Jeraldine Phneah: Journalisme des ventes technologiques, ventes d'entreprise vs biais de genre de création de contenu et création d'une personnalité en ligne authentique - E358

"J'ai parlé avec mon père, et il a mentionné que" Hé, les ventes sont quelque chose que vous pouvez certainement considérer. "À ce moment-là, ma perception des ventes n'était pas la meilleure. Ce avec quoi je m'associerais les ventes, je me suis rendu compte que cela a réellement fait un impact significatif à grande échelle parce que vous introduisez une nouvelle technologie à une entreprise, les personnes sont mieux. Accédez aux réponses qu'ils veulent plus rapidement, et ils peuvent également profiter de temps supplémentaire, qu'ils pourraient passer avec leur famille, leurs amis et s'engager dans des projets passionnés. - Jeraldine Phneah, créateur de contenu et directeur de compte de l'une des meilleures sociétés SAAS AI

«Après tout, la création de contenu m'a ouvert tant de portes, comme entrer dans des entreprises compétitives, être invité à parler lors d'événements et être présenté dans les médias de manière positive. Ce sont donc les portes que la création de contenu m'a ouvert. Mais en même temps, je reconnais également les ajustements. Physiquement, j'ai décidé de m'habiller d'une manière qui est beaucoup plus ... Je ne dirais pas masculin, mais quelque peu aligné avec cela. - Jeraldine Phneah, créateur de contenu et directeur de compte de l'une des meilleures sociétés SAAS AI

«Je pense à moi-même: aurait-il été préférable de commencer en tant que créateur maintenant, contre quand j'étais, comme, quoi, 20? Mon niveau de maturité et de polisse était tellement différent de ce qu'il est aujourd'hui. Et évaluant tous ces facteurs, je pense que, bien sûr, si je pouvais entrer dans la vie publique à une étape où je suis beaucoup plus mûre, qui pouvait écrire pour moi-même. Dix-neuf, vingt, vingt et uns, et ceux qui commencent juste dans leur carrière. » - Jeraldine Phneah, créateur de contenu et directeur de compte de l'une des meilleures sociétés SAAS AI

Jeraldine Phneah , directrice des comptes dans une principale entreprise et créatrice d'IA, et Jeremy Au ont discuté:

1. Du journalisme aux ventes technologiques

Avec un diplôme en journalisme et en politiques publiques, Jeraldine a fait un pivot stratégique dans les ventes de technologies d'entreprise. Son travail couvre l'engagement des clients, la stratégie de transformation numérique et la négociation avec les décideurs principaux.

2. Navigation d'un champ dominé par les hommes

En tant que créateur, Jeraldine a remarqué que les commentaires passaient parfois de ses idées à son apparence - un défi moins courant pour les pairs masculins. Ces expériences ont approfondi sa concentration sur la résilience et l'auto-présentation réfléchie.

3. Façonner les conversations avec empathie

Jeraldine a partagé comment le raffinage de ses messages l'a aidée à se connecter de manière plus significative et à mener avec l'impact. Elle et Jeremy ont discuté de la façon dont le contenu intentionnel et authentique reste un outil puissant pour renforcer la confiance et le changement de conduite.

(00:55) Jeremy Au: Hé, Jeraldine. Ravi de vous voir.

(00:57) Jeraldine Phneah: Ravi de vous voir, Jeremy. Merci de m'avoir fait ici.

(00:59) Jeremy Au: Ouais, (01:00) donc la dernière fois que nous avons rattrapé, nous avons fait un enregistrement il y a plusieurs années. Il était de retour dans le podcast de l'ère de l'audio. Et maintenant que nous avons cette capacité de refaire ce podcast, ou du moins de rattraper ce qui s'est passé depuis les dernières années, mais aussi de le faire dans une vidéo, au format de personne.

(01:13) Quelle belle opportunité, non? 

(01:15) Jeraldine Phneah: Oui, certainement. J'étais vraiment excité parce que j'ai vu que vous avez commencé à faire des vidéos et je me demandais comment se fait-il que mon podcast précédent n'avait pas de vidéo du tout? Et une grande partie du langage corporel joue un rôle lorsque nous communiquons des messages, non? Je voulais donc vraiment le faire en personne avec vous aussi.

(01:30) Jeremy Au: Je pense donc que c'est une excellente occasion de discuter. Donc, pour ceux qui ne vous connaissent pas, pourriez-vous partager sur vous-même?

(01:36) Jeraldine Phneah: Très bien. Je vais donc me réintroduire. Je m'appelle Jeraldine Phneah. Je me soucie des défis et des aspirations de notre génération. Je crée donc du contenu autour de la façon dont nous pouvons faire face au coût élevé de la vie, en récompensant les carrières et en menant une vie significative.

(01:49) Dans mon travail de jour, je travaille dans le secteur de l'IA. Je travaille dans une entreprise appelée Alphasense. Il s'agit d'une plate-forme d'intelligence du marché d'IA. 

(01:56) Jeremy Au: Ouais, fantastique. Et je pense que nous avons évidemment couvert une grande partie de votre voyage préalable (02:00) à l'avance, mais au fil des ans, je suis comme, oh, en fait il y a des angles intéressants à ce sujet ou des questions que je n'ai jamais pu vous poser. Je suppose que pour moi, la grande question que j'ai pour cela, comment avez-vous fini par vous opposer à des ventes de technologies en tant que carrière?

