Analyser l'Asie: le paysage d'investissement en Asie du Sud-Est avec Jeremy Au
Jeremy Au est apparu dans Analyze Asia et a discuté de l'écosystème des startups en Asie du Sud-Est avec Bernard Leong. Ils explorent le potentiel de croissance de la région, la dynamique de la collecte de fonds, l'évolution du podcasting et l'influence de la science-fiction dans l'imagination de futurs changements sociétaux et les innovations impactantes qui transforment les vies.
Découvrez l'épisode ici et la transcription ci-dessous.
(00:00) Jeremy Au:
L'Asie du Sud-Est est un marché très excitant et je pense que beaucoup de gens et des invités antérieurs en ont parlé, mais allons simplement faire de la liste. De toute évidence, vous augmentez la classe moyenne, vous avez cette ouverture au commerce, l'ouverture à l'immigration et l'ouverture pour continuer à grandir du point de vue de la politique. Et bien sûr, il y a la vague de numérisation de l'urbanisation et de la technologie Internet. Ce sont donc les trois premières diapositives de chaque fonds VC, LP Deck, mais aussi les trois premières diapositives de chaque rapport de marché.
Et il y en a tellement de super. Mais je pense que lorsque nous double-cliquez un peu plus loin, à quoi nous pensons également, c'est quelles sont les industries qui conviennent au changement? Et vous appelez cela des perturbations. Vous pouvez appeler cela de la numérisation, mais je pense qu'il y a le nœud lorsque nous parlons de capital-risque.
Comment construisez-vous cette activité de revenus de cent millions de dollars dans les 10 ans? Et créer un multiple de 10 x. Je pense que c'est le home run où les fonds de VC sont destinés. C'est quelque chose qui est actuellement en mouvement. Il y a 10 ans, il n'existait pas.
Bernard Leong: (00:56)
Bienvenue à Analyze Asia, le premier podcast dédié à la dissection du pouls des affaires, de la technologie et des médias en Asie. Je suis Bernard. Oui, et nous avons fait une longue pause pour recharger nos batteries pour démarrer cette saison vers le 500 épisode de notre podcast. Je voudrais regarder. Le paysage des investisseurs et des startups de l'écosystème de l'Asie du Sud-Est, étant donné le récent profond des investissements dans la région.
Avec moi aujourd'hui, Jeremy Al, chef d'état-major de Monks Hill Ventures, et animatrice de Brave Southeast Asia Tech Tech pour nous aider avec le sujet.
Jeremy Au: (01:29)
Jeremy, bienvenue au spectacle. Je suis ravi d'être dans un spectacle. J'ai été un auditeur régulier, et en fait, j'ai été inspiré par votre podcast lorsque j'ai commencé à jouer avec des podcasts et l'espace, donc vraiment heureux d'être ici pour partager un peu de mes connaissances.
Bernard Leong: (01:42)
Merci d'être venu, et je veux essentiellement commencer, vous avez une expérience très intéressante, non seulement être un VC vous-même, mais aussi un investisseur de profit. Fonctionne autour de l'écosystème des startups et des investisseurs, mais sont probablement très curieux de mieux vous connaître. Comment commencez-vous votre carrière?
Jeremy Au: (01:57)
Ouais, je veux dire, a grandi à Singapour ou à l'armée, puis je suis allé à UC, Berkeley. J'ai étudié la technologie, l'économie et les affaires. Ensuite, je suis allé à Bain, où j'ai travaillé sur les consommateurs et la technologie à travers l'Asie du Sud-Est et la Chine, basée à Outta Singapour. Ensuite, j'ai construit ma première entreprise, qui était le conseil pour le secteur social, et vous aimez Bootstrap. Cela a grandi, cela est devenu rentable et je suis finalement allé à Harvard pour faire, pour faire mon MBA et là j'ai construit une deuxième entreprise où nous avons essentiellement passé cela de zéro à des millions de dollars de revenus.
La série de semences de Frome A. a finalement vendu l'entreprise et j'étais directeur général là-bas pendant un an à Boston, New York avant de rentrer chez moi en Asie du Sud-Est et de rejoindre Moneo Ventures où j'ai été VC et chef de cabinet. En regardant l'investissement, en regardant les données dans toute la région. Aidant également à la planification de la stratégie de l'entreprise.
Tellement excité d'être ici. Il se trouve que j'héberge également le brave podcast Asia Tech Asia, www.bravesce.com, où nous. Un peu inspiré par vous, mais un peu plus concentré sur l'Asie du Sud-Est, pas Panasas Asie, et beaucoup plus concentré sur le fondateur et plus sur les histoires humaines qui sont là. Tellement heureux de partager ce que vous voulez demander.
Bernard Leong: (03:05)
Nous en parlerons un peu plus plus tard sur le podcast. Mm. Mais je veux devenir un peu plus intéressant pour le public plus jeune qui écoute. Quelles leçons intéressantes pouvez-vous partager avec mon public dans votre parcours de carrière?
