Peter Gumulia sur le succès en tant que chef d'état-major, Gojek & Indonésie Tech Talent et restauration de la joie de l'apprentissage - E27
À bien des égards, le rôle de chef d'état-major est un rôle de service. Vous êtes toujours quelqu'un dans l'ombre… souvent vous devez faire des choses qui dépassent votre propre niveau de leadership et de maturité. Vous allez faire beaucoup d'erreurs et il vaut mieux que vous soyez celui qui fait les erreurs que le PDG pour faire les erreurs à bien des égards, et c'est pourquoi vous êtes mis dans cette position en premier lieu. - Peter Gumulia
Peter Gumulia est actuellement candidat au MBA à la Harvard Business School . Auparavant, il était chef de cabinet et vice-président de la stratégie et de la croissance à Gopay , l'une des plus grandes sociétés fintech d'Asie du Sud-Est.
Ayant grandi en Indonésie, Peter a connu la vie comme un cycle «d'école, d'athlétisme, de devoirs et de répétition». Selon ses propres mots, "la discipline a joué un rôle important dès le début de sa vie". Cela a poussé Peter dans l'équipe nationale de golf alors qu'il n'avait que seize ans. Il a ensuite poursuivi son diplôme de premier cycle au Georgia Institute of Technology , et après avoir obtenu son diplôme de baccalauréat en génie industriel et systèmes avec les plus hauts honneurs, Peter a rejoint Bain & Co en tant que consultant en gestion pendant deux ans aux États-Unis, peu après quoi il a rejoint Gopay.
À l'avenir, Peter aspire à construire une plate-forme d'apprentissage en anglais en ligne dans son pays d'origine. Il espère que cette plate-forme pourra libérer l'accès à des programmes de haute qualité, après l'école pour les jeunes Indonésiens, leur permettant et leur permettant de contribuer efficacement à l'économie de plus en plus mondiale. Il dit: "J'espère que, à ma manière minuscule, je peux aider à sauter l'Indonésie à un talent compétitif internationalement
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Jeremy Au: [00:01:43] Hé, Peter. C'est bien de voir un autre MBA Bain-ee et Harvard sur ce podcast.
Peter Gumulia: [00:01:49] Ouais, Jeremy. Heureux d'être ici. Voilà pour m'avoir eu ici.
Jeremy Au: [00:01:52] Ouais. Il a été intéressant de voir vos progrès, pas seulement du conseil en gestion à la technologie, au MBA de Harvard, et maintenant en tant que fondateur en Asie du Sud-Est, il est vraiment agréable de voir ce progrès et cette trajectoire.
Peter Gumulia: [00:02:07] Ouais, ce fut un voyage exaltant, je dirais. Chemin assez courant maintenant. Cela devient très courant, lorsque vous êtes ici chez HBS. Tout le monde suit ces deux plus deux plus deux, non? Comme, nous nous moquons toujours de cela; La plupart des gens ont fait des consultations pendant deux ans, des banques d'investissement ou des services professionnels pendant environ deux ans. Deux ou trois ans. Et puis ils font soit la technologie, le capital-investissement, quoi que ce soit, pendant deux ans, puis ils viennent à l'école de commerce pendant deux ans, puis ils finissent par faire quelque chose de complètement différent généralement après l'école de commerce.
Jeremy Au: [00:02:40] Ouais. C'est tellement vrai. Vous savez, pour ceux qui n'ont pas eu l'occasion de savoir qui vous êtes, pourriez-vous partager avec tout le monde sur votre parcours de leadership jusqu'à présent?
Peter Gumulia: [00:02:50] Ouais, absolument. Je suis né et j'ai grandi à Jakarta, en Indonésie, et j'ai à peu près passé toute mon enfance à l'école en Indonésie. Je suis allé dans une école locale, rien de spécial, mais j'ai eu l'occasion d'aller à l'école à l'étranger aux États-Unis, en particulier parce que j'étais un athlète en grandissant. J'étais un golfeur national et j'ai eu l'occasion de jouer au golf universitaire ou à l'athlétisme universitaire aux États-Unis.
Je suis allé à l'école aux États-Unis, puis après cela, comme tout le monde qui est confondu avec ce qu'ils veulent faire de leur vie, j'ai décidé de rejoindre le conseil.
