Niels Wielaard sur la lutte contre la déforestation avec des satellites, la durabilité via les startups et l'atterrissage de votre premier client - E28
Si nous voulons avoir une véritable transformation, ce qui est vraiment durable au fil du temps, nous devons réfléchir à la façon dont nous pouvons intégrer cela dans les processus métier. Et cela signifie que si nous surveillons, nous ne voulons pas surveiller la déforestation pendant six mois. Nous voulons surveiller depuis 2015 ou même avant, et nous voulons le faire en continu. - Niels Wielaard
Niels Wielaard est le fondateur et PDG de Satelligence , un fournisseur de services de surveillance de la forêt, de l'agriculture, du carbone et de l'eau basé sur satellite basé aux Pays-Bas. Fondée en 2016, satelligence compte plus de 60 clients et partenaires, dont Mondelez , Unilever , Bunge , le World Wildlife Fund , Rabobank , Robeco , le ministère des Affaires étrangères des Pays-Bas et autres. La satelligence vise à aider les parties prenantes à la production de produits agricoles dans leurs progrès vers les engagements de durabilité, le sourcing agricole transparent et les meilleures décisions d'investissement.
Niels travaille dans des paysages forestiers tropicaux depuis plus de 20 ans et est également un expert en surveillance des systèmes de vérification des rapports pour REDD + . Il était un membre invité de la table ronde sur groupe de travail sur l'huile de palme durable sur les émissions de gaz à effet de serre et le conseiller technique de la Commission européenne sur les questions de surveillance des satellites liées à la mise en œuvre de la directive EC Renewable Energy .
Niels a obtenu son MSc en foresterie avec une spécialisation en télédétection de l'Université Wageningen en 2003. Un nageur compétitif à la retraite, il aime explorer la forêt avec ses enfants, le vélo et le snowboard.
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Jeremy Au: [00:02:06] Ravi de vous voir.
Niels Wielaard: [00:02:08] Salut, Jeremy, agréable de parler.
Jeremy Au: [00:02:10] Je suis tellement excité d'avoir votre point de vue sur la durabilité environnementale dans cette émission. C'est un sujet tellement important pour le monde.
Niels Wielaard: [00:02:18] Exactement.
Jeremy Au: [00:02:20] Donc, je pense que pour ces opportunités de vous connaître, comment partageriez-vous votre parcours de leadership au fil du temps avec les gens?
Niels Wielaard: [00:02:28] Bien sûr. Cela a commencé à l'âge. Mon père était professeur de biologie, donc j'étais fascinant par l'environnement dès le plus jeune âge. Et puis j'ai commencé à étudier la foresterie. En fait, je pensais d'abord que je voudrais faire de l'économie environnementale, mais j'étais toujours plus intrigué avec la forêt. J'ai donc étudié la foresterie, et très tôt j'ai également examiné la télédétection, qui est une observation utilisant des satellites, des capteurs d'avion et des systèmes d'information géographique.
Donc, fondamentalement, à un stade précoce, j'ai déjà combiné les problèmes environnementaux avec la technologie. Et puis j'ai commencé à travailler au cours de ma dernière année, déjà dans l'entreprise, qui était un spin-off de l'université, ce qui était vraiment fascinant. Lorsque vous êtes jeune, vous plongez avec tout votre enthousiasme. Et j'y travaille depuis assez longtemps, jusqu'à ce que je réalise que c'était beaucoup de science pour le bien de la science, et moins les applications axées sur le service.
Donc, beaucoup de projets, ce qui est intéressant, mais je pensais que je voulais en faire plus pour toute la planète. Et les clients sont également très importants, le service client, et cetera. J'ai donc senti: "D'accord. Je sais que je veux faire ça par moi-même, installer ma propre entreprise." C'est pourquoi il y a quatre ans, j'ai mis en place une satelligence avec trois personnes à l'époque, et cela a grandi très rapidement. Donc, l'année prochaine, nous sommes déjà avec sept personnes supplémentaires, jusqu'à 20,30 personnes maintenant. C'est une balade vraiment intéressante, très rapide. Je dois m'adapter tout le temps, mais oui, je pense que cela a été le voyage jusqu'à présent.
Jeremy Au: [00:04:00] Incroyable. C'est intéressant parce que vous avez eu une si longue passion en tant qu'employé et en tant que chercheur maintenant en tant que fondateur et PDG. Comment avez-vous commencé? Qu'est-ce qui a lancé votre passion pour l'environnement dans le monde?
Niels Wielaard: [00:04:19] Ouais, comme je l'ai mentionné, donc mes parents sont professeurs et mon père est professeur de biologie. Et puis j'ai été fasciné de voir toutes les David Attenborough dès le plus jeune âge, mais aussi mes arrière-grands-parents vivaient en Indonésie depuis un certain temps avant et pendant la guerre. Et ma grand-mère racontait toujours toutes sortes d'histoires sur le tigre occasionnel sous la maison et toutes les plantations. C'était dans le nord de Sumatra, près de Medan. Et je pense que cela a commencé à m'intéresser: "D'accord, je veux voir ces domaines par moi-même."
