers types de startups, en se concentrant sur la façon dont ils s'adressent aux marchés locaux et à l'importance de comprendre les nuances culturelles. Il met l'accent sur le rôle critique des fondateurs dans la réalisation de l'ajustement du marché du produit et l'adaptation aux paysages technologiques changeants.

Consultez le podcast ici et la transcription ci-dessous: (00:00) Jeremy Au:

Si vous investissez dans un VC en tant que VC dans les startups, vous recherchez évidemment des entreprises qui peuvent atteindre environ cent millions de dollars de revenus, puis si elles ont un multiple 10x, cela devient une licorne en termes d'une évaluation d'un milliard de dollars. La question est de savoir comment atteindre cent millions de dollars?

Et en supposant que vous avez des marges relativement fortes dans ce scénario, alors bien sûr, si vous le trouvez à Singapour, alors génial, je pense que c'est assez difficile, mais si vous le trouvez et que certaines startups ont compris, oui, pourquoi pas, mais si vous pouvez le faire en Indonésie, oui, bien sûr, vous pouvez le faire. Pourquoi pas?

Et donc je pense qu'il y a cette dynamique intéressante où il y a cette phrase intitulée Going Global et je suis toujours comme, mais aller mondial où, non? Ce n'est pas comme si le globe entier était, ce n'est pas comme une surface géante. En fait, je pense qu'il existe un moyen très rapide, je pense, car, vous savez, beaucoup d'entreprises ont souffert.

Ainsi, par exemple, nous avons vu des pays d'Asie du Sud-Est que les entreprises ont, par exemple, élargi cela et au cours des dernières années, par exemple, le groupe C. Bonjour,

(00:52) Elaine Ann:

Bienvenue à Tiny Dragon, où nous plongeons profondément dans les startups technologiques, maîtrisant l'ajustement du marché des produits, même sur les marchés les plus inconnus. Je suis ton hôte Elaine. Rejoignez-nous alors que nous plongeons profondément dans le cœur des startups technologiques, en découvrant les secrets de la façon dont les startups technologiques ont trouvé leur marché de produits, transformant des informations complexes en stratégies exploitables pour les entrepreneurs et les amateurs de technologie.

D'accord. Bienvenue dans le minuscule dragon. Aujourd'hui, nous avons un meilleur invité spécial Jeremy AO. Jeremy Ao est de Monk Hill Ventures et c'est un VC. Je comprends donc que Jeremy, vous avez été un entrepreneur prospère et que vous investissez maintenant dans deux douzaines de startups, non? Alors peut-être que vous pouvez nous donner une compréhension plus profonde de vos antécédents.

(01:37) Jeremy Au:

Ouais. Heureux de partager par moi-même, a grandi à Singapour, puis étudier à l'UC Berkeley pour mon premier cycle et Harvard pour mon MBA. J'ai été consultant chez Bain. J'ai été un fondateur deux fois. La première fois, Social Enterprise, une agence de conseil, la seconde d'une startup technologique de l'éducation. Et j'ai investi Angel dans plus de deux douzaines de startups à travers l'Asie du Sud-Est.

Et je suis actuellement un VC avec Mongsil Ventures. Je suis également heureux de partager. Que j'organise également un podcast intitulé The Brave Southast Asia Tech Podcast avec plus de 40 000 auditeurs mensuels à www. Bravesea. com. Et je suis vraiment heureux de partager mes pensées et mes ressources sur ce qui se passe.

(02:16) Elaine Ann:

Pouvez-vous nous parler un peu de Monk Hill, Monk's Hill Ventures? Quelle est votre objectif? Dans quel type de startups investissez-vous?

(02:24) Jeremy Au:

Ouais, heureux de partager. Monk's Hill Ventures se concentre sur les startups d'Asie du Sud-Est. L'équipe l'est donc principalement. Anciens entrepreneurs. Nous aidons donc d'autres entrepreneurs qui se concentrent très sur le soutien aux entreprises dans les étapes de la série A et de la série A.

Ainsi, à peu près sur les étapes où l'ajustement du marché des produits commence à cliquer, mais commence également à évoluer et à améliorer et à entrer de nouveaux marchés. C'est donc quelque chose que nous sommes très heureux d'avoir spécialisé et heureux de partager plus.

(02:53) Elaine Ann:

D'accord. Je sais que vous avez dit que l'Asie du Sud-Est n'est pas un endroit, non? Pouvez-vous expliquer un peu plus sur la complexité de cette région et en quoi il est différent?

(03:03) Jeremy Au:

Oui, je pense que l'Asie du Sud-Est est un endroit complexe parce que l'Asie du Sud-Est n'existe pas vraiment. Ce que nous entendons par cela, c'est évidemment, il existe dans le sens de la géographie et nous partageons tous des caractéristiques communes, non? Mais quelque part entre l'est et l'ouest, il y a évidemment une énorme route commerciale qui se déplace entre par exemple, la Chine et l'Asie du Nord.

En Europe et en Occident, non? Amérique. Cela étant dit, bien sûr, si nous faisons un zoom sur un niveau plus profondément, en particulier du point de vue de la technologie, alors nous réalisons que l'ANASE, qui est l'association pour les pays d'Asie du Sud-Est. C'est une très grande coalition de pays avec des langues, des cultures, des religions, des antécédents économiques, des antécédents économiques.

Évidemment, il y a des similitudes et des modèles et des grappes, mais nous devons reconnaître, par exemple, que même à l'intérieur, disent les économies de l'ANASE six et des six meilleures, qui est Singapour, Malaisie, Indonésie, Vietnam, Thaïlande, les Philippines, si vous y pensez, juste pour donner un exemple, nous serions comme, d'accord, c'est évidemment asia.

Et puis vous êtes comme Singapour et les Philippines. D'accord. Les deux parlent anglais. Si vous regardez le PIB par habitant, je pense que c'est un ordre de grandeur différent. Si nous regardons également la base économique des activités, Singapour est très énorme, en fait sur le pétrole et le gaz, comme vous pouvez l'imaginer, le secteur financier, ainsi que l'exportation d'importation, tandis que les Philippines ont une base économique très différente.

Et puis retournons la bascule, non? La Thaïlande et le Vietnam, ils parlent différentes langues, différentes cultures, relativement plus proches les uns des autres que Singapour et Philippines, par exemple. Mais aussi des PIB très différents par habitant, non? Le PIB par habitant de la Thaïlande est donc nettement plus élevé que celui du Vietnam.

Donc, mais si vous regardez le Vietnam, leur score PSR, le score éducatif est comme une classe mondiale, non? Surtout pour le niveau de dépenses que vous faites également dans l'éducation. Je pense donc que ce sont toutes des dimensions qui le font faire une pause parce que je pense que nous comprenons, par exemple, lorsque je travaillais aux États-Unis, nous avons dû faire l'expansion du marché de Boston à New York.

Et la vérité était que c'était difficile, non? C'était vraiment difficile de le faire parce qu'il y a différentes géographies, différentes opérations, différentes grappes, différentes, certaines habitudes. Je suis toujours, si vous y réfléchissez, c'était comme le même PIB par habitant, effectivement la même éducation, la même langue, la même culture, non?

Logistique très facile et la même distance entre, par exemple, Singapour, Kuala Lumpur, c'est très différent, non? Même si les deux pays partagent une histoire similaire pendant tant d'années. Mais ils ont divergé depuis 1965. Je pense donc que c'est un ensemble intéressant de dynamique où je pense que les fondateurs devaient réfléchir à la façon de se développer, mais aussi quels marchés à sélectionner et comment être réfléchis dans la stratégie d'expansion.

(05:41) Elaine Ann:

Y a-t-il un modèle avec les startups technologiques dans lesquelles vous investissez? Où commencent-ils en premier en Asie du Sud-Est et où vont-ils?

(05:50) Jeremy Au:

Ouais, je pense qu'il y a plusieurs clusters. Même dire que je vais dire à propos de quatre types majeurs, je dirais. Je pense que le premier type majeur bien sûr, historiquement, a été Singapour en premier.

Ce serait donc un fondateur de Singapourien dans une certaine mesure Singapour parce que Singapour a le PIB par habitant le plus élevé en Asie du Sud-Est. En effet, il a un PIB par habitant élevé que le Royaume-Uni et cela équivaut à celui des États-Unis, non? Et c'est toujours une dynamique intéressante où une ancienne colonie de la Couronne en ce moment a un PIB élevé par habitant.

Mais cela signifie que je pense qu'il y a une très forte base de population. C'est très instruit. en conséquence très mondialisée et entrepreneuriale sur une base par habitant. De toute évidence, c'est toujours une petite population, un petit marché. Et alors qu'est-ce que ces entreprises de Singapour finissent par travailler très rapidement pour devenir régionale ou mondiale après cela.

Vous voyez donc, je pense que l'Asie du Sud-Est. Le fait que les startups singapouriennes, par exemple, ont tendance à être sur le haut de la chaîne de valeur, par exemple. Ainsi, par exemple, vous remarquez qu'ils travaillent sur un exemple, soyez des protéines alternatives qui nécessitent, comme vous l'imaginez, beaucoup de soutien gouvernemental sur le R et D. donc vous voyez Total Tree, non?

Vous voyez toute l'espace protéique alternatif qui se construit à Singapour. C'est une fin. D'autres aspects comme B2B SaaS, beaucoup de fintech sont en cours de construction, car encore une fois, ils tirent parti de Singapour non seulement en termes de. Expertise économique, et encore une fois, le pétrole et le gaz, la fabrication, les services financiers.

