Fandy Cendrajaya: Indonésie Bull vs Bear Market, Fondation Kopital Ventures et Startup Exit Environment & Strategy - E364 - E364

«Beaucoup de gens sont très baissiers maintenant et beaucoup de thèse d'investissement ont changé. Ce qui était super chaud en 2020 et 2021 n'est pas aussi chaud aujourd'hui. Même les VC sont plus silencieux de nos jours. À l'époque, la thèse était très concentrée sur la taille grande, la taille de la taille du marché. Cas de nos jours. Les investissements sont plus axés sur les consommateurs et plus agricoles parce que c'est ce que l'Indonésie est riche. La dynamique du marché actuelle est plus durable à long terme. » - Fandy Cendrajaya

«Faites attention à l'évaluation. Nous avons expliqué comment en 2020 et 2021, nous avons considéré la valorisation post-monnaie comme une métrique de réussite. Nous ne devrions plus le faire. Nous devrions soulever ce dont nous avons besoin dans une évaluation conservatrice que possible, simplement en raison du paysage de sortie. Million parce que les derniers investisseurs doivent avoir cette hausse. Donc, travailler en arrière et pré-étape, je recommanderais toujours aux gens de ne pas dépasser 10 millions simplement parce que si vous travaillez en arrière, il sera assez difficile si vous augmentez 20 ou 30 ans. - Fandy Cendrajaya

«La façon dont nous y réfléchissons est de devoir toujours mettre les intérêts du LPS. vous disant de sortir pleinement, mais c'est votre entreprise. - Fandy Cendrajaya

Dans cette discussion, Fandy Cendrajaya , partenaire fondateur de Kopital Ventures , et Jeremy Au ont parlé de trois thèmes principaux:

1. Indonésie Bear vs Bull Market: Fandy a parlé du sentiment de marché en évolution de l'Indonésie, de la hausse 2020-2021 au sentiment des investisseurs plus prudent de 2022 à 2024. Il a partagé l'importance d'être réaliste en comparant les startups Indonésie par rapport à des références sur des marchés plus importants comme l'Inde, la Chine et les États-Unis. Il a également expliqué les nuances de l'écosystème technologique local à travers la croissance basée sur les produits de base, les tendances axées sur les consommateurs et les exigences de localisation.

2. Fondation Kopital Ventures: Fandy a décrit la construction de Kopital Ventures avec son cofondateur qui a partagé la même vision et les mêmes ensembles de compétences. Il a expliqué leur approche de collecte de fonds LP en mettant l'accent sur leurs investissements uniquement sans financement, leur permettant de collaborer avec d'autres VC.

3. Il a parlé de la performance des introductions en bourse et des actions des startups Goto, Grab et Bukalapak à la Bourse Indonésie (IDX), et comment cette approche de cotation locale contraste avec la stratégie d'introduction en bourse américaine. Il a souligné pourquoi les fondateurs devraient donc être plus réfléchis et agiles dans leurs stratégies de sortie, mettant ainsi mieux les références pour les évaluations et les attentes des investisseurs.

Jeremy et Fandy ont également discuté de l'importance de regarder les comparables de l'évaluation de l'entreprise, les nuances de l'investissement providentiel et l'importance de l'empathie dans le travail avec les fondateurs.

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(02:07) Jeremy Au:

Hey Fandy, vraiment excité de vous avoir dans le spectacle. Je me souviens encore d'avoir eu ce super café. Et puis au début de votre début de lancement du fonds et maintenant vous êtes et que tout le monde est comme, oh, avez-vous entendu parler de Fandy? Il regarde cela et regarde ça. Je suis comme, d'accord, vous devez être sur un podcast maintenant que vous êtes opérationnel. Alors oui, veuillez vous présenter.

(02:25) Fandy Cendrajaya:

Eh bien, merci, Jeremy, de m'avoir fait ici. De toute évidence, vous vous souvenez du café et très reconnaissant que SN et vous avez toujours été très favorable à nous et très collaboratifs. Donc un peu sur mes antécédents. Je suis le partenaire fondateur de Kopital Ventures. Kopital Ventures est un fonds pré-série et axé sur le stade de graine. Nous sommes en Asie du Sud-Est. Nous avons un mandat d'Asie du Sud-Est, mais nous avons un objectif particulier en Indonésie, juste parce que c'est là que se trouve notre antécédents. Initialement, avant Kopital Ventures, je dirigeais également Kopital Network, un réseau ange informel composé de fondateurs et de dirigeants des principales sociétés Internet en Indonésie. Avec les membres de Kopital Network, avec divers membres, nous avons investi dans plus de 30 entreprises au cours des deux à trois dernières années. Je suis très fier de dire que toutes les entreprises dans lesquelles nous avons investi jusqu'à présent ont collecté un financement complet et que nous avons réussi à obtenir des événements et à avoir un DPI d'environ 1,6, 1,7 au cours des 3 dernières années d'investissements. Donc, évidemment, avec ce résultat, mon partenaire et moi avons décidé d'aller là-bas et de lever des capitaux externes pour investir réellement dans des entreprises en démarrage.

Nous pensons avec un fonds par rapport à un investisseur providentiel, nous serons en mesure de créer plus d'impact pour les fondateurs, juste parce que nous pourrons avoir plus de participation, nous serons en mesure de rendre les choses plus formalisées et que nous aurons plus de ressources pour les aider. C'est donc un peu de mon expérience professionnelle. Les dernières années auparavant, j'étais dans l'industrie traditionnelle. J'étais un entrepreneur, qui n'a jamais atteint le succès que les autres entrepreneurs qui ont été sur cette plate-forme ont. J'ai vécu beaucoup d'échecs et fini, même si j'ai connu beaucoup d'échecs, j'ai réussi à économiser de l'argent. C'est à ce moment-là que j'ai commencé à investir à l'ancienne en 2020. Donc, heureusement, j'ai rencontré Edward et James, les cofondateurs de Kopi Kenangan en 2016. Quand j'ai obtenu mon diplôme et revenu des États-Unis en 2020, l'une des raisons pour lesquelles j'ai cessé de travailler dans l'industrie traditionnelle était parce que Covid est venu, tout a ralenti. À cette époque, Kopi Kenangan atteignait également le sommet de sa popularité. Alors eux, Edwin et James ont également commencé à mûrir en tant que fondateurs et ont commencé à investir providentiel. C'est donc à ce moment-là que j'ai décidé de commencer à investir à l'ancienne avec eux. Ils étaient assez gracieux pour me permettre de le faire ensemble.

(04:30) Jeremy Au: Ouais. Alors, pouvez-vous partager un peu plus sur la façon dont vous avez commencé à investir providentiel, vous faites partie du réseau de cadran d'entreprise, non? C'est donc en 2020 auparavant, Kopitalas Un fonds est venu. Alors, pouvez-vous partager un peu plus sur la façon dont l'expérience était?

(04:41) Fandy Cendrajaya:

Sur l'investissement providentiel en général. Je veux dire, c'était génial, non? C'était quelque chose de très nouveau pour moi personnellement, et rencontrant beaucoup de fondateurs à un stade précoce, surtout au début, j'avais l'habitude d'investir beaucoup dans des actions publiques. En fait, la plupart de mon succès financier provient des actions publiques, le cas échéant. Par conséquent, lorsque j'ai rencontré les fondateurs pour la première fois en phase de démarrage, demandant une évaluation de quatre ou 5 millions, c'était un choc culturel pour moi. Et certains demandent même une évaluation à deux chiffres hors du batte. Je ne savais pas comment évaluer l'entreprise et, au début. C'était donc un choc.

Et puis finalement, après avoir écouté plusieurs emplacements, je me suis rendu compte que le marché à l'époque était à son apogée. En même temps, nous ne pouvons pas regarder la startup comme la façon dont nous regardons les entreprises traditionnelles, même si les évaluations étaient ridicules ce jour-là en 2020 et 2021. Il y a une raison pour laquelle les évaluations sont dans les millions, même au stade pré-série, car vous avez évidemment besoin de ce capital dans les premiers jours pour en faire quelque chose, pour y courir. Pour trouver un ajustement du marché des produits, obtenir une preuve de concept, obtenir du traction. Sinon, il n'y a aucune entreprise que vous pouvez créer car chaque entreprise a besoin de capital. C'était donc la chose la plus importante pour moi, la boutique Altshare, et aussi à quel point chaque fondateur est différent. Je pense que c'est autre chose. Beaucoup de fondateurs sont arrivés en 2020 et 2021 avec des intentions de collecte de fonds. Donc, beaucoup d'entre eux disent simplement que beaucoup d'entre eux me montrent des tables de comparables d'autres marchés, qui peuvent ne pas s'appliquer à l'Indonésie, surtout comme, évidemment l'Inde, la Chine et les États-Unis sont juste des marchés bien plus importants et les gens qui y sont culturellement sont tout simplement très différents, non? Mais en même temps, il y avait quelque chose que j'ai aussi beaucoup appris, mais bien sûr, il y a que peu de fondateurs sont encore, comme, en fait, juste. Avec la bonne intention, qui consiste à créer quelque chose d'identifier un problème et d'essayer de résoudre ce problème avec leur entreprise.

(06:24) Jeremy Au:

Ouais, 2020 a été un grand moment, non? Et je me souviens, l'Indonésie était très chaude en 2020. Donc, tant d'entreprises, de nombreux fondateurs et aussi de nombreuses évaluations augmentaient assez haut pendant cette période. Et beaucoup de gens ont également commencé à investir providentiel pendant cette période. C'était donc peut-être trop de temps à la maison. Donc, vous savez, je suppose que mon point de vue est, quelles sont les dynamiques que vous avez vues sur le marché indonésien de 2020 contre aujourd'hui?

(06:50) Fandy Cendrajaya:

Je pense que beaucoup de gens sont très baissiers maintenant, non? Une grande thèse d'investissement a changé. Ce qui était super chaud en 2020, 2021 n'était pas aussi chaud aujourd'hui. Et. Même les VC sont plus silencieux de nos jours, non? En termes de concentration du secteur à l'époque, nous étions très concentrés sur tout ce qui pouvait produire un grand GMV car à l'époque, la thèse était évidemment grande GMV, grande taille de marché. Si vous convertissez simplement un petit pourcentage de cela, il y aura cent 200 millions de dollars de revenus, mais ce n'est pas le cas.

Et de nos jours, beaucoup de gens ont moi-même inclus chercher quelque chose de plus tangible. Droite? Comme les revenus et même même la scène pré-grève de nos jours. Regardez de nombreuses entreprises qui sont positives en EBITDA, ce qui, je pense, est génial, non? Je pense que c'est comme ça que ça devrait être. Parce que lorsque vous parlez d'innovation réelle, les innovations technologiques, la première question est même le talent prêt à faire quelque chose de l'échelle mondiale? Parce que lorsque vous parlez de technologie, cela doit être mondial. Nous n'utilisons pas, par exemple. Microsoft qui est fabriqué en Indonésie, non? Nous utilisons Microsoft. C'est évidemment Microsoft. Une grande partie du logiciel a, chaque fois que vous faites une balise, ce doit être une échelle mondiale.

Donc, quand nous, quand je regardons l'Indonésie, c'est un pays axé sur les marchandises, un pays axé sur les consommateurs, très consommateur. Il est donc logique que beaucoup d'investissements de nos jours sont plus axés sur les consommateurs sont plus agricoles, car c'est ce que l'Indonésie est riche. Donc, je pense que la correction du marché, la dynamique du marché actuelle est la preuve est plus durable à long terme.

(08:12) Jeremy Au:

Et vous aussi, vous avez mentionné que, vous savez, les fondateurs à ce moment-là, vous avez beaucoup semblé, vous savez, en utilisant beaucoup de comparables, non? Les comparables mondiaux et se concentrent donc sur la collecte de fonds. Pensez-vous que le sentiment a également changé entre les fondateurs aujourd'hui?

(08:23) Fandy Cendrajaya:

Je pense que certains fondateurs le font toujours. Je veux dire, c'est le cas. Les comparables ont du sens pour certains secteurs, non? Mais pour la plupart, pour moi personnellement, je ne le fais pas vraiment, je pense que c'est la dernière chose que je regarde juste parce que je suis moi-même parce que j'ai été moi-même auparavant entrepreneur, un petit entrepreneur moi-même, et je suis très, je suis assez réaliste, non? Ces comparables sont en quelque sorte là où vous espérez être avec ce type de marché. Il peut donc ne pas être applicable au contexte local. Mais je pense que beaucoup de fondateurs, généralement ceux qui n'ont jamais été les opérateurs, ont tendance à l'utiliser le plus souvent. Ouais.

(08:55) Jeremy Au:

Ouais. Comment un fondateur devrait-il l'utiliser? Je veux dire, évidemment, cela a du sens. Je l'ai déjà fait lorsque j'étais un collecteur de fonds fondateur. Je veux dire, je dirais que ce sont les comparables dans le bien sûr, à ce moment-là, je construisais une entreprise aux États-Unis, non? Alors je comparais à

(09:06) Fandy Cendrajaya:

C'est très différent.