Ainsi, des années plus tard, en 1995, j'ai commencé la foresterie et en 2000, j'ai fait ma première thèse de maîtrise. Où suis-je allé? À l'Indonésie. C'était donc vraiment intéressant d'avoir l'expérience de première main. Et j'y suis allé avec mon bon ami et maintenant codirecteur, Arjen Vrielink , pour faire ce travail de thèse. Nous avons voyagé à 30 heures de Jakarta à Sumatra dans une voiture, essayant de se rendre dans la forêt. Et nous n'avons vu la forêt nulle part, car beaucoup de zones ont été brûlées. Il y avait eu des incendies terribles, ce qui a dévasté d'énormes zones. Et finalement, nous avons atteint une forêt intacte, mais aussi là, nous avons vu beaucoup de plantations de tope et de papier, les plantations d'huile de palme. Nous avons donc réalisé également en parlant à la population locale et à leurs histoires, à quel point il est difficile d'équilibrer le développement avec la conservation des zones forestières inestimables. Cela a commencé essentiellement mon parcours dans la durabilité puis le monde technologique.
Jeremy Au: [00:05:47] Je suis curieux, y avait-il des moments dans le voyage où vous pensez à votre arrière-grand-mère, car il devait y avoir eu beaucoup de différence entre ce que votre arrière-grand-mère a vécu, probablement un siècle, par rapport à ce que vous voyiez avec vos propres yeux. Comment était-ce de voir ça avant et après?
Niels Wielaard: [00:06:04] C'était très intéressant. En fait, elle était toujours en vie à ce moment-là, en 2000. Je me souviens des histoires qu'elle a racontées sur la maison, qui était sur des poteaux. Et bien sûr, beaucoup de maisons en ce moment, ils ne ressemblent en rien à ces vieilles maisons. J'étais donc avec notre superviseur qui vient d'Indonésie, et nous conduisions et je veux vraiment avoir une photo d'une telle maison ", mais nous ne le trouvons nulle part.
Je me souviens qu'elle a dit: "Oh, ça ne ressemble en rien à celle-ci." Mais encore, je sais que beaucoup dans la culture demeure. Et dans les amitiés d'autrefois, avec le pays et son peuple. Cela ne changerait jamais. C'est juste la modernisation et les centres commerciaux (shopping) partout, et des choses comme ça.
Jeremy Au: [00:06:44] Et c'est intéressant, non? Parce que vous avez eu cette longue passion pour l'Asie du Sud-Est et l'environnement, et maintenant vous construisez une entreprise qui est parti pour sauver le monde et aider les problèmes de déforestation que nous voyons, en particulier en Asie du Sud-Est. Alors, pourquoi le leadership est-il si important dans la durabilité environnementale?
Niels Wielaard: [00:07:03] Notre entreprise crée un logiciel pour aider ses utilisateurs à identifier des risques tels que la déforestation, le feu, mais aussi la sécheresse, les maladies et les performances comme les rendements des produits agricoles comme l'huile de palme, le cacao, le café, le riz, et le et cetera. Par exemple, si nous parlons de déforestation, c'est une sorte de problème grave et un problème sensible. Vous voudrez donc avoir tout à fait raison de prétendre que la déforestation d'une zone a lieu et qu'elle est associée à une chaîne d'approvisionnement d'une entreprise, que ce soit de grands producteurs de palmiers comme Wilmar ou des commerçants comme Bunge , Cargill ou des bonnes marques de consommation comme Unilever, qui travaillent tous dur pour démontrer de manière transparente les choses qu'ils font pour faire durable notre production et avoir une preuve.
Je pense que la partie de leadership est, à mon avis, dans mon rôle, en particulier le partage des expériences des 20 dernières années. Comme je l'ai dit, en conduisant dans tous ces domaines, "Quelle est la vraie histoire sur le terrain? Que disent les gens? Qu'est-ce qui se passe?" Il s'agit d'utiliser la technologie satellite pour détecter que les arbres ont disparu, mais il y a tout un contexte autour de lui. "Qui fonctionne là-bas? Pourquoi quelque chose s'est-il produit?" Et je pense que lorsque nous parlons de leadership dans mon rôle, dont je suis le plus enthousiaste, est le leadership pensant et pouvoir partager ces 20 années d'expérience sur le terrain. Et je pense que c'est une chose clé.
Ce n'est pas seulement la technologie. C'est ainsi que nous mettons cette technologie en contexte et en usage. Et je pense que c'est là que l'expérience des gens, montrant comment les autres clients le font et quelle est mon point de vue personnelle à ce sujet, et ce que les autres leaders d'opinion pensent, partageant cela et entamant la conversation . Je pense que c'est un élément clé de ce leadership, comme je le vois.