J'ai donc fait du conseil en gestion aux États-Unis. J'étais à Bain pendant environ deux ans aux États-Unis, surtout, avant de décider de rentrer chez moi et de rejoindre Gojek , puis j'étais à Gojek, en particulier Gopay, pendant environ un peu plus de deux ans, et maintenant je suis à la Harvard Business School.
Jeremy Au: [00:03:43] Incroyable. Pourriez-vous nous partager un peu plus sur la façon dont vous avez commencé en tant que chef de cabinet? C'est un rôle de plus en plus courant en Occident, et un rôle relativement rare mais qui commence à développer dans les entreprises technologiques de l'Asie du Sud-Est, donc je suis sûr que beaucoup de gens aimeraient savoir comment vous avez commencé en tant que chef de cabinet.
Peter Gumulia: [00:04:03] Ouais, donc mon histoire de la façon dont je suis entré dans l'espace technologique, en particulier le rôle de chef d'état-major, est peut-être un peu unique et différent de celui de la plupart des gens. À l'époque, j'étais toujours en conseil en gestion. J'étais aux États-Unis, mais j'avais beaucoup de problèmes de visa aux États-Unis, alors en fait, j'ai été expulsé du pays. J'ai reçu une lettre de l' USCIS , ou du bureau de l'immigration, un jour, et je dis: "Peter, vous devez quitter le pays dans deux semaines." Pour ne pas entrer dans les détails, mais j'ai fini par faire beaucoup de projets au Moyen-Orient, un peu en Asie du Sud-Est, jusqu'à ce qu'ils puissent trier mon visa aux États-Unis.
Au moment où ils étaient prêts à me renvoyer aux États-Unis, je savais que je n'aurais pas eu beaucoup d'occasions de faire autre chose en dehors du conseil, car mon visa de travail est lié à Bain, en gros, aux États-Unis. Ce que j'ai fini par faire, c'est que Bain a un programme qui est essentiellement un congé d'industrie que vous pouvez prendre pendant six mois. Ils l'appellent un externat, alors j'ai décidé de saisir cette opportunité parce que je savais à nouveau au moment où je reviens aux États-Unis, je n'aurais pas l'occasion de le faire.
J'ai décidé que je voulais faire quelque chose en Indonésie. Je voulais faire quelque chose de très populaire, quelque chose de très différent du conseil, qui se concentre beaucoup sur la stratégie, à droite, sur des choses de haut niveau. Je voulais faire quelque chose qui est exactement le contraire de cela, alors j'ai rejoint l'organisation d' Aldi Mapan .
Mapan était une organisation populaire qui aide beaucoup de communautés défavorisées en Indonésie. Je l'ai fait pendant environ six mois, j'ai vraiment apprécié l'expérience, mais j'ai décidé que mon temps de conseil n'était pas fait, alors je suis revenu aux États-Unis pour terminer mon conseil standard. Mais ce qui s'est passé, c'est que la société d'Aldi était acquise par Gojek avec deux autres sociétés, et Aldi a été nommé PDG de l'activité de paiement et de services financiers de Gojek.
Et vous savez, à l'époque, l'entreprise faisait une transition non seulement pour devenir une entreprise de grêle ou une entreprise de livraison de nourriture, mais plus en tant que plate-forme complète et une grande partie de cela est les paiements et les services financiers. Vous savez, vous pensez à ce qu'Atwood, quelle fourmi financière , ou Alibaba , non? Et puis Aldi m'a appelé et m'a demandé si je voulais devenir son chef de cabinet, et le reste est l'histoire, je suppose.
Vous savez, un, je pense que le facteur de poussée n'était pas vraiment évident, non? Parce que j'appréciais la consultation, j'étais de retour aux États-Unis, j'avais tous mes amis là-bas, mais je savais qu'à long terme, quand je pense à l'endroit où je pourrais être le plus utile, je savais que c'était l'Indonésie, non? L'endroit où j'ai grandi est l'endroit où je connaissais très bien le comportement des consommateurs, et on lui a offert un rôle de chef d'état-major dans une entreprise qui connaissait une croissance énorme, une division nouvellement construite au sein de l'entreprise est certainement quelque chose que je ne pouvais pas transmettre.
De plus, j'avais vraiment apprécié de travailler avec Aldi, j'avais une très bonne relation avec lui, et il était un mentor fantastique pour moi, alors oui, à court historique, j'ai emballé mes sacs et a décidé de retourner en Indonésie.