(02:11) Jeraldine Phneah: D'accord. Donc, quand je suis allé à l'école, j'ai commencé quelque chose qui n'est totalement pas lié aux ventes de technologies et qui est le journalisme et les politiques publiques. Et quand j'ai obtenu mon diplôme, je me suis vraiment assis pour avoir une conversation honnête avec moi-même. Pourquoi est-ce que je optimise dans la vie? Je voulais donc un emploi qui me permettrait de gagner une vie décente tout en me faisant la preuve future, car j'ai vu que beaucoup de gens perdaient un emploi à la suite d'un changement technologique. Et puis mon troisième critère était que cela me donnerait suffisamment d'équilibre entre vie professionnelle et vie privée afin que je puisse utiliser ce temps libre supplémentaire pour contribuer à ma famille, pour s'engager dans du travail bénévole et soutenir les causes qui m'apportent également. Donc, ces trois choses étaient vraiment importantes pour moi. Et j'ai parlé avec mon père et il a mentionné que "Hé, les ventes sont (03:00) quelque chose que vous pouvez certainement considérer." Et à ce moment-là, ma perception des ventes n'était pas la meilleure. Ce que j'associerais les ventes serait quelque chose qui ressemble à pousser les gens à faire des choses, mais quand j'ai commencé à explorer davantage sur les ventes de B2B, j'ai réalisé que cela a en fait un impact significatif sur une grande échelle parce que chaque fois que vous introduisez une nouvelle technologie à une entreprise, la vie des gens s'améliore, non?

(03:23) Ils n'ont plus à faire les choses manuellement. Ils arrivent aux réponses qu'ils veulent plus rapidement, et ils peuvent également profiter de temps supplémentaire libéré, qu'ils pourraient passer avec leur famille, leurs amis et s'engager dans des projets passionnés. Alors j'ai pensé, pourquoi pas? Et c'est comme ça que j'ai commencé dans les ventes de B2B en premier, et je suis entré dans mon premier emploi SaaS, je pense que c'était en 2016.

(03:43) Jeremy Au: Et c'est intéressant parce que pour beaucoup de gens, ils ne savent pas vraiment de quoi il s'agit, non? Tout d'abord, les ventes. Ce n'est pas un travail singapourien très courant, je pense. Les gens sont comme: "Ah, je veux être dans la fonction publique. Je veux être ingénieur. Je veux être dans une biotechnologie", mais je pense que les ventes sont comme une carrière floue (04:00), c'est un. Et puis les ventes de technologies sont un sous-ensemble de sous-ensemble, non? Oui. Alors pourriez-vous expliquer comme à quoi ressemble une journée dans la vie des ventes de technologie?

(04:09) Jeraldine Phneah: Pour moi, cela implique beaucoup de réunions, mais beaucoup de préparation, alors essayant de réfléchir à la façon dont je peux négocier un meilleur contrat ou peut-être comment je peux étudier une entreprise et la personne bien avant de les rencontrer pour la première fois.

(04:28) En cours de route, il y a aussi beaucoup d'autres travaux qui doivent être faits en interne, comme la gestion des parties prenantes internes, aidant le personnel plus junior, gérant les autres fonctions de soutien, telles que vos ingénieurs de solution, spécialistes de produits et bien sûr également le marketing. C'est donc vraiment un travail qui nécessite beaucoup de discussions à la fois en interne et en externe. 

(04:47) Jeremy Au: Quelle est la meilleure partie du travail de votre point de vue?

(04:49) Jeraldine Phneah: Autonomie.

(04:50) Jeremy Au: Oui, je suppose que vous avez raison. Tous les vendeurs ressemblent à des chasseurs, individuels.

(04:56) Jeraldine Phneah: Ouais, je pense que l'autonomie est quelque chose que j'aime vraiment parce que cela libère vraiment (05:00) dans ma bande passante pour contrôler mon emploi du temps, pour pouvoir me percher dans les 10 dernières années et plus, tel que par exemple, la création de contenu, et j'ai également fait du bénévolat pendant les 10 dernières années et plus, tentant des causes sociales que j'apprécie également.

(05:15) Ainsi, toute cette bande passante supplémentaire, dans le cadre de mon travail de jour, a été vraiment importante pour moi. De plus, j'aime aussi pouvoir avoir des conversations profondes et significatives dans le cadre de mon rôle. Donc, dans B2B, vous pouvez parler avec beaucoup de décideurs, des gens qui sont en tête. Et parfois, je les trouve vraiment inspirants.

(05:36) Par exemple, il y avait une période où je travaillais un peu avec les fondateurs de startup. Je les trouve vraiment si courageux et je suis content que vous couvriez cela dans votre podcast courageux. Et bien sûr, parler à ceux qui ont des dirigeants, par exemple, dans les gouvernements et tout cela, qui ont une vision de la façon dont ils veulent que les choses ressemblent et réfléchissent à la façon dont ils peuvent innover et utiliser des choses comme l'IA pour les soutenir dans leurs initiatives.

(05:59) Jeremy Au: Alors, quelle est (06:00) la pièce qui n'est pas si amusante à propos des ventes de votre point de vue? Ouais.

(06:03) Jeraldine Phneah: C'est certainement la haute pression. Je pense que les ventes technologiques sont une industrie qui est très couramment associée à l'alcool, car beaucoup d'entre elles voient cela comme l'une des façons dont ils peuvent gérer le stress.

(06:15) Et bien sûr les longues heures de certains jours, et la pression de devoir jouer parce que les résultats de ce que vous mettez sont si visibles sur une base mensuelle et trimestrielle. C'est vraiment l'un des défis de ce travail. Je pense qu'il est important, si quelqu'un veut entrer dans ce secteur, pour vraiment gérer votre énergie et votre temps.

(06:34) Par exemple, garder une bonne routine de sommeil, une routine d'exercice, est absolument critique, et bien sûr, la gestion de votre énergie, car le moment, ce noyau, qui est si fondamental pour vos performances vacille. Oui, vous pouvez toujours bien performer, mais est-ce sur une base durable? Ou utilisez-vous votre santé pour payer les performances et les revenus futurs, non?