Jeremy Au: [00:08:49] Ce qui est intéressant, c'est que vous faites un travail vraiment substantiel avec une approche de démarrage et à but lucratif. Et il y a également eu une tonne d'autres organisations à but non lucratif et entreprises sociales pour s'attaquer à la déforestation et aux risques associés à l'huile de palme. Alors pourquoi avez-vous choisi cette approche? Je veux dire, vous êtes-vous déjà pensé comme: "Oh, je pourrais construire un organisme sans but lucratif, ou je pourrais construire cette startup." Parce que c'est ce que beaucoup de gens pensent, non? Ils à propos d'un problème, mais ils ne savent pas comment le faire dans une initiative commerciale contre communautaire.
Niels Wielaard: [00:09:18] Nous avons fait une réflexion considérable à ce sujet dans les premiers stades. La raison pour laquelle nous avons commencé avec une entreprise sociale, c'est simplement que nous voyons qu'il y a beaucoup d'implication des donateurs et des organisations non gouvernementales, des ONG qui y travaillent, mais elles dépendent en gros des dons. Et c'est notre idée que si nous voulons avoir une réelle transformation, qui est vraiment durable au fil du temps, nous devons réfléchir à la façon dont nous pouvons intégrer cela dans les processus métier. Et cela signifie que si nous surveillons également ce que nous faisons, vous ne voulez pas surveiller pendant six mois, déforestation. Vous souhaitez surveiller depuis 2015 ou même avant, et vous voulez le faire en continu.
Vous devez donc également avoir, par exemple, un revenu continu pour pouvoir le maintenir. Et c'est pourquoi nous avons pensé: "Oui, c'est beaucoup trop peu sûr. Nous voulons passer des projets aux services." Les services doivent être plus durables à travers le temps, puis un à but lucratif, mais avec une vision d'impact. S'assurer que nous aidons à créer une meilleure planète avec toutes les bonnes intentions, sur un modèle à but lucratif. Nous pensions que cela aurait le plus de sens, surtout maintenant nous voyons également que les institutions financières traversent réellement une sorte de révolution verte. La déforestation est beaucoup plus à l'ordre du jour qu'auparavant il y a un an ou deux ans. Nous pensons donc que travailler ensemble sur une base commerciale avec une attitude d'impact, c'est la voie à suivre.
Jeremy Au: [00:10:41] C'est incroyable. Et je pense que vous avez vraiment joué votre rôle, non? Parce que vous fournissez quelque chose qui est très difficile à une seule entité, une petite entité à faire, qui est de travailler sur cette semi-automatisation et l'imagerie satellite et les rapports continus à travers le temps. C'est juste un problème si difficile. Et je pense que j'aime ce que vous avez fait en étant en mesure de s'associer à des bureaux avec les producteurs et les commerçants et les institutions financières, mais aussi les fabricants et autres organisations à but non lucratif et sociaux. Il en va de même pour un partenariat intéressant que vous pouvez en quelque sorte tisser avec vos données. Je pense que vous jouez définitivement un rôle.
Niels Wielaard: [00:11:13] Ouais. Je pense que c'est aussi un ingrédient critique pour savoir où nous voyons notre entreprise. Comme résoudre les plus grands défis de la planète, il n'y a pas une seule entreprise technologique ou toute entreprise qui peut le faire isolément, qui peut le faire seule. Ainsi, des partenariats avec toutes les parties prenantes travaillant sur la durabilité dans la production de produits de base, même d'autres sociétés technologiques . Par exemple, nous travaillons maintenant pour obtenir un nouveau partenariat avec Alula, qui est une entreprise technologique, qui se concentre davantage sur les risques sociaux. Et si nous l'intégrons, nous en savons plus sur le risque dans l'ensemble. Je pense donc qu'avec un partenariat avec les clients, mais aussi des partenariats avec d'autres fournisseurs de technologies, nous devons le faire ensemble, en partenariat.
Jeremy Au: [00:11:54] Quelles sont les idées fausses courantes sur la durabilité environnementale? Vous y êtes si profondément, vous savez tout à ce sujet. Et que diriez-vous ce que le public a en termes d'idées fausses sur la durabilité environnementale?
Niels Wielaard: [00:12:06] Il y a deux choses. Le public, et il y a, du point de vue de la technologie, quels types d'idées fausses sont. Si nous parlons du public, je pense que c'est de nos jours des réseaux sociaux et des messages courts de Twitter, il est vraiment difficile de ... Nuance une vue équilibrée de ce qui se passe réellement. Je pense qu'il y a une telle surcharge d'informations, qu'elle nécessite vraiment beaucoup d'efforts supplémentaires de vous-même. Oosez tout remettre en question et vous décidez de ce qui se passe réellement. Je pense qu'une lutte pour les gens. Nous voyons que dans le secteur de l'huile de palme où nous travaillons avec plusieurs sociétés qui travaillent très dur sur le terrain pour améliorer la vie des communautés locales, et aussi en même temps produire de manière durable et éliminer la déforestation. Mais il est vraiment difficile de réaliser leur histoire au consommateur.
Le récit est assez négatif dans les pays consommateurs. Je pense donc qu'une idée fausse, il est difficile d'obtenir des faits scientifiques emballés d'une manière que les consommateurs disent également: " Nous comprenons que cela se passe". En termes d'idées fausses, je vois également un rôle pour nous et toutes les parties prenantes, les emballez d'une meilleure manière, que les informations scientifiques sont mieux comprises , pour enlever ces idées fausses.
