Borko Kovacevic: Serbie Enfance à Singapour, 17 ans chez Microsoft & Podcast Founder Poddster - E480
"Les gens demandent, comment survivez-vous en laissant un travail d'entreprise bien rémunéré? Eh bien, vos changements de style de vie - vous vous adaptez, baissez vos coûts, et les vacances deviennent moins chères. Mais cela m'a donné l'occasion de construire quelque chose de la mienne, c'est ce que j'ai toujours voulu. Cela a commencé à grandir, et j'étais ravi de voir une idée née à partir d'une conversation devenue quelque chose de réel. J'ai eu de grandes expériences, mais c'était le bon moment pour éloigner et créer quelque chose qui pouvait enfin m'offrir. - Borko Kovacevic, cofondateur de Poddster
"Mon plan a toujours été de penser à quitter le pays parce que je crois vraiment que les gens qui n'ont pas eu l'expérience de travail en dehors de leur pays d'origine manquent l'exposition au multiculturalisme. L'entrer dans un endroit différent accélère votre apprentissage beaucoup plus rapidement que de rester au même endroit ou à la même entreprise. J'ai toujours voulu voyager et bouger, mais je ne savais pas que ce serait si longtemps." - Borko Kovacevic, cofondateur de Poddster
"Pouvons-nous avoir des antécédents virtuels? Pouvons-nous avoir Sora générer nos propres vidéos? apprentissage. - Borko Kovacevic, cofondateur de Poddster
Borko Kovacevic , cofondateur de Poddster , et Jeremy Au ont discuté:
1. Enfance de la Serbie à Singapour: Borko a réfléchi à son enfance en Serbie dans les années 80 et 1990, témoin à la fois la prospérité de la Yougoslavie et les difficultés des guerres bosniaque et du Kosovo. L'instabilité économique et l'augmentation du crime lui ont appris l'intelligence de la rue et la résilience, les valeurs qu'il vise maintenant à inculquer à ses enfants, qui grandissent dans la sécurité de Singapour. Il a souligné l'importance d'enseigner la gratitude et la persévérance malgré leur confort, les aidant à apprécier le travail acharné et l'innovation. Borko a contrasté son éducation difficile avec les bénédictions de ses enfants, en se concentrant sur la façon de nourrir leur développement sans favoriser la complaisance.
2. 17 ans à Microsoft: Borko a raconté sa carrière Microsoft, qui a commencé au début des années 2000 en Serbie comme l'un des premiers employés de la région d'après-guerre. Il a décrit le choc culturel de la transition d'un environnement d'entreprise formel - où des combinaisons et un rasage quotidien étaient nécessaires - à la culture décontractée de jeans et de t-shirts décontractées de Microsoft. Au fil des ans, Borko a travaillé à travers l'Europe, y compris Munich, avant de s'installer à Singapour. Il a été témoin de transitions de leadership clés, telles que Bill Gates démissionner et Steve Ballmer prenant le relais, ce qui a façonné la culture évolutive de l'entreprise. Le mentorat a joué un rôle crucial en l'aidant à naviguer dans ces changements. Après avoir reçu des cristaux de permanence sur les cinq, dix et quinze ans de notes, Borko a choisi de poursuivre ses aspirations entrepreneuriales au lieu d'attendre le cristal de vingt ans.
3. Podcast Founder Poddster: Borko a discuté de Founding Poddster, une entreprise de studio de podcasting née de conversations avec son co-fondateur, un expert UX et MVP qui a vu un écart de marché pour des espaces de podcasting entièrement équipés. En commençant par un studio à Dubaï, Podster a atteint 12 sets de studio à Dubaï et 4 à Singapour. La montée en puissance du podcasting vidéo et du contenu abrégé, motivé par des plates-formes comme Instagram, Tiktok et LinkedIn, a alimenté son succès. Il a également souligné l'importance de l'évolutivité et le développement de Podyx, une plate-forme SaaS pour rationaliser les opérations pour Poddster et d'autres studios dans le monde.
Jeremy et Borko ont également discuté de la façon dont son début de carrière a influencé son style de leadership, le potentiel de l'IA à automatiser et à améliorer la production de podcast et à l'avenir de la création de contenu.
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(01:48) Jeremy Au:
Hé, vraiment excité d'être ici interviewant votre histoire, Borko.
(01:52) Borko Kovacevic:
Merci. Merci beaucoup. Heureux d'être ici.
(01:54) Jeremy Au:
Ouais. Donc, je pense que nous pouvons également faire partie de votre startup dans le sens de ce beau lieu ici pour cet enregistrement. Je pense que j'ai fait un autre enregistrement avec Adrian. C'était donc un de votre client heureux. Et ce qui est intéressant, bien sûr, c'est l'histoire de votre fondateur sur la mise en place. Alors, pourriez-vous vous présenter très rapidement?
(02:11) Borko Kovacevic:
D'accord. Je m'appelle Borko Kovacevic, et je suis le fondateur de Poddster maintenant. J'ai passé une vie dans Big Tech, donc j'étais à Microsoft pour la plupart de ma carrière. Et je suis originaire de Serbie, en Europe de l'Est.
J'étais en tournée dans le monde avec Microsoft, donc j'ai vécu un peu en Allemagne, Munich. J'étais à Singapour. Je suis venu il y a 10 ans. Et j'ai fait beaucoup de rôles différents dans Microsoft au cours de mon temps. Je suis venu ici avec ma famille il y a 10 ans. Nous avions un enfant de neuf mois lorsque nous sommes venus à Singapour. Il a donc grandi ici, puis le second est né ici. Donc, à peu près les enfants sont aussi singapouriens que possible en ce qui concerne leur propre expérience vécue.