(06:55) Jeremy Au: Ouais. A beaucoup de sens. Et je pense que ce qui est intéressant, c'est que j'ai rencontré beaucoup de représentants de vente de technologies d'entreprise (07:00) et ce sont principalement des mecs. Et nous en avons également parlé dans le passé. Donc je suis juste curieux, était qu'un bloqueur parce que je pense que j'imagine que beaucoup de femmes pourraient être intéressées par la carrière, mais elles sont aussi "oh, c'est très comme dominé par les hommes et ainsi de suite".

(07:13) Jeraldine Phneah: Pour moi, j'ai eu beaucoup de chance quand j'étais jeune. Parce que mon père est en fait un très grand modèle. Il ne me dit pas qu'il y a des choses que je ne peux pas faire parce que je suis une femme. Et en fait, je dirais qu'à la maison, il joue un rôle égal en ce qui concerne les tâches ménagères, ce qui est très rare pour quelqu'un de cette génération. Je trouve donc que c'est quelque chose d'admirable. Et je suis très reconnaissant d'avoir grandi avec ça parce que cela m'a appris qu'en tant que femme, il ne devrait pas y avoir de limites ou de contraintes que je me place à cause de mon sexe. Cela dit, lorsque je suis entré dans le monde du travail réel, j'ai trouvé que je suis également confronté à des défis similaires auxquels beaucoup d'autres femmes sont confrontées. Par exemple, il pourrait y avoir des situations par lesquelles le client masculin (08:00) m'a envoyé un message comme: "Salut, mon cher" Et il y avait une fois. J'avais une réunion et l'un des principaux officiers de l'information m'a touché la main, comme audacieusement. Et j'étais comme, Whoa, comme manœuvrer de là.

(08:15) Ouais. Donc, gérant des choses comme celle-ci, heureusement, cela ne m'est pas trop arrivé, mais je sais que c'est également une réalité pour beaucoup d'autres femmes de l'industrie. Et bien sûr, je pense qu'au moins pour le secteur de la technologie est encore assez progressif en ce qui concerne le sexisme ou la misogynie. J'ai tendance à faire face un peu plus dans le côté de la création de contenu par rapport au secteur technologique. 

(08:38) Jeremy Au: Ouais. J'ai des parents proches, donc aussi les ventes de technologies en tant que femme et j'ai entendu certaines de ces histoires, ce qui est pire. Je pense que de mon point de vue, je me disais: "Whoa, comme c'est horrible."

(08:50) Et je me gratte toujours la tête parce que comme vous l'avez dit, les entreprises sont assez justes et égalitaires en interne. C'est juste que lorsque vous faites des ventes, certains des clients masculins peuvent être (09:00) agissant de manière inappropriée. Et donc je pense qu'il y a une grande dimension où vous évitez simplement toutes ces situations à haut risque, assurez-vous de vous rencontrer dans un espace public, de jour, pas d'alcool, toutes ces choses à aimer s'assurer que les limites sont plus susceptibles d'être respectées que non, et même si, il y a encore des moments étranges qui se produisent.

(09:15) Jeraldine Phneah: Ouais.

(09:16) Jeremy Au: Et donc vous avez mentionné que, du côté de la création de contenu, c'est aussi votre autre moitié de votre vie. Et en fait, nous avons commencé à nous connaître parce que nous sommes tous les deux des créateurs de contenu à peu près au même moment. Mais je suis juste curieux, comment avez-vous commencé à faire de la création de contenu et à votre point de vue à ce sujet? Ouais.

(09:30) Jeraldine Phneah: J'ai commencé la création de contenu. Quand j'étais à l'université. Et à l'époque, j'ai commencé à écrire sur les problèmes économiques sociaux que je remarquais. Par exemple, à propos de notre système éducatif, sur les pauvres âgés. Et la raison pour laquelle j'ai commencé à écrire en ligne était parce que je n'avais pas beaucoup d'amis qui étaient intéressés par ce type de sujets ou qui étaient prêts à en discuter en détail. Je suppose qu'à l'époque, la culture était encore beaucoup plus conservatrice (10h00) contre les critiques sur les politiques et tout, bien que je sois vraiment heureux que les choses aient évolué au fil des ans, car cela encourage en fait les citoyens actifs. J'ai donc commencé à écrire sur les affaires actuelles et j'ai progressivement obtenu la traction. C'est de la traction et j'ai senti ça, oh c'est génial. J'ajoute en fait de la valeur à la société en partageant mes idées et en contribuant au discours public. En cours de route, quand j'ai commencé à travailler, j'ai réalisé que: "Hé, ces politiques vont prendre du temps pour changer." Mais les principaux défis rencontrés par notre génération sont les mêmes.

(10:32) Fondamentalement, passer de la scène de l'école au travail est vraiment une étape énorme. Ils doivent utiliser ce temps pour vraiment comprendre les choses comme le fonctionnement du CPF, trouver un bon travail, manœuvrer et naviguer dans le monde du travail tout en poursuivant des choses qui nous passionnent, par exemple, à trouver un partenaire, à construire des loisirs. Il y a donc beaucoup de changements et beaucoup à prendre pour un jeune. 

(10:57) À l'époque, pour moi, c'était déjà quelque chose qui était difficile (11h00), non? Donc, si je pense à l'indice des prix du ratio HDB de 2009 à 2014, il a en fait augmenté de plus de 34%, si je m'en souviens bien. Et maintenant, c'est bien pire pour la jeune génération. Si vous pensez vers 2020, il y en avait, je pense que moins de cent millions de dollars HDB. Mais en ce moment, à 2024, je pense que c'est déjà plus de 1000. C'est donc vraiment un énorme défi auquel les jeunes doivent faire face. J'ai donc pensé, d'accord, au lieu d'attendre que les politiques s'adaptent pour aider les citoyens à gérer le coût de la vie élevé, la réalité est que pour notre génération, nous obtenons notre diplôme à un moment très différent de celui de la précédente.