Jeremy Au: [00:07:03] Quelle a été votre premier jour, retourner en Indonésie et commencer votre travail en tant que chef de cabinet? Pouvez-vous peindre la pièce quand ils ont annoncé qui vous étiez et vous êtes installé?
Peter Gumulia: [00:07:13] Ouais, c'était un peu fou, en fait, parce que je me souviens que je suis retourné un vendredi ou un samedi, et je voulais prendre une semaine ou deux semaines pour surmonter le décalage horaire, obtenir toutes mes affaires, mais Aldi était comme, "Non, vous commencez lundi." J'ai donc commencé immédiatement, je n'ai pas eu beaucoup de pause, et à l'époque, l'accord n'a pas encore été annoncé, donc nous opérons toujours en mode furtif. Et à bien des égards, je commençais à faire une grande partie des bases nécessaires, le droit de m'assurer qu'Aldi réussit, pour nous assurer que nous avons le bon ensemble de fondations qui nous permettraient de réussir dans ce nouveau rôle, dans ce nouvel environnement.
À l'avance, il s'agit de comprendre les choses. Il y a tellement de points d'interrogation, tellement d'incertitudes que nous devons naviguer, et c'était littéralement juste moi, et une poignée d'autres personnes venant de Mapan, l'entreprise qu'Aldi dirigeait auparavant, qui déménageait pour y aller, donc c'était vraiment comme si nous essayions des choses, essentiellement.
Jeremy Au: [00:08:06] Cela n'a pas dû être facile du tout. Je veux dire, cela a dû être un moment assez intéressant et difficile pour comprendre les choses. Quels ont été les défis et obstacles auxquels vous avez été confrontés et, espérons-le, surmonté?
Peter Gumulia: [00:08:19] C'est une excellente question et je peux penser à un million de choses que nous avons dû surmonter. Peut-être qu'une chose qui me vient à l'esprit immédiatement lorsque vous posez cette question, Jeremy, est-ce que je pense que lorsque j'ai posé cette question à Aldi, je suis toujours vraiment, vraiment, très proche d'Aldi, et vous savez: "Hé, Aldi, pourquoi m'as-tu embauché?" J'étais jeune, non, j'étais peut-être un peu naïf, mais je pense qu'il savait que je pouvais faire les choses très rapidement. Je n'avais pas peur de me salir les mains, non? Et il avait besoin de quelqu'un qui avait cette puissance de feu pour pouvoir comprendre les choses pour lui sur le sol.
Je pense pour moi le plus grand défi que j'ai connu très tôt était que je suis venu en tant que consultant, et certes, je n'avais pas beaucoup de compétences en leadership. Oui, j'avais beaucoup d'opportunités de leadership et de rôles que j'ai poursuivis à l'université. Oui, dans le conseil, nous avons pensé que nous savions ce qu'était le leadership, mais vous savez, pour être tout à fait honnête, nous ne le faisons vraiment pas parce que dans le conseil, vous travaillez avec un ensemble relativement homogène de personnes qui sont extrêmement motivées tout le temps, et il n'est pas vraiment difficile de les diriger correctement , lorsque vous avez des personnes extrêmement talentueuses et motivées qui ont des intérêts similaires pour vous, ou des compétences similaires pour vous.
Je souhaite que je suis arrivé très tôt, et j'étais comme un fixateur de problèmes. J'étais prêt à me salir les mains et à comprendre les choses, et je suis en dehors de l'entreprise depuis un peu plus d'un an, j'aurais aimé prendre le temps plus tôt pour simplement sympathiser avec les gens qui rencontrent ces problèmes.
Oui, le problème est là. Oui, ma tendance est que je suis très impatiente, je me sens très démangeant de faire avancer les choses, mais c'est presque comme si je devais apprendre à ralentir. Beaucoup de façons, essayer de vraiment comprendre et poser des questions stupides, non? Hé, comme, vous savez: "Pourquoi ce problème existe-t-il? Comment le résolvez-vous aujourd'hui? Pourquoi cela ressemble-t-il très similaire au problème que l'autre éprouve?"
Être juste un patient supplémentaire. Soyez attentif, mais ce que je veux dire par attente, c'est être vraiment, vraiment attentif avec ce qui se passe, et je pense que s'il y a une chose que j'aurais pu faire alors différemment, j'aurais pris au moins quelques mois à l'avance pour que ce travail et la compréhension soient faits.