Aussi parce que l'économie s'entraîne également, les ingénieurs qui ont cette expérience antérieure. Droite? Parce qu'il est difficile pour vous de créer une entreprise fintech si vous n'avez pas d'expertise en finance. C'est donc juste un cluster naturel qui se fusionne là-bas. Je pense que le deuxième cluster que nous voyons, bien sûr, est uniquement en Indonésie. Vous voyez donc qu'il y a beaucoup de fondateurs qui commencent en Indonésie et ils sont très axés principalement sur l'Indonésie en tant que marché parce que l'Indonésie compte 300 millions de personnes.

C'est une base très large. Vous voyez donc que les startups de la chaîne d'approvisionnement comme Dagangan et Basket travaillent sur le grossiste en tant que chaîne de jeux de l'obtention de marchandises, par exemple, le niveau deux et les villes de niveau trois. Il y avait des invités précédents sur des podcasts sur Brave. Mais je pense que vous voyez cela, cette dynamique où je pense qu'ils reconnaissent que, hé, l'Indonésie est à ce stade et le marché est assez grand.

Vous voyez donc d'autres choses comme Agri Tech, les startups de technologie agricole, comme Eritani, qui le fait pour le riz et les œufs. Ils font ça pour le poulet. Donc, beaucoup d'approches différentes. Je pense que les gens qui regardent, je pense que le troisième cluster que nous avons vu, bien sûr, est. Je dirais aussi des startups vietnamiennes, je pense que beaucoup d'ingénierie.

Ils sont donc très axés sur l'éducation, je pense, par exemple. Nous voyons donc l'éducation au marathon sortir du Vietnam, mais encore une fois, toutes ces caractéristiques vietnamiennes sont là, non? Je pense donc qu'il est intéressant de voir que certaines des startups robotiques sortent parce qu'elles ont une base de fabrication forte qu'ils ont là-bas.

Il y a donc un autre cluster que nous voyons émerger. Et bien sûr, je pense que le quatrième est, je pense qu'il y a une dynamique géante comme la tortue de mer ou la diaspora. Donc, évidemment, nous voyons tellement de gens d'Asie du Sud-Est qui étudient ou travaillent aux États-Unis et ils en profitent, par exemple, pour voyager.

Asie du Sud-Est, non? Ainsi, par exemple, vous voyez beaucoup d'Américains philippins de la diaspora philippine. Ils sont retournés aux Philippines pour créer des entreprises ou ils étudiaient ou travaillaient dans le reste de l'Asie du Sud-Est. Ils ont créé des entreprises aux Philippines, mais c'est un exemple. Ainsi, par exemple, un autre invité que nous avons eu est comme la santé de la ruche, non?

Les fondateurs ont étudié aux États-Unis à la Harvard Kennedy School et à Harvard MBA, puis ont décidé de revenir. Aux Philippines pour construire une plate-forme HMO de soins de santé, non? Pour l'ensemble des Philippines. Donc, beaucoup de clusters différents. J'ai en fait un autre épisode de podcast où je parle de la façon dont ces aspects sont monétisés, mais heureux de partager plus également.

(09:26) Elaine Ann:

Intéressant. Ouais. Ouah. Ouais. Il semble que vous ayez mentionné les tortues de mer qui reviennent contre le local. Y a-t-il des différences dans la façon dont ils abordent les startups de démarrage?

(09:37) Jeremy Au:

Ouais, je pense que oui. Je pense que la vérité de la question, bien sûr, est que le talent est comme universel, mais l'opportunité ne l'est pas. Et je pense qu'une chose est que par exemple, beaucoup de gens qui vont aux États-Unis, c'est comment y sont-ils arrivés?

Droite. Le jour, par exemple, a eu l'occasion de prendre et d'obtenir une éducation aux États-Unis. Ont-ils eu l'occasion de travailler dans une startup ou une licorne supérieure ou de voir cela par elles-mêmes? Je pense donc qu'il y a cet aspect, évidemment, je pense que beaucoup de tortues marines ont cette expérience de respiration. Je pense qu'un défi intéressant à avoir est que encore, comme nous l'avons parlé au début de ce podcast est que l'Asie du Sud-Est est un endroit très complexe et que ce n'est certainement pas l'Amérique.

Droite. Le PIB par habitant de l'Amérique est similaire à Singapour, mais Singapour et le PIB par habitant américain, en fait, il y a comme des multiples plus élevés que le reste de l'Asie du Sud-Est. Et ainsi. Je pense qu'il y a à la fois des histoires de succès et d'échec qui se sont produites de cela, non? Les histoires de réussite, bien sûr, seraient Anthony Tan à Grab, non?

Ainsi que le sien, était un demi-MBA, non? Et il a vu un succès Uber aux États-Unis, puis il est retourné en Malaisie et a commencé efficacement une version localisée d'Uber, qui a finalement été saisie. Mais nous avons également vu qu'à Gojek aussi, était également un autre demi-MBA. Nous retournerons en Indonésie en même temps et nous allons également localiser et utiliser les Gojeks, par exemple, comme le principal mode de transport qui l'a localisé.

C'est donc une réussite, mais il y a aussi beaucoup d'histoires d'échec, parce que vous revenez et puis vous êtes comme, oh attendez, comme pourquoi est-ce B2B SaaS? C'était comme, c'était comme des histoires classiques. Beaucoup de gens sont venus en Indonésie. Et ils étaient comme, oh, d'accord. Nous allons mettre un prix d'abonnement parce que nous Sester vraiment et tous les sous-sectes sont là sur la façon dont un prix d'abonnement et Blah, bla, bla.

Et il s'avère que, oups, je ne peux pas demander aux grossistes ou à ces gens de payer un prix d'abonnement car il n'y a pas de culture de le faire, et il n'y a pas de compréhension de la façon de le faire. Et les marges sont également trop minces pour les prix d'abonnement. Vous finissez donc par charger en fonction de la hausse ou des conséquences et ainsi de suite.

Pourcentage du GMV. Ce sont donc toutes des approches différentes, mais vous pouvez imaginer que c'est une affaire beaucoup plus volatile, non? Et donc c'est juste. La dynamique est assez difficile. Cela étant dit, bien sûr, il y a aussi beaucoup de fondateurs locaux qui ont grandi et étudiés au travail toute leur vie en Asie du Sud-Est, et ils ont également réussi.

Donc, si vous regardez tant de fondateurs, par exemple, la meilleure université pour les fondateurs de l'Unicorn en Asie du Sud-Est est l'Université nationale de Singapour. Harvard est plus bas sur la liste, Stanford est plus bas sur la liste. Et si vous regardez réellement cette liste des 10 meilleurs, évidemment la Ivy League. C'est assez bien représenté, mais en fait, il existe de nombreuses universités locales qui ont généré des fondateurs de l'Unicorn en Asie du Sud-Est, et je pense que c'est un bon moyen pour nous de comprendre cela.

Je pense que si vous êtes un fondateur local, il n'y a aucun problème avec cela. Encore une fois, ça remonte, c'est comme la faim, l'ambition, la capacité de se localiser, tout est réfléchi.

(12:33) Elaine Ann:

Et en tant que FEC, recherchez-vous des emplois technologiques qui peuvent mondialiser ou est-ce important? Est-il normal qu'ils se concentrent uniquement sur les marchés maison ou que vous les recherchez pour se développer le plus grand possible?

(12:47) Jeremy Au: Évidemment tout, non? Si vous investissez dans un VC en tant que VC dans les startups, vous recherchez évidemment des entreprises capables de atteindre environ cent millions de dollars de revenus, et si elles ont un multiple 10x, cela devient une licorne en termes d'une évaluation d'un milliard de dollars. La question est de savoir comment atteindre cent millions de dollars?

de revenus, à droite. Et en supposant que vous avez des marges relativement fortes dans ce scénario, alors bien sûr, si vous le trouvez à Singapour, alors génial. Je pense que c'est assez difficile, mais si vous le trouvez et que certaines startups ont compris, oui, pourquoi pas? Mais si vous pouvez le faire en Indonésie, oui, bien sûr. Vous pouvez le faire.

Pourquoi pas? Et donc je pense que c'est une dynamique intéressante où c'est une phrase appelée Going Global. Et je suis toujours comme. Mais aller mondial où, non? Ce n'est pas comme si le globe entier était, ce n'est pas comme une surface géante. En fait, je pense qu'il existe un moyen très rapide, je pense, pour beaucoup d'entreprises. Ainsi, par exemple, nous avons vu certains pays d'Asie du Sud-Est, les entreprises l'ont, par exemple, élargi au cours des dernières années, par exemple, le groupe C.

Et pendant l'expansion de l'Amérique latine, c'était cette entreprise très chère, non? Il y a des similitudes dans ces économies, mais comme vous pouvez l'imaginer, comme nous l'avons parlé, la culture est différente, la langue est différente, puis vous devez soutenir une équipe de fuseau horaire différente pour aller attaquer le marché.

Et donc à la fin, c'était comme, hé, nous avons pu tailler les marchés qui nous intéressent vraiment. Plutôt que de faire toute la zone de service. Je pense donc que Glowing Global est une phrase tellement amorphe. Je pense que c'est plus si vos fondateurs disent comme, d'accord, comment puis-je obtenir ce stade de revenus de cent millions de dollars?

Droite. Et vous en êtes déjà à un ou 10 millions par le point que vous commencez à y penser. Je pense donc, et je trouve qu'une équipe de direction sait souvent très bien quels marqueurs.

(14:21) Elaine Ann:

Ouais, oui, parce que Glowing Global est très nous, non, comme, nous, surtout dans le passé, non? Je me demande donc si je vais à des emplois technologiques en Asie du Sud-Est, ils ont le même état d'esprit de vouloir se développer à l'étranger, ou sont-ils plus à l'aise de rester près de chez eux.