(11:41) Donc, si je pense à mon lot, ceux qui ont obtenu leur diplôme peut-être 2014, 2015, nous affronterons à l'époque avec des prix de revente HDB très élevés. Donc, si je pense aux statistiques que si vous regardez les années 2009 à 2014, l'indice des prix de la revente HDB (12h00) a réellement augmenté, je pense que par environ 30%. Et pour la génération actuelle, c'est certainement bien pire parce que si vous regardez le nombre d'appartements HDB à un million de dollars, cela a considérablement augmenté de 2020 à plus d'un millier en 2024. 

(12:15) Donc tous ces défis, c'est beaucoup pour un jeune à relever, traitant du coût de la vie élevé. Mais en plus de cela, ils doivent également faire face aux défis en ce qui concerne leur carrière, à déterminer quel chemin prendre, comment naviguer dans le monde de l'entreprise, comment s'installer dans une routine de réveil tôt et du lundi au vendredi. Et en plus de cela, équilibrer d'autres priorités comme trouver l'amour, prendre soin de leurs parents âgés. Et c'est vraiment une période difficile pour un jeune adulte, dans les âges de peut-être 20 à 30 ans, et surtout à cette transition de l'école au monde du travail. J'ai donc pensé que plutôt que d'attendre que les politiques changent, pourquoi pas je ne commence pas aussi à partager des conseils plus exploitables qu'ils peuvent prendre aujourd'hui.

(12:54) Par exemple, des conseils sur la façon de mieux budgétiser, comment investir et aussi comment penser (13:00) sur l'assurance, ou même des sujets sur la façon de construire son capital de carrière, son réseautage, ses demandes d'emploi et tout. Je pensais que ce étaient des sujets très importants à discuter et à mettre là-bas, car cela les aiderait à avoir des choses exploitables qu'ils pourraient adopter immédiatement pour les aider dans leur vie tout en complimentant cela avec des conversations sur les politiques qui pourraient changer au fil du temps et aussi avoir un impact plus large. 

(13:22) Jeremy Au: Et vous avez mentionné que vous confrontez plus de problèmes en tant que créateur de contenu féminin que vous l'avez fait en tant que représentant des ventes d'entreprises. Alors pourriez-vous en partager un peu plus à ce sujet de votre point de vue?

(13:32) Jeraldine Phneah: Quand je fais des ventes de logiciels, je pense que c'est un environnement protégé parce que de nombreuses sociétés technologiques, ils, au moins ceux pour lesquels je travaillais, ils ont tendance à être beaucoup plus inclusifs, pas seulement de sexes différents, mais d'horizons ethniques différents et d'horizons différents, essentiellement.

(13:51) Donc, c'est un environnement protégé dans lequel je suis, mais quand je suis sur Internet, c'est un, nous sommes vraiment exposés à toute la société. (14h00) Et ce que j'ai trouvé, c'est qu'en fait, les gens n'aiment pas vraiment quand une jeune femme est très confiante qui sort là-bas pour partager ses points de vue d'une manière qui est peut-être parfois fortement formulée et tout. Et je sentais que c'était, j'avais des ennemis en raison de mon profil. Alors que je sentais que si j'étais un gars qui le faisait, la réception ne le fera pas, la même réponse ne sera pas là. 

(14:23) Jeremy Au: Ouais. Je pense que j'ai vraiment vu comme les commentaires YouTube pour divers créateurs, il peut être assez personnel contre une femme. Je pense qu'il est toujours juste d'avoir des critiques, non? Si quelqu'un parle d'économie, je serais heureux, je ne suis pas d'accord avec cela ou cette évaluation. Mais je pense que pour une raison quelconque, comme contre des créateurs de contenu féminins, ils deviennent très personnels sur les looks. Et puis il ressemblait également aux termes désobligeants, ce qui est, je trouve, je suis juste comme, vous pouvez faire valoir votre point de vue.

(14:48) Jeraldine Phneah: Ouais.

(14:48) Jeremy Au: Je pense qu'il est plus juste d'appeler quelqu'un un idiot que d'utiliser un terme de genre, non? Parce que tu es comme, d'accord, tu es un idiot. D'accord, très bien. Mais c'est juste bizarre d'avoir cette couleur à la haine. Comment gérez-vous cela?

(14:58) Jeraldine Phneah: Je suppose que pour moi, je suis (15:00) très reconnaissant à ce moment-là que je n'ai pas abandonné. Sinon, je ne serais pas là où je suis aujourd'hui. Après tout, la création de contenu m'a ouvert tant de portes quand il s'agit de pénétrer dans des entreprises compétitives, d'être invités à parler lors d'événements, de figurer sur les médias de manière positive. Ce sont donc les portes que la création de contenu m'a ouverte.

(15:18) Mais en même temps, j'ai également reconnu qu'il y a des contraintes dans ce monde réel avec lequel je dois probablement travailler. J'ai donc commencé à m'adapter à moi-même. Il y a quelques choses, le physique et aussi l'émotionnel. Physiquement, j'ai peut-être décidé de m'habiller d'une manière qui est beaucoup plus, je ne dirais pas masculin, mais un peu, aligné à cela, non?

(15:39) Couleurs si foncées, pantalon long, chemise à manches longues. Et pour parler d'une manière que ma voix est beaucoup plus faible par rapport à celle avant. Et ce sont quelques ajustements que j'ai faits que j'ai trouvés des résultats vraiment positifs. Si je pense à l'époque, étant quelqu'un dont le blog était du rose clair et du jaune clair, des couleurs pastel (16h00) contre maintenant où mes couleurs de signature sont beaucoup plus sombres. Et la façon dont je me porte moi-même est beaucoup plus mature. Je pourrais dire les mêmes points, non? Je pourrais dire la même chose. Comme par exemple, les employeurs ne devraient pas demander un niveau O ou un niveau de niveau de niveau et obtenir une réception très différente. Le jeune moi sera appelé une génération de fraises, Bimbo pour avoir dit cela.