Jeremy Au: [00:10:28] Donc, d'une part, évidemment, il y a eu les défis de venir en tant que conseil en gestion, en tant que chef d'état-major, et ces obstacles que vous avez surmontés, il semble que vous vous construisiez vraiment pour faire des choses très importantes pour l'entreprise. Pour ceux qui ne sont pas au courant, comment diriez-vous que c'est l'importance du rôle de chef d'état-major pour une entreprise technologique, et comment diriez-vous que vous avez vu cet exemple en action à Gojek?
Peter Gumulia: [00:10:56] Je voudrais d'abord souligner que le rôle du chef d'état-major signifie très, très différemment dans différentes entreprises. Cela dépend vraiment de l'ADN de leur organisation, de la taille de leur organisation et du PDG pour envisager le rôle pour vous. Mais la façon dont je le vois, à l'époque, était que j'étais le Robin du Batman , non? Quand vous pensez aux choses qu'Aldi a dû traverser, non? Il avait une entreprise qu'il était fondatrice et qu'il dirigeait, donc il y avait beaucoup de jambes qui devaient être faites sur ce front.
Et puis il emménage dans ce rôle massif, et il n'avait personne avec qui il avait une expérience de travail antérieure, comme entrer dans cette toute nouvelle organisation qui est une croissance super élevée, une culture complètement différente. En plus de cela, sans doute, c'est aussi une industrie complètement nouvelle pour lui. Une industrie hautement réglementée, une pression massive assez complexe des actionnaires, de toutes les personnes impliquées. À bien des égards, lorsque vous le dites de cette façon, il traversait beaucoup.
Il y avait juste beaucoup de choses qu'il devait comprendre, et il n'a tout simplement pas le temps de pouvoir tout comprendre lui-même, donc à bien des égards que je fais, la façon dont je pense à mon rôle de chef d'état-major. Comment puis-je fournir le plus de temps à l'effet de temps à Aldi? Comment puis-je m'assurer qu'il a du succès qu'il pourrait l'être? Et à bien des égards, le rôle de chef d'état-major est un rôle de service. Vous êtes toujours quelqu'un dans l'ombre, plusieurs fois . Vous essayez de comprendre les choses pour la personne pour laquelle vous étiez chef de dotation. Je ne sais pas si c'est même un mot, au fait, mais vous voulez également vous assurer que tout ce que vous faites, à bien des égards, ce n'est pas comme un rôle traditionnel. Lorsque vous faites quelque chose, vous obtenez le crédit. Dans ce rôle, encore une fois, c'est un rôle de service; Je veux m'assurer que je donne mon patron et m'assurer que j'essaie autant que possible pour le peindre en bonne image, à droite, devant une nouvelle organisation, et lui faire prendre le mérite autant que possible.
C'est un rôle très difficile car c'est un rôle de fourre-tout qui nécessite un ensemble de compétences généralistes. Souvent, vous devez faire des choses qui dépassent votre propre niveau de leadership et de maturité. Vous allez faire beaucoup d'erreurs et il vaut mieux que vous soyez celui qui fait les erreurs que le PDG pour faire les erreurs à bien des égards, et c'est pourquoi vous êtes mis dans cette position en premier lieu.
Mais oui, c'est une opportunité d'apprentissage fantastique. Je pense que pour tous ceux qui sont intéressés par un rôle de chef de personnel, je pense que cela ne vient pas très souvent pour quelqu'un. Je pense que vous avez mentionné qu'il y a plus d'entreprises en Asie du Sud-Est qui envisagent d'embaucher le chef de cabinet, mais au moins à l'époque, c'était très opportuniste. Je ne connaissais probablement qu'une poignée d'entreprises en Indonésie qui avaient un chef de cabinet.
C'est un rôle très opportuniste. Lorsque vous avez l'occasion de le faire, considérez-le, car je ne veux pas dire que vous devez y sauter directement, car cela pourrait très bien se passer, et vous pouvez faire des choses incroyables, en apprendre beaucoup en peu de temps, ou cela pourrait également devenir désastreux pour vous. Si vous ne connaissez pas la personne pour laquelle vous travaillez ou si vous êtes chef de la dotation en dotation, par exemple, c'est un drapeau rouge majeur pour moi.