Et deuxièmement, si nous parlons de la technologie, il y a tellement de grandes choses qui peuvent potentiellement être révolutionnaires. Il y a l'intelligence artificielle. Nous avons un traitement de Big Data. Nous avons la blockchain, nous avons toutes ces choses fascinantes. Cependant, je pense qu'une idée fausse majeure également avec certains de nos clients potentiels, ils sautent dans le train de quelque chose qui est vraiment cool, mais en fin de compte, il s'avère très complexe. Et dans notre philosophie, nous pensons que l'intelligence humaine ne doit pas être oubliée. Parce qu'en fin de compte, la technologie n'est presque jamais une solution miracle en soi.
Ce sont toujours des gens, ça doit travailler avec. La technologie n'est qu'un outil. En fin de compte, ce sont toujours des gens qui prennent des décisions. Je pense donc que l'une des principales idées fausses, "Ah, vous devez utiliser l'IA parce que c'est le test le plus standard." Oui, pour certaines applications, c'est. Mais pour beaucoup, nous ne voulons pas avoir une approche très lourde des données, ce qui rend les choses plus coûteuses et plus complexes, juste des approches simples. Ainsi, au bout de la journée, un emploi serait pour moi, que l'intelligence humaine, cela sera important pour les années à venir.
Jeremy Au: [00:14:26] Ouais, c'est tellement vrai, non? Je pense que vous partagez simplement à quel point la technologie s'est améliorée, mais les cas d'utilisation et qui va réellement payer pour que cette technologie soit déployée, est souvent la partie la plus difficile, et je pense que c'est quelque chose qui me curie, parce que tant de gens qui travaillent dans la durabilité environnementale ... Je vois beaucoup de mes amis, les gens me contactent également, et ils ont un objectif important et ils veulent aider le monde. "Nous nous soucions de certaines cause." Et puis ils ont une idée comme en quelque sorte comment résoudre le problème, mais ils ne peuvent pas trouver quelqu'un à payer pour cela. Et parfois j'en parle comme quelqu'un qui s'en soucie suffisamment pour le payer, non? Alors, comment avez-vous pu trouver des personnes qui s'en soucient suffisamment pour payer ce que vous livrez?
Niels Wielaard: [00:15:05] Je pense que c'est un signe de l'époque, c'est la période dans laquelle nous avons vu des applications il y a 15 ans. Nous parlions des mêmes choses. À l'époque, la technologie n'était pas prête. C'était beaucoup trop cher de toute façon, mais les idées étaient bonnes. À l'heure actuelle, l'imagerie satellite, une grande partie est disponible gratuitement. Le cloud computing n'était pas possible il y a quelques années. C'est maintenant aussi très abordable. Donc, dans cette partie, les développements technologiques ont été propices. C'est bien, mais le marché doit toujours être propice, comme vous le dites.
Je pense que ce que nous voyons maintenant, c'est que l'acceptation avec les gens que les choses doivent changer est plus grande que jamais. C'est aussi le bon moment, fondamentalement. C'est le bon moment, et nous voyons des dirigeants qui assument leur responsabilité pour changer les choses. Par exemple, nous avons commencé à travailler avec une société commerciale, Bunge, il y a quatre ans. Ils étaient vraiment avant-gardistes: "D'accord, nous devons utiliser des informations par satellite avec notre propre système d'information sur une chaîne d'approvisionnement, dans les usines, les moulins, et cetera, et combiner pour donner des informations transparentes aux clients, pour rendre notre travail responsable."
Et ils voient que cela aide leur réputation, mais aussi les contrats. Et c'est ce que je vois, nous nous dirigeons en ce moment, que dans l'approvisionnement et que les personnes financières ... généralement, nous étions en contact avec les personnes de la durabilité, le département de la durabilité, le dos et même maintenant avec certaines entreprises, c'est une personne qui se soucie de ce type de problèmes de durabilité, et a une tâche énorme. Mais nous voyons de plus en plus qu'il est partagé avec l'approvisionnement, il est plus intégré à toutes ces grandes entreprises.
Et je pense que c'est aussi une tendance qui aide à comprendre la transformation que le monde entier, tout le marché doit traverser. Et nous voyons cela se produire en ce moment. Je pense donc que c'est une combinaison que, même en ces temps covidés, nous voyons même un intérêt croissant à rendre le monde meilleur, en fait. Je pense donc que ces tendances se poursuivront.
Jeremy Au: [00:16:58] Je veux dire, il y a beaucoup de vérité à cela, non? Ce qui est le marché a énormément changé, je suis d'accord avec vous. Je pense qu'il y a 50 ans, la technologie a changé, mais je pense que le marché de la durabilité a radicalement changé au cours des 15 dernières années. Parce que je pense qu'il y a 15 ans, c'était comme: "Si le problème se produit dans un autre pays, nous ne nous en soucions pas." C'est ce que les entreprises étaient, non? Et puis leurs consommateurs ont beaucoup plus intelligent: "Oh, même si j'utilise le dentifrice ici, je me soucie de la façon dont le dentifrice a été fait à chaque étape du chemin."