(16:20) Et puis maintenant quand je dis cela en tant que personne beaucoup plus établie de qui je suis aujourd'hui. La réception est favorable. Oui, ils ne devraient pas demander un niveau O et un niveau de résultats. Je veux dire, qu'est-ce que cela a à voir avec ma capacité à jouer au travail? Alors oui, c'est la principale différence que j'ai remarquée. 

(16:35) Jeremy Au: Oui, je pense beaucoup pour la messagerie. Ce n'est pas seulement ce que vous dites, mais aussi comment vous le dites, et comment vous dites que c'est comme vous l'avez dit, langage corporel, robe, premières impressions, parce que les humains sont des animaux visuels, à la fin de la journée. De votre point de vue, bien sûr, je pense que ce qui est intéressant, c'est que nous sommes utilisés avec des créateurs de contenu, je pense que la plupart des gens pensent aux créateurs de contenu comme je ne sais pas, en mangeant des poivrons fantômes ou en voyage, comme c'est ainsi que les gens pensent des créateurs. Et pour vous, vous avez toujours écrit sur (17h00) des problèmes socio-économiques, depuis que je vous connais depuis tant d'années. Pourquoi ce sujet? Hier soir, je regardais des vidéos sur la randonnée. Et ce n'était pas très personnel, les gens sont comme, oh, je ne suis pas d'accord sur votre équipement, le chargement. Vous devriez être ceci, pas ça. Ou, c'est un peu malsain, il y a évidemment un peu de débat sur YouTube et tout. Mais je pense qu'en ce qui concerne les problèmes économiques sociaux, comme si c'était tellement chargé, non? Cela devient très personnel, il devient très émotif, très rapide. Alors je suis juste curieux, pourquoi pensez-vous que cela se produit de votre point de vue?

(17:25) Jeraldine Phneah: Si vous y réfléchissez, la raison pour laquelle les problèmes socio-économiques, ou même les sujets sur lesquels j'écris aujourd'hui, comme la carrière, la finance, la santé, sont beaucoup plus sensibles par rapport à des sujets tels que la robe à porter, qui est la bonne marque. Et nous devons naviguer dans ces sujets lorsque nous parlons avec soin. Je pense qu'au moins au cours des dernières années, j'ai pu trouver un très bon équilibre quand j'écris, mais quand j'ai commencé, ce n'était certainement pas comme ça.

(17:58) Jeremy Au: Et comment (18:00) vous devez mieux écrire pour ce genre de nuance? Parce que si j'écrivais, je ne sais pas, encore une fois, la randonnée, ce que je devrais faire, je peux dire quelque chose comme: "J'adore ce poteau de randonnée. C'est le meilleur poteau de randonnée, supérieur à chaque poteau de randonnée qui est là-bas." J'ai l'impression que c'est comme ça que je le dirais. Je suppose que vous ne pouvez pas en parler, de la socioéconomie,

(18:16) Jeraldine Phneah: Oui, vous devez l'approcher de manière plus sensible. Et permettez-moi de partager avec vous une histoire sur la façon dont j'ai appris cela de manière très difficile. Donc, en 2015, j'ai écrit un article sur l'héritage de Lee Kuan Yew et, bien sûr, partageant comment je pensais qu'il avait apporté une énorme contribution. Mais en même temps, nous devons aussi, bien sûr, reconnaître qu'il s'agit d'un effort d'équipe. Et il y a beaucoup d'autres grands leaders, Lim Kim San, Goh Keng Swee, et des conseillers externes tels qu'Albert Winsemius, qui ont également joué un rôle très critique dans notre bâtiment national.

(18:51) Jeremy Au: Ouais, ça a l'air juste.

(18:52) Jeraldine Phneah: Donc, bien sûr, la négligence pourrait y avoir une occasion manquée. Très malheureusement pour moi, après deux jours (19:00) que j'ai écrit l'article, il est décédé.

(19:02) Jeremy Au: Non, oui.

(19:02) Jeraldine Phneah: Ouais. Et en même temps, je n'étais pas à un stade de la vie où j'étais le plus sensible ou le plus compatissant. Ainsi, le titre du message n'était pas formulé de manière sensible. Donc, naturellement, les gens étaient très frustrés et mécontents de moi parce que c'était vraiment une période difficile pour beaucoup qui le regardait également.

(19:22) À 23 ans, faire face aux contrecoups en ligne est définitivement quelque chose qui n'est pas facile du tout, surtout lorsque beaucoup d'attaques étaient très personnelles, sur la façon dont je me suis regardé et pas vraiment sur le contenu que je mettais là-bas. Cependant, je pensais qu'il était très important d'être responsable et de prendre cela comme une leçon d'apprentissage. J'ai donc émis une clarification. Et bien sûr, ce que j'ai fait aussi, c'était de ne pas du tout éliminer mes profils de médias sociaux, mais restez en ligne, pour montrer cela: "Hé, d'accord, depuis que j'ai dit ces choses, je suis prêt à supporter les conséquences." Si quelqu'un est blessé par cela et regarde ce podcast aujourd'hui, je veux juste exercer mes excuses pour ce qui s'est passé (20h00). Et c'est certainement quelque chose qui m'a beaucoup appris sur la création de contenu, car après cela, j'ai commencé à penser à "Hé, vos points peuvent être bons ou même juste", comme ce que vous avez expliqué tout à l'heure, mais peut-être que la façon dont vous vous exprimez pourrait être mieux fait. J'ai donc changé le titre du post.