Idéalement, vous voulez travailler avec quelqu'un avec qui vous avez déjà une relation de travail antérieure. Ce n'est pas une règle difficile et définie, mais vous allez être sur la mouture avec cette personne. Jour après jour. Je vois Aldi et lui parle plus souvent que je ne parlais à mes parents à ce moment-là, certes, alors oui, je pense que vous assurez que vous faites la diligence raisonnable appropriée. Assurez-vous que vous faites confiance et croyez en la personne pour laquelle vous allez travailler. Assurez-vous que vous avez la confiance qu'il vous prendra sous son aile.
Mais si vous avez l'impression que cette opportunité existe, et que la configuration est correcte, et que vous connaissez très bien la personne, vous avez confiance à cette personne, vous avez travaillé avec lui, idéalement auparavant, c'est une formidable opportunité d'apprentissage pour quelqu'un qui passe à l'espace technologique parce que vous serez exposé à tant de choses différentes dans un temps très compressé.
Jeremy Au: [00:14:45] On dirait que vous donnez définitivement quelques conseils aux gens sur ce qu'ils devraient faire lorsqu'ils envisagent un rôle de chef d'état-major. Je suis curieux. Quelles sont les idées fausses courantes que les gens ont sur le rôle du chef d'état-major?
Peter Gumulia: [00:14:57] C'est une excellente question parce que les gens pensent parce que vous avez le chef de titre, que vous aurez l'autorité sur beaucoup de gens. Ce n'est pas du tout vrai. Ce n'est pas le rôle glorifié à qui penserait. Oui, je pense qu'à bien des égards, c'est une opportunité très cool, mais quand il s'agit de faire avancer les choses, rien ne vous est donné, vous devez donc gagner ce respect. Vous devez gagner cette confiance pour chaque personne de l'organisation .
Et je pense que pour moi, si je dirigeais un jour une entreprise et que j'avais un chef d'état-major, je pense que je le configurerais plus comme un programme de rotation interne, donc je ne pense pas qu'il soit sain pour quiconque reste dans un rôle de chef de cabinet pendant plus de deux ans, par exemple. En fait, faites un peu de recherche sur le rôle, la plupart des gens recommandent une rotation de 18 mois. Pour les gens, qui sont peut-être des leaders fonctionnels qui essaient d'être exposés à différentes parties de l'entreprise, ou pour quelqu'un comme moi, à l'époque, jeune, affamé, prêt à me salir les mains et à comprendre les choses. Cela pourrait également être une excellente opportunité, car cela va vous enlever beaucoup. Tu sais, je ne vais pas mentir, ça m'a beaucoup pris. J'ai beaucoup appris. J'ai beaucoup appris sur le leadership, j'ai beaucoup appris sur la façon de rassembler les gens, nous parlons beaucoup de la collaboration, mais je ne comprenais pas vraiment ce que cela signifie avant de vivre le rôle du chef d'état-major.
Ce sont probablement les choses qui sont en tête pour moi en ce qui concerne certaines des choses que la plupart des gens ont mal compris le rôle du chef d'état-major.
Jeremy Au: [00:16:23] Une partie intéressante a été votre choix de vous concentrer sur l'histoire de la croissance de l'Indonésie du point de vue de la technologie, pas seulement en tant que cadre, en tant que chef d'état-major de la technologie, mais aussi de l'éducation également. Je suis un peu curieux avant de plonger dans les verticales de l'industrie, pourquoi l'Indonésie?
Peter Gumulia: [00:16:44] C'est une excellente question, Jeremy, et j'ai eu le temps à l'école de commerce pour vraiment réfléchir à ce que je veux faire. Quel type d'impact dois-je faire grâce au travail que je fais? Et cela se résume vraiment à où puis-je être le plus utile? Je pense qu'avant l'école de commerce, j'ai toujours pensé à ma carrière comme un tremplin après l'autre, et je pense que c'est un chemin assez courant que la plupart des jeunes poursuivent dès le départ. "J'ai fait X pour pouvoir passer à Y, je l'ai fait pour que je puisse passer à Z."