Jeremy Au: (03:17)
La meilleure leçon que j'aie jamais eue est, allez chercher un bon boss qui a toujours payé, honnêtement. Je veux dire, vous entendez que lorsque vous êtes jeune et que vous êtes comme, hein, et après un certain temps, je pense que j'avais vraiment cette expérience à Bain parce que je pense que Bain est en fait un très bon employeur. Beaucoup de formation super solide parce qu'ils ont une politique de sortie supérieure, donc ils savent que s'ils ne vous forment pas, ils vont vous perdre et sont dans leur intérêt de vous changer du mieux que vous le pouvez.
C'est à vous de boire du tuyau d'incendie. Mais même dans Bain, je pense que vous avez, honnêtement, vous avez super. Les chefs de projet, puis vous avez de bons chefs de projet et vous avez des chefs de projet qui sont nouveaux et apprennent un emploi. Et je pense que vous obtenez en quelque sorte cette énorme, comme tous les trois mois, vous obtenez un nouveau boss et ensuite vous êtes comme, whoa, d'accord.
Vous commencez à avoir une idée de, d'accord, ce sont les gens que je peux apprendre. Ce sont les gens avec qui je n'aime que la sécurité psychologique, et alors ce sont des gens qui, malheureusement, le découvrent et il peut y avoir beaucoup de douleur associée parce que vous apprenez et que vous apprenez de toute façon. Je pense que l'une des grandes choses que j'ai apprises est comme, je pense que cela va encore et encore comme.
J'ai toujours fait le mieux quand j'avais un excellent membre du conseil d'administration. Cause des membres du conseil d'administration, lorsqu'ils sont VC, ils sont votre patron dans un fiduciaire, dans un sens de coaching. Mais vous pouvez aussi avoir des membres du conseil d'administration avec qui il est difficile de travailler, non? Et puis étant un employé, les grands boss en font une grande partie. Je pense donc que mon conseil est, oui, ça.
Si vous devez choisir entre deux, deux emplois et un paiement un peu moins méchant, évidemment à un certain niveau où cela n'a pas plus de sens, bien sûr, mais à un certain niveau, je pense que choisir le meilleur boss est comme 90%. C'est intéressant parce que j'ai obtenu vos deux patrons sur mon podcast pour parler de leur parcours et de leur vision de cet écosystème de service Asie.
Bernard Leong: (04:48)
Mais aujourd'hui, pour le sujet principal de la journée, je veux vous parler de l'investissement providentiel et aussi. Capital de risque et écosystème d'Asie du Sud-Est. Je pense que la meilleure façon de déclencher cette conversation est de savoir comment décririez-vous le capital-risque et le paysage d'investissement providentiel en Asie du Sud-Est?
Jeremy Au: (05:12)
L'Asie du Sud-Est est un marché très excitant, et je pense que beaucoup de gens et des invités antérieurs en ont parlé, mais allons simplement faire de la liste.
Je veux dire, évidemment, vous montez la classe moyenne. Vous avez cette ouverture au commerce, l'ouverture à l'immigration et l'ouverture pour continuer à grandir du point de vue de la politique. Bien sûr, il y a la vague de numérisation de l'urbanisation et de la technologie Internet. Donc, c'est comme un peu comme, je suppose que les trois premières diapositives de chaque fonds VC, LP Deck, mais aussi les trois premières diapositives de toutes sortes de rapports de marché similaires.
Et il y en a tellement de super. Mais je pense que nous double un peu plus loin. Je pense que moi. Nous pensons également à un peu, c'est quelles sont les industries qui conviennent au changement? Et vous appelez cela des perturbations. Vous pouvez appeler cela de la numérisation, mais je pense que c'est vraiment, je pense que le nœud lorsque nous parlons de capital-risque est de savoir comment construire cette activité de revenus de cent millions de dollars dans les 10 ans et créer ce 10 x multiple.
Je pense que c'est le home run que je pense que les fonds de VC sont destinés. Et je pense que c'est quelque chose qui est actuellement en mouvement. Je veux dire, il y a 10 ans, cela n'existait pas. Je me souviens avoir été un débutant et je me souviens que nous étions dans le premier espace de co-travail à Singapour, l'impact Hub Singapore Jungle Ventures était là, Golden Gate Ventures était là.
Nous travaillions tous également sur le même espace de co-travail. C'était un peu flottant autour du même écosystème. Donc, cette première vague de constructeurs d'écosystème émergeait à ce moment-là. Et maintenant, je pense en avant 10 ans, je pense que nous sommes définitivement plus matures. Je pense que Singapour a commencé à augmenter et à être clairement un grand centre pour le capital, mais aussi au déploiement et au conseil à travers l'Asie du Sud-Est.
Et bien sûr, nous voyons que d'autres marchés en Asie du Sud-Est commencent également à croître. Et pourtant, je partagerai, ce n'est pas seulement les 10 dernières années, ce n'est pas l'année en cours, il s'agit des 10 prochaines années, les 20 prochaines, les 30 prochains. Et je pense que c'est vraiment, je pense que là où il y a cette conversation intéressante qui se passe partout, ce qui est.