(20:18) Et puis, je l'ai changé en une perspective de base sur Lee Kuan Yew. Et puis, j'ai également pris le temps de réfléchir à la façon dont je peux mieux exprimer mes points. Et finalement, j'ai compris que, hé, lorsque nous parlons de n'importe quel sujet, que ce soit des sujets de pleurer notre leader national, ou peut-être des choses qui sont liées à des choses comme le salaire minimum, les politiques de santé ou la construction de carrières enrichissantes, c'est parce que c'est tellement personnel pour tout le monde, cela doit être fait de manière équilibrée.

(20:47) Cela signifie donc aussi reconnaître les deux côtés du point. Et puis tout en utilisant des arguments logiques pour soutenir les vôtres, ce que je fais, mais je pense que des choses comme parfois l'emballage du message, le titre et tout ce qui pouvait (21:00) se faisait également beaucoup mieux. Je pense également qu'il est de plus en plus important d'être dans des vidéos, comme ce que je vous ai mentionné, car les vidéos, c'est lorsque vous pouvez voir le langage corporel, le ton, par rapport au texte où les gens ont tendance à l'interpréter en fonction de l'objectif des émotions qu'ils traversent à ce moment-là. Et oui, c'est ainsi que j'ai finalement appris à naviguer dans ces problèmes et à grandir et à mûrir de toutes ces expériences et erreurs que j'ai commises. 

(21:26) Jeremy Au: Ouais. Je pense que c'est très vrai qu'il y a une différence entre être un commentateur quelqu'un qui maximisse l'engagement dans l'algorithme.

(21:35) Jeraldine Phneah: Ouais.

(21:35) Jeremy Au: Et puis, en fournissant une analyse de la situation. Et je pense que lorsque c'est un commentaire anonyme, vos attentes pour eux sont assez faibles en termes de vous attendez-vous à ce qu'ils soient fantastiques. Vous vous attendez à ce qu'ils soient analytiques. Vous vous attendez à ce qu'ils soient très haineux, mais je pense que les normes ne le sont pas, comme vous n'avez pas de grandes attentes pour vous de commenter. En fait, à certains égards, parfois plus ils sont plus drôles, plus ils sont plus drôles, plus il y a d'engagement. Et je pense que cela va à la deuxième partie (22:00), qui est, je pense qu'il y a un peu de récompenses, non? Pour le genre d'agriculture comme l'engagement, alors que si vous avez une déclaration controversée, les gens sont plus susceptibles de le remodeler et c'est ce que l'algorithme récompense. Mais alors maintenant, vous avez cette perspective où vous essayez de cette perspective fondamentale, ce qui est difficile.

(22:14) Jeraldine Phneah: Et je pense que c'est ce que vous optimisez, non? Qui je suis en tant que personne, je n'optimise pas les clics, les partages, les aime ou les émotions fortes. Ce que j'optimise, c'est comment puis-je, à travers le travail que je fais, ajouter de la valeur aux autres. Et si c'est mon objectif, alors, en utilisant une approche beaucoup plus équilibrée, même si cela entraîne moins de clics et de vues et de battage médiatique, ce sera mon chemin à parcourir car cela crée les résultats que je veux.

(22:41) Je ne poursuive pas la popularité ou beaucoup de likes, partage. Ce que je recherche, c'est vraiment, comment puis-je transmettre un message d'une manière qui est, vous savez, en ajoutant de la valeur à l'autre personne, que ce soit une nouvelle perspective, même si elles sont en désaccord avec moi, ou peut-être quelque chose d'édifiant à un point où ils en ont besoin. (23:00) Par exemple, j'ai un article qui parle des inconvénients auxquels les étudiants universitaires privés sont confrontés. Et il a également été largement partagé, mais d'une manière positive, comme de nombreux étudiants ont estimé qu'ils étaient encouragés par le poste que ce n'est pas la fin pour eux s'ils se retrouvaient dans une université privée.

(23:18) Et dans ce post, j'ai également authentiquement partagé mon point de vue, comme peut-être ce que je ressentais auparavant, et aussi comment mes opinions sur les étudiants universitaires privés ont évolué au fil du temps. Quelles sont les histoires de réussite que j'ai vues? Et comment ils peuvent encore réussir, quel que soit le point de départ qu'ils ont.

(23:35) Jeremy Au: Ouais. Je pense qu'un aspect intéressant est: êtes-vous dans certaines limites du comportement, non? En termes de langue, etc. Parce que j'ai l'impression que le style de commentaire en ligne de Singapour est très différent du style américain.

(23:49) Jeraldine Phneah: Oh, dites-moi plus.

(23:50) Jeremy Au: Parce que le style américain est vraiment, "vous êtes le pire. Vous êtes terrible", et puis, semble aller bien, non?

(23:56) contre cela à Singapour, il semble que les limites de ce qui est (24:00) considéré comme acceptable contre non acceptable en termes de discours est beaucoup plus étroite par rapport aux États-Unis.

(24:05) Jeraldine Phneah: C'est une société différente après tout. Ils préfèrent certains types de personnalités, ce qui se reflète dans les types de dirigeants qu'ils élisent. Et de même pour nous, les Singapouriens considèrent le leadership d'une manière beaucoup plus différente. Nous sommes également différents en ce qui concerne peut-être la façon dont les femmes sont perçues ou les attentes de ce que les femmes devraient être, et nous sommes différents en termes de la bonne communication. Nous ne pouvons pas oublier que Singapour est également nouveau dans des choses comme les désaccords et tout cela parce que nous n'étions pas vraiment encouragés en tant qu'enfants à penser de manière critique ou à avoir des débats robustes sur les politiques à la maison.