Niels Wielaard: [00:17:23] Ouais. Nous le voyons également avec les consommateurs actuels. Les consommateurs du millénaire, ils ont très d'esprit technique, et ils veulent aussi simplement savoir: "D'accord, ne me dites pas quelque chose, montrez-moi la provenance de mes biens et vos informations d'identification de durabilité." Je pense que cela fait également partie de la situation en ce moment.
Jeremy Au: [00:17:40] Ouais. Je pense que c'est quelque chose qui est souvent sous-estimé. Et je pense que beaucoup de crédit va à tous les groupes de lobbying et d'éducation des consommateurs qui là-bas, non? Parce que beaucoup de gens disent: "Oh, l'éducation des consommateurs, cela ne fait rien." Et je me dis: "Non, c'est le cas." Parce que lorsque les consommateurs s'en soucient, les entreprises s'en soucieront lentement. Et comme vous l'avez dit, la seule personne qui est censée s'en soucier, l'officier de durabilité, puis lentement le reste de l'entreprise s'en soucie. C'est donc un processus lent.
Comment avez-vous obtenu vos premiers clients? Je veux dire que vous avez commencé, à droite, et ensuite vous aviez déjà travaillé dans l'imagerie satellite et ainsi de suite, mais comment avez-vous obtenu vos premiers clients à la porte? Comment c'était de signer ce premier contrat de réunion de vente ou de vente?
Niels Wielaard: [00:18:19] Je pense que ce qui était très critique, ce sont les 20 années d'expérience sur le terrain et le réseau. Oui, comme je l'ai mentionné, les partenariats sont très importants pour la mise en œuvre, mais aussi dans notre cas pour les ventes. Je pense qu'il est évident que ... pourquoi j'ai mentionné ce leadership d'opinion, produisant également l'expérience des autres. Parce qu'il s'agit d'un domaine émergent, c'est une technologie émergente sur un marché émergent. Donc, tout est un peu nouveau, tout le monde pilote des choses. Et en ce sens, je pense qu'il est important que je vois aussi mon rôle, non seulement en tant que PDG de l'entreprise, mais aussi notre entreprise dans son ensemble pour aider à partager des exemples et pour inspirer également une entreprise, montrant des choses qui fonctionnent vraiment d'autres clients et autres partenaires.
Jeremy Au: [00:19:05] Pourriez-vous partager avec nous à quoi cela ressemblait si vous remontiez le temps à votre premier client, comme votre premier contrat de vente. Comment avez-vous obtenu un accord? Vous savez, votre tout premier client. Parce que la plupart des gens ont du mal avec ça, non? Ils vous disent toujours comme: "Tous vos clients après le premier client sont beaucoup plus faciles." Mais à quoi ressemblait votre premier client?
Niels Wielaard: [00:19:20] Ce qui a vraiment aidé, c'est le réseau que j'ai mis en place dans 20 ans. Donc les premiers jours étaient ... les gens me connaissent. Je connais les personnes travaillant dans les entreprises avant-gardistes qui ont besoin de notre type d'informations. Et puis pour être honnête, je n'ai pas la façon exacte de ce que ça se passe, mais j'ai appelé. J'ai dit: "Nous les surveillons dans ces domaines et votre entreprise y travaille. Bien pour unir leurs forces. Si nous pouvons voir ce qui se passe réellement sur le terrain et que vous vérifiez nos données satellites." Et ils ont dit: "Oui, c'est exactement ce que nous voulons faire." Et puis bien sûr, c'était fantastique d'avoir cela, mais je pense que c'est une question de relations.
Et nous n'avons en fait pas fait notre première année, de ventes proactives. Tout était basé sur le bouche à oreille. C'était vraiment sympa. Et puis nous savions que, "d'accord, si nous voulons évoluer davantage, nous aurions besoin d'avoir une approche de vente proactive", qui comprend beaucoup d'expliquer les choses techniques que nous faisons. Donc, essentiellement plus de vente consultative d'une manière. Cela a été une décision très consciente, de se concentrer beaucoup sur cela.
Jeremy Au: [00:20:21] Ouais. C'est incroyable. Vous savez, je pense que c'est intéressant parce que vous avez été l'une des rares personnes qui ont fait cet engagement vraiment comme ... vous êtes un employé pendant 14 ans dans la même entreprise, puis vous avez fait le saut de devenir co-fondateur. Et aujourd'hui, vous savez, personne ne veut passer 14 ans dans une entreprise, non? Je ne peux pas imaginer quelqu'un qui dit: "Je suis prêt à passer 14 ans avant d'aller construire mon entreprise." Que pensez-vous de ces 14 années? Quelles parties ont été vraiment utiles et quelles parties avez-vous l'intention de changer comment vous travaillez?