Hé, que pensons-nous au cours des 10 prochaines années et pouvons-nous créer des résultats d'échelle de capital-risque au cours des 10 prochaines années? Et si nous le faisons, comment choisir efficacement et comment aider les entreprises à y arriver? Eh bien, c'est vrai. Je pense donc que c'est très excitant, beaucoup de potentiel, et nous devons reconnaître que c'est encore environ 10 ans.
Je pense qu'il y a plus de temps pour laisser le film jouer et peut-être juste pour aider le public, c'est que lorsque nous parlons de l'Asie du Sud-Est, nous parlons des six premiers pays, comme S Singapour, la Malaisie, l'Indonésie, la Thaïlande, les Philippines et le Vietnam.
Bernard Leong: (07:20)
Et puis il y a bien sûr que l'autre Asie du Sud-Est permet au Cambodge et au Myanmar de penser beaucoup plus au paysage car je pense que vous avez donné certains des facteurs macroéconomiques et aussi les tendances.
Il y a. Devenir une évasion. Mm-hmm. Région émergente. Comment se compare-t-il de dire les États-Unis et la Chine? Parce qu'il y a eu ce commentaire qui m'a été donné récemment, dans le passé, lorsque vous pensez aux États-Unis ou à l'économie, maintenant vous allez en Chine puis dans, maintenant vous pensez à l'Europe, vous allez en Asie du Sud-Est.
Jeremy Au: (08:01)
Ouais, je veux dire, j'aime les métaphores. Quand j'étais à l'école secondaire, je voulais être poète et je faisais beaucoup de poésie, et je pense que les métaphores sont très faciles parce que je pense que cela nous permet de comprendre, je pense que les paramètres qui sont là, et je pense que cela nous fait avoir cette analogie qui facilite la tâche. JE.
Je vais parler de l'endroit où je pense que cette analogie est vraiment bonne, surtout en la regardant à partir d'une base de GGP par habitant. Alors évidemment, nous sommes numéro un. Singapour est en fait à peu près le même GGP par habitant que les États-Unis est en fait encore plus élevé que le Royaume-Uni en ce moment, ce qui est un peu intéressant parce que les deux colonies de la Couronne sont en avance sur le Royaume-Uni en ce moment.
Mais bien sûr, la Chine est un peu comme, alors il y a l'Inde. Je donne ces mouvements de la main qui montrent le troisième niveau. Et puis si vous regardez l'Asie du Sud-Est, en fait, si vous désagrésez ces six pays que vous avez mentionnés, nous voyons que la Malaisie et la Thaïlande sont assez élevées, mais nous voyons que le Vietnam, l'Indonésie augmente rapidement mais dans une base inférieure.
Et bien sûr, nous voyons que les Philippines sont également plus bas sur la pile et le haut de Singapour. C'est donc une dynamique intéressante. Donc, je pense que si nous avons en quelque sorte un peu corrigé un peu, je pense que le taux de croissance de l'économie de chaque pays va permettre aux gens de dire un peu comme, hé, quand vous êtes à peu près conscient de l'Inde, puis de la Chine, du genre de GP par habitant, ce sont des points d'inflexion.
Je pense que Asia Partners fait un excellent rapport annuel parlant de ce point de croyance, qui est alors que certains verticaux deviennent plus faciles à numériser. Et puis bien sûr, il y a aussi un chemin séquentiel, une dépendance dans un sens que vous ne pouvez pas avoir. Achat à domicile en ligne sans Internet grand public, vous ne pouvez pas avoir Internet grand public sans infrastructure comme Internet.
Droite? Et donc il y a, vous travaillez un peu en arrière. Je pense que les gens construisent des générations successives de startups les unes sur les autres, puis ces startups peuvent s'empiler les unes sur les autres pour réussir. Je pense donc que c'est là que je pense que l'analogie fonctionne bien, c'est que je pense. En général, nous pensons que le PIB par habitant va augmenter au fil du temps et que les industries seront donc mûres.
Par exemple, comme la technologie de richesse ne peut émerger que lorsqu'il existe de nombreux investisseurs accrédités équivalents dans le pays. Et donc cela finira par arriver, mais il peut être trop tôt pour certains pays en ce moment, mais cela peut être juste à temps pour certains pays. Maintenant, je pense que là où c'est un peu plus difficile, et je pense, je pense que nous devons être conscients que, par exemple, l'Asie du Sud-Est n'est pas un seul.
Zone commune en termes de langage, de religion, de réglementation, de droite. Ou même des incitations politiques. Droite. Et donc c'est un peu comme, à certains égards, en fait à l'Europe avant l'Union européenne, en ce sens, tout le monde a une histoire les uns avec les autres. Et je pense que cela fait de cette dynamique intéressante où, je me souviens quand j'étais aux États-Unis, mais là en tant que fondateur, c'était beaucoup comme si nous étions Boston et nous nous étions en train de nous développer à New York et ils discutaient si nous allions à New York?
Devrions-nous aller à DC? Mais, et je me souviens que nous avons fait cette sélection de marché et cela a presque senti. Tellement plus facile par rapport à la sélection du marché que nous devions faire maintenant en Asie du Sud-Est parce qu'il y a tellement de choses que nous tenions pour acquises à l'époque. C'était comme la même langue, même efficacement, la même loi, à l'exception de la municipalité ou du droit de la ville, du même pool de talents, du même fuseau horaire.