(24:41) Donc, quand il y a Internet et que tout le monde se met en ligne, il pourrait parfois ne pas savoir la meilleure façon de transmettre ses points et comment le faire de manière sensible et c'est un voyage d'apprentissage pour nous tous, moi y compris, en tant que personne qui a commencé jeune à un stade de la vie où il y a beaucoup plus d'immature, beaucoup moins de compassion et comment vous connaissez toutes ces expériences et en croissance (25:00), à partir de là. 

(25:00) Jeremy Au: Je pense que les gens aujourd'hui comprennent beaucoup plus qu'il faut du temps pour évoluer en tant que créateur de contenu dont je me souviens peut-être il y a 10 ans, vous savez que la blague était que pour devenir le président américain, vous devez être quelqu'un qui n'avait pas Internet et que vous vivez sous une grotte parce que fondamentalement tout le monde à ce moment-là, je pense que Facebook avait des photos d'eux-mêmes, de vous séparer. Et puis il a été considéré comme disqualifiant, je pense que pour le, je dirai il y a 10 ans, je dirais d'avoir ce genre d'histoire d'Internet, juste parce que les gens qui grandissent en tant qu'adolescents sur Facebook et toutes ces autres choses, non? Versus, je pense qu'aujourd'hui, il semble que chaque politicien ait un Instagram et Facebook, puis il est tous comme, en prenant des photos. Je pense qu'il y a beaucoup plus de compréhension des différents, quelle est la parole, l'évolution des gens au fil du temps, non? Et les gens peuvent changer avec le temps en tant que créateur de contenu au fil des ans.

(25:53) Jeraldine Phneah: Oui, certainement. Je pense que Jeremy, avez-vous déjà eu cette expérience où vous lisez vos messages ou messages d'il y a 10 ans et vous ressentez ce sens de (26:00) grincer des dents?

(26:00) Jeremy Au: C'est une bonne question parce que je n'ai pas beaucoup écrit, heureusement. Je remodeance beaucoup de messages et beaucoup de commentaires.

(26:07) Jeraldine Phneah: messages privés que je dm ou j'aime,

(26:09) Jeremy Au: Messages, non, pas de messages privés. Je ne me sens pas si mal à cause des messages privés. C'est juste parler à votre ami, petite amie ou famille. Je pense que les gens comprennent, je pense, dans une certaine mesure. Je veux dire que j'étais très concentré sur la carrière et tout ça. Alors peut-être que je pense que si quelqu'un devait regarder mes messages privés, je ressemblerai à un bourreau de travail, où je me disais, oh, mieux vaut me concentrer sur le travail que sur les relations.

(26:30) Jeraldine Phneah: Ouais. Mais maintenant tu es différent, non? Je te vois comme un père de famille, deux enfants.

(26:33) Jeremy Au: Ouais, ouais. Je ne grince pas à ce sujet. J'en ris juste. Je pense donc que c'est comme ça que j'essaie d'y penser.

(26:38) Jeraldine Phneah: Pour moi-même, pour beaucoup de gens, quand nous repensons à nos jours universitaires, nos jours de carrière, les erreurs que nous avons commises, à quel point nous étions immatures à l'époque, le genre de choses que nous avons dit, réalisez que, hé, qui est-ce?

(26:50) Ce n'est pas qui je suis aujourd'hui, non? C'est une personne radicalement différente. Ouais. Donc, tout le monde passe par ce parcours de croissance. Il y a 10 ans, vous êtes très différent de qui vous êtes aujourd'hui. Vous êtes différent de (27h00) vous-même lorsque vous premier, quand vous étiez à Berkeley, non? Contre maintenant. Comme si c'est une version différente de qui vous êtes. Et même vos priorités dans la vie ont toutes changé. Voilà donc la beauté de la nature humaine. Et nous devons regarder la croissance, par rapport à ce que quelqu'un naît parfait, pas de moments amusants ou pas de moments d'erreurs ou de vulnérabilités, car ce ne serait pas du tout réaliste. 

(27:19) Jeremy Au: Non, c'est drôle parce que tu m'as rappelé que je pense que la grande différence était que je pense que dans le collège junior, j'étais, comme assez introverti. Je faisais face à mes propres problèmes émotionnels personnels. Et puis j'étais dans l'armée, qui n'avait pas d'Internet. Puis, au moment où je suis allé à l'université, tous ces trucs de contenu, j'étais déjà un peu plus âgé à cause de l'armée, non? Je suppose donc que j'avais un avantage hors ligne alors que j'étais le plus susceptible d'écrire des trucs embarrassants. Mais je pense que c'est intéressant parce que je pense que ce que vous me faites me rappeler, c'est comme l'évolution massive de la création de contenu, mais aussi comme le style de vie numérique, non?

(27:56) Parce que de retour à l'école secondaire, j'utilisais un téléphone Nokia, qui (28:00) n'avait eu que des messages. Et maintenant, tous les messages ont été détruits parce que personne n'a reculé le SMSS. Et puis il y avait MSN Messenger, qui encore une fois, personne n'a vraiment sauvé, ce n'était pas public. Mais maintenant, les gens sont comme Instagram, ils prennent des photos, des vidéos, il y a un podcast maintenant. J'ai donc l'impression qu'il y a une évolution massive au cours des 15 dernières années en fait. 

(28:20) Jeraldine Phneah: Ouais, ouais. La réalité pour les gens d'aujourd'hui, la génération Z, moi-même, les jeunes milléniaux, est que beaucoup de nos faux pas, des moments d'immaturité embarrassants que nous avons dit vont être conservés sur une plate-forme en ligne pour toujours.