(09:08) Jeremy Au:

Ce n'est pas trop mal, non? C'est hé, quand Boston, New York, c'est le SF, mais bien sûr maintenant, c'est comme Singapour, l'Indonésie, je ne sais pas, Hong Kong, Chine, références mondiales. Droite. Mais comment pensez-vous que les gens devraient en parler? Je suppose.

(09:20) Fandy Cendrajaya:

Juste en ce qui concerne son fonctionnement sur ce marché particulier, ce contexte particulier est tout simplement très différent. C'est donc quelque chose que les gens doivent vraiment spécifier. Je pense, par exemple, comment cela fonctionne en Inde, comment cela fonctionne aux États-Unis, comment cela fonctionne en Chine. Beaucoup, par exemple, beaucoup de gens construisent un commerce social. De toute évidence, en chinois, Pinduoduo et d'autres ont été un énorme succès. Et lorsque vous l'appliquez à l'Indonésie, n'a pas été le cas jusqu'à présent pour certaines catégories, non? Donc, évidemment pas très applicable. Mais en même temps, cela signifie-t-il que le commerce social est un mauvais modèle commercial? Non, je ne pense pas que ce soit le cas. Je pense que cela dépend de la catégorie dans laquelle vous vous trouvez. C'est ainsi que vous devez l'appliquer au lieu de, hé, Pintoto fonctionne ici. Il doit fonctionner en Indonésie.

(09:56) Jeremy Au:

Ouais, j'ai vraiment entendu ça avant.

(09:57) Fandy Cendrajaya:

Ouais. La méthode de X. comme le commerce rapide en 2021.

(10:02) Jeremy Au:

Oh, c'était chaud, 2021.

(10:03) Fandy Cendrajaya:

Droite? Ouais.

(10:04) Jeremy Au:

Il faisait tellement chaud. J'étais toujours aussi confus aussi.

(10:06) Fandy Cendrajaya:

Je veux dire, à ce moment-là, c'était comme des gorilles, et je pense qu'il y en avait un autre, non? Il y a un milliard de dollars de plusieurs milliards de dollars, alors maintenant Zepto, évidemment, a récemment soulevé une énorme quantité de capital. Je pense donc que beaucoup d'investisseurs, moi y compris, ont investi dans un commerce rapide à l'époque. C'était occupé. C'était juste basé sur la comparaison, non? Je ne pense pas qu'il y ait quelque chose qui peut vous dire le contraire.

(10:26) Jeremy Au:

Ouais. Et je pense que la partie délicate, comme vous l'avez dit, est que vous le faites par comparables, mais c'est alors par analogie, non? Mais alors, si votre marché est nous, est le premier niveau, et alors c'est comme une ville de niveau un, comme SF ou New York, alors vous descendez jusqu'au PIB par habitant. Vous allez au design urbain et le pouvoir de marché local peut être très différent. Oui, les gens de QuickCommerce ont vraiment eu du mal car il s'avère que la valeur du panier est très différente, non? Il est assez difficile de gagner de l'argent si vous êtes, déplacer un sac de riz, vous savez, donc, vous savez, c'est juste très lourd, très volumineux, et c'est un sac de riz. Ça ne peut pas gagner de l'argent. Au moins, vous obtenez les frais au client, non? (11:02)

(11:02) Fandy Cendrajaya:

Ouais. Et malheureusement, en fait, pour ajouter à cela, je pense que même moi-même inclus, en regardant les comparables, je ne regarde que les choses trop profondément, je pensais juste que cela fonctionnerait aussi bien, non? Peut-être que cela pourrait encore fonctionner, ne jamais dire jamais, je suppose, mais évidemment, comme vous l'avez mentionné, les gens ont eu du mal. Et quand il y a ces comparables, lorsque vous mettez trop l'accent sur cela, vous avez tendance à être biaisé, quelle que soit la quantité de recherches que vous faites. Vous allez juste dire, oh, cela fonctionne sur ce marché. Regardez la quantité de fonds qu'ils recueillent. Travaillez probablement également sur notre marché.

Et donc je pense que c'est là que pour moi personnellement, j'ai appris à regarder les comparables et à commencer à le rabaisser simplement simplement parce que cela fonctionne, cela ne signifie pas que je ne suis pas trop biaisé aussi bien en termes de révision d'une entreprise et du secteur.

(11:41) Jeremy Au:

Ouais. Je pense qu'une version que j'ai vue qu'elle fonctionne. Je veux dire, je ne dis pas que c'est un grand, énorme, vous savez, un succès en petits groupes, mais j'ai vu qu'une catégorie de produit qui fonctionne pour le commerce rapide est comme des cigarettes et des vapes parce que c'est une grande valeur. C'est petit. C'est portable. Et quand les gens le veulent maintenant. Il est donc assez intéressant de voir que certains produits peuvent également s'adapter à cette chaîne de valeur dans ce sens.

Donc, ce qui est intéressant, c'est que, évidemment, pour vous, Kopital, vous l'avez construit avec une thèse d'investissement pour se concentrer sur des fondateurs en début de stade. Pourriez-vous partager un peu plus sur quelles sont les choses qui différencient Kopital des autres fonds de capital-risque?

(12:12) Fandy Cendrajaya:

Je suppose que la chose qui différencie Kopital, c'est que je le dis toujours aux gens, nous ne sommes pas un PC à valeur ajoutée. Nous essayons, eh bien, nous ne le faisons pas, nous essayons de ne pas trop promettre et je pense que notre capital reflétera que nous ne recherchons pas des capitaux propres à deux chiffres. Nous recherchons 3 à 4, 3 à 7% maximum, car cela, espérons-le, reflète la quantité de travail que nous allons installer et nous ne doublons pas en termes d'investissement dans le prochain tour ou de suivi des tours, car nous ne voulons pas donner de mauvaise signalisation aux entreprises dans lesquelles nous ne doublez pas, car si vous doublez automatiquement. Cela va probablement retourner votre fonds, ou du moins vous espérez que ce sera le cas. C'est donc la différence. Et aussi mes partenaires.

Mon partenaire est donc un fondateur de Kopi Kenangan. L'un des je pense que les premières licornes F&B en Asie du Sud-Est. Et le fondateur était également auparavant un entrepreneur auparavant. Il dirigeait une startup de meubles B2C. Ouais. Donc, avoir des opérateurs sur la scène technologique qui l'ont déjà fait. Ont fait en sorte qu'ils aient évidemment atteint une certaine échelle et ont pu construire une entreprise au cours des 10 dernières années. Je pense que cela se démarque dans le genre de conseils que mes partenaires peuvent donner à la prochaine génération d'entrepreneurs.

(13:20) Jeremy Au:

Ouais. Comment l'avez-vous rencontré?

(13:21) Fandy Cendrajaya:

J'ai donc rencontré comme mentionné plus tôt, j'ai rencontré Edward en 2016 lorsque je viens de terminer mes études. Et puis je me suis finalement présenté à James et finalement au cours des quatre dernières années, trois, quatre ans lorsque nous avons commencé à investir par providentiel, depuis que nous avons commencé à investir à providentiel, nous nous sommes juste beaucoup rapprochés et c'est à ce moment-là que nous avons décidé de développer ce fonds.

(13:39) Jeremy Au:

Ouais. Comment avez-vous formulé la différenciation, non, de celle-ci? Parce que ce n'est pas similaire à de nombreux autres fonds, non? Donc, vous vous concentrez à nouveau sur le premier chèque, l'investissement minoritaire, sans suivre comment vous assemblez cette thèse?

(13:50) Fandy Cendrajaya:

Parce que nous avons réalisé que la sortie en Asie du Sud-Est, plus elle devient grande, plus elle est difficile. Je pense que lorsque nous regardons. Si nous possédons trop de participation, comme, disons que nous détenons une participation de 25% dans une entreprise d'un milliard de dollars, le seul endroit où vous pouvez quitter ce poste sera Nasdaq, non? Je ne pense pas que l'introduction en bourse publique locale en Indonésie puisse absorber ce type de sortie. Et évidemment, au début, évidemment dans notre expérience d'investissement précédente, nous sommes entrés très tôt et nous avons réussi à quitter plusieurs postes assez rapidement après cela, parce que nous pensons que les secondaires se produiront dans le profit des entreprises positives de trésorerie, quel que soit l'environnement de marché, un exemple serait que nous investissons dans cette beauté, non? La startup en raison de la marque de consommation et ils étaient rentables à ce moment-là devaient être convaincus de même prendre notre argent et je pense que dans les six ou sept mois, ils reçoivent à nouveau des offres et, évidemment, en tant qu'entreprise positive de trésorerie qui se développe par elles-mêmes, ils ne voudraient pas trop de dilution directement dans le tour primaire.

C'est donc là qu'un événement de sortie s'est produit, mais bien sûr, si vous avez 10, 20, 30% de capitaux propres dans une entreprise, vous pouvez probablement quitter. Même si de tels événements peuvent se produire, vous pouvez quitter toutes vos positions simplement parce que cela rendra l'entreprise mal, non? Sise publiquement, un grand investisseur d'ancrage sort. C'est donc là que nous proposons une capital plus petite juste parce que nous voulons être agiles en termes de sortie. Comme ce fondateur en particulier, car ils ne voulaient pas être trop dilués, mais ensuite le prochain investisseur qui arrive, nous avons pensé qu'ils le feront. Ils seront vraiment utiles à ces gars. Nous avons pensé, hé, pourquoi pas? Pourquoi ne pas prendre nos actions, non? Nous avons déjà obtenu des bénéfices et nous pensons qu'avec ces gars à bord, nous avons leur exigence minimale sur les actions, ils pourront faire passer cette entreprise au niveau supérieur, ce qu'ils ont finalement fait.

(15h30) Jeremy Au:

Je pense que c'est vraiment intéressant parce que nous parlons de deux choses, non? Nous sommes comme, nous avons parlé de l'environnement des sorties et que ce n'est pas génial en Asie du Sud-Est. Et puis deuxièmement, que faire à ce sujet, non? Qui est l'agilité. Parlons du premier premier. Par exemple, pourquoi les sorties ne sont-elles pas si grandes? Et je dis cela parce que je discutais avec un VC récemment. Et le VC était comme, d'accord, la dernière chose dont je veux parler dans n'importe quel espace public est. L'absence de sorties en Asie du Sud-Est. Et j'étais comme, oui, je veux dire, c'est comme une sorte d'éléphant dans la pièce, non?

C'est pourquoi tout le monde pose la question maintenant, du moins dans les salles privées de certains espaces publics. Alors, que pensez-vous qui se passe de votre point de vue? Et je suis aussi heureux de rebondir avec vous.

(16:03) Fandy Cendrajaya:

Je veux dire, dans un espace public, du moins en Indonésie, il n'y a pas trop d'investisseurs, des investisseurs de détail sur le marché public, non? Et c'est pourquoi la capitalisation boursière du marché public n'a pas beaucoup augmenté par rapport aux échanges publics américains ou à d'autres pays. Je pense que les gens évidemment, je pense que beaucoup de startups ont essayé de résoudre ce problème. Ce n'est pas le cas, je pense que l'Indonésie a un manque ou un manque de meilleur mot, un manque d'accès à la littératie financière. Et avec toutes ces plateformes d'investissement en actions émergentes qui arrivent, ils ont beaucoup aidé en termes d'éducation de ces investisseurs pour la première fois. Mais je ne pense pas que ce soit encore le manque de littératie financière.

(16:38) Jeremy Au:

Je pense que c'est aussi vrai, pas seulement en Indonésie, non? Mais je pense que Singapour, la Thaïlande, toutes les bourses sont également très petites, franchement. Donc, ce n'est pas seulement une affaire d'Indonésie, non? Et je pense que la partie délicate est qu'il est difficile d'avoir une inscription à un milliard de dollars, je pense également sur ces plateformes. Et même si c'est aussi un plus petit, il est également assez difficile de susciter suffisamment d'intérêt de vente au détail. Donc, je pense que le seul à lequel je peux penser que deux personnes qui sont devenues publiques qui, je pense, à la Bourse d'Indonésie, à droite, qui semble peut-être quelque peu viable, non? Je pense que l'un est Gojek, Goto, ainsi que Bukalapak. Qu'en pensez-vous? Ouais.

(17:07) Fandy Cendrajaya:

De toute évidence, le stock a beaucoup baissé, non? Malheureusement, mais s'il y a une véritable entreprise technologique, je dirais que, allez dans une véritable entreprise technologique, non? Ils ont rendu toutes nos vies tellement plus faciles. Je ne passe pas, il n'y a pas une journée qui passe que je n'utilise pas Gojek, je pense pour moi personnellement. Je suis un grand fan de l'application. Donc, si Gojek n'est pas en mesure de commander une valorisation aussi élevée, qu'en est-il des autres sociétés? Ils sont en quelque sorte en haut de la pile, non? Et je pense que dans l'écosystème technologique de l'Indonésie, nous irons partout où Gojek le fera, Goto Will dans un avenir proche afin de, évidemment, pour que le marché reprenne, Goto doit également rebondir.