Mais maintenant, je pense aux choses très, très différemment. Maintenant, j'y pense plus comme, un, où puis-je être le plus utile? Deuxièmement, quels sont les problèmes que j'ai l'impression de pouvoir contribuer à la résolution pour les prochains au moins 10 ans de ma vie? Parce qu'il faut autant de temps pour pouvoir résoudre un problème significatif. Et puis trois, c'est où serais-je heureux? Vous savez, à bien des égards, si j'ai l'impression que je ne suis pas la bonne personne pour résoudre le problème, je savais que je ne le ferais tout simplement pas parce que le voyage est en fait très difficile et très difficile, et vous devez vous soucier du problème que vous résolvez.
Si vous ne vous en souciez pas, vous n'allez pas être heureux. Si vous n'êtes pas content, vous ne pourrez pas être un bon leader, et vous ne pourrez pas faire du bon travail , non? Pour moi, c'est ainsi que je pense à ma carrière maintenant, et pour répondre à votre question de savoir pourquoi l'Indonésie, l'Indonésie est à un moment très intéressant, non? Parce qu'il passe vraiment d'un pays qui a historiquement dépendait des ressources naturelles et des matières premières à une économie de l'information par laquelle nous avons désespérément besoin d'un grand volume de main-d'œuvre élevée.
Il n'y a absolument aucune raison pour laquelle l'Indonésie ne pouvait pas être au même niveau que l'Inde, ou peut-être la Chine il y a dix ans. Je pense qu'une chose que l'Indonésie a est le volume des gens. Pas beaucoup de gens savent que nous sommes presque la taille des États-Unis en ce qui concerne le nombre total de personnes qui vivent dans le pays , et donc à l'avenir, j'ai toujours été fascinant par le sujet autour de la mobilité socio-économique, donc c'est pourquoi j'ai rejoint Gopay, parce que je crois vraiment, fondamentalement, mais maintenant ils le font parce qu'ils font parce qu'ils font maintenant parce qu'ils ont tout simplement existé.
Le deuxième est l'éducation. Je dirais que l'éducation est le plus grand outil pour la mobilité socioéconomique dans n'importe quel pays. Je dirais que l'éducation fait peut-être partie intégrante des familles indonésiennes en matière d'auto-dignité, et je dirais également que l'éducation est une industrie très complexe où les problèmes sont très évidents pour la plupart des gens, mais la solution n'est jamais claire. Il nécessite un partenariat public-privé, il nécessite de l'innovation, il nécessite des réformes majeures et nécessite des personnes qui sont prêtes à penser à des choses en dehors des sentiers battus et à être disposées à faire bouger les choses.
C'est pourquoi je suppose que je suis passionné de retourner en Indonésie après l'école de commerce et de pouvoir, à mes petites manières, contribuer à résoudre ce problème.
Jeremy Au: [00:19:47] Quelle est l'opportunité que vous voyez dans l'éducation que vous venez de mentionner?
Peter Gumulia: [00:19:51] Il y a tellement d'opportunités dans l'éducation. Je pense que vous pouvez probablement voir en Indonésie que, maintenant, il y a une prolifération d'autres sociétés qui apparaissent à droite et à gauche. Quand je pense aux opportunités, je pense à quel est le problème à résoudre sur le marché. Quels sont les points de douleur que nous pouvons aider à atténuer bon nombre des parties prenantes importantes sur le marché? Une chose immédiate qui me vient à l'esprit est les enseignants, par exemple.
Les enseignants en Indonésie sont si sous-payés, et je suppose que cela est également vrai pour la plupart des pays. Sans doute l'une des professions les plus importantes du pays, mais donc sous-payée. Personne ne veut devenir enseignant en conséquence, et nous laissons les rôles les plus importants lorsqu'il s'agit de construire la prochaine série de génération d'Indonésiens, et de ne pas inciter notre formation correcte, la bonne structure d'incitation pour cela, il y a tellement de points douloureux à atténuer les enseignants, non? Comment tirer parti de la technologie afin que nous puissions créer une solution plus évolutive en matière d'enseignement et d'apprentissage, afin que nous puissions mieux compenser les enseignants? Si les enseignants compensent mieux, alors nous pouvons attirer de meilleurs talents dans l'espace d'enseignement, et si l'enseignement est meilleur, nous pouvons avoir plus d'étudiants et le cycle se poursuit.