(02:51) Jeremy Au:
Wow, incroyable. Alors, comment était-ce de grandir en Serbie?
(02:54) Borko Kovacevic:
J'ai bien grandi, il y a deux décennies de moi en grandissant, comme la première décennie était les années 80, c'est vrai, je ne suis plus si jeune, ça, ça, ça abandonne mon âge. Ainsi, le, au cours des années 80, la Yougoslavie était un pays communiste, mais c'était assez serein, comme s'il y avait la prospérité, les gens étaient généralement heureux. Cela me rappelle en quelque sorte quand j'ai lu, j'ai lu le livre de Lee Kuan Yew et cela me rappelle ce qui, bien que Singapour n'a jamais été communiste en soi, socialiste, mais c'était ce genre de mouvements de travail et, des gens qui travaillent généralement pour le pays. Comme il y avait beaucoup de fierté que les gens étaient là pour le pays.
Comme je l'ai dit, comme la fête du Travail, une chose énorme où les gens se réunissent, ils célèbrent le pays, ils célèbrent les travailleurs, comme s'il était dirigé par les travailleurs. Alors 80, eh bien, j'étais jeune, donc je ne me souciais pas beaucoup de ce qui se passait ailleurs dans ma boîte à jouets. Donc, les années 80 allaient bien. C'était dans un pays super riche. Ce n'était pas euh, mais c'était juste une belle et belle enfance. Ensuite, les années 90 ont été un peu plus difficiles. Parce que les années 90 ont été la rupture de la Yougoslavie, où j'étais essentiellement en Serbie. Pourtant, nous avons beaucoup d'amis en Croatie, en Bosnie, en Slovénie, comme, et le pays s'est séparé.
Et dans certaines régions du pays, les choses allaient bien, mais la plupart des régions du pays étaient là une guerre civile. Et c'est la première, comme le début des années 90, la guerre bosniaque, qui ne m'affecte pas personnellement tant que le, l'environnement entier obtient beaucoup plus,
Les taux de criminalité beaucoup plus sombres, et juste la sécurité, non? Parce que lorsque le pays est dans une guerre, même si vous n'êtes pas au milieu, comme les sanctions économiques, tout ce qui s'est passé était de détériorer le pays. Puis fin des années 90 où le pays a été bombardé pendant la guerre du Kosovo. C'était, c'était assez difficile. Comme, et et je pense que pendant les années 90, vous savez, je suis toujours, quand les gens me demandent, comme, comment, comment vous rendez-vous intelligent dans la rue? Vous avez l'air d'être une personne intelligente dans la rue. J'étais comme, en passant du temps dans la rue, c'est comme ça que vous obtenez la rue intelligente. Vous ne pouvez pas lire un livre et obtenir Street Smart. Je pense donc que les années 90 étaient difficiles et il y avait beaucoup de mauvaises choses, mais vous apprenez beaucoup en apprenant à travers cela.
Et ça m'a appris. Je pense toujours à mes enfants alors qu'ils grandissent dans une terre parfaite, comme ils grandissent dans un environnement qui est si sûr et si parfait que, vous savez, comment exposer vos enfants à un environnement assez sévère pour les construire et obtenir cette intelligence de la rue et cette pensée à l'innovation, une perturbation comme ça, cet état d'esprit qui les maintient encore en vie, mais en même temps, alors ils ne leur ont pas brisé la tête et quelque chose de quelque chose de pire. Je pense donc que c'est une lutte constante. Je n'avais pas le choix. J'étais juste là et mes parents l'étaient, ils ont fait un travail incroyable pour me garder en vie, mais je dirais que l'enfance était, c'était un grand pays. À un moment donné, il a commencé à devenir difficile, puis après m'être inscrit à l'université et j'ai commencé à étudier, puis les choses se sont encore améliorées et cela m'a exposé à Microsoft et à d'autres sociétés. Et oui, c'était rude et dégringolé.
(05:55) Jeremy Au:
Comment était-ce de s'inscrire pour rejoindre Microsoft parce que c'était il y a longtemps dans les jours relativement antérieurs de Microsoft? Eh bien, vous souvenez-vous du terrain des employés qu'ils vous ont donnés?
(06:04) Borko Kovacevic:
J'étais tellement drôle, comme si j'étais l'un des premiers au bureau et la façon dont ils m'ont recruté, c'est qu'ils sont venus après nous même à l'université. Une chose que Microsoft a très bien fait quand j'étais à l'université, c'est qu'ils avaient ces programmes académiques et ils ont poursuivi des étudiants et ils ont eu des compétitions. Il y a encore une compétition appelée Imagine Cup. C'est celui où j'ai participé avec mes amis. Nous étions la deuxième équipe du pays, avons presque remporté la première équipe pour aller en finale mondiale. C'est ainsi que j'ai été exposé à Microsoft. J'ai également été exposé à ma femme comme ça parce que nous étions dans la même équipe pour Imagine Cup. C'est ainsi que je l'ai rencontrée. Et c'était ainsi, c'était cette exposition précoce. Mais lorsque j'ai obtenu mon diplôme, II a obtenu un autre emploi dans un très grand conglomérat local étant plus comme un CTO pour l'entreprise, toujours très connecté à Microsoft en implémentant des choses comme Microsoft Dynamics. J'étais Microsoft Certified DBA et New SQL Server, en jouant avec Windows Server à l'époque, alors le bureau était tout Windows XP. Dans la plupart des cas, le service est retourné pour ceux qui se souviennent des jours. Et après cela, j'ai été approché par Microsoft parce que j'étais connu par eux pour la première fois. J'étais déjà dans un an en tant que client, travaillant principalement sur le, je dirais que le serveur côté des activités de Microsoft. Et mon premier rôle a été d'exécuter le secteur du serveur dans le pays, ce qui n'était pas si grand. Le pays comptait 10 employés, j'étais donc employé numéro 10 ou numéro neuf, mais c'était une petite filiale pour Microsoft, une partie d'une région plus grande dans cette partie du monde. C'était donc, pour moi, ce n'était pas une évidence parce que rejoindre Microsoft était depuis que les jours de collège étaient quelque chose qui était wow, c'est l'une des premières grandes entreprises technologiques qui sont entrées en Serbie Post Wars, et ils ont offert de nombreux programmes d'excellents étudiants. Ils étaient une bonne entreprise, le droit de travailler. À l'époque, Google n'était pas une chose. Amazon n'était pas une chose. Facebook n'existait pas. Je pense donc que Microsoft était un nom que vous voudriez rejoindre. Et donc ce n'était pas un grand dilemme, mais je ne m'attendais pas à rester aussi longtemps.