Niels Wielaard: [00:20:51] Ouais. Je suis vraiment reconnaissant pour cette occasion de pouvoir apprendre par moi-même, d'explorer le monde. Je suis extrêmement reconnaissant pour ce que j'ai appris, mais aussi, j'ai appris alors que j'étais un gars très impatient. Cela a également à voir avec mon éducation. Je suis un nageur compétitif depuis très longtemps, depuis que je suis un petit garçon, cinq ans, jusqu'au début de la vingtaine. J'étais dans l'eau tous les jours, la tête sous l'eau, la formation pour les objectifs. Donc, un objectif était vraiment très important pour moi. Et c'est très individualiste, la tête sous l'eau. Je pense que ce qui me manque, c'est que je travaillais dans une entreprise très individualiste. Et une entreprise qui faisait également dit plus de science pour le bien de la science, avec moins d'attention au service client et de la prestation de services réels.
Donc, bien qu'au début, je ne me suis jamais senti de travail dans une autre entreprise, je me suis finalement pensé: "Si vous voulez avoir fait quelque chose de bien, peut-être prendre en charge votre propre avenir." Je pense que c'est très important. Alors ne dépendez pas des autres pour que les choses soient correctes pour vous. Prendre des mesures proactives. Et c'est là que j'ai pensé: "D'accord, qu'est-ce qui est important pour moi? Comment puis-je penser que je peux aider à transformer le secteur de la production de produits de base? " Et qui a créé une entreprise d'une manière que j'ai fait. Mais cela a également apporté des défis en cours de route pour mon rôle personnel, évidemment. "
Jeremy Au: [00:22:18] Lorsque vous pensez à ce que vous avez fait et progressé, comment augmentez-vous ou changez-vous personnellement votre travail, non? Donc, vous êtes un employé, non, depuis 14 ans, vous avez appris à travailler là-bas, puis vous êtes devenu co-fondateur, mais alors vous devez avoir beaucoup appris. Si vous lisiez quoi que ce soit, puis de toute évidence, alors que l'entreprise a atteint plus de 20 personnes, évidemment, la façon dont vous travaillez a continué à changer. Comment changez-vous la façon dont vous travaillez?
Niels Wielaard: [00:22:44] C'est tout un défi. Parce que comme elle l'a dit, je suis un employé et ensuite je fais mon propre truc depuis longtemps. Et puis, en 2016, je me suis dit: "D'accord, je commence cette entreprise." En même temps, j'ai eu mon fils. C'était donc très difficile. Pendant la nuit, j'étais père, préparant du lait pour ce bébé, et pendant la journée, je faisais des produits légaux, financiers. Je faisais essentiellement toutes les tâches avec mes deux collègues, je commençais là-bas.
Et un an plus tard, nous avons eu sept personnes de plus. De plus, notre codirecteur Arjen Vrielink a rejoint, puis il a grandi très rapidement. Et ce qui était le plus difficile pour moi, dans mon rôle dans le leadership, c'est que les changements sont allés si rapidement, et que je devais changer de ... J'ai mentionné que j'étais un nageur, et j'étais très câblé, "atteindre des objectifs, faire cela seul." Et puis j'étais, disons, dans une grande équipe, où mon équipe pouvait prendre en charge toutes sortes de tâches. Et cela évoluait si vite qu'il était difficile de s'adapter à ce rôle, car ce rôle changeait tout le temps.
Je n'ai donc pas eu à faire le développement réel des produits ou des pièces opérationnelles. Il y avait des jours où je faisais la télédétection, SIG sur mon ordinateur portable, ce qui me manque de temps en temps, je dois l'admettre. Mais il y a maintenant toutes sortes d'autres personnes qui font cela. Et dans mon rôle maintenant, c'est plus de construction de ce sens de la communauté et inspirant. Cela n'a pas été facile.
Je suis donc heureux que vous ayez demandé: " D'accord, quel genre de choses lisez-vous? " Et pour moi, c'était beaucoup d' apprentissage en faisant, mais aussi en vous assurant d'avoir, disons, un petit écosystème de personnes qui connaissent mieux que moi et qui sont inspirées par elles. Je pense que c'est important. Et cela concerne également quand j'étais petit, j'étais le nageur et ma famille était mon équipe de soutien. Et l'objectif était que je gagnerais des médailles et des trucs comme ça. Et je pense que le look individualiste devait changer pour l'équipe, et que mon rôle serait davantage d'inspirer l'équipe avec mon 20 ans d'expérience, et comment les choses peuvent fonctionner et des trucs comme ça.
Et là, j'ai également eu le soutien d'un entraîneur, avec lequel j'ai commencé à travailler l'année dernière. C'est donc une très longue réponse. Lisez-vous sur Internet, car cela m'étonne du nombre de fondateurs et de gens d'affaires ne l'informent pas, apparemment. Ils font juste des choses, puis il s'avère que si vous regardez sur Internet, que les gens ont déjà inventé la roue. Et vous pouvez en apprendre beaucoup à partir de cela, via le podcast ou autre chose. Il y a beaucoup de choses là-bas.