Oui, je pense qu'en ce qui concerne les opportunités, il y a certainement beaucoup d'opportunités qui existent là-bas. Une autre chose aussi qui m'a vraiment fasciné, c'est quand je pense à mon propre voyage, et je me considère comme une personne très chanceuse, Jeremy. Je suis très, très chanceux. Je suis heureux de parler un peu plus de ma propre histoire sur la façon dont j'ai grandi et de ma famille aussi, mais quand je pense à mon propre apprentissage, une grande partie de cela s'est produite à l'école, mais une majorité, je dirais que je dirais aussi en dehors de l'école. Alors, comment pouvons-nous vraiment responsabiliser les parents, par exemple, pour aider leurs enfants ou continuer à développer la joie d'apprendre?
Lorsque vous parlez à beaucoup d'étudiants indonésiens maintenant, il est assez peu inspirant dans un sens qu'ils sont tous tellement stressés par l'école qu'ils se plaignent tous de l'école, ils sont tous submergés par les examens, par les rédacteurs, en particulier pendant la coide. L'une des choses qui m'ont toujours fasciné, c'est que comment facilitons-nous les parents. L'analogie que j'aime utiliser est que nous n'avons pas à forcer leurs enfants à manger des légumes et à s'en plaindre. Comment inculquer la joie d'apprendre aux enfants? Et je pense que c'est si important, un élément si important pour devenir un apprenant à vie.
Jeremy Au: [00:22:14] Je pense que c'est formidable que vous voyiez une telle opportunité dans l'industrie pour l'éducation en Indonésie et en Asie du Sud-Est, et moi-même d'avoir de l'expérience dans la technologie ED est également d'accord et d'accord avec cette tendance. Pourtant, cela commence toujours par une histoire personnelle, non? Quelle est votre histoire personnelle pour savoir pourquoi vous vous souciez autant de la technologie de l'éducation à la maison?
Peter Gumulia: [00:22:36] C'est une excellente question Jeremy, et je pense que la réponse à cette question est que je me considère comme une personne très, très chanceuse. Je suis juste extrêmement chanceux et chanceux d'avoir eu les opportunités que j'ai eues et de pouvoir être là où je suis aujourd'hui. Quand je repense à mon propre voyage personnel et au voyage de ma famille, je m'émerveille souvent de notre chance remarquable.
Pour vous donner un peu de contexte, mes grands-parents ont immigré en Indonésie et mes parents ont grandi avec pas grand-chose. Mon père, il me racontait des histoires sur la façon dont il a grandi en vendant des blocs de glace. Littéralement, les blocs de glace dans la rue de Jakarta, afin qu'il puisse se permettre des frais de scolarité pour son éducation ainsi que l'éducation de ses frères et sœurs. Mon père vient d'une famille de sept ans.
Bien que ma réalité soit certes éloignée de cela, donc mon père, même s'il n'a pas obtenu son diplôme universitaire, il a fini par se faire très bien, a pu se permettre un éducation universitaire pour moi et ma sœur à l'étranger, et cela m'a toujours fasciné à quel point leur histoire est remarquable. Et même si ma réalité est très éloignée de cela, je me demande toujours, l'histoire de personnes venant en Indonésie au début du XIXe siècle, pour pouvoir remonter l'échelle socioéconomique. Nous n'entendons toujours que parler des histoires de réussite, comme celle de mon père par exemple. Mais nous n'entendons jamais vraiment des histoires sur des gens qui ne l'ont pas fait.
En fait, vous savez quand j'ai parlé à mon père et lui ai demandé: "Hé, toutes les gens avec qui vous avez grandi, où sont-ils aujourd'hui?" Beaucoup d'entre eux n'ont pas réussi, Jeremy, et je pourrais être l'un d'eux très, très facilement. Ce n'est pas ça parce que nous sommes spéciaux. C'est juste que nous sommes peut-être au bon endroit au bon moment, a atterri sur la bonne opportunité, tout à cause de la chance. Et la même chose avec moi. Nous n'avons jamais eu de problèmes à mettre de la nourriture sur la table, mais je dirais que nous avons grandi relativement modestement et que nous vivions dans une petite maison dans un quartier, par exemple, qui avait un grand centre anglais, donc il y avait cette maman et une boutique pop enseignée par un enseignant singapourien, en fait, qui était très, très strict. Je détestais ce professeur à l'époque. J'ai toujours traîné mes pieds en cours.