(08:14) Jeremy Au:
Nous allons certainement entrer dans ce domaine, c'est-à-dire que vous vous êtes joint, vous souvenez-vous de quoi ressemblait-il en premier, comme un mois que vous étiez là? Comment étiez-vous, où tu étais comme parler avec vos mentors? À quoi ressemblait ce premier mois chez Microsoft?
(08:26) Borko Kovacevic:
Ouais, c'est un, c'est une question drôle. Par exemple, je travaillais pour une entreprise avant Microsoft qui avait ce code de conduite, qui était le, le propriétaire, propriétaire local, mais très, très vif. Il avait cette idée de tout le monde devait être vêtu d'un costume, se portant professionnellement comme si c'était comme si vous travailliez dans une banque en fait faisant partie du conglomérat, mais c'était un conglomérat beaucoup plus important dans le pays. Vous aviez donc un très grand respect pour vos supérieurs. Il y avait même cette règle tacite selon laquelle vous n'acceptez pas un ascenseur si un aîné est dans un ascenseur. Donc, s'ils sont dans l'ascenseur, vous auriez besoin que vous soyez censé hocher la tête et laissez l'ascenseur passer parce qu'ils sont censés aller seuls et bien sûr le code vestimentaire, propre rasé. Je me souviens donc d'une fois, je me suis rasé le soir parce que je suis revenu tard d'un dîner ou quelque chose comme ça. Alors j'étais comme, laissez-moi juste me raser pour que je puisse dormir un peu plus longtemps le matin. Et le matin, quand je me suis présenté, mon, mon supérieur était comme, pourquoi ne vous êtes-vous pas rasé? Et je me disais, je me suis rasé. Et elle est comme, non, ce n'est pas un rasage propre. J'étais comme, eh bien, je me suis rasé hier soir. Et il y a comme, rentrez chez vous, obtenez un rasage, revenez.
Donc comme tous les matins, rasage propre, enfin, correctement habillé et tout cela. J'ai donc rejoint Microsoft et Microsoft, tout le monde en jean et en t-shirts. Et comme à ce moment-là, je pense que ces entreprises, elles voulaient fuir IBM et IBM étaient comme les chemises bleues et tout, elles ont commencé à devenir beaucoup plus décontractées. Alors, naturellement, j'ai commencé à penser comment me fondre. Mais j'étais toujours, à cause d'un mandat aussi long, comme une année pour moi. C'était la première année que j'ai commencé à travailler. J'étais dans un pantalon, une chemise, une veste, et je me suis présenté au travail et l'un des collègues comme, personne n'a oublié de vous dire que le vendredi est une journée sans cravate? Et puis tout le monde autour de moi était comme, totalement décontracté.
Et j'étais le seul. Je n'avais pas de cravate, mais j'étais dans une veste, en costume. Je pense donc qu'il y a eu un peu de choc culturel quand je suis arrivé et que j'essayais également de trouver mon pied parce que c'était différent des entreprises pour lesquelles j'ai travaillé ou travaillé, Global Company, American Company, comme un style différent.
Et j'essayais de voir qui est-ce que j'obtiens de l'aide? Les gens qui étaient plus âgés et que vous pouviez voir, en particulier dans le pays à l'époque, que Microsoft a commencé, Oracle commençait comme si certaines de ces sociétés l'ont fait juste parce que le pays s'est ouvert. Alors les entreprises ont commencé à s'ouvrir, vous pouviez voir un peu de
Comportement élitiste Comme, la Big Tech commençait à se séparer de la façon dont vous travaillez pour une entreprise locale, comme le vôtre, vous travaillez pour un pétrole et un gaz, ou vous travaillez comme quelque chose qui n'est pas une grande technologie. Alors j'essayais de comprendre comment en faire partie? Comme ils étaient déjà là et beaucoup d'Américains étaient en Allemagne, à Munich, donc beaucoup d'Allemands aussi. Donc, ma première exposition à un grand nombre de patrons et superviseurs étrangers. Et c'était tout le temps inquiet. Mais après un certain temps, vous prenez des choses et vous commencez à vous fondre et le reste est de l'histoire.
(11:24) Jeremy Au:
Incroyable. Et, vous savez, vous avez dit que vous ne vous attendiez pas à rester aussi longtemps que vous, ce qui était de 17 ans, alors comment cela est-il arrivé?