(14:40) Jeremy Au:

Je pense que les startups d'Asie du Sud-Est sont assez à l'aise avec les pays en expansion. Mais encore une fois, je pense que cela dépend du pays spécifique et encore une fois, leur modèle commercial. Donc, comme vous l'avez dit, je pense que Glowing Global est une phrase américaine parce que je plaisante toujours, je travaillais toujours sur ces modèles Excel pour une entreprise américaine.

Ce serait comme, c'est l'Amérique. L'Amérique du Sud, l'Europe, puis le reste du monde, vous savez, donc c'est comme, après avoir failli la Chine en une seule colonne, c'est comme la Chine, le reste du monde, puis la Chine, l'Inde, puis le reste du monde, non? Le reste du monde se rétrécit un peu. Il dit que Glowing Global est comme si vous alliez dans ces régions, non?

Donc, encore, je pense que devenir mondial est tel, je pense que c'est un peu un auto-handicap en termes d'expansion. Diriez-vous une dépense de l'entreprise de Singapour en Malaisie, elle est devenue mondiale? Pour moi, je ne pense pas qu'une personne ressemblera, wow, vous êtes une entreprise mondiale. J'étais comme, quoi? Non, je suis un fabricant de bols de poisson qui a une usine à Johor, non?

Pour eux, une heure de route, non? S'il n'y a pas de trafic. Je dis juste, prenons un pas ici. C'est comme, si ce que vous dites, c'est notre pays, si vous voyez, par exemple, je discutais de Valerie Vu, elle est la partenaire fondatrice d'Ansible Ventures, et elle est un hôte de co-podcast. Mais nous discutons, par exemple, de l'expansion du marché pour les entrepreneurs vietnamiens, très à l'aise de s'étendre au Laos et au Cambodge, qui sont des voisins, elle était là où elle en parle.

Si elle se rend dans ces pays, elle peut toujours trouver un bon bol de Banh Mi car c'est une énorme communauté de fondateurs vietnamiens expatriés. tout en travaillant directement sur ces marchés. Mais du point de vue de Singapour, combien d'entrepreneurs singapouriens existent-ils qui travaillent au Cambodge et au Laos?

Je pense que c'est, j'en ai rencontré quelques-uns lorsque j'ai voyagé sur les marchés, mais ce n'est pas un chemin d'extension naturel. Ainsi, par exemple, il est très courant que les fondateurs singapouriens se développent, par exemple, en Malaisie. En raison de la similitude de l'histoire, de toutes les choses et il est également très facile de servir. Mais j'ai également vu comme des sociétés SaaS B2B qui se sont étendues, par exemple, de Singapour à Hong Kong parce que, vous savez, la façon dont ils y pensent ressemble plus en termes de PIB par habitant.

Encore une fois, c'est en termes de développement, économique et du confort des entreprises pour payer les frais de SaaS. Ensuite, vous voyez de cette façon, vous voyez beaucoup de fondateurs de Hong Kong aller à Singapour parce qu'ils sont comme, d'accord, je comprends ce marché un peu mieux que d'aller directement en Indonésie, ce qui est très différent du point de vue de Hong Kong.

Encore une fois, je pense que la façon dont nous devrions penser à l'entrée du marché, peut-être un peu plus, si vous deviez le regarder en termes de brevets, ressemblerait davantage à regarder dans une certaine mesure les couloirs.

(17:04) Elaine Ann:

Et la pertinence culturelle, non?

(17:06) Jeremy Au:

Ouais, ouais. Et l'histoire culturelle aussi, non? Donc, en ce qui concerne les Philippines et l'Amérique, des liens très forts, non?

(17:13) Elaine Ann:

Vrai, vrai. C'est très intéressant. Ouais, parce que je pense aux États-Unis, beaucoup de startups, comme si elles allaient d'abord sur les marchés anglais, non? L'Amérique, l'Europe, puis l'Australie, avant même de penser à d'autres cultures ou à d'autres pays. Ouais. Alors peut-être, oui, en Asie, il y a aussi un modèle similaire. Trouver des pays qui sont proches, proches, vous avez une pertinence pour, non? Ouais.

(17:39) Jeremy Au:

Ouais. Et je pense que la langue en est une grande partie, comme vous l'avez dit, non? Parce que regardons l'internet entier, non? C'est à peu près en anglais, non? Et puis il y en a une partie secondaire en chinois. Et, mais si vous regardez cela et que vous regardez tous les trucs de productivité, non? Ils ont des outils comme HubSpot, et cetera.

Beaucoup de ces outils depuis de nombreuses années ont été cet anglais uniquement. Vous ne pouviez donc même pas accéder à ces outils de productivité. Et parlons de connaissances, non? Subs. Approche américaine du capital-risque, comme si c'était en anglais, non? Et puis vous avez votre, même votre chat GPT et vos outils AI. Ils sont tous en anglais, non?

Parce qu'il est trop difficile de les former sur le thaï ou le khmer. Comme ce ne sont que la sous-échelle en termes de matériel de formation pour l'IA, non? La langue est donc en fait une dynamique très clé en Asie du Sud-Est. Ouais, absolument. Certains pays qui ont majoritaires l'anglais parlant sont principalement, puis certains pays où c'est seulement, je pense qu'une section ténor, non?

5 à 10% de la population parle anglais. Et donc dans un podcast précédent, j'ai parlé d'être verrouillé par la langue. C'est donc comme être enclavé, non? Certains pays du monde sont enclavés. Ils n'ont pas accès directement à l'océan. Droite. Et donc ils n'ont pas la possibilité de faire du commerce en termes de dynamique maritime.

Ils n'ont pas d'industrie de la pêche. Les économies qu'ils ont sont différentes, non? Parce que alors ils dépendent très de leurs voisins, parce que si vous accédez à l'océan, vous pouvez vraiment échanger avec le monde entier, en fait. Alors que si vous atterrissez, enclavé. Tout le métier, même à travers les ports qui se trouve dans le port de votre voisin.

Et puis ils ont dû passer par votre voisin qui va facturer des douanes et taxer pour expédier quelque chose que vous vous êtes déjà acheté. Je pense donc que c'est une dynamique intéressante où vous êtes enclavé. Je pense qu'il y a beaucoup de pays dans le monde qui sont verrouillés en langue. Donc principalement pas anglais.

(19:20) Elaine Ann:

Même le Japon, non? Japon, Taïwan. Non, ils ne sont pas principalement anglais. Singapour est, non?

(19:30) Jeremy Au:

Et je pense que c'est totalement juste. Je pense que je suis un grand croyant à être bilingue au minimum, non? Il n'y a donc rien de mal à cela. Je pense que c'est quelque chose d'important dans le patrimoine culturel et ainsi de suite. Je pense que nous devons reconnaître que cela fait une énorme différence, non?

Si un fondateur ne parle pas couramment l'anglais, comment vont-ils augmenter le capital dans le capital de la croissance similaire, non? Parce que la plupart de la série C Capital Series C de la série C, ils sont basés en Amérique. Droite. Vous savez, et vous vous attendez à ce que ce ne soit pas, car finalement lorsque vous allez, vous êtes censé écouter où, à droite.

Vous êtes censé obtenir des banquiers et ainsi de suite. Vous devez probablement être couramment couramment l'anglais. Droite. Et donc il y a une dynamique intéressante où encore une fois, ce n'est pas une exigence. Mais c'est un atout fort à avoir car alors vous pouvez communiquer et contraindre. Et donc je pense que c'est pourquoi nous voyons, si vous regardez tous les fondateurs et qu'ils tanguent tous, ils lancent tous en anglais.

Droite. Et donc je pense qu'il y a un, je pense que nous devons simplement énoncer cela à un certain niveau. Et donc évidemment ce n'est pas une chose binaire. C'est, je dis toujours aux gens que c'est comme, hé, tout le monde a la capacité de s'améliorer. Martin Luther King a obtenu un C moins en parlant en public dans une université, et je suis sûr qu'aujourd'hui, il est à peu près considéré comme un plus, non?

Mais je pense qu'il devait juste réfléchir au fait que, oui, si vous voulez être fondateur, si vous voulez pouvoir élever des quantités importantes de capital-risque d'une base d'investisseurs mondiale, oui, nous allons probablement tous être le plus bas dénominateur commun, parler anglais pour que cela se produise.

(20:55) Elaine Ann:

Ouais. Donc, pour votre entreprise, quel genre de tendances comme vous voyez-vous se produire maintenant?

(21:02) Jeremy Au:

Oui, je pense que les différentes opportunités que nous voyons en Asie du Sud-Est, je pense que tout d'abord, le macro est qu'il y a une croissance du PIB par habitant, cela se produit à cause de l'activité entrepreneuriale et économique de toute la région, non?

Donc, dans l'ensemble, si vous regardez le PIB par habitant, en hausse. Je pense que cela augmente comme un rythme plus rapide en Europe. Droite. Et il a des moteurs macro fondamentaux qui le permettent sur une base soutenue sans beaucoup de stimulation gouvernementale. Par exemple, vous vous cachez aux États-Unis. Encore une fois, évidemment les doigts croisés, tout continue de croître, mais si vous y pensez, c'est fou, non?

Ce n'est vraiment rien à éternuer. Si l'économie augmente de 5% sur un an, 7% ouais. Et oui, en tant que niveau fondamental, cela signifie que chaque entreprise que vous avez devrait grandir, vous savez, 5%, 7% en moyenne, non?

(21:50) Elaine Ann:

Est-ce à cause de la jeune population là-bas?