(17:40) Jeremy Au:

Oui, ce n'est pas un marché facile. Je veux dire, je pense que Grab avait également une liste relativement élevée sur l'échange américain.

(17:46) Fandy Cendrajaya:

Je pense que c'est assez différent cependant. Je pense que saisissez l'une des raisons pour lesquelles leur stock n'est pas aussi fort que censé être, ou que la valeur, du prix, a beaucoup baissé était en partie parce que la merde est évidemment lorsque le public aux États-Unis. Je ne pense pas que les investisseurs de détail américains en savent trop sur l'Asie du Sud-Est. Je pense que Grab aurait une introduction en bourse plus forte si cela s'était produit dans une bourse d'Asie du Sud-Est.

(18:07) Jeremy Au:

Droite. Ouais. Oui, donc c'est intéressant parce que pour le moment, je pense que Grab a à peu près le double de la valeur de l'entreprise en ce moment en termes d'évaluation pour ensuite aller et ensuite Sea Group dit que les gens sont en fait le double de celui de Grab. Donc, vous connaissez beaucoup de gens qui comparent Grab et allez et je suis comme ouais, la mer est la plus haute droite jusqu'à présent. Ce serait intéressant à voir, mais il n'y a pas beaucoup d'autres histoires de réussite sur le marché de la sortie et comme vous l'avez dit, je pense que cela fait ce droit dynamique qui est comme. D'accord, s'il y a beaucoup de sorties, alors il n'y a pas beaucoup d'investisseurs en scène de croissance, non? Série C, série D, série E. Et alors, si c'est le cas, cela rend difficile la série A, les gens, non? Et les gens de la série B. Et puis cela rend la tâche difficile pour les gens de graines ainsi que les gens pré-série. Alors tout va en arrière, non? Alors, comment pensez-vous que les fondateurs devraient y penser si les sorties ne sont pas aussi excellentes qu'un marché?

(18:49) Fandy Cendrajaya:

Faites juste attention à l'évaluation. Nous avons expliqué comment en 2020 et 2021, nous considérons l'évaluation post-monnaie comme une métrique de succès. Nous ne devrions plus faire ça. Nous devons élever ce dont nous avons besoin lors d'une évaluation conservatrice possible, simplement à cause du paysage de sortie. Nous devons travailler en arrière. Si nous pensons que notre entreprise peut aller à 500 millions de dollars, peut-être que le dernier tour que vous souhaitez lever le capital-investissement, avant finalement de devenir public ou quel que soit le cas, est de 100 millions de dollars parce que les derniers investisseurs doivent avoir ce avantage. Donc, travailler en arrière et pré-étape, je recommanderais toujours des gens à ne pas aller au-dessus de 10 millions simplement parce que si vous travaillez vers 20 ans, mais que vous augmentez à 20 ou 30 ans. L'évaluation l'année suivante. Plus souvent qu'autrement, plus la valorisation est faible, mieux c'est pour les fondateurs et la dilution est maintenue au minimum.

(19:46) Jeremy Au:

Ouais. Je pense que c'est vraiment intéressant à entendre. Et évidemment, je pense que certains fondateurs diront comme, d'accord, vous savez, Fandy et Jeremy, vous dites cela parce que vous essayez d'obtenir un gros morceau de l'évaluation. Vous voulez une faible évaluation. Vous avez donc une grande partie de l'entreprise. Ensuite, comment y penser de votre point de vue? Je suis également heureux de faire partie de mes pensées.

(20:02) Fandy Cendrajaya:

Droite. Alors, ce que je dis toujours que les fondateurs, c'est que, regardez, nous pouvons sortir et que nous pouvons suivre au moins pour Kopital, non? Eh bien, au moins, nous pouvons quitter si vous ne faites pas bien, et nous ne suivons pas les investissements. L'alignement d'intérêt est en fait le même que les fondateurs qu'un investisseur en démarrage. Nous n'essayons pas de prendre plus de vos capitaux propres, mais nous avons besoin que vous fassiez très bien pour que nous puissions avoir une sortie secondaire ou pour que nous puissions même aller avec vous et finalement avoir une sortie publique ou être acquise. Donc, entrant et aussi en termes de capitaux propres, nous ne prenons pas vraiment trop de capitaux propres pour nous pour que cela soit même important à long terme.

(20:35) Jeremy Au:

Je pense que ce qui est intéressant, c'est que de mon point de vue, de l'autre sens que je répondrais à cette préoccupation, et je pense que c'est une préoccupation honnête, est exactement la façon dont vous l'avez dit. Peut-être que la seule chose que je dirai, c'est que, hé, nous ne disons pas avoir une évaluation inférieure juste pour avoir une faible évaluation, mais nous disons également d'essayer d'augmenter un petit montant possible et de se concentrer vraiment sur la création de l'entreprise, non? Parce que dans ce cas, alors vous vous diluez essentiellement moins, vous avez encore plus de contrôle, non? Et donnez-vous plus à l'envers sur le moyen à long terme. Franchement, honnêtement, quand j'étais fondateur, j'étais terrible à ce sujet. Je veux dire, je serais comme, quand j'étais fondateur, je me disais, je veux une évaluation plus élevée.

(21:07) Fandy Cendrajaya:

Ouais.

(21:08) Jeremy Au:

Je ne sais pas. C'est ainsi que j'ai négocié. Je ne sais pas. Quoi qu'il en soit, jeune et stupide de mon côté,

(21:12) Fandy Cendrajaya:

Il y a, je veux dire, je le ferai aussi. Je suppose que si j'étais fondateur.

(21:14) Jeremy Au:

C'est un conseil facile à donner, mais c'est très difficile. Je pense que quand j'étais là-bas, c'était juste difficile pour moi de faire ça. Mais je pense que ce qui est intéressant en conséquence, c'est que la raison pour laquelle nous en parlons est aussi, c'est que si vous avez une faible évaluation, vous pouvez faire en sorte que les bonnes personnes dans une certaine mesure, alors, bien sûr, ce que vous essayez de faire, c'est que vous essayez de vous donner en tant qu'agilité fondatrice pour faire ce qui vous donne également en tant que Kopital, l'agilité de quitter aussi parce que vous le savez, vous pouvez faire en sorte que ce soit la ronde plus prudente. Parlons-en. Alors, que pensez-vous de la stratégie?

(21:42) Fandy Cendrajaya:

Nous sommes très enthousiasmés par la stratégie. De toute évidence, je pense que c'est le moment idéal pour nous de lancer la stratégie. L'évaluation a beaucoup baissé. Et il y a des fondateurs avec les bonnes intentions qui créent des entreprises maintenant. Et aussi pour ajouter à votre point, si vous amenez les bonnes personnes à bord le premier jour, vous n'aurez peut-être pas besoin de beaucoup de collectes de fonds. Finalement, l'objectif ici est, comme vous l'avez mentionné, de créer une entreprise de croissance durable. Et lorsque vous êtes une entreprise de croissance durable, il y aura toujours des acheteurs, quel que soit le secteur dans lequel vous vous trouvez. Je pense que cela doit être l'objectif à l'esprit et un meilleur moment qu'aujourd'hui.

(22:11) Jeremy Au:

Ouais. De votre point de vue, je pense que ce que nous avons vu, par exemple, il y a un article qui est sorti il ​​y a quelques mois, comme si la pêcherie avait une transaction récente, puis certaines personnes ont pu vendre secondaire. Donc je veux dire, évidemment, les anges, certains d'entre eux ont entièrement encaissé des fonds, ils ont mis 50% et l'ont vendu et ils ont continué à 50%.

(22:28) Fandy Cendrajaya:

La façon dont nous y réfléchissons est, à partir d'un fonds, que le point de vue de mon fonds est que nous devons toujours mettre les intérêts du LPS en premier, ce qui est évidemment, même s'il y a beaucoup d'avantages pour moi sur la table, combien d'entreprises sont passées à une évaluation élevée et ont soudainement stagné là-bas? Beaucoup d'entre eux ont, et ce sera très prudent, du moins pour ma fin, en tant que gestionnaire de fonds pour prendre des sorties en premier chaque fois qu'il y a une chance, non? Parce que vous ne savez jamais ce qui pourrait arriver à l'avenir. C'est aussi ce que je conseille toujours les fondateurs chaque fois qu'il y a une chance que personne ne vous dise de quitter complètement. Mais c'est votre entreprise. Vous ne voulez pas simplement gagner de l'argent sur votre salaire. Si vous voulez le faire, vous voulez trouver quelque chose de plus stable. Et la vie en tant que fondateur est l'opposé d'une vie stable. Instabilité chaque jour de votre vie. Il y a donc une possibilité de sortir, tout comme la façon dont je l'applique à moi-même, je le dis aux fondateurs, hé, peut-être que vous devriez retirer de l'argent de la table.

(23:18) Jeremy Au:

Ouais. C'est vraiment important car les capitaux propres ne vous permettent pas de payer les factures, de nourrir vos enfants ou d'acheter une maison. Donc, toutes ces choses sont difficiles à dire, mais c'est aussi la réalité maladroite. Des bizarreries ou des choses intéressantes que vous remarquez, maintenant que vous avez fait à la fois l'investissement providentiel, mais maintenant vous le faites en tant que VC professionnel, des bizarreries ou quelque chose de spécial sur le marché indonésien auquel les gens devraient penser?

(23:38) Fandy Cendrajaya:

Juste que les fondateurs ici proviennent d'un contexte très différent. Je pense que les fondateurs qui réussissent ici ont une intention très spécialisée, et ils connaissent très bien le marché. Ce sont les fondateurs qui réussissent généralement. Où d'autre? De toute évidence, je pense que sur d'autres marchés, il existe certains types de fondateurs qui proviennent d'un milieu plus poli. Je dirai que cela a probablement une chance de succès égale ou supérieure. Je pense que l'Indonésie est un marché où vous devez être très localisé, le réseau local, le contexte local. Et vous devez vraiment pouvoir le faire, je ne sais pas comment le dire, mais je suppose qu'il y a une certaine qualité intangible dont vous avez besoin pour réussir en Indonésie.

(24:13) Jeremy Au:

Droite. Quelle est cette chose intangible?

(24:13) Fandy Cendrajaya:

C'est un record très différent. Je suppose que je mentionnerai ce fondateur. Le fondateur d'un hub en forme est très impressionnant pour moi, par exemple. Nous avons une entreprise traditionnelle, puis le fondateur n'a jamais vraiment été dans une formation bancaire de conseil, mais clairement très averti des affaires, très commerciale. Et c'est pourquoi l'entreprise a continué de croître au fil du temps, non? Il avait pu s'adapter. Il a été en mesure d'étudier le marché, de devenir évidemment un expert du secteur, et aussi de regarder Kopi Kenangan, même type de fondateur, très entrepreneurial dans ce qui a été, dans ce qui a fait des entreprises dans plusieurs industries dans le passé, avant de commencer à F&B, mais n'a jamais réellement travaillé en tant que consultant.

(24:50) Jeremy Au:

Ça a l'air bien. Pourriez-vous partager à une époque où vous avez personnellement été courageux?

(24:53) Fandy Cendrajaya:

Je suppose que lorsque j'ai commencé à investir à providentiel et que je dirais que c'est personnellement un moment où j'ai fait un pas en avant de l'industrie traditionnelle plus sûre. Auparavant, en travaillant dans une industrie traditionnelle, vous savez en quelque sorte ce que vous obtenez chaque jour. Mais je pense que c'était vraiment exaltant lorsque j'ai fait mes premiers investissements en startup, effrayant mais exaltant. Donc, je suppose que c'était le moment que je décrirai comme étant courageux, juste parce que, évidemment, ce premier investissement a mis en place le reste du chemin pour moi vers où je suis aujourd'hui. J'espère que le début de mon parcours d'investissement, mais que je m'avère tellement amoureux d'investir dans l'investissement technologique.

(25:28) Jeremy Au:

Comment avez-vous mûri en tant qu'investisseur depuis ce premier investissement jusqu'à aujourd'hui?

(25:32) Fandy Cendrajaya:

Je suppose que juste de l'empathie et d'être franc pour les fondateurs. Je pense que l'honnêteté est très sous-estimée dans l'écosystème actuel que nous avons. Je pense que beaucoup de gens voient des choses qui en faisaient également partie. Dites simplement des choses que les gens veulent entendre, mais je pense que quelque chose qui aide réellement les fondateurs ou d'autres investisseurs est tout le temps tout le temps.

(25:51) Jeremy Au:

Pourquoi est-il sous-estimé? Et pourquoi est-il impopulaire en Asie du Sud-Est?

(25:55) Fandy Cendrajaya:

Prenez certaines personnes dans le mauvais sens, mais en même temps évidemment la façon dont vous dites que cela peut être très flagrant, mais je pense qu'il existe certaines façons de passer ce message où si vous êtes honnête, vous ajoutez de la valeur à cette personne. Mais alors, certaines personnes veulent, eh bien, pas des gens, je pense que beaucoup d'entre nous, moi avons inclus. Parfois, nous voulons juste éviter ce moment gênant d'être franc.