Donc, beaucoup de choses sont beaucoup plus faciles à gérer par rapport à Singapour. Il y a tellement d'entreprises maintenant que, je parlais à quelqu'un récemment, il est comme, devrions-nous nous développer à aimer la Malaisie ou à Manille? Et j'étais comme, whoa, c'est comme. Le fait que vous envisagez ces deux-là, je dois comprendre quels sont vos Xes, quels sont vos critères.
Droite. Parce que la bonne nouvelle est que les deux sont jolis, par exemple, couramment l'anglais en fait, donc c'est bien. Mais la distance est totalement différente. L'une est une sorte de Common contre Manille et de beaucoup de différences que si vous y entrez vraiment, ce qui rend vraiment difficile pour les entreprises de faire une expansion multi-marchés.
Droite. Et donc je pense que cela limite dans une certaine mesure la taille du marché, la facilité d'entrée, mais crée également très décousu, quel est le mot? Les jalons de risque que le capital doit souscrire, mais aussi, comme les fondateurs doivent réellement exécuter. Je parlais à Helen Won de AC Ventures il y a quelques épisodes, et elle parle soit de devenir très grand en Indonésie, soit vous essayez d'aller pour une pièce régionale.
Bernard Leong: (11:53)
Quelles sont les tendances les plus importantes de l'industrie du capital-risque en Asie du Sud-Est?
Jeremy Au: (12:10)
Je pense que l'une des plus grandes tendances en fait, vous savez, c'est un peu comme ce que vous avez mentionné plus tôt, c'est que je pense que l'émergence des investisseurs providentiels en tant que, en tant que je ne dirais pas de profession, mais en fait comme une activité et je pense que vous voyez une grande croissance de syndicats, mais pas seulement à Singapour, mais aussi en Indonésie et au Vietnam, et en émergeant aussi aux Philippines.
Je pense donc que c'est un peu intéressant de voir ça. Conversation en cours. Je pense qu'il y a une sophistication accrue des investisseurs providentiels parce que je pense évidemment, vous connaissez quiconque qui est comme lire un peu comme la liste des anges CK anglais. Je pense qu'il y a tout un tas de matériaux qui sont là et je pense que c'est une éducation gratuite.
Donc, l'ajout de nombreux investisseurs providentiels, ils réussissent déjà dans la technologie ou dans l'industrie associée comme la publicité ou la finance. Alors ils veulent faire ça et. Ils sont avisés. Ils investissent probablement dans d'autres classes d'actifs, donc je pense qu'ils sont prêts à faire des jambes pour être avertis. Je pense donc qu'il est intéressant de voir cette émergence car il y a 10 ans, il n'y avait pratiquement pas d'investisseurs providentiels.
Je pense qu'il y avait juste des fonds en fait. Et maintenant, je pense qu'il est intéressant de voir les syndicats émerger. Nous voyons donc, comme I. De toute évidence, les Asia Sustainability Angels. Nous voyons des anges de ascension, nous voyons évidemment NC ainsi que Angel Central. Ce sont Singapour. Je vois également le réseau de Manille Angels, le réseau XA, tant de syndicats.
Je pense donc que c'est intéressant parce que je pense qu'ils sont un atout très important. I. Pool en termes de rendement des investissements, mais aussi une source de conseils et de capitaux très importantes pour que les fondateurs de stade précoce commencent, non?
Bernard Leong: (13:31)
C'est comment les changements technologiques et les marchés influencent également le type de startups qui intéressent les investisseurs de la région.
Moi-même faisant partie du réseau XA, nous voyons généralement de nombreuses offres différentes dans différentes industries, et chacun de nous aurait nos propres nuances et. Prenez quelle industrie nous voulons aborder, donc bien. Peut-être que de votre point de vue, pouvez-vous élaborer un peu là-dessus?
Jeremy Au: (13:58)
Ouais. Il y a comme les intersections.
L'un des pays différents est différents niveaux de GGP par habitant, mais aussi différents niveaux de pile de l'industrie. Donc, certains marchés, par exemple, déjà une technologie immobilière émerge en ce moment. Vous pouvez donc imaginer qu'après cela, il y aura des technologies immobilières supplémentaires construites sur cette pile de financement, par exemple.
Je pense donc que c'est évidemment un marché par le marché également. Je pense que la deuxième couche dont ils viennent de parler est la technologie. Donc, évidemment, avec différentes vagues de technologies qui se sont produites. Je veux dire, donc vous revenez il y a 10 ans, c'est comme, juste la puissance de calcul accrue des téléphones mobiles, non?
Si vous revenez il y a 10 ans, je me souviens toujours que c'était comme la grande chose que les gens avaient comme un ordinateur portable par enfant. Droite. Vous savez, sentir que c'était comme si la grande chose était comme le facteur de forme pour chaque enfant sur le marché émergent allait être un ordinateur portable, non? Et ça allait être comme l'ONG ou le gouvernement subventionné et se révèle.