(21:54) Jeremy Au:

Je pense que c'est fonction de beaucoup de choses différentes. L'une est une jeune population. C'est évidemment une dynamique. La plupart, je pense, les pays se sont vraiment concentrés sur, en général, sur l'éducation, sur les dépenses des infrastructures. Il a également décidé que la paix et le commerce sont une bonne idée. Et ces choses sont vraiment importantes, non? En général, parce que lorsque vous l'êtes, ayez toute une coalition de pays, si vous y pensez, l'Asie du Sud-Est n'était pas comme un endroit paisible il y a 50 ans, par exemple.

Et donc je pense qu'il y a quelque chose pour nous à réfléchir, c'est que je pense que nous ne devrions pas prendre cela pour acquis, mais il y a beaucoup de niveaux différents. Et je pense que la numérisation et l'urbanisation en sont également de grandes tendances. Et cela permet à toute la région d'être comme une montée en hausse et étroite de tous les bateaux. Et je pense qu'il y a une dynamique intéressante où, en conséquence, je pense que vous voyez une classe moyenne en hausse.

Vous voyez tous ceux qui utilisent leurs téléphones. Et j'ai travaillé avec tant de grandes Asiatiques du Sud-Est. Aujourd'hui, je pense qu'ils seraient considérés comme Gen Z en Amérique, mais je dis toujours aux gens que c'est comme la génération Z en Amérique. La façon dont nous l'utilisons est très différente de la façon dont vous parlez de la génération Z. en Asie du Sud-Est, non?

Par exemple, American Gen Z est comme, d'accord, ils utilisent Tiktok, ils utilisent Discord, ils font beaucoup de jeux. Ouais. Il y a des similitudes en Asie du Sud-Est, comme Gen Z évidemment, mais elles pourraient utiliser comme Tiktok, peut-être des jeux sur leur téléphone, des choses comme ça. Mais je pense qu'il y a une dynamique intéressante où, vous savez, avoir tant de pays avec un accès de smartphone presque universel est désormais.

Et donc il y a beaucoup d'opportunités où il y a beaucoup de nouveaux comportements clients qui sont construits à partir de zéro. Combien de pays du monde, de l'Amérique et de l'Europe avaient beaucoup de lignes fixes. Et après cela, il leur a fallu plus pour déménager vers les cellulaires, mais certains pays du monde, par exemple, en Asie du Sud-Est, ainsi qu'en Afrique, ont simplement sauté toute la dynamique fixe parce que la vague technologique est venue plus tard.

Et donc juste sauter directement vers le sans fil, non?

(23:45) Elaine Ann:

Niveler les règles du jeu aussi, non?

(23:48) Jeremy Au: Exactement, non? Et c'est juste une vague naturelle de la façon dont la technologie numérique cascades à travers le monde à différents moments. Mais je pense qu'il y a ce niveau fondamental qui stimule la croissance économique globale, non? Parce que tout le monde veut une vie meilleure.

Et s'il y a la paix. Et le commerce, alors cela est autorisé à se produire, non? Si vous n'avez pas la paix, vous ne pouvez pas garder ce que vous faites. Donc, personne ne va faire quoi que ce soit parce que vous obtenez quelque peu ce que quelqu'un d'autre fait. Ouais. Ouais. S'il n'y a pas de métier, alors tout le monde doit être autonome, faites votre propre pain, eau, alimentation électrique.

Ensuite, vous n'allez pas remonter la pile de valeur. Droite. Mais vous avez la paix et le commerce que je pense que les gens peuvent être entrepreneuriaux. Avec les affaires. Droite. Avez-vous vu un

(24h30) Elaine Ann:

Ouais, allez-y. Non, allez-y. Ouais. Avez-vous vu des changements avant et après Covid? Quelle est la grande différence?

(24:38) Jeremy Au:

Oui, je pense que ce qui est avant et après Covid, je pense que l'Asie du Sud-Est a eu, que ce soit relativement, eh bien, je pense que l'Asie du Sud-Est en général, il y a évidemment également des différences country.

Mais en général, tout d'abord, l'Asie du Sud-Est avait déjà une certaine exposition au SRAS en tant que virus. Il y a donc beaucoup de gouvernements qui avaient déjà un certain niveau de préparation, un plan d'opération qu'ils avaient sur une étagère à ressembler, d'accord, c'est quelque chose que nous pensons et que nous nous soucions. C'est un. Mais deux, je pense que si vous regardez l'Asie du Sud-Est, je pense que vous regardez la dynamique de la population, une population saine, relativement jeune, a également fait que c'est intrinsèquement ceci.

Moins vulnérable à certains des effets de Covid, non? Par rapport aux populations plus âgées et moins bien en termes de santé, non? Et puis si vous regardez la crise actuelle de l'inflation, c'est assez fort en Amérique, par exemple, nous voyons que l'inflation de l'Asie du Sud-Est a été modérée, non? Oh d'accord.

Plus élevé que la normale en raison de la dynamique mondiale et de l'énergie et des aliments, par exemple, la production, par exemple, en Ukraine et en Russie, non? L'Ukraine est la bouche à pain du monde pour le blé et l'huile de tournesol, etc. Et puis la Russie a évidemment du pétrole et du gaz. Mais si vous le regardez, l'inflation n'a pas été si mauvaise en Asie du Sud-Est en raison de la dynamique de l'agriculture domestique, mais il y a aussi un commerce et une dynamique dans la façon dont ils ont choisi de faire ce commerce.

(25:59) Elaine Ann:

Oh, donc tu veux dire comme en termes de nourriture, c'est suffisant là-bas? Ouais, un peu plus.

(26:04) Jeremy Au:

C'est juste beaucoup de trading. Il est difficile d'obtenir du bœuf, par exemple. Mais je pense que c'est quelque chose dont il est reconnaissant. Et puis à partir de toute la dynamique pandémique, a évidemment conduit beaucoup de numérisation. Droite. Donc, beaucoup de gens étaient à la maison, puis ils ont essentiellement mis à niveau Internet.

Je pense donc que beaucoup de gens ont découvert des achats en ligne, ce qui était génial pour les personnes qui font des plateformes de magasinage en ligne. Mais je pense aussi que les gens ont commencé à découvrir plus de finances en ligne parce que nous faisons des achats en ligne. Ensuite, vous devez probablement installer un portefeuille. Il est difficile de payer en espèces à la livraison et les plateformes ne veulent pas non plus gérer de l'argent.

Alors ce sont comme en tandem, non? Vous voulez acheter quelque chose sur Internet. D'accord. J'ai dû installer un portefeuille. D'accord. Je vais installer un portefeuille pour acheter quelque chose sur Internet. Ce n'est pas vraiment l'inverse. Personne ne prépare un portefeuille en premier. Et tu es comme, d'accord, super. Maintenant, j'ai un portefeuille. D'accord. Maintenant, je veux acheter des trucs sur Internet.

Je pense donc qu'il y a une dynamique intéressante où je pense que nous devons comprendre que la technologie entre, non seulement des vagues à l'échelle mondiale, mais aussi en couches, non? Commencez d'abord avec E Commerce, puis vous commencez E Commerce, puis vous commencez à faire de la logistique car les colis peuvent, jusqu'à un certain niveau, peuvent survivre au système d'infrastructure existant.

Mais une fois que vous avez atteint un certain niveau de packages similaires par jour, le système se décompose, non? Et vous commencez donc à construire cette couche logistique dans la région. Ensuite, vous pouvez imaginer que les portefeuilles se produisent, car encore une fois, vous devez payer. Ensuite, une fois que les gens ont des portefeuilles, vous pouvez commencer à faire comme des prêts, non?

Parce que maintenant vous avez des portefeuilles, vous avez un peu plus d'historique de crédit en ligne. Il y a une progression intéressante que vous pouvez imaginer où la technologie est le paradis. Quel est le mot? Arbre technologique, non? Et je plaisante toujours, c'est comme la civilisation, non? Si vous êtes un lieu de civilisation, il y a cet arbre technologique où vous pouvez rechercher, par exemple, c'est comme, vous pouvez commencer la roue d'abord et seulement après avoir fait des roues, alors vous faites des chevaux, quelle que soit la chose, mais seulement les chevaux et les roues, à moins que vous ne fassiez des chars, non?

Vous savez ce que je veux dire? Vous ne pouvez pas faire de char sans chevaux ni roues, non? Je pense donc que c'est une dynamique intéressante où, comme l'Asie du Sud-Est dans son ensemble, et vous pouvez la regarder également par pays. C'est lentement comme marcher le long de l'arbre de compétences. Cette technologie.

(27:58) Elaine Ann:

Alors, est-ce comme à cause de la pandémie? Tout le monde a-t-il mis à niveau vers le numérique, comme utiliser de l'argent numérique au lieu de l'argent maintenant là-bas?

(28:09) Jeremy Au: Je dis que les gouvernements sont devenus beaucoup plus axés sur la trésorerie numérique. Vous voyez donc beaucoup de banques centrales, par exemple, innover vraiment en termes d'essayer de pousser de l'argent numérique. Ainsi, par exemple, comme Singapour pendant ce délai, a vraiment mis en place le réseau Pay Now et s'est vraiment concentré sur cela.

Donc, les paiements numériques et permettent aux gens de transférer des espèces, un à un sans utiliser Venmo ou Square Cash, non? C'est donc un programme gouvernemental avec les banques et ils n'ont aucun frais de transaction, non? Ce qui est incroyable si vous y réfléchissez, car du point de vue d'un gouvernement, c'est comme pourquoi nous donnons 0.

1% ou 1%? À un homme aléatoire au milieu pour gérer un réseau parce que vous taxez essentiellement toute mon économie. Si vous y réfléchissez, le transférer dans un autre pays, non? Probablement les États-Unis à droite. Permettez que cela se produise. Je pense donc que beaucoup de pays effectuent des transferts domestiques et sont sûrs que c'est facile à faire, par exemple.