Mais mes parents toujours, une combinaison d'entre eux comme: "Hé, quand j'ai grandi, je n'ai jamais eu cette opportunité, alors tu pars." Vous n'aviez aucune option, alors peut-être que j'ai toujours eu l'accent de "Hé, si vous ne profitez pas des opportunités qui vous sont présentées, alors qu'est-ce que tu fais?" C'est vraiment une combinaison de nous vivant au bon endroit, mes parents étant stricts, et il y a ce professeur singapourien qui vient de vivre dans notre quartier et d'ouvrir un centre anglais, par exemple.
Et cette fondation que j'ai développée lorsque j'étais très jeune s'est vraiment avérée jouer un rôle instrumental et l'une des raisons pour lesquelles je suis fasciné par la sorte d'espace après l'école est en ce moment, Jeremy, lorsque vous pensez à l'Indonésie, la plupart des parents indonésiens recherchent une éducation supplémentaire au sommet de l'école, pour compléter tout ce qui est enseigné à l'école. Mais le meilleur des meilleurs études supplémentaires en ce moment est réservée aux personnes qui sont au sommet de l'échelle socio-économique, et il existe une corrélation très directe entre la qualité du programme et l'abordabilité et l'accessibilité de ces services.
Et pour moi, le problème que je voulais résoudre, c'est que comment le rendre accessible à plus de personnes afin que le résultat de la vie d'un individu en Indonésie ne soit pas tellement déterminé par où ils sont nés ou ce qu'ils sont nés ou quel est leur statut socioéconomique, mais plus comme le mérite. Droite? L'effort qu'ils font. Leur grain et leur persévérance, et leur volonté de faire le travail nécessaire pour faire avancer les choses.
Je suis fasciné par l'autonomisation des gens dans l'espace du programme après l'école, et en ce moment je construis une plate-forme d'apprentissage en anglais en ligne pour la maternelle à la 12e année en Indonésie, vraiment dans le but de rendre l'Indonésie plus un pays bilingue, parce que nous sommes tous à peu près d'accord ici que pour que l'Indonésie s'efforce vraiment de devenir la prochaine économie de l'information ou la prochaine économie de l'information, la nécessité pour les travaux indonésiens pour intervenir avec l'économie mondiale augmente.
En fait, même lorsque j'étais à Gopay, dirigeant une équipe assez importante, j'ai remarqué une corrélation directe de personnes qui ont atteint le sommet avec leur capacité à parler anglais, par exemple, car c'est un tel silhouette de confiance pour beaucoup de gens. Alors, comment le rendre plus accessible à tous au lieu de réserver uniquement aux personnes qui sont au sommet de l'échelle socio-économique?
Jeremy Au: [00:26:51] Vous savez, en terminant, à l'avenir et vous aviez 20 ans, quel serait votre espoir pour l'Indonésie?
Peter Gumulia: [00:33:39] Wow, c'est une grande question. Je pense que plusieurs choses me viennent à l'esprit. Premièrement, j'espère que l'Indonésie sera une plaque tournante de talents compétitive internationalement par laquelle les entreprises du monde entier considéreraient l'Indonésie comme une source de talents de haute qualité. Deuxièmement, j'espère que l'Indonésie sera plus une société équitable par laquelle tout le monde a un accès égal à une éducation de haute qualité, tout le monde a la dignité d'obtenir de bons soins de santé, que les soins de santé et l'éducation ne sont plus un privilège mais qui est un droit humain fondamental pour chaque Indonésien. Et puis je pense que, troisièmement, j'espère que l'Indonésie sera plus un endroit tolérant. La pluralité en Indonésie est l'une des principales valeurs enseignées par nos pères fondateurs. I think we have made significant strides since our independence, but, hopefully in the next 20 years we can move more towards a direction where our country is more tolerant, where everyone has equal access to high quality education and healthcare, and opportunity for socioeconomic mobility, as well as I hope Indonesia will be a place that is known as the quality of the people and the kindness of the people for socioeconomic mobility, as well as I hope Indonesia will be a place that is known as the quality des gens et la gentillesse du peuple, et n'est plus considéré comme un pays du tiers monde qui n'a pas grand-chose, mais je pense qu'il y a beaucoup à faire pour être en mesure de montrer qui nous sommes en tant que pays à l'avenir.
Jeremy Au: [00:35:18] génial. Merci beaucoup, Peter.
Peter Gumulia: [00:35:21] Ouais, vous êtes les bienvenus. Cela a été très amusant.
Jeremy Au: [00:35:24] Merci, Peter.