Il s'est avéré être des téléphones mobiles, non? Qui étaient des prix plus portables, plus faciles et différents. Donc, évidemment, nous avons vu une émergence mobile qui s'est déroulée très vite. Mais je pense aussi que beaucoup de gouvernements étaient honnêtement, je pense que, étonnamment favorable, aux télécommunications qui poussent les plans de données avec les subventions du gouvernement, le soutien foncier, comme tous les différents grands pas, et même la gestion des prix dans une région différente.
Mais c'était une énorme vague, je pense, qui est tacite. C'est très non évident parce que si vous grandissez Internet, vous êtes toujours comme, oh, il y a toujours Internet. Et je suis comme non, ce n'est pas vrai. Droite. En fait, j'avais des amis qui allaient au Myanmar pour installer les tours de télécommunications à ce moment-là. Quand je me libérais à ce moment-là, il y avait comme le décor, il y avait juste d'aller là-bas pour mettre en place des tours de télécommunications.
Droite. Et c'était juste un peu intéressant à regarder. Mais je pense que la pile suivante, nous avons évidemment considéré comme plusieurs vagues qui commencent à émerger. Je pense que l'un est, je pense que la professionnalisation du SaaS. Je pense que la connaissance de ce qu'est le SaaS est devenue. Extrêmement codifié de mon point de vue. Comme il y a 10 ans, c'était comme si vous aviez demandé à vos amis et vous aviez acheté des livres pour parler du SaaS et maintenant il y a toutes ces tables de comparaison de statistiques.
Mais aussi je pense que nous voyons beaucoup de démocratisation, je pense, de mon point de vue de beaucoup d'outils différents. Et donc ce que je veux dire par là, ce n'est pas seulement la connaissance de la façon d'être évaluée, mais tous ces outils SaaS maintenant que vous créez des affaires pour beaucoup moins cher. Et donc je pense que c'était intéressant. J'étais comme parler à a.
Entrepreneur philippin, puis elle utilisait HubSpot, non? Et il n'y avait pas de version locale comme. Évidemment, elle utilise HubSpot, mais il n'y a pas besoin de, A, HubSpot est un produit mondial, j'en suis sûr. Je suis sûr. Mes amis de HubSpot sont très heureux et branchants maintenant, je suppose que HubSpot. Mais le fait est que vous pouvez construire une pile différente car maintenant vous n'avez plus à réinventer les 80% de l'entreprise, qui est la génération et la fermeture et la priorité et et cetera.
Vous commencez à vendre, non? Mais maintenant, bien sûr, ces nouvelles vagues commencent à apparaître. Je pense que l'IA génératrice est la plus chaude. Je parlais récemment d'une entreprise VR, AI AR, et donc je pense que tout le monde est un peu comme faire ça, comme ce que j'appelle comme le Mi T, quel framework, qui est au lieu de dire comme, qu'est-ce que le marché des produits convient?
En regardant ce que veulent les clients, vous faites cela tout autour, qui est la technologie de commercialisation ou simplement avec cette technologie, comment trouvons-nous ce bon point d'insertion dans l'écosystème tel qu'il est? Et je pense que les meilleurs fondateurs. Je pense que la localisation dans un sens, ils comprennent ce qu'il faut apporter, emprunter, mais aussi se localiser très rapidement et trouver un marché de produits adapté à la toile locale et à un client local.
Et je pense que c'est la partie intéressante, c'est comme si vous aviez le marché d'un côté, vous avez la technologie de l'autre côté, puis le fondateur doit être le seul type de le rassembler et de se localiser et de faire du travail. Mm-hmm.
Bernard Leong: (17:14)
Alors, quoi, à quoi ressemble une journée typique pour vous en tant que capital-risqueur?
Jeremy Au: (17:18)
Je veux dire, je pense que je me réveille le matin, je joue mes enfants. J'ai deux filles très mignonnes, un an, un enfant d'un an. Je dois donc faire ce matin-là maintenant, puis j'ouvre mon WhatsApp et mon e-mail, et c'est le grand que je pense, parce que je pense que c'est, je peux me réveiller avec une centaine de messages WhatsApp et comme cent e-mails et ceci. En ce moment, je suis comme, d'accord, comment puis-je simplement traiter cela?
Parce que je pense que les gens s'attendent à un certain niveau de rapidité et à un certain niveau de triage. Vous utilisez donc autant que vous le pouvez. Vous utilisez David Allen fait avancer les choses. Tout cela comme des hacks de productivité. Et parfois, vous reportez-vous simplement. Vous appuyez sur un bouton de répétition et vous êtes comme, d'accord, je n'ai pas besoin de prendre une décision à ce sujet dans deux jours, mais au moins je suis conscient de cela.
Je pense donc que c'est le, je pense. Et moi, je pense que ce n'est pas seulement un e-mail, non, mais c'est en fait, vous dites juste comme si vous communiquiez de manière asynchrone aux gens qui veulent vous parler. C'est donc comme les gens qui voulaient vous présenter évidemment, mais les gens qui veulent des conseils de votre part, les gens ont besoin de connexions ou de personnes qui vous donnent simplement des informations.