Et puis maintenant, vous voyez que cela se produit dans toute la région où les gouvernements poussent dur pour permettre un certain niveau de. Transferts domestiques, et maintenant vous commencez à voir également les transferts de cross-country qui peuvent maintenant être faits sur une base personnelle en utilisant ces mêmes rails. Je pense donc que Singapour, en Malaisie, a récemment annoncé que vous pouvez maintenant transférer à mille dollars les uns aux autres sans payer de frais, si vous y pensez, bonkers, non?

Parce que ce n'est pas un transfert clair, le transfert de l'argent vous coûtera quelques morceaux, non? Selon que vous soyez un grand conglomérat par rapport aux PME par rapport à la personne personnelle. Et maintenant, vous pouvez le faire instantanément plutôt que de prendre des jours, bien, pour que l'argent arrive. Je pense donc que vous allez voir ce trans, cette utilité augmenter également avec le temps.

(29:44) Elaine Ann:

D'accord. D'accord. Ouais. L'une des raisons pour lesquelles je veux faire ce podcast est parce que je pense que dans le passé, beaucoup de startups technologiques sont comme originaires de l'ouest, non? Et en fait, tous les conférenciers invités que nous invitons sont la culture croisée. Les gens, l'est, l'ouest, la croix, et je suis super intéressé, pour savoir comment, par exemple, les startups technologiques à Singapour, lorsqu'ils vont dans d'autres cultures ou lorsqu'ils vont à l'ouest, quels sont les problèmes qu'il y a en termes d'ajustement du marché des produits et de comprendre les choses dans une culture qui leur est différente.

Avez-vous des histoires intermédiaires intéressantes à partager avec les entreprises dans lesquelles vous avez investi?

(30:30) Jeremy Au:

Je pense que le plus grand problème intermédiaire que vous pouvez avoir est de ne pas comprendre votre client. Et c'est vraiment important. Et revenir à ce que, juste parce que quelqu'un parle anglais comme vous, ne signifie pas qu'il est le même client, non? Fondamentalement, je pense que vous n'avez qu'à vous asseoir et à dire, quelles sont exactement les décisions qu'ils prennent et ce qu'ils regardent?

Je pense qu'un problème commun dont j'ai parlé est comme B2B SaaS, non? Je pense que cela a été un problème très courant en Asie du Sud-Est. Il y a beaucoup de fondateurs des États-Unis ou des États-Unis ou des États-Unis ont étudié qui a dit, hé, nous voulons être une entreprise SaaS B2B. Et la vérité est que je pense que s'ils construisent cela à Singapour dans une certaine mesure, et moi, je pense.

Mais aussi dans une capitale de l'Asie du Sud-Est. Vous êtes donc comme à Jakarta, à Bangkok ou à Manille. Je pense qu'il y a en fait une couche d'étain, au moins au minimum, des entreprises qui sont prêtes à vous parler. Parce que la vérité est qu'il y a beaucoup d'entreprises en Asie du Sud-Est qui travaillent dans la région.

Ils achètent déjà un certain niveau de SaaS, surtout s'ils sont une entreprise anglophone, alors de leur point de vue, hé, vous savez. Je peux utiliser HubSpot. Tellement génial. Brave et HubSpot ont récemment fait une collaboration sur la transformation et la croissance des ventes. Mais j'essaie juste de dire ici si vous pouvez imaginer un scénario où s'ils achètent déjà un outil qui est hors de l'étagère de leur point de vue, alors ils ont déjà cette attitude culturelle pour pouvoir dire, je suis prêt à payer ces frais d'abonnement.

Je pense que la partie délicate, je pense que cela vient de deux manières, non? Ce n'est pas parce qu'ils achètent cet outil qu'ils ont la même dynamique où ils sont, d'accord, je veux acheter beaucoup plus. Donc, comme je pense que l'Amérique, il y a une culture très forte pour être, hé, nous sommes prêts à continuer de changer ou d'améliorer notre pile technologique.

Mais en Asie du Sud-Est, je pense que la couche n'est pas aussi incitée à le faire encore parce qu'elles n'ont tout simplement pas cette mécanique, non? Ils n'ont pas ça. Rep. Par exemple, travailler dans ce cabinet d'avocats mondial et ils avaient littéralement un agent d'innovation, non? Équivalent. Et le travail de cette personne pour nous pour évaluer les technologies en permanence pour voir quelles technologies ou outils pourraient améliorer la productivité du cabinet d'avocats.

Et j'étais comme, wow, c'est un rôle très spécialisé. Mais ce n'est pas le cas, n'arrive pas vraiment. Dans la plupart des entreprises d'Asie du Sud-Est. Ouais. J'y pense. Cette personne prépare un rapport mensuel pour dire que ce sont des opportunités que nous avons. Et donc évidemment, c'est toujours un partenariat mondial difficile à servir et pas beaucoup de technologie est évidemment approuvé à la fin de la journée.

Mais juste pour avoir cette fonction, cela signifie qu'ils sont toujours sur le scan. Et donc vous pouvez imaginer un meilleur de la race. Logiciel qui dit, hé, quoi de neuf? C'est un problème particulier. Vous pouvez probablement passer à travers le processus de sélection et d'approvisionnement jusqu'à la cuisson, vers l'essai, à la démo, à la période de probation, puis à piloter, puis finalement en cascade dans une vente complète comme ce mouvement de vente d'entreprise peut vraiment se produire.

Mais si vous regardez l'Asie du Sud-Est, si cela n'existe pas, c'est peut-être le PDG qui prend une décision. Ce pourrait être un CFO ou un COO. Donc, c'est un peu plus complexe, je pense, d'une base SaaS B2B pour être, d'accord, qui est exactement l'Asie du Sud-Est et cette entreprise d'Asie du Sud-Est est celle à laquelle nous devrions parler.

Mais ensuite, vous retournez un peu l'interrupteur ici également que la couche suivante est en fait assez peu profonde. Droite? Donc, ce que j'essaie de dire ici, c'est qu'il y a beaucoup de gens où il n'adopte pas. Beaucoup de solutions qui sont là et une grande partie de celle-ci est en fait fondamentalement que parce que le PIB par habitant est faible, il est en fait moins cher d'utiliser les humains et moins douloureux pour faire ce changement.

Ainsi, par exemple, si nous regardons comme des processus RH et beaucoup de comptabilité et de comptabilité, c'est beaucoup de comptables et de personnel RH en Asie du Sud-Est et leurs salaires et tout cela. C'est plus bas qu'aux États-Unis.

(34:05) Elaine Ann:

C'est probablement moins cher qu'une plate-forme SaaS, non?

(34:08) Jeremy Au:

Ouais, exactement, non? Parce qu'une plate-forme SaaS est, attendez, je facture, imaginez, attendez, attendez, vous me facturez cinq dollars par employé contre mon département de cinq personnes.

J'utilise votre exemple, non? Alors vous imaginez, donc on est la dynamique des coûts, alors il y a une dynamique de transition où vous êtes, dois-je vraiment faire cela? Le changement culturel pour amener les gens à utiliser la plate-forme auto-servante par rapport à un département. Et puis vous pensez à vous-même, vais-je licencier ce département des gens fidèles qui sont ici depuis 10, 20, 30 ans?

Droite. Vous savez, puis, puis le modèle de tarification est différent, non? Vous essayez de continuer, vous êtes comme, oh, attendez, je veux ajouter 50 employés. Dois-je, peu importe. Et puis vous regardez ce groupe et vous êtes comme, attendez, ceci, ils ont demandé à un groupe. Ils sont comme, oui, nous pouvons gérer 50 autres personnes. Aucun problème.

Et ils utilisent Excel et pour faire tout le travail. Je pense donc que nous devions juste le faire, prenez un pas en arrière géant et soyez juste comme, hé, donc vous vous retrouvez dans une situation où se transformer culturellement quelqu'un revient en Asie du Sud-Est et ils sont comme, je veux faire du saas B2B. Et puis ils sont juste coincés. Aime-t-il avoir cette très longue conversation sur, oh, attendez, comment puis-je transformer ces aspects de l'entreprise?

Et vous vous retrouvez dans un mode très consultatif, non? Un corollaire de cela, par exemple, est que beaucoup de gens veulent faire des ventes dirigés par des produits en Asie du Sud-Est, car encore une fois en Amérique et dans une certaine mesure en Europe et dans une certaine mesure en Australie, les gens sont si à l'aise avec le SaaS que les gens sont en mesure d'acheter un logiciel sans jamais parler à un vendeur ou avec un contact minimal avec le vendeur.

Encore une fois, le produit a mené la croissance. Alors je vois la démo, je vois l'annonce, je clique dessus, je joue autour de lui. Je fais une auto-démo. Je suis à bord. Je dis à mon entreprise. Et puis j'ai parlé, j'ai parlé à tant de fondateurs qui ont essayé de le faire en Asie du Sud-Est. Et c'est beaucoup plus difficile, non?

(35:50) Elaine Ann:

Parce que vous avez besoin de niveaux d'approbation, non?

(35:54) Jeremy Au:

Vous avez besoin de niveaux d'approbation. Alors tu es comme, d'accord. Et puis deux est personne ne va se connecter. Et je vais donner un exemple. Ce serait comme si la croissance des LED des produits serait, d'accord, je veux que vous connectiez votre compte bancaire à ceci et nous allons tirer toutes les transactions à montrer, bla, bla, bla. Et puis vous êtes comme, d'accord, nous utilisons une assiette ou une API en qui nous avons confiance.