(26:14) Jeremy Au:

Ce qui était intéressant, c'est que vous êtes également un gestionnaire de fonds émergent, et investir dans des entreprises est différent d'être un gestionnaire de fonds et un leader, non? Je suis juste un peu curieux, comment avez-vous fait du capital et apprenant les cordes?

(26:28) Fandy Cendrajaya:

Je pense que je suis juste allé à l'ensemble du LPS dans lequel je pense que je pourrais ajouter de la valeur. Nos LP sont principalement des capital-risqueurs de la région, qui sont des investisseurs ultérieurs que nous. Je suis juste allé et je leur ai dit que, hé, je peux être votre partenaire local en Indonésie et je ne suis pas votre concurrent. Je suis en fait complémentaire à vous et travaillons ensemble. Et j'espère que l'une des sociétés dans lesquelles Kopital investit peut éventuellement être investie par votre entreprise, ou vous pouvez venir avec nous. Je pense que de cette façon, nous pouvons améliorer l'écosystème plutôt que moi en essayant de s'affronter contre tous les autres VC. Je pense qu'il est très important pour nous de différencier que nous sommes une pré-série. Fonds de mise au point de stade de semences et nous voulons seulement faire la pré-série et le stade de semence, et notre taille de chèque est en fait jusqu'à 300k. Ainsi, même dans la ronde pré-série, généralement, les gens élèvent plus de 500k, 500k à un million. Donc, si nous ne prenons que 300k, il y a beaucoup de place pour la collaboration et les co-investissements. C'est donc ce que je dis habituellement aux gens qui investissent dans notre fonds, hé, vous investissez en nous et travaillons ensemble.

(27:24) Jeremy Au:

Comment était-ce de présenter des LP?

(27:26) Fandy Cendrajaya:

C'est intimidant parce que je pense que j'en regarde beaucoup. De toute évidence, beaucoup d'entre eux sont là où j'espère être peut-être à l'avenir pour des investissements en stade et juste, et je pense que tous sont probablement plus intelligents que moi. Tellement très difficile et effrayant, mais je sais que c'est une autre partie de la courageuse. Il vous suffit de sauter. Vous ne pouvez pas prendre un pied et un pied. Il vous suffit de sauter et peut-être de faire votre travail de thèse.

(27:48) Jeremy Au:

Ouais. Et puis voyons. Génial. Au plaisir de voir comment cela se déroule également à l'avenir. Sur cette note, j'aimerais résumer les trois grands plats à emporter qui sont nés de cette conversation. Tout d'abord, merci beaucoup d'avoir partagé sur l'Indonésie, je pense que c'était très intéressant parce que nous n'avons pas seulement parlé de l'Indonésie en tant que marché, des macros et tout est tout le soleil, mais aussi contrastant ce que nous avons vu en 2020 par rapport à l'endroit où nous sommes aujourd'hui en 2023, 2024, en regardant également les fondateurs, l'état d'esprit, le type d'entreprise, les qualités que nous essayons de regarder. Je pense donc qu'il y a beaucoup de réalités intéressantes à ce sujet.

Deuxièmement, merci beaucoup d'avoir partagé la façon dont vous avez co-fondé Kopital en termes de la façon dont vous avez rencontré votre co-fondateur, comment Kopi Kenangan joue un rôle dans le cadre de la structure et du soutien et ce travail est là, mais aussi comment vous avez fait du capital de collecte de fonds pour y arriver et comment vous vous êtes réunis avec cette niche et cette différenciation, non? Donc, il dit comme, hé, nous collaborons avec vous, ne rivalisant pas avec vous, mais nous fournissons également, pour les fondateurs un ensemble de résultats différents et une valeur ajoutée que vous êtes en mesure de fournir.

Enfin, merci beaucoup d'avoir parlé de sorties en Asie du Sud-Est. Pas une conversation facile parce que beaucoup de gens ne veulent pas en parler, et je pense qu'il y a un grand éléphant dans la salle pour les experts de la salle. Et nous avons également beaucoup parlé du fait qu'il n'y a pas eu beaucoup de sorties, mais aussi du fait que les sorties dont nous avons parlé ont également des liens vers IDX, les bourses américaines. Nous avons parlé de Goto, Grab, Bukalapak, ainsi que Sea Group, non? J'ai donc pensé que c'était un ensemble intéressant de conversations sur la réalité, et aussi ce que cela signifie pour les fondateurs qui ont besoin d'être réfléchis sur la façon dont ils veulent vouloir et aborder la sortie, mais aussi pour les fonds qui en ont besoin, l'agilité et comment ils sortent également. Dans l'ensemble, merci beaucoup d'avoir partagé vos pensées, Fandy.

(29:21) Fandy Cendrajaya:

Merci de m'avoir fait, Jeremy.

"Banyak Orang Yang Sangat Bearish Sekarang Dan Banyak Tesis Investasi Yang Berubah. Apa Yang Sangat Panas di Tahun 2020 Dan 2021 Tidak Sepanas Sekarang. Bahkan Perusahaan Modal Ventura saat ini Lebih Tenang. Yang Besar Karena, Pada Saat Itu, Tesisnya Adalah Gmv Yang Besar, Ukuran Pasar Yang Besar. Sesuatu Yang lebih nyata seperti Pendapatan, Dan Bahkan Tahap Pre-Seed Melihat Banyak Perusahaan Yang Memiliki Ebitda Positif, Dan Begitulah Seharusnya Karena Ketika Anda Berbicara Tentang inovasi teknologi Yang Nyata, Portanya. APAKAH TALENTA TERSEBUT SIAP UNTUK MEMBUAT SESUATU YANG BERSKALA Global. Lebih Didorong Oleh Konsumen, Lebih Banyak di Bidang Pertanian Karena Itulah Kekayaan Indonésie. - Fandy Cendrajaya

"Berhati-Hatilah dengan Valuasi. Kami Berbicara Tentang Bagaimana Pada Tahun 2020, Dan 2021, Kami Memandang Valuasi Pasasa-Uang Sebagai Metrik Keberhasilan. Kita Seharusnya Tidak Melakukan itu Lag. Sekonservatif Mungkin, Hanya Karena Lanskap Keluar. Pun itu, Adalah 100 $ Juta Karena Investisseur Terakhir Harus Mendapatkan Keuntungan Tersebut. Sangat Sulit Jika Anda Menggalang Di Usia 20 ataU 30. Sudah Ada Kisah Sukses Yang Anda Galang Di Usia 20 Tahun, Tetapi Anda Masih Bisa Membangun Penilaian Di Tahun Berikutnya. Dijaga Seminimal Mungkin. " - Fandy Cendrajaya

"Cara Kami Memikirkannya Adalah Kami Harus selalu Mengutamakan Kepentingan Lp. Bahkan Jika Ada Banyak Keuntungan Bagi Saya, Berapa Banyak Perusahaan Yang Telah Mencapai Valuasi Tinggi Dan Tiba-Tiba Stagnan di Sana? Bijaksana, SETIDAKNYA Bagi Saya Sebagai Manajer Investasi, UntUk Mengambil Jalan Keluar Terlebih Dahulu setiat Kali Ada Kesempatan Karena Anda Tidak Pernah Tahu apa Yang Akan Terjadi DI MASA DEPAN. Tidak Ada Yang Menyuruh Anda Untuk Keluar Sepenuhnya, Tetapi ini Adalah Perusahaan Anda. Adalah Kebalikan Dari Kehidupan Yang Stabil. - Fandy Cendrajaya

Dalam Diskusi Ini, Fandy Cendrajaya , partenaire fondateur Kopital Ventures , Dan Jeremy Au Membahas Tiga Tema Utama:

1. PASAR OARS VS PASAR Bull Indonesia: Fandy Berbicara Tentang Sentimen Pasar Indonesia Yang Terus Berkembang Dari Tahun 2020-2021 Yang Bulsh Ke Sentimen Investor Yang Lebih Berhati-Hati Pada Tahun 2022-2024. IA Berbagi Tentang Pentingnya Bersikap Realists Dalam Membandingkan Startup Indonesia Dengan Startup Benchmark Di Pasar Yang Lebih Besar Seperti India, Tiongkok, Dan Amerika Serikat. IA JUGA MENJELASKAN NUANSA EKOSISTEM TEKNOLOGIE LOKAL DI SELURUH PETUMBUHAN BERBASIS KOMODITAS, TREN YANG DIGERAKKAN OLEH KONSUMEN, DAN PERSYARATAN PELOKALAN.

2. Dia Menjelaskan Pendekatan Pengggalangan Dana lp Mereka Dengan Meekankan Investasi uniquement Tanpa Pendanaan Lanjutan, Yang Memungkinkan Mereka untuk Berkolaborasi Dengan VC Lainnya.

3. Jalan Keluar & Stratesi Startup Yang Sulit: Fandy Meekankan Kelangkaan Peluang Keluar Yang SigniKan Bagi Startup di Asia Tenggara, Yang Memengaruhi Bagaimana VC Harus Berinvestasi Dan Memeri Nasihat Kepada Perusahaan Portofolio Mereka. IA Berbicara Tentang Ipo Dan Kinerja SAHAM PERUSAHAAN RINTISAN GOTO, GRAB, DAN BUKALAPAK DI BURSA EFEK INDONESIA (BEI), DAN BAGAIMANA PENDEKATAN PENCATATAN SAHAM LOKAL INI BERBEDA DENGAN STRATÉGI IPO DI AMERIKA SERIKAT. IA MENGGARISBAWAHI MENGAPA PARA PENDIRI HARUS LEBIH BIJAKSANA DAN TANGKAS DALAM STRATÉGI EXIT MEREKA, SEHINGGA DAPAT MENETAPKAN TOLOK UKUR Penilaian Dan Ekspektasi Investor Dengan Lebih Baik.

Jeremy Dan Fandy Juga Membahas Pentingnya Melihat Perbandingan Valuasi Perusahaan, Nuansa Angel Investing, Dan Pentingnya Empati Dalam Bekerja Sama Dengan Para Pentiri.

Bien sûr?

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Bien sûr?

(02:07) Jeremy Au:

Hai Fandy, Sangat Senang Bisa Menghadirkan Anda di Acara ini. Saya Masih ingat saat minum kopi yang enak itu. Dan Kemudian Pada Awal Anda Mulai Meluncurkan Dana Dan Sekarang Anda di Sini Dan Semua Orang Seperti, oh, apakah anda Pernah Mentengar Tentang Fandy? Dia melihat ini dan melihat itu. Saya Seperti, Oke, Anda Harus Tampil Di Podcast Sekarang Karena Anda Sudah Aktif Dan Berjalan. Jadi Ya, Silakan Perkenalkan Diri Anda.

(02:25) Fandy Cendrajaya:

Terima Kasih, Jeremy, Telah Mengundang Saya Ke Sini. Tentu Saja, Anda Ingat Kopinya Dan Sangat Menghargai Bahwa Sn Dan Anda Selalu Sangat Mendukung Kami Dan Sangat Kolaboratif. Jadi Sedikit Tentang Latar Belakang Saya. Saya Adalah Mitra Pendiri Kopital Ventures. Kopital Ventures Adalah Sebuah Perusahaan Pendanaan Yang Berfokus Pada Tahap Awal. Kami Berasal Dari Asia Tenggara. Kami Memeliki Mandat di Asia Tenggara, Tetapi Kami Memeliki Fokus Khusus di Indonesia, Hanya Karena di Situlah Latar Belakang Kami. Awalnya Sebelum Kopital Ventures, Saya Juga Menjalankan Kopital Network, Sebuah Jaringan Angel Informal Yang Terdiri Dari Para Pendiri Dan Eksekutif Dari Perusahaan-Perusahaan Internet Terkemuka di Indonésie. Bersama Dengan Anggota Kopital Network, Dengan Berbagai Agggota, Kami Tellah Berinvestasi di Lebih Dari 30 Perusahaan selama dua hingga Tiga Tahun Terakhir. Saya Sangat Bangga UntUk Mengatakan Bahwa Semua Perusahaan Yang Tellah Kami Investasikan Sejauh ini Tellah Berhasil Mengumpulkan Pendanaan Penuh Dan Kami Tellah Berhasil Mengamancanan Acara Dan Memliki Dpi. Jadi, Tenttu Saja, Dengan Hasil Tersebut, Saya Dan Mitra Saya Memutuskan UntUk Benar-Benar Pergi Ke Sana Dan Mengumpulkan Modal Eksternal Ututuk Benar-Benar Berinvestasi di Perusahaan Tahap awal.