Et bien sûr, je dois passer environ une heure à lire à peu près. Donc c'est juste, j'essaie juste, mais il pourrait être interrompu toute la journée par la société. Pourrait déjeuner. Je vais juste lire les informations. Je vais lire la boîte. J'utiliserai Reading Asia Tech Review. J'écoute peut-être un peu votre podcast, tout comme ici, l'extrait.
Je fais défiler, voyez s'il y a quelqu'un d'intéressant. J'essaie donc de consommer ces informations sur une mouche. Et puis après cela, je pense que c'est à ce moment que vous pouvez faire une partie de votre travail plus profond, ce qui est correct, ce sont l'ensemble des fondateurs qui ont contacté. Quelle est l'aide? Le besoin, nous n'investissons pas actuellement pour le moment.
Comment soutenons-nous et sommes-nous proactifs dans cette conversation? Et puis vice versa. Ce sont des entreprises dans lesquelles nous avons investi. Comment les soutenons-nous également pour les besoins actuels? Donc je pense que ce qui finit, c'est qu'à la fin de la journée, je pense qu'en tant que VC, vous, vous finissez par faire tout cet entonnoir. Vous devez vous procurer et vous devez choisir, non?
Ensuite, vous devez aider et les trois choses. Je dois juste faire ça tout au long de la journée. La bonne nouvelle est que je suis un extraverti, donc je suis heureux de prendre des appels et des réunions, mais je pense que ma femme me trouve souvent, je suis comme sept, 20h00, elle est comme, je suis comme au lit en lisant un livre, un livre de science-fiction, et elle est comme, qui ai-je épousé?
Je pensais avoir épousé un extraverti, vous savez, et vous êtes à la maison à sept ou huit. Je suis comme, oh, je suis déjà extraverti. J'ai fait toutes mes conversations pour la journée. Ouais. Hmm.
Bernard Leong: (19:28)
Ainsi, la question de cette journée typique est également de penser à l'endroit où vous pensez que le temps est le mieux situé dans l'approvisionnement. Peut-être que comme vous le dites, la gestion du portefeuille, la construction du portefeuille.
I. À quoi pensez-vous lorsque vous regardez dans les équipes ou startups fondatrices, quels sont le genre de traits clés vous aiderait à prendre une décision dans l'investissement?
Jeremy Au: (19:48)
Je veux dire, je pense que le simple fondamental est un grand fondateur. Un fondateur qui a faim, de persévérance, de mentalité de croissance intelligente. Je pense donc que c'est vraiment le cœur de ce dont vous avez besoin chez le fondateur ou les co-fondateurs.
Et puis je pense que vous prenez un pas en recul, puis j'espère ce que cela apparaît, c'est qu'ils ont pu emmener une équipe qui correspond au problème professionnel qu'ils ont, ils s'attaquent à un problème disponible et qu'ils sont capables de construire une solution qui s'adapte, euh, et a une économie d'unité à le faire. Donc c'est, je pense toujours comme ça comme, c'est presque comme à l'intérieur.
Comme les gens sont comme, oh, le marché des produits ajusté. Et je suis comme, ouais, ouais. Mais l'ajustement du marché des produits est le reflet du fondateur dans ce sens. Si le fondateur ne le reçoit pas. Le client cible, devinez quoi? L'ajustement du marché des produits est mauvais et si le fondateur comprend vraiment le problème, mais vous pensez que le problème, le problème, l'ajustement du marché est mauvais, alors soit vous en tant que juge, juste comme l'investisseur vous trompe, vous avez peut-être de mauvaises hypothèses ou peut-être que c'est une bonne conversation à avoir.
Et il s'avère que sur la base de la conversation, le fondateur peut pivoter ou itérer pour se rapprocher de l'ajustement du marché des produits. Je pense donc qu'il y a cette dynamique intéressante où je pense que le fondateur est vraiment, vraiment le nœud et tout remonte à la qualité du fondateur. Cela étant dit, bien sûr, la partie délicate est que vous sauriez dans X Exit Network, c'est comme dire comme, hé, vous êtes un entraîneur de course aux Jeux olympiques et je cherche un garçon qui court rapidement.
Comme, comme, vous êtes comme, pas Jeremy, vous êtes VC à la recherche de grands fondateurs. Ils sont si génériques et oui, je pense que c'est le cas, mais je pense qu'une autre façon de le regarder est comme moi. Qui sont tous les autres fondateurs de l'écosystème? Si vous regardez LinkedIn et que vous dites combien il y a de fondateurs auto-identifiés, il y a plus de 10 000 fondateurs auto-identifiés dans l'écosystème chaque année.
Combien d'investissements sont effectués? À peu près une centaine. Vous pouvez donc imaginer qu'il y a un énorme, vous pouvez trier l'appeler une comparaison relative où tous ces fondateurs explorent tous des opportunités différentes, et donc c'est comme, êtes-vous la meilleure version de vous-même lorsque vous faites cela? Si vous prenez un pas en arrière et que vous demandez, quel est le VC?