Fais-le. D'accord. Vous savez quoi? C'était juste donner un coup de feu. Droite. Ouais. Ouais, exactement. L'Asie du Sud-Est est comme, quoi? Nous n'avons pas ça. Exactement. Personne ne sera comme, je ne vais pas vous donner mon compte bancaire. Un. Deux sont mes comptes bancaires. Je suis dans quatre pays. Ce n'est donc pas comme s'ils étaient unifiés de toute façon. Et puis trois est que nous n'avons même pas les API que nous avons confiance pour faire.

Pourquoi allons-nous vous faire confiance avec ces données? Et quatre est, c'est qu'ils n'ont même pas les couches ou les infrastructures pour le faire. Je dis donc juste que vous vous retrouvez dans une motion de vente consultative. Pour ce faire, vous ne pouvez pas faire de produits comme la croissance. Droite. Et

(36:45) Elaine Ann:

Comment conseillez-vous vos startups pour trouver un ajustement du marché des produits? Quelles sont les étapes qu'ils doivent faire pour connaître réellement leur client s'ils proviennent d'un marché étranger?

(36:57) Jeremy Au:

La réalité maladroite ici est que je pense qu'un fondateur est la clé de cela, non? Ce n'est pas un. Oui, il y a des mesures quantitatives que nous pouvons en parler, non? Donc, vous dites, d'accord, votre valeur à vie est trois fois supérieure à un coût d'acquisition de client, non?

D'accord, votre score de promoteur net est comme 70 ou 80, non? C'est donc très, les clients vous aiment. Si vous demandez à votre client, si vous êtes parti, à quel point il serait triste, vous savez, l'échelle 1 à 10. Vous voulez vous assurer que la grande majorité des gens sont très mécontents si votre service avait disparu. Ce sont donc des choses que vous avez à faire.

Mais ceux-ci ressemblent plus à des mesures quantitatives, comme le type de mesures de niveau du conseil d'administration pour mesurer cela dans une certaine mesure. Mais en fin de compte, d'une base qualitative, le fondateur est-il non? Le fondateur et l'équipe de direction est le peuple jour après jour, parlant aux clients. Par exemple, l'un des problèmes dont nous avons parlé sur la collaboration HubSpot et Brave Podcast que nous avions ici était que nous avons parlé de l'une des transitions que les fondateurs peuvent faire est par exemple, ils peuvent finir comme une échelle d'embauche d'une équipe de vente, rien de mal à l'embauche d'une équipe de vente.

Mais l'une des parties les plus importantes sur les raisons pour lesquelles le fondateur doit prendre des appels de vente est que vous êtes en mesure de comprendre ce qu'un client veut. Et vous pouvez fournir une démo au client, puis le client dit, vous savez quoi, ce sont les choses que j'aime dans le système. Et ce sont les choses que je déteste dans le système.

Et ce sont les choses que je veux voir plus. Et donc dans une certaine mesure, si vous embauchez un leader des ventes qui vous insulle entièrement de toucher un client parce que vous êtes épuisé et que vous êtes un introverti et que vous ne voulez pas, vous avez d'autres choses à faire, à collecter des fonds et à gérer une planche. Je donne juste un exemple, non?

Mais vous pouvez mettre fin à un scénario où le fondateur est divorcé du client et cela créerait alors cela. Dynamique où la feuille de route du produit s'éloigne de plus en plus de ce que les clients veulent et ont vraiment besoin. Donc, votre marché des produits s'adapte, c'est l'affaiblissement au fil du temps. Et puis à cause de cela, votre productivité commerciale baisse au fil du temps parce qu'elle ne vend pas le produit que vous voulez ou qu'ils veulent.

Et puis vous vous retrouvez dans un scénario où, vous savez, l'ajustement du marché des produits s'affaiblit, ce qui est correct. Mais alors la vérité est que certains de ces indicateurs en retard peuvent ne pas apparaître pendant un certain temps, non? Par exemple, lorsque vous faites une enquête NPS pour dire, aimez-vous notre produit? Il s'avère qu'ils doivent avoir utilisé votre produit.

Et puis vous leur demandez probablement après trois mois, non? Donc, vous pourriez être comme, imaginez que vous prenez trois mois à bord, trois mois pour enfin poser la question. Cela pourrait être six mois avant de commencer à comprendre, hé, les gens n'aiment pas autant notre produit. Et bien sûr, les chiffres diminuent un peu et vous appelez dur.

Alors tu dois attendre, non? Vous allez attendre que la prochaine cohorte est de six mois. Et tu es comme, d'accord, j'ai deux points de données que mon NPS baisse. D'accord? Mm-hmm. Vous ajoutez une troisième cohorte et puis maintenant vous êtes comme, d'accord, notre noyau, maintenant nos NP ont chuté pour trois cohortes d'affilée. Mais ensuite, si vous y réfléchissez, c'est effectivement deux ans avant de saisir le fait que votre ajustement de votre produit n'est pas aussi fort que vous le pensiez.

Droite? Et puis vous, donc je pense que c'est un piège très intéressant qui peut se produire. Et moi, je dis que non parce que c'est. Quelque chose qui arrive à tous les fondateurs, mais je dis simplement que c'est quelque chose qui peut arriver à un fondateur qui définit l'échelle de l'équipe de vente. Droite. Droite. Je pense que c'est un bon moyen d'indiquer comment le corollaire est évidemment que si un fondateur est en contact avec le fondateur est proche du client, il obtient des boissons ou opte pour des dîners avec les clients.

Et je dis toujours aux gens, je me disais, oui, si vous ne rencontrez des clients que si vous ne rencontrez vos clients que pendant l'appel de zoom, vous ne comprenez probablement pas votre client. Vous ne les rencontrez que lors des réunions de vente. Vous ne comprenez probablement pas votre client, non? Comme si vous deviez les retirer, non?

Vous devez aller déjeuner, café ou dîner ou boissons. Tu vas les connaître? Tu dois passer du temps avec eux. Ensuite, vous comprenez votre client, non? Sinon, vous savez, devinez quoi? C'était juste des transactions les uns les autres, mais vous n'êtes pas vraiment relationnel qu'ils se soucient vraiment.

(40:35) Elaine Ann:

Alors peut-être que le fait d'avoir des fondateurs qui sont de bons vendeurs est un plus. Est-ce, que recherchez-vous chez le fondateur, chez les fondateurs?

(40:44) Jeremy Au:

Vous savez, évidemment Shroom est chaque fondateur à succès qui construit A, vous savez, une entreprise de revenus de cent milliards de dollars, ils ont tous un certain niveau de similitude, c'est-à-dire qu'en 10 à 15 ans, ils sont tous devenus de bons leaders dans une certaine mesure, un bon marché de produits adapté dans une certaine mesure, toutes les mises en garde.

Mais en général, je pense que vous remarquez que tous sont vraiment solides en termes de compréhension du produit, du client, de l'équipe, de ce qu'ils sont bons, de ce qu'ils devraient déléguer, comment ils veulent gérer une certaine conscience de soi. Sur ce qu'ils doivent faire différemment et dans quoi ils sont bons. Je pense que c'est quelque chose qui se passe avec le temps.

Et ce sont donc tous les aspects que vous remarquez également. Et aussi je pense que pour eux, tous ont tous un énorme esprit pour l'apprentissage et l'amélioration de soi parce que la vérité est, et je reviens à ce que vous recherchez. La vérité est aux premiers stades du capital-risque à un stade précoce, d'ici à 10 ans, ils seront super solides pour ceux qui le font.

Et ils vont avoir leur propre style et leurs saveurs de la façon dont ils mènent et font les choses. Mais en général, je ne sais pas, si vous faites comme des donjons et des dragons, oui, vos points de compétence sont beaucoup plus élevés dans tous les domaines et il y a évidemment une variation, mais en général, il n'y a pas de canon en verre. Personne, vous savez, n'est fort que sur une seule dimension et ils sont faibles sur tout le reste.

C'est, tout le monde est généralement fort, mais avec une certaine variation là-bas. Et, mais maintenant 10 ans à l'avance, vos points de compétence sont relativement bas, non? Peut-être que vous avez un sommet plus fort que les autres. Mais donc je pense que ce que vous avez vraiment à surveiller, je pense, est leur volonté d'apprendre et de grandir. Parce que la vérité est que, même si à ce point d'entrée 10 ans à l'avance, vous êtes très fort, relativement fort, mais vous n'avez pas cet esprit d'apprentissage, vous n'allez jamais y arriver.

Droite. Tu vas juste s'effondrer, non? Et vous voyez tant de fondateurs qui se sont effondrés, non? Parce que cela n'a tout simplement pas mis à l'échelle les entreprises. Droite. Alors récemment, nous avons vu SBF, à droite. Et je lisais la biographie de lui par Michael Lewis, qui a évidemment écrit le grand coup et de grands crimes financiers et des histoires ainsi que de belles histoires, à droite.

Comme Money Ball, à droite. Ce qui concerne les gens qui essaient de le faire, sont intelligents et dépassent le système financier. Certains d'entre eux sont des héros dans ses livres. Ce n'est pas que mes méchants. Droite. Je pensais que c'était juste intéressant de voir cela à un certain niveau. Et les premiers jours des jours de crypto, il est juste un cookie intelligent. Droite. Il est intelligent. Droite. Et il travaille dur. Il travaille comme un fou.

(43:03) Elaine Ann:

Sequoia Capital a également investi. C'est comme, oui.

(43:06) Jeremy Au:

Et donc si vous regardez les premières étapes, je dis simplement qu'il y a une dynamique où il construisait une entreprise vraiment solide et un échange. a été actuellement identifié par lui ainsi que d'autres personnes dans l'espace cryptographique comme un modèle commercial faisable où vous ne prenez pas la volatilité du marché.