Kami Merasa Dengan Pendanaan Dibandingkan Dengan Menjadi Investisseur angé Lebih Banyak Supers Daya UntUk Membantu Mereka. Jadi itulah Sedikit tenteang latar belakang Professional Saya. Beberapa Tahun Sebelumnya, Saya Bekerja di Industri Tradivisional. Saya Adalah Seorang Pengusaha, Yang Tidak Pernah Mencapai Kesuksesan Seperti Yang Dimiliki oleh Pengusaha lain yang ada di plateforme ini. Mengalami Banyak Kegagalan Dan Akhirnya, Meskipun Saya Mengalami Banyak Kegagalan, Saya Berhasil Menabung. Saat itulah saya memulai processe Investing Pada Tahun 2020. Beruntung Sekali Bagi Saya, Saya Bertemu Dengan Edward Dan James, Pendiri Kopi Kenangan Pada Tahun 2016. Ketika Saya Perama Kali Lulus Dan Kembali Dari Amerika Serrikat Tahun 2020, SALAH SATU ALASAN MANGATAD Bekerja di Industri Tradivisional Adalah Karena Covid Datang, Semuanya Mellambat. Pada Saat Itu, Kopi Kenangan Juga Sedang Mencapai Puncak Popuritasnya. Jadi Mereka, Edwin Dan James Juga Sudah Mulai Matang Sebagai Pendiri Dan Mulai Melakukan Angel Investing. Jadi Saat itulah Saya MEMUTUSKAN UNtuk Mulai Berinvestasi Bersama Mereka. Mereka Cukup Baik Hati UntUk Mengizinkan Saya Melakukan Hal Tersebut Bersama-sama.

(Jeremy Au: Ya. Jadi, Bisakah et Berbagi Sedikit Tentang Bagaimana Anda Memulai Angel Investing, Anda Adalah Bagian Dari Jaringan Telepon Korporat, Bukan? Jadi Pada Tahun 2020 Sebelumnya, Kopitalas Adalah Sebuah Dana Muncul. Lebih Banyak Tentang Seperti apa Pengalaminya?

(04:41) Fandy Cendrajaya:

Tentang Investasi Malaikat Secara Umum. Maksud Saya, itu luar biasa, bukan? Ini Adalah Sesuatu Yang Sangat Baru Bagi Saya Pribadi, Dan Bertemu Dengan Banyak Pendiri di Tahap Awal, Terutama di Masa-Masa Awal, Saya Sering Berinvestasi di Ekuitas Publik. Jadi Sebenarnya Sebagian Besar Kesuksesan Finansial Saya Berasal Dari Ekuitas Publik, Jika Ada. Oleh Karena Itu, Ketika Saya Pertama Kali Bertemu Dengan Para Pendiri Tahap Awal Yang Mementa Valuasi Empat atau 5 Juta, itu adalah Kejutan Budaya Bagi Saya. Bahkan Ada Yang Langsung Meminta Valuasi Dua Digit. Saya Tidak Tahu Bagaimana Cara Mengevaluasi Perusahaan Dan, Pada Tahap Awal. Jadi, Hal itu Cukup Mengejutkan.

Dan Akhirnya, Selelah Mentengarkan Beberapa présente, Saya Baru Menyadari Bahwa Pasar Saat itu Sedang Berada di Puncaknya. Pada Saat Yang Sama, Kita Tidak Bisa Melihat Startup Seperti Cara Kita Melihat Bisnis Tradivisional, Meskipun Valuasinya Sangat Konyol Pada Tahun 2020 Dan 2021. Membutuhkan modal Sebesar itu di Masa-Masa awal untuk benar-benar Melakukan Sesuatu Dengannya, UntUk Menjalankannya. UNtuk Menemukan Kcocokan Pasar Produk, Utuk Mendapatkan bukti Konsep, Utuk Mendapatkan Daya Tarik. Jika Tidak, Tidak Ada Bisnis Yang Bisa Anda Bangun Karena Setiap Bisnis Membutuhkan Modal. Jadi Itu Adalah Hal Terbesar Bagi Saya, Toko Altshare, Dan Juga Betapa Berbedanya Setiap Pendiri. Saya Pikir Itu Adalah Sesuatu Yang Berbeda. Banyak Pendiri Yang Datang Pada Tahun 2020, Dan 2021 Dengan Niat Hanya Untuk Menggalang Dana. Jadi Banyak Dari Mereka Yang Menunjukkan Kepada Saya Tabel Perbandingan Dari Pasar Lain, Yang Mungkin Tidak Berlaku Di Indonésie, Terutama Seperti, Jelas Inde, Cina, Dan Amerika Serikat Adalah Pasar Yang Jauh Lebih Besar Dan Orang-Orang Di Secara Sangat Bukan? Tapi di Saat Yang Sama, Ada Hal Yang Saya Pelajari Juga, Tapi Tenttu Saja, Ada Beberapa Pendiri Yang Masih, Seperti, Benar-Benar Baru Memulai. Dengan Niat Yang Benar, Yaitu Membangun Sesuatu, Mententifikasi Masalah, Dan Mencoba Memecahkan Masalah Tersebut Dengan Perusahaan Mereka.

(06:24) Jeremy Au:

Ya, Tahun 2020 Adalah Tahun Yang Sangat Panas, Bukan? Dan Saya Ingat, Indonésie Sangat Panas di Tahun 2020. Jadi, Begitu Banyak Perusahaan, Begitu Banyak Pendiri, Dan Juga Banyak Valuasi Yang Naik Cukup Tinggi Selama Jangka Waktu Tersebut. Dan Banyak Orang Juga Mulai Melakukan Angel Investing Pada Saat Itu. Jadi Itu, Mungkin Terlalu Banyak Waktu di Rumah Mungkin. Jadi, Anda Tahu, Saya Kira, Dari Sudut Pandang Anda, Apa Saja Dinamika Yang Anda Lihat Dari Pasar Indonésie Pada Tahun 2020 Dibandingkan Dengan Saat ini?

(06:50) Fandy Cendrajaya:

Saya Rasa Banyak Orang Yang Sangat Bearish Sekarang, Bukan? Banyak Tesis Investasi Yang Tellah Berubah. Apa Yang Sangat Panas di Tahun 2020, 2021 Tidak Sepanas Hari ini. Dan. Bahkan Perusahaan modal ventura pun lebih tenang saat ini, bukan? Dalam Hal Fokus Sektor Pada Masa Lalu, Kami Sangat Fokus Pada apa Pun Yang Dapat Menghasilkan Gmv Yang Besar Karena Pada Saat itu Tesisnya Jelas Gmv Yang Besar, Ukuran Pasar Yang Besar. Jika Anda Hanya Mengkonversi Sebagian Kecil Dari Itu, Akan Ada Perusahaan Dengan Pendapatan Seratus atau 200 Juta Dolar, Tetapi itu Tidak Terjadi.

Dan Saat Ini, Banyak Orang, Termasuk Saya Sendiri, Mencari Sesuatu Yang Lebih Nyata. Benar, Kan? Seperti Pendapatan Dan Bahkan Seperti Tahap PRA-Seed Saat ini. Lihatlah Banyak Perusahaan Yang Memeliki Ebitda positif, Dan Menurut Saya Itu bagus, Bukan? Saya Pikir Memang Seharusnya Begitu. Karena Ketika et Berbicara Tentang Inovasi Nyata, Inovasi Teknologi, Pertanyaan Pertama adalah apakah talenta-talenta yang ada sudah siap utuk membuat Sesuatu Yang Berskala Global? Karena Ketika et Berbicara Tentang Teknologi, itu Harus Global. Kami Tidak Menggunakan, Misalnya. Microsoft Yang Dibuat di Indonesia, Bukan? Kami Menggunakan Microsoft. Itu Sudah Pasti Microsoft. Banyak Perangkat Lunak Yang, étiquette Kapan Pun anda Membuat, Harus Berskala Global.

Jadi Ketika Kita, Ketika Saya Melihat Indonésie, Indonésie Adalah Negara Yang Digerakkan Oleh Komoditas, Negara Yang DiGerakkan Oleh Konsumen, Sangat Konsumtif. Jadi Masuk Akal Jika Banyak Investasi Saat ini Yang Lebih Didirong Oleh Konsumen Lebih Banyak di Bidang Pertanian, Karena di Situlah Kekayaan Indonésie. Jadi, Menurut Saya Koreksi Pasar, Dinamika Pasar Saat ini Adalah Bukti Bahwa Pasar Lebih Berkelanjutan Dalam Jangka Panjang.

(08:12) Jeremy Au:

Dan Juga Anda, Anda Menyebutkan Bahwa, Anda Tahu, para Pendiri Pada saat itu Sangat Banyak Menggunakan Pembanding, Bukan? Jadi Pembanding Global Dan Fokus Pada Penggalangan Dana. APAKAH MENURUT ANDA SENTIMEN TERSEBUT TELAH BERUBAH DI ANTARA PARA PENDIRI SAAT INI?

(08:23) Fandy Cendrajaya:

Saya Rasa Beberapa Pendiri Masih Melakukan Hal Tersebut. Maksud Saya, Memang Benar. Pembanding Memang Masuk Akal UntUk Beberapa Sektor, Bukan? Namun Untuk Sebagian Besar, Bagi Saya Pribadi, Saya Tidak Terlalu, Saya Pikir Itu Adalah Hal Terakhir Yang Saya Lihat Hanya Karena Saya Sendiri Pernah Menjadi Pengusaha, Pengusaha Kecil, Dan Saya Sangat, Saya Cukup Realistis, Bukan? Pembanding terse-but Adalah Semacam di Mana anda Berharap UntUk Berada di Pasar Semacam itu. Jadi Mungkin Tidak Bisa DiTerapkan UntUk Konteks Lokal. Tapi Kemudian Saya Pikir Banyak Pendiri, Biasanya Yang Belum Pernah Menjadi Opérateur Cenderung Lebih Sering Menggunakannya. Ya.

(08:55) Jeremy Au:

Ya, Bagaimana Seharusnya Seorang Pendiri Menggunakannya? Maksud Saya, tentu saja, itu masuk akal. Saya Pernah Melakukan Itu Sebelumnya Ketika Saya Masih Menjadi Pengggalang Dana. Maksud Saya, Saya Akan Mengatakan ini Adalah Pembanding di Amerika Serikat. Tentu saja, pada saat itu saya sedang membangun sebuah perusahaan di Amerika serikat, bukan? Jadi Saya Membandingkannya Dengan

(09:06) Fandy Cendrajaya:

Ini Jauh Berbeda.

(09:08) Jeremy Au:

Ini Seperti Tidak Terlalu Buruk, Bukan? Hei, Ketika Boston, New York, Ini Adalah SF, Tapi Tenttu Saja Sekarang Sudah Seperti Singapura, Indonésie, Entahlah, Hong Kong, Cina, Tolok Ukur Global. Benar. Tapi Menurut Anda, Bagaimana Seharusnya Orang-Orang Membicarakan Hal Itu? Saya Kira.

(09:20) Fandy Cendrajaya:

Hanya Dalam Hal Cara Kerjanya di Pasar Tertentu, Benar, Konteks Tertentu itu Sangat Berbeda. Jadi, itu adalah sesuatu yang harus benar-benar diperjelas. Saya Pikir, Misalnya, Bagaimana Cara Kerjanya di India, Bagaimana Cara Kerjanya di Amerika Serikat, Bagaimana Cara Kerjanya di Cina. Banyak, Misalnya, Banyak Orang Yang Membangun Perdagangan Sosial. Jelas, Di Cina, Pinduoduo Dan Lainnya Telah Sukses Besar. Dan Ketika Anda Menerapkannya di Indonésie, Sejauh ini Belum Ada Yang Berhasil untuk Kategori Tertentu, Bukan? Jadi Jelas Tidak Terlalu Bisa Diterapkan. Tapi di Saat Yang Sama, Apakah itu Berarti Commerce social Adalah Modèle Bisnis Yang Buruk? Tidak, Menurut Saya Tidak. Menurut Saya, Ini Hanya Tergantung Pada Kategori Yang Anda Masuki. Jadi, Anda Harus Menerapkannya, Bukannya Seperti, Hei, Pintoto Berhasil di Sini. Itu harus bekerja di Indonesia.

(09:56) Jeremy Au:

Ya, Saya Pasti Pernah Mendengarnya.

(09:57) Fandy Cendrajaya:

Ya. Metode X. Seperti, Perdagangan Cepat Pada Tahun 2021.

(10:02) Jeremy Au:

Oh, Panas Sekali, 2021.

(10:03) Fandy Cendrajaya:

Benar, Kan? Ya.

(10:04) Jeremy Au:

Saat itu Sangat Panas. Saya Juga Selalu Merasa Bingung.

(10:06) Fandy Cendrajaya:

Maksud Saya, Pada Saat Itu, Itu Seperti Gorila, Dan Saya Pikir Ada Satu Lagi, Bukan? Ada Yang Bernilai Miliaran Dolar, Jadi Sekarang Zepto, Tentu Saja, Baru-Baru ini Masih Mengumpulkan Modal Dalam Jumlah Besar. Jadi Saya Pikir Banyak Investisseur, Termasuk Saya, Berinvestasi Dalam Perdagangan Cepat Saat Itu. Saat itu Sangat Sibuk. Itu Hanya Berdasarkan Perbandingan, Bukan? Saya Rasa Tidak Ada Yang Bisa Mengatakan Sebaliknya.