Qui se réunit 10 à cent à mille entreprises? Ou peut-être qu'ils ont rencontré les 10 000 fondateurs, faites-vous partie de ce 1% supérieur? Droite. Et je pense que c'est vraiment vraiment, vraiment difficile. Parce que pensez-y, je vais toujours, comme, je parlais à Antler par exemple, la semaine prochaine, et je pense que la conversation intéressante est comme moi, tout ce lot, tu sais ce que je veux dire?
Tout le monde s'est sélectionné pour devenir entrepreneur, ce qui signifie qu'ils ont la faim psychologique et l'agressivité pour y aller parce qu'ils décident de prendre le risque. Et puis un programme comme Antler ou deux, ainsi de suite, a décidé de vous choisir. Il y a donc un autre filtre. C'est donc en fait une traction vraiment difficile pour rivaliser implicitement.
Ce n'est pas une compétition directe, ce n'est pas un jeu de somme zéro, évidemment. Mais j'essaie juste de dire ici que c'est, je pense que c'est la conversation que nous devons avoir, à savoir que les startups de construction sont difficiles. Et il y a une dynamique quantitative sur le paysage du capital-risque. Et donc en tant que fondateur, je pense que l'état d'esprit de croissance est une clé super duper parce que la vérité est quand vous, quand j'étais le premier jour en tant que fondateur personnellement, moi.
Je veux dire, j'ai sucé. Je veux dire, vous n'en avez aucune idée. J'étais comme, toutes mes premières photos, c'était comme terrible. J'essayais de faire ça, essayant de faire ça. Je me souviens que j'ai parlé à un investisseur et il était comme, Jeremy, vous me parlez comme si vous étiez un consultant qui sait tout, mais si vous savez tout, alors ce ne serait pas une startup.
Droite? Alors, quelle est la question ici? Que ne savons-nous pas d'une startup? Droite? Et j'étais comme, oui, c'est un bon conseil. Droite? Et donc je pense que la vérité est ce jour-là, chaque fondateur est des inexpérices. Vous n'êtes pas inévitablement génial, mais je pense qu'avec le temps, au cours d'un mois, un an, trois ans, cinq ans, 10 ans, je pense que c'est là que je pense qu'il y a une gicle de la balle d'un autre point de vue, mais du point de vue du fondateur, c'est comme qui a l'endurance pour continuer à grandir et à apprendre?
Bernard Leong: (23:28)
Donc, si je devais résumer, la façon dont vous y réfléchissez est que si vous êtes dans un investisseur à tout stade dans l'investissement, le VC ou même le capital-investissement, est une affaire de personnes. Alors je vais inverser la question et leur poser, oui. Quels sont les drapeaux rouges, alors vous rechercherez qui vous dissuade d'investir dans les fondateurs et leurs startups?
Jeremy Au: (23:50)
Eh bien, il y a les plus faciles, ce qui est évidemment un comportement criminel ou contraire à l'éthique, comme en simple. Eh bien, c'est simple en tant que critères, mais je pense que ce que j'ai remarqué maintenant, c'est que beaucoup de gens ne font pas le travail de vérification des références, donc je comprends totalement. Si j'investisseurs providentiels, par exemple, allez-vous vraiment faire le travail des jambes pour le vérifier, ainsi de suite.
Mais je pense qu'il y a, je pense que l'on reflète que je pense que c'est à la fois super évident. Je pense que c'est aussi très important dans un marché émergent comme l'Asie du Sud-Est où il y a comme une option de l'historique de l'emploi, un peu comme Hub et parlé, les réseaux d'information décousus. Je pense donc que vous devez faire ce travail de jambes.
Je pense donc que c'est un. Je pense que la seconde est une conversation à avoir, c'est que je pense que vous pouvez dire, je pense que la reconnaissance du risque ou de la difficulté de l'entreprise. Et j'avais en fait un problème dans le passé, c'est-à-dire que, oui, je suis juste. Cela a rendu très facile, et je pense, je pense que cela fonctionne parce que beaucoup d'investisseurs ont en fait gagné une entreprise facile.
J'étais comme, oh, c'est sûr, gagnez sûr à cent pour cent, duh, duh. Mais moi, je pense que ce que j'ai réalisé, c'est que je pense que les investisseurs les plus sophistiqués que moi, j'ai finalement trouvé élevés, et les membres du conseil d'administration que je respectais vraiment, vraiment un peu comme le cassé et dire comme, ce sont des choses que nous pensons être faciles ou connues, et ce sont des choses que nous pensons être difficiles, mais connues.
Que nous devions juste faire, et ce sont des choses que nous ne savons tout simplement pas et que nous devons découvrir. Et je pense que quand un fondateur est capable de structurer cette conversation, je ne dirais pas proprement, mais dans un très, vous l'appelez authentique, mais très authentique à ce sujet qui a du sens. Ce sont des choses que nous devons faire.
Ce sont des choses que votre argent va nous aider à se débrouiller. Je pense que cela crée beaucoup de confiance et de mise à la terre, euh, dans le fait qu'en fin de compte, il s'agit d'une entreprise d'horizon de 10 ans. Qu'il y a cette maturité et ce jugement commercial à un peu comme un pas de la faille du point A au point B au point C.