Et puis vous finissez par entretenir des parties et être cette intermédiaire ou cette plate-forme où les gens peuvent acheter et vendre. Et donc techniquement, un échange est en fait le moyen le plus stable et le moyen le plus sûr d'être sur un marché de la cryptographie. Et il y avait des idées incroyables quand je lisais cette biographie pour être, hé, ce gars comprend vraiment.

Le système financier à un niveau est plus fort que moi, en fait. Droite. Mais je pense que si vous regardez cela, vous pouvez tout simplement voir dans une histoire, cela dit qu'il fait fonctionner à un certain niveau. Et puis à un certain niveau, il cesse de faire pousser l'entreprise, non? Il ne pense pas, il ne croit pas à la hiérarchie organisationnelle.

Il ne croit pas à la gestion des risques. Il ne croit pas aux contrôles financiers. Il ne croit pas en un tableau, non? Il appelle le conseil d'administration, le DocuSign Board, car il est automatiquement documenté, quoi qu'il en soit. Ce n'est pas une vraie planche. Droite. Se termine. De toute évidence, je pense que nous allons laisser le procès financier au fur et à mesure qu'il s'éteint et ainsi de suite.

Mais je veux prendre du recul, c'est que nous savons quelle est la fin de l'histoire, qui est la négligence et la fraude et toutes ces autres dynamiques qui sont poursuivies dans le système juridique. Mais je dis toujours aux gens, je me disais, je pense à ça. Droite. C'était comme, au début, il allait bien. Droite. Alors, où s'est-il trompé en cours de route?

Et je suis à peu près sûr que si vous lui demandez, si vous vous demandez trop tôt, peut-être, je veux dire, je veux dire, mais une autre façon de dire que c'est qu'il était, cela n'a pas grandi assez vite. Droite. Par rapport à la croissance et à l'argent qui recevait également. Droite. L'extérieur est trop d'argent, mais à l'intérieur, il n'a pas grandi au rythme nécessaire pour gérer cet argent. Droite.

(44:56) Elaine Ann:

Alors vous, vous avez donc mentionné continuer à apprendre, non? Alors maintenant que l'IA est venue, comme avec Chatgpt, comment voyez-vous les choses changer, comme avec les startups technologiques dans lesquelles vous investissez?

(45:07) Jeremy Au:

Je pense que l'IA est un outil vraiment puissant et je pense que c'est vraiment transformateur parce qu'à un niveau profond, nous avons évidemment un apprentissage automatique pendant un certain temps.

Et puis avant cela, nous avions des statistiques et nous avions évidemment des chatbots pendant un certain temps, mais je pense que c'était une belle convergence de ces technologies et quelque chose qui. A rendu beaucoup, beaucoup plus puissant. J'ai vraiment la bénédiction et le privilège de pouvoir enseigner en tant que professeur auxiliaire à l'université et de leur enseigner le capital-risque et les startups, etc.

Et c'est vraiment intéressant parce que tous sont effectivement natifs de l'IA parce que c'est comme les emplacements tchchi les facilitent beaucoup d'écrire un essai. Je ne pense pas, ni même juste au cours de la dernière année. Ouais. Et c'est arrivé juste au cours de la dernière année. Et si vous y réfléchissez, c'est comme des fous parce qu'un an tout le monde a fait ses essais à la main et ensuite.

Et puis maintenant, vous pouvez simplement le faire automatiquement. Et donc il y a cet énorme changement transformateur où, vous savez, toutes ces personnes au début des années vingt, entrent en gros sur le marché du travail très bientôt et soyez juste comme, utilisez de manière native pour tout. J'ai vu des trucs fous se produire. Une personne m'a dit ça. Il a rompu avec le sien, quelqu'un utilisant un script généré par Chat GPT.

Et je me disais, je me disais, je n'y ai jamais pensé. J'ai reçu une lettre d'excuses qui était clairement de mon point de vue. Je l'appelle AI Fishy. Donc je ne peux pas, donc Ai Fishy est un podcast, comme je l'ai écrit, mais ça dit essentiellement, hé, comme si c'était un moment, un terme de pièce où c'est comme, ça ressemble. L'IA a probablement écrit ceci, mais je ne peux pas dire que c'est en fait, donc je ne vais pas prétendre que c'est le cas, mais cela semble, il a cette saveur de celui-ci, d'une lettre d'excuses générée par l'IA, qui essayait d'être sincère, mais est tombée comme non sincère.

Ou peut-être que l'humain écrit comme ça. Il écrit d'une manière qui n'est pas sincère naturellement. Quoi qu'il en soit. Mais je pense que c'est, oui.

(46:55) Elaine Ann:

Vos élèves utilisent-ils l'IA de manière critique, ou ses essais générés par l'IA.

(47:02) Jeremy Au:

Je veux dire, je pense que cela dépend, non? Et je pense que cela dépend de la personne, en fait, pour être honnête. Je dis toujours aux gens que je pense que cela évoque les gens beaucoup plus rapidement et que les gens peuvent imiter et imiter plus rapidement qu'ils ne peuvent le faire des premiers principes.

Donc, ce que je veux dire par là, c'est que vous savez, moi, quand j'ai grandi, j'ai eu l'avantage d'aller dans une école qui a une bibliothèque scolaire dans un pays qui permet à ces bibliothèques d'école d'être là. Et puis j'ai pu. J'ai dû attacher une cravate tous les matins pour l'école, un peu fantaisie, et évidemment, j'ai pu apprendre de deux manières, non?

L'un était que je l'ai appris des autres personnes de ma classe qui, d'une manière ou d'une autre, le père de quelqu'un leur a appris à lier une égalité. Et puis vous le faites les uns avec les autres pour vous entraîner à lier une cravate. Et puis, tu sais quoi? Je me souviens que j'avais, il y avait un livre de bibliothèque scolaire et c'était comme un livre sur le lien à égalité. Et donc je me disais, tirez-le.

Et puis évidemment. En personne, vous n'en apprenez qu'un, mais maintenant vous êtes comme apprendre les doubles victoires ou non. Vous apprenez tous les différents types de nœuds. Imaginez un livre plein de styles de cravate. Quelle ressource folle à avoir et quelle bibliothèque folle à avoir, où elle est, il est logique de stocker un livre sur les liens.

Vous avez donc mis cela d'un côté et j'en ai profité, puis soudain, Internet s'est produit. Et puis j'étais l'un de ces enfants qui avait soudainement un ordinateur à la maison. Et puis pensez-y. Comme si vous aviez soudainement tous ces babillards électroniques et des trucs comme ça, où vous pouviez tout apprendre. Et maintenant, avant aujourd'hui.

Si vous voulez apprendre à attacher une cravate, vous allez simplement sur YouTube et vous pouvez attacher une cravate, non? Vous cliquez simplement sur la pièce. Et puis récemment, j'étais comme apprendre à cuisiner des tomates et des œufs parce que j'étais juste, j'ai regardé sept vidéos YouTube, peut-être que 10 chefs différents montrent cette recette de tomate et d'œufs, ce qui est assez basique.

Mais je voulais voir quelles étaient différentes saveurs. Pensez donc à ce saut d'apprentissage qui s'est produit à partir de là. Droite. Parce que récemment, je travaillais avec quelqu'un et c'était cette personne. Elle était aux Philippines, non? Et alors permettez-moi de répéter cela, supprimons-le. Je travaillais avec quelqu'un et elle était basée dans un pays, mais elle était également basée pour la pure et simple dans le, permettez-moi de le dire à nouveau, parce que je sais.

D'accord. Et je pense qu'une chose que j'ai remarquée est que, par exemple, lorsque je travaille avec des fondateurs dans différents pays, selon leur base, il y a une dynamique intéressante où je suis, hé, je recommande ce livre à lire. Et puis ils sont comme, oh, je ne peux pas me permettre de lire ce livre. Et je serai comme. Hé, tu veux consulter ta bibliothèque?

Et puis ils sont comme, oh, la bibliothèque est à cinq heures. Réfléchissons à cet écart. Et puis tu pars, d'accord, tu sais quoi? Trouvez un substitut en ligne. Imaginez donc un scénario où la bibliothèque physique est plus difficile d'accès maintenant, cette connaissance. Alors Internet, non? C'est donc comme un changement de technologie fou que vous avez ici.

J'en parle parce que je pense que nous voyons cela pour une IA générative, non? Nous sommes juste, les gens sont maintenant capables de comprendre et de dire, d'accord, vous savez quoi? Je ne savais pas comment faire un deck de startup, non? Je ne savais pas comment rédiger un mémo d'investissement pour VC, mais maintenant ils sont capables de voir le style et de le faire sauter eux-mêmes. Ouais. Je pense donc que c'est maintenant une rampe plus rapide.

(49:54) Elaine Ann:

Faux jusqu'à ce que vous le fassiez.

(49:56) Jeremy Au:

Ouais, exactement. Et puis. Et maintenant, c'est vraiment bien. Et je pense que c'est comme ça que les humains apprennent. Vous en faites plus. Et vous avez raison. Je pense que certaines personnes se font juste de la côte et ne comprennent pas vraiment ce qui se passe. Quoi qu'il en soit. Et l'IA a été démontrée pour aider les travailleurs qualifiés plus faibles, car ils sont en mesure de rattraper plus par rapport aux performances élevées de plusieurs manières, comme le service client ou les représentants des ventes.

Mais je pense que ce qui est intéressant dans cette dynamique ici, c'est que je pense que c'est juste cette phase initiale où cela en profite. Mais je pense que bientôt les superstars, les gens qui veulent vraiment apprendre et être agressifs sur leur croissance. Ils vont s'empiler, ils vont l'utiliser comme fondation, puis se comparent de manière agressive sur une manière différente pour la rendre plus puissante.