(10:26) Jeremy Au:

Ya. Dan Saya Rasa Bagian Yang Sulit, Seperti Yang Anda Katakan, Adalah Anda Melakukannya Dengan Pembanding, Tapi Kemudian Dengan Analogi, Bukan? Namun, Jika Pasar Anda Adalah Amerika Serikat, Tingkat Satu, Dan Kemudian Seperti Kota Tingkat Satu, Seperti Sf Atau New York, Maka Anda Bisa Melihat Pdb par Kapita. Anda Masuk Ke Desain Perkotaan, Dan Kekuatan Pasar Lokal Bisa Sangat Berbeda. Ya, Orang-Orang QuickCommerce Benar-Benar Kesulitan Karena Ternyata Nilai Keranjangnya Sangat Berbeda, Bukan? Cukup Sulit UntUk Menghasilkan Uang Jika Anda, Memindahkan Sekantong Beras, Anda Tahu, Jadi, Anda Tahu, Itu Sangat Berat, Sangat Besar, Dan Itu Adalah Satu Kantong Beras. Itu Tidak Bisa Menghasilkan Uang. SETIDAKNYA ANDA BISA MENAGIH KE PELANGGAN, BUKAN? (11:02)

(11:02) Fandy Cendrajaya:

Ya. Dan Sayangnya, Sebenarnya, Untuk Menambahkan Hal itu, Saya Pikir Termasuk Saya Sendiri, Melihat Perbandingannya, Saya Hanya, Pada Saat Itu, Tidak Melihat Hal-Hal Terlalu Dalam, Hanya Berpikir Bahwa Itu Akan Berhasil Juga, bukan? Mungkin itu Masih Bisa Berhasil, Tidak Pernah Mengatakan Tidak Pernah, Saya Kira, Tapi Jelas, Seperti Yang Anda Sebutkan, Orang-Orang Mengalami Kesulitan. Dan Ketika Ada Pembanding Tersebut, Ketika Anda Terlalu Fokus Pada Hal Itu, Anda Cenderung Menjadi Bias, Terlepas Dari Jumlah Riset Yang Anda Lakukan. Anda Hanya Akan Mengatakan, OH, Ini Berhasil di Pasar ini. Lihatlah Jumlah Dana Yang Mereka Kumpulkan. Mungkin Bisa Berhasil di Pasar Kita Juga.

Jadi Saya Pikir di Situlah Bagi Saya Pribadi, Saya Tellah Belajar UntUk Melihat Pembanding Dan Mulai Mengabaikannya Hanya Karena Ia Bekerja di Sana, Bukan Berarti Agar Saya Tidak Menjadi Terlalu bias Dalam HalaMaimana Saya Mengula

(11:41) Jeremy Au:

Ya, Saya Rasa Salah Satu versi Yang Saya Lihat Berhasil. Maksud Saya, Saya Tidak Mengatakan Bahwa ini Adalah Kesuksesan Yang Hebat, Besar, Anda Tahu, Breakout, Tetapi Saya Melihat Bahwa Satu Kategori Produk Yang Cocok UntUk Perdagangan Cepat Adalah Sepeti Rokok Dan Vape Karena nilainya Tinggi. Ukurannya Kecil. Mudah Dibawa-Bawa. Dan Ketika Orang Menginginkannya Sekarang. Jadi, Cukup Menarik untuk melihat bahwa beberapa produk dapat masuk ke dalam rantai nilai tersebut dalam arti itu juga.

Yang Menarik Adalah, Tentu Saja, Bagi Anda Sendiri, Kopital, Anda Membangunnya Dengan Tésis Investasi Yang Berfokus Pada Para Pendiri Tahap Awal. Bisakah Anda Ceritakan Sedikit Tentang Hal-Hal apa Saja Yang Membedakan Kopital Dengan VC Fund Lainnya?

(12:12) Fandy Cendrajaya:

Saya Rasa Hal Yang Membedakan Kopital Adalah Saya Selalu Mengatakan Hal ini Kepada Orang-Orang, Kami Bukan Perusahaan Dengan Nilai Tambah. Kami Mencoba UntUK, YA, Kami Tidak, Kami Mencoba Untuk Tidak Terlalu Banyak Berjanji Dan Saya Rasa Ekuitas Kami Akan Mencerminkan Bahwa Kami Tidak Mencari Ekuitas Dua Digit. Kami Mencari 3 Sampai 4, Maksimal 3 Sampai 7%, Karena Itu Mudah-Mudahan Mencerminkan Jumlah Pekerjaan Yang Akan Kami Lakukan Dan Kami Tidak Melakukan Double Down Dalam Hal Berinvestasi di Putaran Berikutnya ATAU PUTARAN LANJUTAN, KaRena Karia Sinyal Buruk Kepada Perusahaan Yang Tidak Kami Investasikan, Karena Jika Anda Melakukan Double Down Secara Otomatis Anda Akan Lebih Fokus Dalam Membantu Perusahaan Tersebut Dibanding DibandingKan Dengan PERUSAHAAN LAIN KARENA ANDA MEMILIKI LEBIH BANYAKAK SAHAM. HAL ITU Mungkin Akan Mengembalikan Dana Anda, Atau Setidaknya et Berharap Itu Akan Terjadi. Jadi Itulah Perbedaanya. Dan Juga Mitra Saya.

Partenaire de Jadi Saya Adalah Pendiri Kopi Kenangan. Salah Satu Unicorn F&B Pertama di Asia Tenggara. Dan Pendirinya Juga Dulunya Adalah Seorang Pengusaha. Dia Dulu Menjalankan Startup Furnitur B2C. Ya. Jadi Memeliki Opérateur Di Dunia Teknologi Yang Sudah Berhasil. Berhasil Dalam Artian Mereka telah Berkembang Ke Skala Tertentu, Dan Mampu Membangun Perusahaan Sellama 10 Tahun Terakhir. Saya Rasa Hal Itu Menonjol Dalam Jenis Nasihat Yang Dapat Diberikan Oleh Mitra Saya Kepada Generasi Pengusaha Berikutnya.

(13:20) Jeremy Au:

Ya. Bagaimana Kau Bertemu Dengannya?

(13:21) Fandy Cendrajaya:

Jadi Saya Bertemu Seperti Yang Saya Sebutkan Sebelumnya, Saya Bertemu Edward Pada Tahun 2016 Ketika Saya Baru Saja Lulus Sekolah. Dan Kemudian Saya Pikir Akhirnya MEMPERKENALKAN Saya Kepada James Dan Dan Akhirnya Empat Tahun Terakhir, Tiga, Empat Tahun Ketika Kami Memulai Angel Investing Ini.

(13:39) Jeremy Au:

Ya, Bagaimana Anda Merumuskan Diferensiasi Dari Reksa Dana Yang Satu ini? Karena ini Tidak Sama Dengan Reksa Dana Yang Lain Kan? Jadi, Anda Kembali Fokus Pada Cek Pertama, Minorités Investasi, Tidak Ada Kelanjutan Bagaimana Anda Menyusun Tesis ini?

(13:50) Fandy Cendrajaya:

Karena Kami Menyadari Bahwa Jalan Keluar di Asia Tenggara, Semakin Besar, Jelas Semakin Sulit. Saya Pikir Ketika Kita Melihat. Jika Kita Memeliki Terlalu Banyak Saham, Misalnya Kita Memiliki 25% SAHAM DI PERUSAHAAN BERNILAI MILIARAN DOLOR, SATU-SATUNYA TEMPAT UNUK KELUAR DARI POSISI TERSEBUT ADALAH NASDAQ, BUKAN? Saya Rasa IPO Publik Lokal di Indonesia Tidak Dapat Menyerap Dana Keluar Seperti Itu. Dan Jelas di Awal, Jelas Dalam Pengalaman Investasi Kami Sebelumnya, Kami Masuk Cukup Awal Dan Kami Telah Berhasil Keluar Dari Beberapa Posisi Dengan Cukup Cepat SETELAH Kas Yang Positif, Terlepas Dari Lingkungan Pasar apa Pun, Contohnya Adalah Kami Berinvestasi di Perusahaan ini, Bukan? Startup Karena Merek Konsumen Dan Mereka Menguntungkan Pada Saat itu Harus Diyakinkan UntUk Benar-Benar Mengambil Uang Kami Dan Saya Pikir Dalam Waktu Enam atau Tujuh Bulan Mereka Menerima Tawaran Lagi Dan Jelgan SEBAGAI PERUSAHAANAn Arus Positif Yang Tumbus Sendirinya, Mereka Tidak Akan Menginginkan Terlalu Banyak Pengenceran di Putaran Utama.

Jadi, saat itulah peristiwa keluar terjadi, tetapi tentu saja, jika anda memeliki 10, 20, 30% ekuitas di Sebuah Perusahaan, Anda Masih bisa keluar. Meskipun Peristiwa Seperti itu Mungkin Terjadi, Anda Dapat Keluar Dari Semua Posisi Anda Hanya Karena Itu Akan Membuat Perusahaan Terlihat Buruk, Bukan? Secara Publik, investisseur Besar Akan Keluar. Jadi di Situlah Kami Membuat Ekuitas Yang Lebih Kecil Hanya Karena Kami Ingin Gesit Dalam Hal Keluar. Seperti Pendiri Tadi, Karena Mereka Tidak Ingin Terlalu Terdilusi, Tapi Kemudian Investor Berikutnya Yang Masuk, Kami Pikir Mereka Akan Melakukannya. Mereka Akan Sangat Membantu Orang-Orang ini. Kami Berpikir, Hei, Mengapa Tidak? Mengapa Tidak Mengambil Saham Kami, Bukan? Kami telah Mendapatkan Beberapa Keuntungan Dan Kami Percaya Bahwa Dengan Adanya Orang-Orang ini, Dengan Persyaratan Ekuitas minimum mereka, mereka akan dapat membawa perusahaan ini ke tingkat berikutnya, dan akhirnya mereka berhasil.

(15h30) Jeremy Au:

Saya Pikir ini Sangat Menarik Karena Kita Berbicara Tentang Dua Hal, Bukan? Kita Berbicara Tentang Lingkungan Yang Ada Dan Bahwa Hal ini Tidak Bagus di Asia Tenggara. Dan Yang Kedua, Apa Yang Harus Dilakukan Untuk Mengatasinya, Bukan? Yaitu Kelincahan. Mari Kita Bahas Yang Pertama Terlebih Dahulu. Seperti, Mengapa Pintu Keluarnya Tidak Begitu Bagus? Dan Saya Mengatakan ini Karena Saya Mengobrol dengan Seorang VC Baru-Baru ini. Dan VC Tersebut Berkata, Oke, Hal Terakhir Yang Ingin Saya Bicarakan di Ruang Publik Adalah. Kurangnya Jalan Keluar di Asia Tenggara. Dan Saya Seperti, Ya, Maksud Saya, Itu Seperti Gajah di Dalam Ruangan, Bukan?

Itulah Mengapa Semua Orang Mengajukan Pertanyaan Sekarang, SETIDAKNYA DU RUANG-RUANG PRIBADI DI BEBERAPA RUANG PUBLIK. Jadi, Menurut Anda Apa Yang Sedang Terjadi Dari Sudut Pandang Anda? Dan Saya Juga Senang Utuk Berbagi Dengan Anda.

(16:03) Fandy Cendrajaya:

Maksud Saya, Di Ruang Publik, Setidaknya di Indonésie, Tidak Terlalu Banyak Investor, investisseur Ritel di Pasar Publik, Bukan? Dan Itulah Mengapa Kapitalisasi Pasar di Pasar Publik Tidak Terlalu Berkembang Dibandingkan Dengan Bursa SAHAM di Amerika Serikat atau Negara Lain. Saya Rasa Orang-Orang Jelas, Saya Rasa Banyak Startup Yang Mencoba Memecahkan Masalah ini. Saya Rasa Indonésie Memeliki Kekurangan, ATAU Dengan Kata Yang Lebih Baik, Kurangnya akses terhadap litterasi keuangan. Dan Dengan Banyaknya Platform Investasi SAHAM YANG SEDANG NAIK DAUN, Mereka Tellah Banyak Membantu Dalam Hal Mengedukasi Para Investor Pemula. Namun, Menurut Saya, Kurangnya Literasi Keuangan Masih Belum Cukup.

(16:38) Jeremy Au:

Saya Rasa Itu Juga Benar, Bukan Hanya di Indonesia, Bukan? Tapi Saya Rasa Singapura, Thaïlande, Semua Bursa SAHAMNYA JUGA SANGAT KECIL, JUJUR SAJA. Jadi, ini Bukan Hanya Masalah Indonésie, Bukan? Dan Menurut Saya Bagian Yang Sulit Adalah, Soulit Untuk Memeliki Pencatatan SAHAM BERNILAI MILIARAN DOLOR, MENURUT Saya, Di plate-forme de plate-forme ini Juga. Dan Bahkan Jika Nilainya Lebih Kecil, Juga Cukup Sulit Utuk Mendapatkan Minat Ritel Yang Cukup. Jadi, Saya Pikir Satu-Satunya Yang Bisa Saya Pikirkan Adalah Dua Orang Yang Sudah Go Public Yang Menurut Saya Ada di Bursa Efek Indonésie, Kan, Yang Mungkin Terlihat Cukup Layak, Bukan? Menurut Saya, Salah Satunya Adalah Gojek, Goto, Dan Juga Bukalapak. Bagaimana Pendapat anda Tentang Itu? Ya.