Je pense donc que c'est très clé. Et puis avoir un groupe de personnes qui peuvent vous soutenir dans votre rôle de leadership avec des conseils. Soyez toujours prêt à prendre des conseils de personnes qui connaissent beaucoup mieux que vous, mais qui ont toujours la mentalité de tout remettre en question. Être critique. Je pense que ce sont les principales choses pour cela.
Jeremy Au: [00:25:30] Mais ce qui est également intéressant, quand vous avez partagé tout cela, c'est que vous avez un coach et moi-même, j'étais en quelque sorte un coach exécutif. C'est donc drôle parce que tant de fondateurs, notre super arme est un entraîneur, non? Et je me souviens que quelqu'un me disait, il était comme: "Je pensais que tout l'intérêt d'être un fondateur est que vous n'avez à vous dénoncer à personne. Vous n'avez besoin d'avoir un patron ou un mentor. Vous pouvez le faire vous-même." Cela a donc été une partie intéressante pour tant de gens, c'est cette position autour du fait que chaque fondateur fait partie d'une communauté et a besoin de beaucoup d'aide.
Niels Wielaard: [00:26:01] Ouais. Et cela aide également à réfléchir à mon rôle et à la façon dont je travaille. Je travaille avec Gloria Van Ewijk avec Life Impact Company . Et une chose clé, elle m'a aidé, je dois le faire. Afin que vous soyez toujours en charge de vous. Mais elle me tend des exemples et des commentaires, ce qui est vraiment utile pour voir les choses dans une perspective différente. Et c'est quelque chose que j'apprécie tellement. C'est comme elle disait: "D'accord, voici le bouton Light. Vous pouvez cliquer dessus comme ça." Et puis je sais: "Oh, ouais. Peut-être que je peux gérer la situation de cette manière." Cela aide vraiment. Surtout que je vous ai parlé à tous de cette transformation de ce sportif individualiste en un rôle d'inspirateur d'équipe. Alors oui, je suis très content d'avoir pris la décision de faire ça.
Jeremy Au: [00:26:53] Ce qui est également intéressant, c'est que vous avez été entraîné et ensuite vous apprenez à vous changer. Je suis donc sûr qu'il y a beaucoup d'entreprises et de durabilité environnementale qui vous viennent et vous demandent de l'aide ou des conseils. Quels sont les conseils courants que vous donneriez normalement aux personnes qui cherchent à entrer dans la durabilité environnementale et à créer une startup ou une organisation à l'intérieur de ce domaine?
Niels Wielaard: [00:27:18] C'est drôle que vous disiez cela, car la semaine dernière, nous avons eu une demande d'une entreprise de phishing informatique. Ils sont venus du côté technologique en disant: "Oui, pouvez-vous conseiller ce que nous faisons?" J'aime vraiment ce genre de demandes. Et je suis toujours ouvert à discuter de ce genre de choses. C'est juste très fascinant. Je pense qu'en ce moment, il m'est difficile de choisir des choses génériques. Je pense aussi que parce que tout est si nouveau, il est difficile pour moi de penser à certains de très bonnes recommandations ou choses concises.
Jeremy Au: [00:27:51] Lorsque vous étiez tôt dans les étapes de l'entreprise, vous souvenez-vous des conseils que vous avez obtenus dans les premiers jours de l'entreprise que vous aimiez, ou souvenez-vous?
Niels Wielaard: [00:28:01] Je pense qu'être ouvert à apprendre des gens qui ont été là, c'est la clé. Beaucoup de défis ne sont pas des défis qui vous sont propres, le fondateur d'une entreprise. Il y a beaucoup plus de gens dans le monde qui ont du mal à cela. Je pense donc que j'ai commencé à tendre la main aux gens également avec la création de l'entreprise, nous avions également un conseiller, une personne à télédétection très expérimentée. Il nous a beaucoup aidés avec les bases, si légales, à qui aller pour des choses financières. Il en va de même pour, ici, sortez et trouvez-vous de bons conseils. Ce sera l'essentiel.
Beaucoup de choses que nous avons apprises, n'étaient pas tant que les gens nous ont conseillé de le faire, mais plus le bon sens et de parler à mon conseiller et à mes amis et à l'écosystème de soutien, comme je l'ai mentionné, ce qui nous a aidés à nous développer en tant qu'entreprise. Je pense que c'est plus une chose clé.
Jeremy Au: [00:29:05] L'une des choses intéressantes est que, lorsque vous obtenez des conseils de personnes et que vous rencontrez des gens, beaucoup de gens vous diront: "C'est une bonne idée, nous vous aimons." Mais c'est aussi beaucoup de gens qui vous disent: "C'est une idée stupide. C'est une mauvaise idée. Cela ne fonctionnera pas. Le marché s'en fiche."
Je pense que pour mes deux sociétés précédentes, chaque fois au début ... le premier était comme "Oh, les clients s'en moquent. Ils ne veulent pas s'améliorer." Le deuxième était comme: "Oh, le marché n'est pas prêt pour cela", et cetera. Mes commentaires à ce sujet, quand quelqu'un dit comme: "Oh, je ne pense pas que la satelligence fonctionne" ou "les gens ne se soucient pas de l'environnement" ou "peut-être que vous devriez changer votre client". Comment un fondateur devrait-il y penser? Devraient-ils être heureux? Devraient-ils être tristes? Si ils se disaient: "Ce n'est pas vrai." Comment devriez-vous recevoir de tels commentaires négatifs?