(11:32) Borko Kovacevic:
Je n'avais aucune idée de rester aussi longtemps. Comme si j'étais comme, d'accord, voyons ce qui se passe. Peut-être que je vais ailleurs. Mon plan était à un moment donné, pensez à quitter le pays et à déménager ailleurs parce que je croyais vraiment que les gens qui n'avaient pas d'expérience pour voyager quelque part et travailler ailleurs autre que leur propre pays d'origine, pour obtenir cette exposition au multiculturalisme, obtenir une expérience d'atterrissage ailleurs, qui n'est pas leur environnement familial. Ils apprennent donc beaucoup plus vite que les gens qui restent dans leur propre pays et au sein de la même entreprise. J'ai donc toujours voulu voyager et bouger quelque part, mais je ne savais pas que ça va être aussi long. J'ai donc obtenu ma première affectation internationale dans ce siège régional basé à Munich.
Je n'y vivais pas en soi, car les pays et la durée régionale étaient allant de l'Autriche et de la Pologne, en Slovénie à l'ouest pour aimer le Kazakhstan à l'est et comme presque comme entrer en Asie centrale. C'était donc une très grande région, y compris des marchés plus petits comme Malte, Chypre. Donc, mon travail se déployait. J'avais 12, 13 pays. Je voyageais la plupart du temps et chaque semaine, nous avions des réunions régulières à Munich. Mon travail était donc de voyager.
Et puis quand mon premier fils est né, je regardais ma vie et je me disais, est-ce que je veux vraiment voyager en Europe centrale tout le temps ou puis-je m'installer quelque part, ce qui m'a amené à passer de l'Europe centrale à Singapour et à Singapour était un grand marché stable. J'ai atterri dans l'équipe de Singapour, puis je l'ai fait, mes antécédents ont toujours été, donc je suis un technicien, mais mes antécédents se trouvaient quelque part au milieu de la technologie et des affaires, comme essayer d'expliquer la technologie aux gens d'affaires et de productiver la technologie d'une manière plus facile à comprendre. Donc, après l'Europe centrale, j'ai atterri en tant que COO de l'entreprise de Singapour Microsoft.
Après cela, il a peu pris le relais en tant que MD pendant un certain temps, puis j'ai dirigé les activités de démarrage et de capital-risque pour Microsoft pendant environ un an plus avant de partir. C'était donc plus comme passer d'une région à l'autre et passer d'un emploi à l'autre. J'ai donc presque vu quatre ou cinq, six types d'entreprises différents au sein de Microsoft. Et j'ai également vu plusieurs versions de Microsoft parce que j'ai rejoint ma première année. Au cours de ma première année, nous, il y a eu une grande célébration pour Bill Gates partant alors que le PDG, le PDG et le Ballmer ont pris le relais.
Alors, alors l'ère Ballmer, puis l'ère Satya. C'était donc comme des microsofts littéralement différents. Ainsi, les portes Microsoft étaient différentes de la Balmer Microsoft, était différente de la Satya Microsoft. Vous passez donc en quelque sorte par différentes cultures d'entreprise, puis se recoupés par différents rôles et différentes régions et différentes personnes.
J'ai donc eu la chance d'avoir obtenu ce type d'exposition, qui ne reste pas pendant 17 ans dans le même travail avec les mêmes personnes comme ça. Ce n'était pas le cas.
(14:28) Jeremy Au:
Ouah. Incroyable. Et a quand même décidé de partir et finalement de construire une nouvelle entreprise. Alors, que passait dans votre esprit? Et, vous savez, vos enfants sont plus âgés, vous êtes marié à votre femme, vous êtes à Singapour.
(14:40) Borko Kovacevic:
J'ai toujours voulu commencer quelque chose pour être entrepreneur, mais vous savez comment ça se passe. Vous commencez quelque chose que vous commencez à travailler. Tu es comme, d'accord, je vais travailler pour Microsoft parce que tu apprends beaucoup comme le chèque de paie était bon. Vous êtes donc dans la vingtaine. Alors vous commencez et je l'étais, je voulais voir s'il y avait une place pour que je commence quelque chose sur le côté. Comme quand j'étais de retour à la maison, je voulais construire comme une chaîne de cafés
Ou comme je voulais faire quelque chose, mais vous êtes aspiré. Et si vous travaillez pour Microsoft, non seulement que ce soit la limite, pas bien pour vous de faire d'autres choses, mais même si vous le pouviez, et certaines personnes obtiennent des approbations à courir, elles l'appellent au clair de lune. Comme vous pouvez faire des travaux de consultation ou vous pouvez faire des choses, en supposant que vous obteniez les approbations. C'est dur. Comme si vous étiez tellement aspiré, tant de choses. Et j'étais attaché à Microsoft. J'étais vraiment comme je l'étais,
Se réveiller le matin, aller au lit en pensant, comment rencontrer le quota? Comment rendre les clients heureux? Comment aimons-nous que j'étais obsédé par la réussite de mon Microsoft et de mon équipe, ce qui rend très difficile de faire cinq autres choses, non? Donc je suis juste ce genre de personne. Si je fais quelque chose dans lequel je suis tout, je ne peux pas faire six choses en même temps. Cela signifiait donc que je devais retarder la décision de commencer quelque chose.