(17:07) Fandy Cendrajaya:

Jelas SAHAMNYA Sudah Turun Banyak, Bukan? Sayangnya, Tetapi Jika Ada Perusahaan Teknologi Yang Sebenarnya, Saya Akan Mengatakan Seperti, Pergilah Ke Perusahaan Teknologi Yang Sebenarnya, Bukan? Mereka telah membuat Hidup Kita jauh lebih mudah. Saya Tidak Menghabiskan Waktu, Tidak Ada Satu Hari Pun Yang Saya Lewatkan Tanpa Menggunakan Gojek, Menurut Saya Pribadi. Saya Adalah Penggemar Berat aplikasi ini. Jadi, Jika Gojek Tidak Dapat Memeliki Valuasi Yang Tinggi, Bagaimana Dengan Perusahaan Lain? Mereka Berada di Posisi Teratas, Bukan? Dan Saya Rasa di Ekosistem Teknologi Indonesia, Kita Akan Pergi Ke mana pun Gojek Akan Pergi, Goto Akan Pergi Dalam Waktu Dekat Untuk, Tenttu Saja, Agar Pasar Bisa Bangkit Kemballi, Goto Juga harus bangkit kembal.

(17:40) Jeremy Au:

Ya, ini bukan pasar yang mudah. Maksud Saya, Saya Rasa Grab Juga Mememiki Daftar SAHAM YANG RELATIF TINGGI DI BURSA AS.

(17:46) Fandy Cendrajaya:

Saya Rasa Hal ini Cukup Berbeda. Saya Rasa Salah Satu Alasan Mengapa SAHAH Grab Tidak Sekuat Yang Seharusnya, Atau Nilainya Turun Drastis, Adalah Karena Omong Kosong Yang Jelas-Jelas Terjadi Di As. L'investisseur de Saya Rasa Ritel dans le rôle de Tidak Tahu Banyak Tentang Asia Tenggara. Saya Rasa saisir Akan Memeliki IPO Yang Lebih Kuat Jika Dilakukan di Bursa SAHAM ASIA Tenggara.

(18:07) Jeremy Au:

Benar. Ya. Ya, Jadi ini menarik karena saat ini saya pikir grab memiliki sekitar dua kali lipat nilai perusahaan saat ini dalam hal valuasi untuk go-jek dan kemudian grup sea sebenarnya selalu Mengatakan kepada orang-orogan bahwa Sebenarny dua kali lipat-orogan bahwa Sebenarny Dua kali lipat-orogan bahwa Sebenarny Dua KaLip daria. Jadi, Anda Tahu Banyak Orang Yang Membandingkan Grab Dan Go-Jek Dan Saya Seperti, Ya, Sea Adalah Yang Tertinggi Sejauh ini, Akan Menarik Untuk Dilihat Tetapi Tidak Banyak Kisah Sukses Lainnya di Pasar Keluar Dan Seperti Yang et Katakan, Pikir Piki Menyebabkan dinamika itu, yang mana. Oke, Jika Ada Banyak Exit, Maka Tidak Banyak Investor Yang Berada Di Tahap Pertumbuhan, Bukan? Seri C, Seri D, Seri E. Dan Jika DeMikian, itu Menyulitkan Orang-Orang Seri A, Kan? Dan Orang-Orang Seri B. Dan Kemudian Itu Menyulitkan Orang-Orang Seed SERTA ORANG-ORANG PRA-Seed. Jadi Semuanya Berjalan Mundur, Bukan? Jadi, Menurut Anda, Bagaimana Para Pendiri Harus Memikirkannya Jika Jalan Keluarnya Tidak Sebesar Pasar?

(18:49) Fandy Cendrajaya:

Berhati-Hatilah dengan Valuasi. Kami Berbicara Tentang Bagaimana Pada Tahun 2020, Dan 2021, Kami Memandang Valuasi Pasa-Uang Sebagai Metrik Keberhasilan. Kita Seharusnya Tidak Melakukan Itu Lagi. Kita Harus Meningkatkan apa Yang Kita Butuhkan Dengan Valuasi Sekonservatif Mungkin, Hanya Karena Lanskap Keluar. Kita Harus Bekerja Mundur. Jika Kita Merasa Bahwa Perusahaan Kita Dapat Mencapai 500 $ JUTA, MUNGKIN PUTARAN TERAKHIR YANG ANDA INGINKAN UNTUK MENGGALANG EKUITAS Swasta, Sebelum Akhirnya Go Public atau apa Pun Itu, Adalah 100 $ JUTA Kareng Tersebut. Jadi, Bekerjalah Secara Mundur, Dan Pra-Tahap, Saya Akan Selalu Merekomendasikan Orang untuk Tidak Pergi di atas 10 Juta Hanya Karena Jika Anda Betkerja Secara Mundur, Akan Sangat Soulit Jika et Mengalang di usia 20 ataU 30. USIA 20 TAHUN, TETAPI ANDA MASIH BISA MEMBANGUN PENILAIAN DI TAHUN Berikutnya. Lebih Sering Daripada Tidak, Semakin Rendah Valuasi, Semakin Baik Bagi Para Pendiri Dan Pengenceran Dijaga Seminimal Mungkin.

(19:46) Jeremy Au:

Ya, Saya Rasa Itu Sangat Menarik Utuk Disengar. Dan Jelas, Saya Rasa Beberapa Pendiri Akan Berkata, Oke, Anda Tahu, Fandy Dan Jeremy, Anda Mengatakan Hal ini Karena Anda Mencoba Untuk Mendapatkan Nilai Valuasi Yang Besar. Anda Menginginkan Valuasi Yang Rendah. Jadi Anda MEMILIKI SEBAGIAN BESAR PERUSAHAAN ATAU SEBAGAINYA. Lalu Bagaimana Kita Harus Memikirkannya Dari Sudut Pandang Anda? Saya Juga Senang Utuk Menyumbangkan Pemikiran Saya.

(20:02) Fandy Cendrajaya:

Benar. Jadi Yang Selalu Saya Katakan Kepada Para Pendiri Adalah, Hei, Lihat, Kita Bisa Keluar Dan Kita Bisa Mengikuti SETIDAKNYA UNtuk Kopital, Bukan? Ya, setidaknya Kita Bisa Keluar Jika Kamu Tidak Berhasil, Dan Kita Tidak Melakukan Investasi Lanjutan. Penyelarasan Kepentingannya Sebenarnya Sama dengan para Pendiri Sebagai Investisseur Tahap Awal. Kami Tidak Berusaha Mengambil Lebih Banyak Ekuitas Anda, Tetapi Kami Ingin Anda Bekerja Dengan Sangat Baik Agar Kami Dapat Memeliki Extérieur secondaire atau Bahkan Kami Dapat Terus Bersama Anda Dan Pada Akhirnya Melakukan Penawaran Umum à la dikuisi. Jadi, Saat Masuk Dan Juga Dalam Hal Ekuitas Kami, Kami Tidak Mengambil Terlalu Banyak Ekuitas UntUk Kami Agar Bisa Menjadi Masalah Dalam Jangka Panjang.

(20:35) Jeremy Au:

Menurut Saya, Yang Menarik Adalah Dari Sudut Pandang Saya, Cara Lain Yang Akan Saya Lakukan Untuk Mengatasi Kekhawatiran Itu, Dan Saya Pikir Itu Adalah Kekhawatiran Yang Jujur, Persis Seperti Yang Anda Katakan. Mungkin Satu-Satunya Hal Yang Akan Saya Katakan Adalah, Hei, Kami Tidak Mengatakan Memeliki Valuasi Yang Lebih Rendah Hanya UntUk Mendapatkan Valuasi Yang Rendah, Tetapi Kami Juga Mengatakan Cobolah Utunk ManGumpul Fokus Untuk Membangun Bisnis, Bukan? Karena Dalam Hal ini, Pada Dasarnya et Pada Dasarnya Tidak Terlalu Mencairkan Diri Anda Sendiri, Dan Anda Juga Masih Memiliki Kontrol Yang Lebih Besar, Bukan? Dan Memeri Diri Anda Lebih Banyak Keuntungan Dalam Jangka Menengah Dan Panjang. Terus Terang Saja, Ketika Saya Masih Menjadi Seorang Pendiri, Saya Sangat Buruk Dalam Hal ini. Maksud Saya, Ketika Saya Masih Menjadi Seorang Pendiri, Saya Ingin Valuasi Yang Lebih Tinggi.

(21:07) Fandy Cendrajaya:

Ouais.

(21:08) Jeremy Au:

Aku Tidak Tahu. Begitulah Caraku Bernegosiasi. Aku Tidak Tahu. Pokoknya, Muda Dan Bodoh di Pihakku,

(21:12) Fandy Cendrajaya:

Ada, Maksud Saya, Saya Juga Akan Melakukannya. Saya Kira Jika Saya Adalah Seorang Pendiri.

(21:14) Jeremy Au:

Ini Adalah Saran Yang Mudah UntUk Diberikan, Tetapi Sangat Sulit. Saya Rasa Ketika Saya Berada di Sana, Sulit Bagi Saya UntUk Melakukannya. Namun Saya Pikir apa Yang Menarik Sebagai Hasilnya, Adalah Alasan Mengapa Kita Membicarakan Hal ini Juga, Adalah Bahwa Jika Anda MEMILIKI VAUASI YANG RENDAH, ANDA DAPAT MEMBAWA ORANG-ORANG YANG TEPAT SAMPAI BATAS TERTENT Akal, Tenttu Saja, Apa Yang Anda Coba Lakukan Adalah Mencoba Dan Memerikan Diri Anda Sebagai Pendiri Kelincahan UntUk Keluar Yang Juga Memeri Anda Sebagai Kopital, Kelinkan Untuk Keluar Juga Karena Anda Tai-Hati. Mari Kita Bahas Tentang Itu. Jadi Bagaimana Pendapat anda Tentang Strateci ini?

(21:42) Fandy Cendrajaya:

Kami Sangat Bersemangat Dengan Strategi ini. Jelas, Saya Pikir ini Adalah Waktu Yang Tepat Bagi Kami untuk Meluncurkan Strategi Tersebut. Valuasi telah Turun Banyak. Dan Ada Beberapa Pendiri Dengan Niat Yang Tepat Yang Sedang Membangun Bisnis Sekarang. Dan Juga Untuk Menambahkan Poin Anda, Jika Anda Membawa Orang Yang Tepat Pada Hari Pertama, Anda Mungkin Tidak Memerlukan Banyak Penggalangan Dana. Pada Akhirnya, Tujunanya di Sini Adalah, Seperti Yang Anda Sebutkan, Membangun Bisnis Yang Berkembang Secara BerkelanJutan. Dan Ketika Anda Adalah Sebuah Bisnis Yang Berkembang Secara Berkelanjutan, Akan Selalu Ada Pembeli, Terlepas Dari Sektor apa Pun Yang Anda Geluti. Saya Rasa Itulah Yang Harus Menjadi Tujuan Utama Dan Waktu Yang Lebih Baik Daripada Hari ini.

(22:11) Jeremy Au:

Ya. Dari Sudut Pandang Anda, Saya Pikir apa Yang Kita Lihat, Misalnya, Ada Artikel Yang Keluar Beberapa Bulan Yang Lalu, Seperti Jika Perikanan Memeliki transaksi Baru-Baru ini, Dan Kemudian Beberapa Orang Dapat Menjual Sekund. Jadi Maksud Saya, Jelas para Malaikat, Beberapa Dari Mereka Mencairkan Seluruh Dana, Mereka Menaruh 50% Dan Menjualnya Dan Mereka Tetap Menyimpan 50%.

(22:28) Fandy Cendrajaya:

Cara Kami Memikirkannya Adalah, Dari Sudut Pandang Dana, Perspektif Dana Saya Adalah Kami Harus Selalu Mengutamakan Kepentingan LP, Yang Jelas, Bahkan Jika Ada Banyak Keuntungan Bagi Saya, Berapa Banyak Perusahaan Yang Telah Mencapai Valapai Valacai ValaUasi Yang Tinggigi Dananaan Yang Telah Mencapai Valapai Valaci ValaUasi Yang Tinggi Danana Tiba-Tiba Stagnan di Sana? Banyak Sekali, Dan Akan Sangat Bijaksana, Setidaknya Bagi Saya, Sebagai MANAJER Investasi UntUk Mengambil Jalan Keluar Terlebih Dahulu Setiap Kali Ada Kesempatan, Bukan? Karena Anda Tidak Akan Pernah Tahu apa Yang Akan Terjadi di Masa Depan. Itulah Yang Selalu Saya Sarankan Kepada Para Pendiri, Kapan Pun Ada Kesempatan, Tidak Ada Yang Menyuruh et Untuk Keluar Sepenuhnya. Tapi ini Adalah Perusahaan Anda. Anda Tidak Ingin Hanya Menghasilkan Uang Dari Gaji Anda. Jika Anda Ingin Melakukan Itu, Anda Harus Mencari Sesuatu Yang Lebih Stabil. Dan Kehidupan Sebagai Pendiri Adalah Kebalikan Dari Kehidupan Yang Stabil. Ketidakstabilan setiaap Hari Dalam Hidup Anda. Jadi Ada Kemungkinan Untuk Keluar, Seperti Yang Saya Terapkan Pada Diri Saya Sendiri, Saya Mengatakan Kepada Para Pendiri, Hei, Mungkin et Harus Mengambil Sejumlah Uang Dari Meja.