Niels Wielaard: [00:29:51] Je pense que la satelligence est une sorte d'exemple inhabituel dans la mesure où moi et plusieurs de mes collègues travaillions déjà dans ce domaine pour dire 10, 15, 20 ans. Et cela a fait que nous savions exactement ce que nous voulions faire quand nous avons commencé. Nous avions déjà le réseau. Nous avions déjà dit une sorte de marketing de produit éprouvé. Donc, d'une certaine manière, vous pourriez dire que pour nous, c'était un peu ... facile n'est pas le bon mot, mais je pense que la lutte avait été avant de créer l'entreprise. Alors peut-être que cela met également en place une entreprise. Les gens en Europe veulent savoir avec certitude si quelque chose fonctionnera. Ou si la mentalité de démarrage aux États-Unis ressemble plus: "Hé, j'ai cette idée folle. Allons le faire. Et nous verrons plus tard ce qui en vient." Je pense aussi que c'est un peu la mentalité ici, mais certainement aussi toute la lutte que nous avions déjà, pour créer une coupe du marché du produit, et vraiment conscience et regarder ce qui se passe.
Donc, pour cette raison, il est un peu difficile de commenter la critique des choses qui n'ont pas fonctionné. C'est aussi ma nature compétitive, car je me suis mis à prouver mon point que nous pourrions le faire. Et c'était comme un match de natation comme: "C'est la cible. Nous allons le faire. Nous savons exactement ce que nous faisons. Nous nous entraînons depuis des années." Et oui, permettez-moi de réfléchir à certaines critiques, parce que nous embrassons également l'échec. Je pense que c'est très important.
Il y a eu beaucoup de choses qui, à partir d'un processus interne, où nous avons échoué, et que nous aurions pu faire d'une autre manière. Mais jusqu'à présent, je ne pense pas comme de grandes choses comme les gens qui disent: "Vous êtes fou de faire ça" jusqu'à présent. Peut-être que nous sommes incroyablement chanceux que nous parlions comme nous l'avons fait. C'est un peu de succès en cours de route, en fait, après beaucoup de lutte. Ce n'est donc pas que nous n'avions pas à lutter, mais c'était avant de créer l'entreprise.
Jeremy Au: [00:31:51] Non, je veux dire, c'est exactement vrai, non? Et oui, je pense que vous l'avez construit d'une manière très courante, c'est-à-dire que vous aviez une entreprise, vous avez vu le problème, vous avez eu du mal pendant que vous étiez payé par l'entreprise. Et donc vous entendez toutes les critiques, mais l'entreprise était là, mais c'était un bon espace sûr pour expérimenter et essayer. Et comme vous le dites, vous êtes compétitif, vous vouliez donc prouver que quelque chose pouvait fonctionner.
Alors je pense que c'est intéressant, non? Parce que je pense que beaucoup de gens, ils ont l'impression de devoir quitter leur emploi avant de pouvoir faire une startup, non? Et je ne sais pas si vous avez vu cela, comme si certains de mes amis étaient comme: "Oh Jeremy, je dois quitter mon emploi avant de faire ma startup." Et je me dis: "Wow, maintenez-le, votre startup est très élevée en ce moment. Peut-être que vous devriez rester dans l'entreprise un peu plus longtemps, non? Et travailler sur l'entreprise pendant que vous y êtes." Qu'en penses-tu? Dites-vous à vos amis de rester dans une entreprise un peu plus longtemps avant de faire une startup?
Niels Wielaard: [00:32:40] Je pense que gagner de l'expérience et penser de manière critique, est quelque chose que vous pouvez faire partout partout.
Jeremy Au: [00:32:48] Ouais. Je suis d'accord avec vous à ce sujet. Et c'est aussi agréable de pouvoir continuer à pouvoir manger de la nourriture et payer le loyer. Tu sais, je suis aussi un peu curieux. Si vous remontez dans le temps, 10 ans, quels conseils vous donneriez-vous?
Niels Wielaard: [00:33:04] Pour l'avoir fait plus tôt. Mais c'est peut-être aussi dans ma nature, c'est de m'accrocher: "Je suis ici dans cette entreprise qui fait ce que je veux, essayant de changer les choses", mais ne voyant pas le contexte où j'étais. C'était un peu me enchaîner en quelque sorte, m'empêchant de grandir comme je le pouvais. Alors peut-être que, ce qui concerne la question que vous venez d'ajouter, c'est aussi un peu que ce soit le désir de sortir de la zone de confort et d'essayer si vous pouvez le faire ou non, vous le découvrirez. Si vous pensez que c'est une bonne idée, allez-y.
Jeremy Au: [00:33:42] génial. Eh bien, c'est un plaisir de vous rattraper.
Niels Wielaard: [00:33:44] Merci de m'avoir fait.