Donc, c'était toujours là, cette démangeaison qui était là. Et à un moment donné, j'ai commencé à regarder s'il y a des startups dans lesquelles je peux investir. Y a-t-il quelque chose que je peux faire? Cela me permettrait de vivre plus facilement autre chose. Mais comme je l'ai dit, comme investir dans quelque chose et ensuite applaudir de la clôture derrière la clôture, allez, allez. Ce n'était pas mon truc parce que je savais que tu es seulement
Vous ne fait que gratter vos démangeaisons, mais vous n'y êtes pas à cent pour cent. Donc, quand une opportunité est arrivée et que j'étais, comme je l'ai dit, je dirigeais l'entreprise pour les startups et les entreprises de Microsoft. J'ai été exposé à beaucoup de fondateurs, beaucoup de VC, j'ai eu l'occasion de rejoindre un bon ami et ce qui est maintenant co-fondateur de Poddster. Et je pensais dur, comme, d'accord, vous avez des factures à payer. Vous avez comme, vous êtes dans la quarantaine, ce qui signifie que vos passifs sont beaucoup plus élevés que lorsque vous êtes dans la vingtaine. Dans les années vingt, vous pouvez dormir dans un studio, une appartement d'une chambre. Vous n'avez pas d'enfants, pas d'école à payer comme zéro. Dans les années quarante, c'est différent. Comme si vous avez beaucoup de factures à payer. Alors je me disais, suis-je prêt à partir? J'ai le soutien de ma femme. Elle travaille. Elle est donc le soutien de famille de la maison. Et c'était bien, comme même pour les enfants, comme les enfants étaient toujours comme, nous avions ceci, quand nous sommes venus ici, ma femme n'a pas travaillé.
Donc, mes enfants qui grandissaient, ils ont toujours été comme, d'accord, papa travaille maman, maman travaille, mais elle est parfois elle travaille. Parfois, elle ne fonctionne pas, non? Je dépendais donc vraiment de ses rôles et de son engagement envers son travail à l'époque, donc nous avons en quelque sorte renversé cela, donc je vais maintenant, papa ne fonctionne pas et maman aide la famille. Elle est le détenteur de l'EP et ce n'est pas un détenteur de l'EP à Singapour, nous avons donc fait ce quart de travail, parlé en famille. Sommes-nous d'accord avec ça? Parce que c'était un sacrifice en quelque sorte, comme votre style de vie devait changer. J'aime juste il y a quelques mois, j'ai parlé sur un autre podcast. Les gens sont comme, comment survivez-vous à quitter un emploi d'entreprise, un travail d'entreprise bien payé et, bien, bien, vos modes de vie, les changements de style de vie, non?
Vous essayez de vous ajuster et vous réduisez votre coût et les vacances ne sont plus, aussi chères, elles doivent être moins chères. Vous trouvez des moyens de réduire les coûts partout où vous pouvez, mais cela m'a permis de créer quelque chose sur le mien, ce que je voulais. J'ai donc rejoint mon CO Fondateur. Nous avons établi la première configuration, qui était à Dubaï.
Cela a commencé à grandir vraiment. Et j'étais super heureux de voir quelque chose qui était, idéal et provenant d'un discours pour devenir quelque chose qui est vraiment de devenir une chose. Et c'était une évidence pour moi si je devais aller sauter dans ceci par rapport à peut-être rejoindre une autre entreprise ou rester avec Microsoft pendant 15 ans ou 10 ans ou prendre sa retraite à Microsoft, la question était pour combien de temps? J'ai eu Microsoft vous donne ces cristaux lorsque vous effectuez un certain mandat. J'ai donc eu le cristal de cinq ans, le cristal de 10 ans, le cristal de 15 ans. Ensuite, j'étais comme, ai-je vraiment besoin d'un plus grand, 20 ans? Et puis j'ai vu des gens qui avaient 25 ans et le cristal est comme ce grand.
Alors je me disais, comment, à quel point je veux aller? Et, et à ce moment-là, je me disais, d'accord, je pense que Microsoft m'a donné une grande vie pour moi-même ou ma famille, m'a déplacé à Singapour. J'ai eu beaucoup de grandes expériences, mais c'était probablement le moment où je, où je sentais que c'était le bon moment pour bouger. Ouais. Et faites quelque chose que je construis quelque chose que je ressentais a l'occasion de m'offrir ce que j'ai toujours voulu. Et, une de ces choses qu'ils disent quand vous, avant de mourir, comme vous pensez toujours à des choses comme si,
Et c'était l'une des choses où je me trouvais, et si j'avais décidé de faire quelque chose de moi-même avant que je ne sois dans la soixantaine, pas qu'il soit trop tard. J'ai vu des gens faire des trucs à six ans dans la soixantaine, mais plus j'attends, la probabilité diminue. Je voulais donc appuyer sur la détente et dire, allons simplement construire ceci. Et oui.
(19:40) Jeremy Au:
Et ce qui est intéressant, c'est que vous avez dit que l'idée est sortie de cette conversation et de cette discussion. En quoi ce marché des produits a-t-il conformé à celle? L'idée est-elle née?
(19:49) Borko Kovacevic:
Donc, je veux dire, lorsque Poddster a commencé, ce n'était pas des études de marché sophistiquées par McKinsey ou quiconque a dit qu'il s'agit d'un écart de marché, vous devriez poursuivre cela.
C'était, mon co-fondateur à l'époque, nous n'avions aucune idée que Poddster allait commencer, mais nous bavardions. Il fondateur ou entrepreneur. J'étais en entreprise. Je me suis donc plaint à lui de la vie d'entreprise. Il me plaint d'être un entrepreneur. Donc, il y a toujours comme si l'herbe est plus verte de l'autre côté, mais il y a toujours une douleur associée à ce que vous faites. Alors il est comme, comment puis-je obtenir plus de clients? Comme moi, je suis, je suis, je suis un, je suis un gars comme que fais-tu à Microsoft? J'étais comme, nous avons une armée de vendeurs. Nous les envoyons juste et ils deviennent fous. Et il est comme, eh bien, je suis le seul. Et je vais à des conférences et j'essaie de vendre aux gens. Et je me rends compte que tout le monde que je lance ce que je fais finit par me remettre en arrière parce que ce sont tous les vendeurs qui se réunissent lors d'une conférence. Il n'y a pas d'acheteurs là-bas.