(28:33) Jeremy Au (2): Oui, parce que nous ne savions pas à ce moment-là quand nous étions plus jeunes, vous avez raison. En tant qu'adolescents, il était compris comme si vous pouviez écrire ce que vous voulez parce que vos parents ne sont pas là et personne d'autre n'est là. C'est juste vous et vos autres adolescents. Oui. Donc, pour nous, c'était un Internet ouvert pour les collègues amis, BlogSpot, Blog et seuls d'autres adolescents étaient là. Et nous ne savions pas que cela inclurait également nos parents, nos grands-parents ou nos enfants. Et il sera également (29:00) conservé pour toute l'éternité. Et il serait scénarisé par Ai. Alors nous aimerions, non, je me disais, oh, je n'aime pas ce thé à bulles. Ce cyber-café est le meilleur. C'est juste un temps et un âge totalement différents.

(29:13) Jeraldine Phneah: Ouais. Correct. So sometimes I think to myself, would it have been better to start as a creator now versus when I was like, what, 20, when my level of maturity, level of polishedness was so much different from what it is today evaluating all these factors, I feel that, of course, if I could, enter public life at a stage where I'm a lot more mature that might have been better for myself, but at the same time, we shouldn't dismiss young adults who start to write, like those who are 18, 19, 20, 21 et ceux qui commencent juste dans leur carrière. Nous ne devons pas les rejeter de la contribution au discours public simplement parce que la façon dont ils s'expriment est beaucoup moins poli, parfois insensible, ou peut-être que leurs perspectives peuvent ne pas encore être aussi matures.

(29:58) parce qu'ils méritent les (30:00) les mêmes droits de contribution, de partager leurs idées et de façonner le discours public comme nous. 

(30:06) Jeremy Au: Ouais. Et je pense que c'est vrai, non? Parce que je pense que les gens qui grandissent comme Gen Z ou même, je pense qu'ils ont une compréhension naturelle que tout ce qu'ils veulent garder privé, ils feraient mieux de le faire sur des applications de messagerie privées. Et donc il y a un moi en ligne très organisé, non? Avec Instagram, il y a beaucoup de contrôle autour de cela. Des conseils que vous avez pour les personnes qui ont l'impression de vouloir également écrire sur les questions socio-économiques ou les finances personnelles, vous avez des conseils que vous leur donneriez?

(30:29) Jeraldine Phneah: J'encourage tous ceux qui sentent qu'ils ont quelque chose de significatif à dire pour ne pas le tenir en eux-mêmes et à mettre leurs idées et leurs pensées parce que la création de contenu peut être quelque chose de vraiment puissant. Il y a des gens qui ont fait des changements de carrière, qui ont obtenu des augmentations de salaire à la suite d'un article que j'ai publié. Et c'est quelque chose qui, selon moi, est profondément significatif. pour moi en tant que créateur. Donc, pour un jeune là-bas, vous ne le saurez jamais, hé, peut-être que quelque chose que vous mettez là-bas pourrait vraiment être (31:00) quelque chose d'inspirant et réconfortant pour quelqu'un d'autre quand il en a le plus besoin, non? C'est donc vraiment quelque chose que je pense qui ne devrait pas tenir, ils ne devraient pas se retenir et ils devraient se mettre en avant. Cependant, en même temps, vous devez également reconnaître que lorsque vous êtes jeune, vous ne serez peut-être pas aussi poli, aussi mature, aussi équilibré, mais en tant que femme, vous pouvez être jugé au-delà du contenu que vous mettez peut-être dans votre apparence, et certains gars qui ont tendance à être plus insécurisés, qui trouveraient une menace et essaieraient de vous ramener aussi bien. Soyez donc généreux avec vos pensées et vos sentiments, mais en même temps, reconnaissez qu'il existe ces réalités qui existent à l'extérieur et apprenez à transmettre vos points d'une manière équilibrée, compatissante, inclusive, de sorte que vous pouvez faire le message que vous transmettez beaucoup plus acceptable. Ce serait mon conseil.

(31:55) Jeremy Au: Ouais. Je suppose que ma dernière question que j'ai pour vous ici serait (32:00) comme, pourriez-vous partager un moment où vous avez personnellement été courageux?

(32:02) Jeraldine Phneah: Partagez à une époque où j'ai personnellement été courageux? J'ai couvert cela plus tôt. C'est donc le point que j'ai évoqué la réaction que j'ai obtenue pour l'article de Lee Kuan Yew et comment j'ai gardé mon profil de médias sociaux et j'ai également émis une clarification et je l'ai simplement traité et je l'utilise comme un tournant pour peut-être m'améliorer parce que je ne pense pas cela sans cette expérience. Je ne serais pas qui je suis aujourd'hui parce que cela m'a vraiment forcé à m'asseoir pour réfléchir à la façon dont je veux m'améliorer. Comment puis-je, vous savez, au lieu de blesser les autres, transmettre vraiment mes points d'une manière qui est significative, mature comment puis-je m'exprimer d'une manière compatissante, mais véridique.

(32:48) Jeremy Au: Ouais. Merci beaucoup pour le partage, Jeraldine. Je pense que les trois gros à retenir que j'ai obtenus de vous sont tout d'abord, merci beaucoup d'avoir partagé sur la façon dont vous êtes entré dans une sorte de vente de technologie d'entreprise et à quoi ça ressemble en termes de journée dans la vie, mais aussi à quoi ça ressemble (33:00) être une femme qui est comme dans cet espace.

(33:01) Deuxièmement, merci de partager votre voyage en tant que créateur de contenu. Je pensais que c'était assez intéressant d'entendre parler comme vos propres motivations pour expliquer pourquoi vous l'avez commencé, mais aussi son évolution et certains des tournants que vous aviez. Et enfin, merci beaucoup d'avoir partagé, je pense que certaines des tendances sociétales que nous voyons autour de ce qui est acceptable en termes de communication en ligne, de discours, et je pense que c'est beaucoup pour nous.

(33:22) Alors merci beaucoup, Jeraldine, pour avoir partagé votre expérience. 

(33:24) Jeraldine Phneah: Merci beaucoup, Jeremy, de m'avoir encore rendu ici.