Une chose intéressante que je lisais était comme parler de vendeurs, non? Alors maintenant, avec les vendeurs, ils peuvent utiliser l'IA et les scripts, mais fondamentalement, c'est comme appeler 20 personnes en même temps. C'était bonkers. J'étais comme lire cette étude de cas. Et en gros, ils utilisent cet outil d'IA, ce type est une superstar.

Il regarde, je peux appeler chaque voix. C'est comme la vieille école, non? Rappelez-vous ces temps anciens où c'était comme la chaufferie, ils tirent le téléphone, puis ils aimeront composer les numéros individuels à la main. Maintenant, vous avez cette personne à l'écran de 20 appels qui vont simultanément. Et puis celui qui reprend, il s'allume et puis, puis il y a une AI en direct qui le coachait dans une conversation, lui racontant le ton du client.

Et puis il est comme utiliser cela, honnêtement, un cyborg de cette perspective, non? Union mécanique humaine. Vous vendez, non? J'ai fini comme ce type est une superstar, non? Dans les ventes. Je pense donc qu'il y a cette dynamique intéressante où je ne pense pas nécessairement que les gens soient en route. Je pense que c'est juste qu'en ce moment, de mon point de vue, c'est qu'avec Internet et l'IA, et c'est un podcast que je commence à écrire ceci.

Je ne pense pas qu'il y ait quelque chose maintenant, du moins dans le monde anglais, je pense qu'il est impossible d'être un débutant maintenant. Donc, ce que je veux dire par ça n'est plus, rien de tel qu'un débutant parce qu'un débutant implique, oh, je suis intéressé par la finance, mais je ne sais pas grand-chose sur la finance. Ouais. J'étais dans une réunion récemment et c'était une conversation technique très difficile sur la finance.

Et donc je suis juste une autre table, la personne la plus junior, ce qui est bien parce que c'est bien parce que cela signifie que je ne suis pas la personne la plus intelligente de la pièce. Je suis la personne la plus stupide de la pièce. C'est bon. Parce que j'apprends alors parce qu'ils parlent tous de certains termes financiers et ainsi de suite. Et ce que j'ai fait, même si je suis un débutant dans ce monde de la finance, je viens d'arriver mon téléphone.

Je prenais juste des notes et je viens de le taper comme cela signifie? Et c'est crachant la chose. Je suis juste, je n'ai même pas utilisé Google. C'est un crachat. Je dis juste tous les termes. Et j'étais comme, d'accord, qu'est-ce que cela signifie dans le contexte de cette autre conversation que le terme qu'ils utilisent? Et ils l'ont craché.

Et donc même si je suis, je n'essaierai pas de dire ici, je ne pense pas qu'il y en ait, soit vous ne vous souciez pas d'un sujet, soit vous êtes un intermédiaire. personne dans ce monde aujourd'hui. Il n'y a plus de truc de débutant. Au moins dans un domaine numérique, je pense que dans le tennis ou le golf, je pense que c'est une couche physique que vous devez le faire à coup sûr.

Dans une certaine mesure, vous savez, vous devez toujours aller à cette phase débutante, mais pour tellement de connaissances qui existent, si vous voulez apprendre la biologie maintenant, par exemple, comme vous n'aimez pas la biologie, donc vous ne vous en souciez pas. Ou vous vous connectez simplement et vous allez simplement à la YouTube Khan Academy, puis vous mettez une vidéo YouTube sur le côté.

Vous mettez Chatgpt de l'autre côté. Tout ce que vous ne comprenez pas, tapez-le simplement. Vous allez être un étudiant en biologie intermédiaire d'ici la fin de la journée, non? Vous savez ce que je veux dire? Parce que vous sautez simplement ces trucs de base, non? Tu es comme, qu'est-ce que le plastique? Qu'est-ce qu'un ester? Qu'est-ce qu'un produit chimique organique?

Vous pouvez poser toutes ces questions parallèlement à une vidéo.

(53:24) Elaine Ann:

Ouais, je pense que les gens doivent être beaucoup plus auto-initiés, non? À, pour continuer à apprendre, à se mettre à niveau.

(53:30) Jeremy Au:

Ouais, exactement. Et je pense que s'ils ont cet intérêt personnel, Internet et Chatgpt sont plus qu'heureux de leur donner de l'espace. Mais bien sûr, le niveau d'experts prendra toujours plus de temps, non? Cela, cela, celui-ci est pour l'instant. Ouais.

(53:44) Elaine Ann:

D'accord. Peut-être que pour résumer, à quoi vous servez un point à retenir que le public peut vous retirer de cette interview?

(53:51) Jeremy Au:

Oui, je pense que le plus gros point à retenir est que la technologie se déplace juste de plus en plus vite, non? Et je pense qu'une chose à laquelle beaucoup de gens pensent, c'est, d'accord, j'utilise ces outils technologiques, donc je suis dans le courant.

Et la vérité est que je pense qu'il s'agit d'un esprit d'apprentissage et de conscience de soi que la nouvelle technologie se produit et qu'elle continuera de se produire. Tous les cinq ans, tous les 10 ans, comme la réalité virtuelle est presque là. J'utilise VR comme une fois par mois, mais c'est presque là. Par exemple, je pense que ce sera l'une de ces choses qui viendront finalement.

L'argent numérique, la crypto, évidemment beaucoup d'hiver en ce moment, mais vous pouvez imaginer des scénarios où ils peuvent recombiner avec l'IA, avec VR, différentes choses. Mais il y a aussi d'autres types de technologie qui se produit, non? Si vous regardez, si vous êtes dans une chaîne d'approvisionnement, vous voyez l'émergence de. Plus de modèles B2B, des modèles de financement, gagnent pour l'accès aux salaires.

Je pense donc que l'Asie du Sud-Est est une dynamique vraiment intéressante et où que vous soyez en Asie du Sud-Est ou dans le monde, je pense que vous n'avez qu'à rester affamé et à rester au courant de ces tendances technologiques. Et aussi, en conséquence, je pense que reconnaissez deux choses. Je pense que nous reconnaissez d'abord qu'il y a beaucoup de peur parce que tout ce qui sort qui sort.

Oh ouais. Ce sont des gagnants et ils sont des perdants. Droite. Je dis toujours aux gens que c'est comme si le travail de couturière n'existe plus. Il n'existe plus. Regardez Singapour. Nous sommes à une douzaine de tailleurs. Ils peuvent faire un costume. Je dis donc simplement qu'il y a une dynamique intéressante où vous savez que la technologie agite, et la vérité est qu'elle augmente la tarte.

Mm-hmm. Mais cela change également l'allocation de la tarte. Et donc je pense qu'il y a beaucoup de peur de la peur. Et donc évidemment, nous avons besoin d'action gouvernementale, de travail sociétal, de travail communautaire, de pouvoir redistribuer et de nous assurer que la technologie est utile pour tout le monde. Mais je pense que nous devons reconnaître qu'il y a une peur humaine qui se produit parce que lorsque la technologie se produit, c'est effrayant, non?

Ça change. La vérité est que je pense que chaque humain préfère la stabilité et le confort à un certain niveau. Vous aussi, le changement est toujours effrayant à un certain niveau. Et donc l'inverse de cela est que je pense que pour être en technologie, je pense que vous avez juste besoin de beaucoup de courage et beaucoup de courage pour vraiment reconnaître cette peur, puis continuer, ce qui est normal d'être un noob en IA.

Alors récemment, quelqu'un me parlait et elle est comme, oh, j'ai vraiment peur de l'IA. J'ai l'impression que je vais être laissé pour compte. J'aime, je suis amateur à l'IA. Et puis j'étais comme discuter pour, et j'étais comme. Regardez, vous et moi sommes sur le même bateau, non? L'IA existe depuis efficacement deux ans sur le marché de masse.

Comme tout le monde est un amateur. Tout le monde est nouveau dans cette technologie. La bonne nouvelle de la technologie est que tout le monde est toujours nouveau dans cette nouvelle vague. Donc, si vous êtes intéressé à apprendre, nous pouvons éventuellement devenir des experts intermédiaires, mais c'est nouveau pour tout le monde. Droite. Reconnaissant donc cette peur, mais aussi reconnaissant que c'est ceci, ce tapis roulant perpétuel, je pense que nous donne aussi la sagesse et la liberté de nous pardonner et de nous laisser avoir cet esprit de sagesse, de grâce et d'action sous pression, qui a conduit à ce que les autres considèrent le courage et le bravoure, mais de notre point de vue est cette action simple, comme l'action, quel que soit le climat.

(56:53) Elaine Ann:

Oui, lorsque l'électricité est sortie pour la première fois, les gens craignaient qu'ils soient également électrocutés dans la maison.

(56:59) Jeremy Au:

Ouais, exactement. Ils ont tué un éléphant et tout le monde avait peur. Oh mon Dieu, l'électricité tue les éléphants. Et maintenant, le monde entier coule dessus, non? C'est bonkers, non?

(57:08) Elaine Ann:

Ouais. D'accord, super. Merci beaucoup, Jeremy, pour votre temps. Comment notre public peut-il vous contacter?

(57:15) Jeremy Au:

Ouais, n'hésitez pas à aller sur www. Bravesea. com. Nous avons des ressources, une formation et des cours sur la façon de penser à l'Asie du Sud-Est et à la technologie. Et il a également mes coordonnées en termes de façon de me joindre sur Instagram, Tiktok, YouTube, Spotify, les podcasts Apple également. C'est donc une excellente opportunité.

(57:36) Elaine Ann:

Génial. Merci, Jeremy.

(57:38) Jeremy Au:

Très bien, à voir.