Nous avons donc discuté de la façon dont il pouvait pénétrer, il n'était pas dans le podcasting à l'époque, il faisait une conception UX, un produit, des MVP de produits, des choses comme ça. Donc, je lui ai envoyé cette conversation Ted, un gars qui parlait de moments fortuits sur la façon dont vous rencontrez quelqu'un qui peut façonner votre vie et et comment vous pouvez le faire sur un podcast. Alors je lui ai dit comme, pourquoi pas vous. Commencez votre propre podcast et vous invitez des gens auxquels vous souhaitez vendre, mais ne les vendez rien. Au moment où vous commencez à vendre, vous les perdez parce que vous perdez de crédibilité. Alors, invitez simplement les gens et parlez-en. Ne parlez pas de vous. Comme parler d'eux.
Ils partageront naturellement des choses qu'ils font. Et puis vous vous liez sur un podcast. Et que se passe-t-il alors, est-ce qu'ils vous demandent, que faites-vous? Par exemple, êtes-vous juste le podcasteur ou vous avez, et puis vous pouvez, vous pouvez me dire, eh bien, je suis dedans, la recherche sur le cancer et j'ai cette grande entreprise et je travaille pour, puis je suis plus à vous connaître. Droite. Vous me parlez donc de vous et c'est ainsi que nous échangeons des informations. Et naturellement, la prochaine fois que j'ai besoin d'une personne UX, je vais être, oui, ce gars que j'ai vu 20 fois de plus parce que vous, vous, vous voyez votre podcast après sa sortie. Vous voyez donc toujours la même personne, lorsque les gens partagent le podcast, vous voyez l'hôte.
Et vous continuerez à vous souvenir que c'est le gars de l'UX dont j'ai, dont j'ai eu une interview. Les gens ont donc commencé à s'approcher de lui pour ses services, mais plus intéressant, ils ont commencé à lui demander s'ils pouvaient utiliser sa chambre pour un podcast. Et puis il était comme, pourquoi me demandent-ils tous une pièce? Par exemple, il doit y avoir plus d'espaces qui offrent cela. Et nous avons réalisé qu'à Dubaï à l'époque, il n'y avait pas grand-chose. Comme s'il y avait une salle de travail quelque part. Il y avait autre chose, et ce n'était pas clé en main. Ce n'était pas, vous vous présentez, quelqu'un obtient, quelqu'un fait le travail. Vous partez et vous obtenez les images. Comme si ce n'était pas là. Il a donc commencé à louer le petit bureau juste pour voir.
Il a payé le loyer du bureau dans une semaine. Et puis nous parlions comme, pouvons-nous faire quelque chose de plus grand ici? Pouvons-nous faire quelque chose qui est, c'est-à-dire plus grand qu'une pièce? Et cela a commencé à être comme le, un et puis un supplémentaire et un supplémentaire. À Dubaï, nous avons maintenant 12 espaces. Et puis Singapour est né, puis Singapour est maintenant quatre espaces dans ce seul endroit.
Donc c'était vraiment comme, comme vous l'avez dit, le marché des produits ajusté, il y a, il y en avait, il semble qu'il y ait une demande. Et, et nous avons eu la chance que le podcasting vidéo, la création de contenu vidéo. Prenait le relais de l'audio pur. Il y a donc eu un bon moment dans le temps où les gens ont commencé à découvrir et YouTube s'est durci sur les shorts et ils sont allés dur sur le podcasting vidéo contre Spotify.
Et maintenant, vous pouvez également voir que Spotify est maintenant en vidéo. Pour qu'il y ait eu un changement qui nous a aidés à créer ce genre de grand espace avec une grande communauté et s'est étendu à Singapour. Et c'était juste une échelle très naturelle.
(23:34) Jeremy Au:
Quels sont les mythes ou les idées fausses sur le podcast ou dans ce cas, l'infrastructure autour d'un podcast de votre point de vue?
(23:42) Borko Kovacevic:
Idées fausses. Je dirais que la plupart des gens et maintenant ces changements dépend de la géographie où vous êtes. Comme à Dubaï il y a deux ans, c'était aussi le podcasting audio. Et puis à Singapour, je peux voir maintenant depuis que nous avons ouvert en mars que lorsque j'ai mentionné les gens du podcast, les gens pensent à Spotify, audio, longue forme.
C'est, c'est ce qu'est le podcasting. Mais ce que nous avons appris, c'est que l'éducation du marché à ce sujet, l'occasion de s'asseoir dans une pièce. Maintenant, vous et moi parlons pendant 45 minutes de l'heure. Si nous utilisons simplement les microphones et que nous ne sommes que des audio. Nous manquons l'occasion de créer beaucoup de contenu de formulaire court pour Instagram, Tiktok, LinkedIn, quoi que ce soit, puis générer le trafic vers notre contenu de formulaire long. Et dans une certaine mesure, vous n'avez même pas besoin de contenu à long formulaire pour réussir dans ce que vous faites.
À Singapour, ici à Poddster, nous avons maintenant des VC et des startups aux personnes qui vendent leurs services en tant que consultants, à de très grands noms dans la création de contenu, mais comme comme le PDG des Rôles de leadership de DBS, comme Piyush Gupta. Nous avions Jacqueline Poe d'Edb. Nous avions beaucoup de gens qui viennent créer une sorte de contenu, étant un invité ou un hôte dans une conversation. Et il n'a pas besoin d'être un podcast au sens traditionnel, tant qu'il s'agit d'un format vidéo conversationnel.