(23:18) Jeremy Au:

Ya. HAL INI SANGAT PENTING Karena Ekuitas Tidak Memungkinkan Anda Untuk Membayar Tagihan, Memeri Makan Anak, Atau Membeli Rumah. Jadi Semua ini Adalah Hal Yang Sulit Utuk Dikatakan, Tetapi ini Adalah Kenyataan Yang Tidak Menyenangkan. Adakah Kebiasaan atau Hal Menarik Yang Anda Perhatikan, Selelah anda Melakukan Angel Investing Dan Sekarang Anda Melakukannya Sebagai VC Professional, Adakah Kebiasaan atau Sesuatu Yang Spesial Tenteang Pasar Pasar Indonesia Yang Harus Dipikirkan Oleh Oang-Orang-Orang?

(23:38) Fandy Cendrajaya:

Hanya Saja, para Pendiri di Sini Berasal Dari Latar Belakang Yang Sangat Berbeda. Menurut Saya, para Pendiri Yang Berhasil di Sini Memiliki niat Yang Sangat Khusus, Dan Mereka Mengetahui Pasar Dengan Sangat Baik. Mereka Adalah Para Pendiri Yang Biasanya Berhasil. Di mana lagi? Tenttu Saja, Saya Pikir di Pasar Lain, Ada Beberapa Jenis Pendiri Yang Berasal Dari Latar Belakang Yang Lebih Baik. Saya Akan Mengatakan Bahwa Mereka Mungkin Memeliki Peluang Yang Sama atau Lebih Tinggi UntUK Sukses. Menurut Saya, Indonésie Adalah Pasar di Mana et Harus Sangat Terlokalisasi, Jaringan Lokal, Konteks Lokal. Dan Anda Harus Benar-Benar Mampu, Saya Tidak Tahu Bagaimana Cara Mengatakannya, Tapi Saya Rasa Ada Kualitas Tak Berwujud Yang Anda Butuhkan Untuk Bisa SUKSES DI INDONESIE.

(24:13) Jeremy Au:

Benar. Apakah hal tak berwujud itu?

(24:13) Fandy Cendrajaya:

Ini Adalah Catatan Yang Sangat Berbeda. Saya Rasa Saya Akan Menyebutkan Pendiri ini. Pendiri Fit Hub Sangat Mengesankan Bagi Saya, Misalnya. Kami Memeliki Bisnis Tradivisional Dan Pendirinya Tidak Pernah Memeliki Latar Belakang Konsultan Perbankan, Namun Jelas Sangat Paham Bisnis, Sangat Komersial. Dan Itulah Mengapa Bisnis ini terrus Berkembang Dari Waktu Ke Waktu, Bukan? Dia telah Mampu Beradaptasi. Dia telah Mampu Mempelajari Pasar, Jelas Menjadi Ahli di Bidangnya, Dan Juga Melihat Kopi Kenangan Dengan Tipe Pendiri Yang Sama, Sangat Berjiwa Wirausaha Dalam Hal apa Yang Telah Ia Lakukan, Dalam Hal APA Yang Telah Ia Lakukan DI Berbag Industri Lalu, Sebelum Memulai di F & B, Tetapi Tidak Pernah Benar-Benar Bekerja Sebagai Konsultan.

(24:50) Jeremy Au:

Kedengarannya Bagus. Bisakah et Berbagi Tentang Saat-Saat et Secara Pribadi Menjadi Berani?

(24:53) Fandy Cendrajaya:

Saya Kira Ketika Saya MEMULAI ANEGE Investissement Dan Saya Akan Mengatakan Bahwa Itu Secara Pribadi Adalah Saat Dimana Saya Mengambil Langkah Maju Dari Industri Tradivisional Yang Lebih Aman. Sebelumnya, Bekerja di Industri Tradivisional, Anda Sudah Tahu Apa Yang Akan et Dapatkan Setiap Hari. Tapi Saya Rasa Rasanya Sangat Menggembirakan Ketika Saya Pertama Kali Melakukan Investasi Pertama Saya Ke Dalam Sebuah Startup, Menakutkan Sekaligus Mengembirakan. Jadi Saya Rasa Itu Adalah Momen Yang Akan Saya Gambarkan Sebagai Momen Yang Berani, Karena Jelas Investasi Pertama Itu Membuka Jalan Bagi Saya UntUk Mencai Posisi Saya Sekarang. Semoga Hanya di Awal Perjalanan Investasi Saya, Tetapi telah Membuat Saya Jatuh Cinta Pada Investasi Teknologi.

(25:28) Jeremy Au:

Bagaimana Anda Menjadi Lebih Dewasa Sebagai Investisseur Sejak Investasi Pertama hingga hari ini?

(25:32) Fandy Cendrajaya:

Saya Rasa Hanya Empati Dan Jujur Kepada Para Pendiri. Saya Rasa Kejujuran Sangat Diremehkan Dalam Ekosistem Yang Kita Miliki saat ini. Saya Rasa Banyak Orang Yang Hanya Melihat Hal-Hal Seperti Itu, Dan Saya Juga Merupakan Bagian Dari Itu. Katakan Saja Hal-Hal Yang Ingegin Disengar Orang, Tetapi Saya Pikir Sesuatu Yang Benar-Benar Membantu Para Pendiri atau Investor Lain Adalah Dengan Selalu Jujur.

(25:51) Jeremy Au:

Mengapa hal ini dimemehkan? Dan Mengapa Tidak Populer di Asia Tenggara?

(25:55) Fandy Cendrajaya:

Mengambil hati beberapa orang dengan cara yang salah, namun di saat yang sama jelas cara anda mengatakannya bisa jadi sangat mencolok, namun menurut saya ada beberapa cara tertentu untuk menyampaikan pesan tersebut, di mana jika andajur, et membre benar-benar, dia mana jika andajur, et membre benar-benar, digé Nilai Tambah Bagi Orang Tersebut. Namun, Beberapa Orang Hanya Ingin, Ya, Tidak Semua Orang, Saya Pikir Banyak Dari Kita, Termasuk Saya. Terkadang Kita Hanya Ingin Menghindari Momen Canggung UntUk Berterus Terang.

(26:14) Jeremy Au:

Yang Menarik Adalah Bahwa Anda Juga Merupakan Seorang Fund Manager Baru, Dan Berinvestasi Di Perusahaan-Perusahaan Berbeda Dengan Menjadi Fund Manager Dan Pemimpin, Bukan? Saya Hanya Ingin Tahu, Bagaimana Anda Mengumpulkan Modal Dan Mempelajari Seluk Beluknya?

(26:28) Fandy Cendrajaya:

Saya Pikir Saya Hanya Pergi Ke Kumpulan LP Yang Saya Rasa Bisa Memerikan Nilai Tambah. LP Kami Sebagian Besar Adalah Pemodal Ventura Dari Kawasan Ini, Yang Merupakan Investisseur Yang Lebih Tua Dari Kami. Saya Hanya Pergi Dan Mengatakan Kepada Mereka Bahwa, Hei, Saya Bisa Menjadi Mitra Lokal et Indonésie Dan Saya Bukan Pesaing Anda. Saya Benar-Benar Memuji Anda Dan Mari Kita Bekerja Sama. Dan Mudah-Mudahan, Salah Satu Perusahaan Yang Diinvestasikan Oleh Kopital Dapat Diinvestasikan Oleh Perusahaan Anda Pada Akhirnya, Atau Anda Dapat Masuk Bersama Kami. Saya Pikir Dengan Begitu Kita Bisa Membuat Ekosistem Menjadi Lebih Baik Bersama-sama, Daripada Saya Mencoba Melawan Semua VC Lainnya. Saya Pikir Sangat Penting Bagi Kami Untuk Membedakan Bahwa Kami Adalah pré-Seed, Seed Stage Focus Fund Dan Kami Hanya Ingin Melakukan Pre-Seeed, Dan Seed Stage, Dan Ukuran Cek Kami Sebenarnya Hingga 300 Ribu. Jadi, Bahkan di Putaran Pre-Seed, biasanya orang-orang mengumpulkan dana di atas 500 ribu, 500 ribu hingga satu juta. Jadi, Jika Kami Hanya Mengambil 300 Ribu, Ada Banyak Ruang Untuk Kolaborasi Dan Investasi Bersama. Jadi, itulah yang biasanya saya katakan kepada orang-orang yang berinvestasi di dana kami, hei, anda berinvestasi di kami, dan mari bekerja sama.

(27:24) Jeremy Au:

Bagaimana Rasanya Melempar Piringan Hitam?

(27:26) Fandy Cendrajaya:

Ini Menakutkan Karena Saya Pikir Saya Sangat Mengagumi Mereka. Jelas, Banyak Dari Mereka Yang Saya Harapkan Bisa Menjadi Panutan Saya di Masa Depan UntUK Investasi Tahap Awal Dan Adil, Dan Saya Pikir Mereka Semua Mungkin Lebih Pintar Dari Saya. Sangat Sulit Dan Menakutkan, Namun Saya Tahu Bahwa Itu Adalah Bagian Lain Dari Keberanian. Anda Hanya Harus Terjun. Anda Tidak Bisa Memasukkan Satu Kaki Ke Dalam Dan Mengeluarkan Satu Kaki Lagi. Anda Hanya Perlu Terjun Dan Dan Mungkin Mengerjakan Tesis Anda.

(27:48) Jeremy Au:

Ya. Dan Kemudian Mari Kita Lihat. Luar Biasa. Saya Tidak Sabar Untuk Melihat Bagaimana Hasilnya di Masa Depan. UNTUK UTU, Saya Ingin Merangkum Tiga Hal suscitant Yang Bisa Diambil Dari Percakapan Ini. Pertama-Tama, Terima Kasih Banyak Tellah Berbagi Tentang Indonésie, Saya Pikir Itu Sangat Menarik Karena Kita Tidak Hanya Berbicara Tentang Indonésie Sebagai Pasar, Secara Makro Dan Semuanya Serba Cerah, Tetapi Juga Dengan Dire Saat ini di Tahun 2023, 2024, Juga Melihat Para Pendiri, Pola Pikir, Jenis Bisnis, Dan Kualitas Yang Kita Coba Perhatikan. Jadi Saya Pikir Ada Banyak Realitas Yang Menarik tenten hal ini.

Kedua, Terima Kasih Banyak Tellah Berbagi Tentang Bagaimana Anda Mendirikan Kopital Dalam Hal Bagaimana Anda Bertemu Dengan Co-fondateur Anda, Bagaimana Kopi Kenangan Berperan Sebagai Bagian Dari Struktur Dan Dukungan Dan Pekerjaan Yang Ada, Tetapi Juga BagaMaimana Anda Mengalgalan Mewujudkannya Dan Bagaimana Anda Menemukan Ceruk Pasar Dan Diferensiasi, Bukan? Jadi Dia Mengatakan Seperti, Hei, Kami Berkolaborasi Dengan Anda, Tidak Bersaing Dengan Anda, Tetapi Juga Kami Menyediakan, Untuk Para Pendiri, Serangkaian Hasil Dan Nilai Tambah Yang Berbeda Yang Dapat anda Berrikan.

Terakhir, Terima Kasih Banyak telah Berbicara Tentang Pintu Keluar di Asia Tenggara. Bukan Pembicaraan Yang Mudah Karena Banyak Orang Yang Tidak Ingin Membicarakannya, Dan Saya Pikir Ada Gajah Besar di Dalam Ruangan UntUK PARA AHLI DI RUANGAN INI. Dan Kami Juga Berbicara Banyak Tentang Fakta Bahwa Belum Banyak Jalan Keluar, Tetapi Juga Fakta Bahwa Jalan Keluar Yang Kami Bicarakan Juga Memiliki Hubungan Dengan Bei, Bursa Efek Indonesia. Kami Berbicara Tentang Goto, Grab, Bukalapak, Dan Juga Sea Group, Bukan? Jadi saya pikir ini adalah percakapan yang menarik tenteang réalitasnya, dan juga apa artinya bagi para pendiri yang perlu menikirkan bagaimana mereka ingin berniat dan melakukan pendedekatan untUk Bagaimana Mereka Exit Juga. Secara Keseluruhan, Terima Kasih Banyak telah Berbagi Pemikiran Anda, Fandy.

(29:21) Fandy Cendrajaya:

Terima Kasih telah menerima saya, Jeremy.