(25:00) Borko Kovacevic:
Donc, les idées fausses seraient, je n'exécute pas de podcast, un arrêt complet, ou je fais uniquement de l'audio, et je peux le faire chez moi parce que j'ai un microphone USB et c'est suffisant. Je pense à ce que les gens manquent, et je ne fais pas nécessairement la promotion de poddster. Je fais la promotion de cette forme de création de contenu. Vous pouvez le faire à la maison. Vous pouvez utiliser Riverside, un excellent outil pour interviewer à distance vos invités. Les formats sont ou des moyens de le livrer appartiennent à vous, mais une idée fausse serait, je n'ai pas besoin de ce type de contenu.
J'ai un site Web ou j'ai un événement auquel je participe, ou si vous n'êtes pas sur les réseaux sociaux, vous manquez une énorme opportunité d'être découverte par vos clients, par vos employés, par votre, comme vous, vous manquez. Et c'est pourquoi chaque épisode que nous faisions auparavant quand c'est comme la première fête. Le contenu de poddster ou lorsque nous conseillons aux clients enregistre cette session et la hache en 10, 15 bits différents où vous pouvez obtenir des coupes plus petites, qui sont une minute ou une minute et demie chacune. Et c'est ce qui va générer votre trafic. Je dirais donc que l'idée fausse concerne la forme longue, la forme courte, quelles plates-formes utiliser et ce qu'est le podcasting.
(26:10) Jeremy Au:
Hmm. Je pense que ce qui est intéressant, c'est que lorsque vous construisez cet espace, vous savez qu'il y a une certaine approche commerciale que vous pensez à cela, non? Vous pensez donc à certains égards, à louer un espace. Je pense que pourrait être la version la plus primordiale de ce que votre ami a fait. C'était la genèse de cela. Et il y a aussi ces services à valeur ajoutée. Alors, comment pensez-vous de ce modèle commercial de poddster?
(26:29) Borko Kovacevic:
Eh bien, je pense qu'il y a une demande croissante de choses comme celle-ci et et c'est une industrie assez nouvelle. Et la raison pour laquelle je dis cela est que je n'ai jamais été grand en disant que nous sommes les meilleurs au monde et nous sommes les plus réussis au monde.
Mais nous avons vraiment l'air, vraiment difficile pour trouver des espaces et des lieux et des entreprises qui excellent, nous l'appelons l'industrie du podcasting de vente au détail, qui loue l'espace, offre un service clé en main. Je viens de revenir il y a cinq jours de San Francisco, LA, Las Vegas. Nous y sommes allés, rencontrés des dizaines de studios. Je peux clairement dire qu'en dehors de Spotify, Audible, Netflix, comme les grands studios, qui approchent davantage de ce marché sur la base d'étiquette de disques similaires, comme ils attirent des créateurs de contenu et parrainent le travail afin qu'ils puissent partager la propriété intellectuelle et le contenu, il n'y a rien pour le commerce de détail, pour le prosommation et les créateurs de contenus de consommation et d'entreprise, qui ne sont pas disposés à payer pour un service. Je ne veux pas que vous possédiez mon IP. Je ne veux même pas que vous possédiez ma mon, mes images. Comme si vous ne le possédez pas. Vous n'êtes qu'un gardien de données. Vous êtes un fournisseur de services. Je possède tout ce qui n'existe pas en moi dans l'espace des médias, car la plupart des prestataires de services veulent posséder du contenu, auquel cas les entreprises, en particulier les grandes entreprises, même les startups VC, ils pourraient ne pas être prêts pour le jeu. Donc,
(27:49) Borko Kovacevic:
Donc, pour nous, nous avons la chance qu'en même temps, lorsque nous avons commencé Poddster, nous recherchions la solution, l'outil pour gérer nos opérations dans notre entreprise. Et parce que nous n'avons rien trouvé, il y avait de manière calendante, il y avait des disques Google et Dropbox pour le partage de fichiers, nous sommes allés de l'avant et construisons le nôtre. Nous exécutons donc PoddSter sur notre propre outil qui s'appelle Podyx. Ainsi, via Podyx, lorsque nous avons étendu Podyx à tous les studios du monde, nous l'avons saasis, comme en créant la plate-forme SaaS. Et soudain, nous avons environ 50, 60 studios, qui l'utilisent pour exécuter leurs opérations. Donc, à Los Angeles, Boston, Vegas, nous en avons rencontré quelques-uns.
Et nous pouvons dire que la façon dont cette industrie est en cours de développement garantit presque quelques années de ce qui est comme une solution viable pour les créateurs de contenu. Que va-t-il se passer lorsque l'IA viendra? Pouvons-nous avoir des arrière-plans virtuels? Pouvons-nous faire générer Sora nos propres vidéos? Qui sait? Peut-être, probablement. Mais pour l'instant, nous avons vu d'autres studios. Ils se développent. Ils grandissent. Les endroits que nous avons vus à Vegas ont interviewé Elon Musk et Alex Ramosi et Mel Robbins et Tony Robbins et aiment tous ces autres personnes populaires aux États-Unis.
À Dubaï, nous avions également de grands créateurs de contenu et des célébrités. Donc, cet espace a définitivement de la place pour grandir. Et ce que nous espérons faire, c'est comme construire cette communauté de propriétaires de studio mondiaux, qui partagera les apprentissages. Nous sommes probablement en avance sur la plupart. Mais comme je l'ai dit, nos aspirations ne doivent pas être Adam Neumann de Podcasting pour construire 100 studios.
Et comme nous travaillons, nous nous concentrons sur les marchés clés où nous pouvons faire une différence. Et puis le reste va simplement permettre aux propriétaires de studio du monde entier par la technologie, la communauté, l'apprentissage, le partage, etc.
(29:41) Jeremy Au:
Ouah. Incroyable. Sur cette note, pourriez-vous partager sur une histoire personnelle d'un temps que vous avez été courageux?
(29:47) Borko Kovacevic:
D'accord. Il y a beaucoup de moments où je pourrais dire que j'ai fait quelque chose de courageux et c'est la bonne chose à faire. Mais je le ferais, je choisirais probablement une chose, ce qui est, même si j'étais juste, quoi? 18, 17, 18 ans, mais à la maison lorsque le pays, mon pays, a été bombardé, non? Et quand les choses étaient sombres, je pense que j'attribue cela non seulement à moi-même, mais à tout le monde dans le monde aujourd'hui qui souffre de cette manière ou d'une autre, soit leur pays est bombardé, soit ils sont en guerre avec quelqu'un d'autre. Il se passe donc quelque chose. La nature courageuse des humains juste pour persévérer et faire passer et ne pas être paralysée par elle comme tel, et et et la chose courageuse est de passer au-de J'ai probablement créé, quelques années après cette attitude insatiable, optimiste et positive qui continue de m'alimenter à ce jour. Mais vous pourriez toujours, si vous vous victimisez vous-même et que vous vous considérez toujours comme, oh, nous avons traversé tout cela, nous sommes paralysés à vie, il est très facile de vous condamner à une vie d'être victime. Et cette décision d'allumer cela, cela, cliquez dans votre tête et dites que je ne vais pas succomber à tous les sentiments que j'ai vers, des difficultés ou la vie que j'ai menée à l'âge de 15 ans. Je pense que c'est une chose courageuse que beaucoup de gens qui ont certains handicaps qui ont certains problèmes dans leur vie qui ont été victimes de tout ce qui s'est passé dans leur enfance, ils ont tendance à le surmonter et ils viennent encore plus forts. C'est donc ce que j'attribuerais ma courage à cela.
(31:31) Jeremy Au:
Comment essayez-vous de présenter ce courage dans le contexte de votre famille?
(31:36) Borko Kovacevic:
C'est surtout avec mes enfants. Ce que j'essaie de faire avec eux, c'est de les aider à comprendre quand ils font les choses, pourquoi ils le font et quel est le conducteur de leurs comportements et comprendre les implications de leur comportement.
Et puis alors que nous traversons cela, j'essaie d'inculquer certains apprentissages que j'ai grâce à cette difficulté sur la façon dont ils devraient être plus reconnaissants pour ce qu'ils ont. Je pense qu'aujourd'hui dans le monde des médias sociaux dans le monde de, je dirais, la commodité, comme tout est pratique. Vous appelez Grab et Gojek en un seul clic. Vous appelez, votre nourriture arrive. Vos factures de paie avec votre téléphone, il y a beaucoup de choses et je sais que c'est Singapour et probablement d'autres pays qui sont bien développés.
Il y a beaucoup d'autres pays qui ne le sont pas, mais je dirais que le monde dans son ensemble ne s'aggrave pas. Ça va mieux. Même si nous pensons qu'il y a du malheur et de la tristesse et de la guerre nucléaire à venir et tout cela, si vous regardez il y a 50 ans et maintenant le monde s'améliore. Mais le danger est que nous traversons des moments plus pratiques et meilleurs, nous risquons d'être, d'abord reconnaissants pour ce que nous avons.
Nous, nous devenons trop complaisants parce que la complaisance ne crée pas des innovateurs, des meilleurs interprètes, des personnes qui poussent généralement la société en avant. Cela crée des gens qui sont plus trop à l'aise. Et c'est ce que j'essaie d'inculquer à mes enfants, c'est comment, comment vous améliorez-vous dans les choses que vous faites, ayant comme peu de progrès au fil du temps sans nécessairement vous pousser dans des difficultés folles, qui, quand ils disent, oh, cette personne était un survivant de crash d'avion ou un survivant de l'accident de voiture ou une expérience de mort proche, et après avoir traversé cela, ils ont soudainement changé et ils ont créé quelque chose d'incroyable.
Comment obtenez-vous cela génial sans souffrir de difficultés, comme c'est quoi, ce que j'essaie d'obtenir avec mes enfants et d'essayer de comprendre, de les aider à comprendre que la vie qu'ils ont ne devrait pas être pour acquise.
(33:31) Jeremy Au:
Merci beaucoup pour le partage. Sur cette note, j'aimerais résumer les trois grands plats à emporter que j'ai obtenus de cette conversation.
Tout d'abord, merci beaucoup d'avoir partagé sur votre temps de grandir en Serbie, sur ce que vous avez appris de votre expérience d'enfance et de ce que signifie être courageux en termes d'esprit humain et aussi comment vous voulez inculquer cela comme des valeurs pour vos enfants et votre famille.
Deuxièmement, merci d'avoir partagé pour obtenir ces cristaux chez Microsoft et prendre une décision de ne pas obtenir un cristal plus gros pour rester plus longtemps. Je pensais que c'était fascinant d'entendre ce que c'était que d'entendre au cours de votre premier mois et le choc culturel à propos du rasage et du port d'un costume et de toutes ces choses pour éventuellement prendre une décision selon laquelle, hé, il y avait encore un esprit en vous qui voulait construire quelque chose de la vôtre.
Enfin, merci beaucoup pour le partage sur Poddster, sur la façon dont le marché des produits s'ajuste, l'idéation est née et aussi comment vous l'avez élargie, la cultivée, l'imitez et construisez un modèle commercial autour de lui.
Donc, sur cette note, merci beaucoup pour le partage.
(34:21) Borko Kovacevic:
Merci beaucoup de m'avoir fait. Ce fut un plaisir, une grande conversation. Et bravo pour avoir tant d'épisodes et de grands podcasts. Comme, je suis humilié d'être ici.