Et donc je pense que la version du drapeau rouge rend cela semble super facile. Vous savez, un peu comme faire beaucoup d'embarquement à la main ce qu'est une entreprise et à quel point c'est difficile. Et c'est quelque chose dont je suis conscient.
Bernard Leong: (25:57)
Pourriez-vous partager quelques exemples de startups que vous avez investies et quel était le modèle mental pour vous faire écrire ce chèque?
Jeremy Au: (26:05)
Eh bien, je pense qu'il y a beaucoup de startups intéressantes dans lesquelles j'ai investi. Vous savez, je pense qu'une entreprise à laquelle je pense était des lunettes itératives. Alors Jonathan, c'est une histoire où j'étais fondatrice de Singapourien à Boston, puis tout le monde me rencontrait lors des dîners et serait juste comme, oh, tu es singapourien.
Avez-vous entendu parler de Jonathan? Il est également un fondateur singapourien ici à Boston. J'étais donc comme et j'ai eu tout un tas de conversations. Je me suis ennuyé et fatigué à ce sujet, alors je lui ai juste envoyé un message sur Facebook Messenger. J'étais comme le froid lui a envoyé un message et dis, yo, elle, vous êtes le seul autre fondateur de Singapourien à Boston, alors traînons et peu importe.
Et nous avions vraiment une très bonne cuisine chinoise et nous y avons mangé. Et puis nous sommes devenus de très bons amis. Et puis à un moment donné pour moi, je construisais, mais il construisait une vision informatique de l'IA pour la coloscopie. Donc, fondamentalement, c'est aussi simple que ça. Vous mettez une sonde, vous faites une coloscopie, puis un médecin aux yeux humains et la décision de compter le nombre de polypes qui pourraient éventuellement devenir cancéreux.
Ce sera plus tard. B biopsié. Évidemment, il y a un problème où vous avez de faux positifs et vous avez de faux négatifs. Donc, un homme humain compte correctement, et il déplace la sonde et tout. Donc, fondamentalement, ce qui se passe, c'est que vous pouvez avoir de faux positifs, ce qui n'est pas un polype, mais vous pensez qu'il est basé sur la foudre, et cetera.
Et puis vous avez de faux négatifs, que vous avez manqué le polype, mais que vous ne l'avez pas identifié et marqué l'emplacement et l'observe. Évidemment, c'est une erreur humaine et il fait donc une vision par ordinateur et le rend beaucoup plus facile, beaucoup plus rapide. Je me souviens qu'il y avait une fois où il était comme, hé, comme si je collecte de collecte de fonds pour le prochain tour.
J'étais comme, hé, je ne suis pas ton ami. Je ne suis pas votre voisin. Tu dois me laisser inventer un petit chèque. Il a dit, oui, ouais, ouais. Oh, j'ai oublié ça. Désolé. Désolé. D'accord. Ensuite, il a juste fait le chèque et depuis, je pense que c'était à peu près le mien, mon premier chèque, et je pensais que c'était vraiment intéressant parce que j'ai vraiment regardé cette croissance.
Parce que je pense que beaucoup de choses avaient du sens rétrospectivement. Je n'ai pas été sophistiqué, je le connaissais juste comme ce gars incroyablement travailleur qui travaillait son cul. Mm-hmm. Et cela avait du sens intuitivement pour moi, mais rétrospectivement, il est comme, oh, c'était un bon sentiment d'investissement qu'il était médecin. Il avait construit une entreprise avant d'étudier à Boston.
Boston a donc un grand écosystème pharmaceutique et bio. C'était le bon moment parce que c'était en 20 17, 20 18. Donc, tout ça, un peu comme tous, tous ont travaillé ensemble pour en faire un bon investissement selon les normes d'aujourd'hui. Mais c'est intéressant où c'est comme, encore une fois, il était un fondateur super solide avec lequel je suis devenu ami.
Parce que je le respectais et je l'aimais. Et je pense que c'est quelque chose que je garde à l'esprit. Est-ce comme si vous respectez ce fondateur? Ouais.
Bernard Leong: (28:34)
Votre premier chèque est donc en fait ce qui influence la façon dont vous pensez dans votre date d'investissement ultérieure.
Jeremy Au: (28:43)
Et bien sûr, ce n'est pas sûr. Je veux dire, il est la première personne à partager comme, hé, nous avons de sérieux étapes à venir.
Et juste parce que nous avons cette évaluation qui est vraiment, vraiment élevée, cela ne signifie pas qu'il y a une sortie. Il y travaille donc aussi. Moi, mais le fait qu'il soit vraiment un peu traversé cinq ans de travail incroyablement dur de la certification de la FDA, de constitution d'une équipe, de collecte de fonds à nouveau, de collecte de fonds à nouveau, puis de collecter à nouveau, tout ça.
Pas plus facile. Et cela signifie qu'il est un fondateur qui a pu grandir au cours de ces cinq années, même si l'entreprise faisait une forme de hockey, sa croissance personnelle était également à peu près une forme de hockey pour suivre cela. Et ce n'est pas une compétence facile à avoir et pas un état d'esprit facile à conserver.
Bernard Leong: (29:21)
Hmm. Si je devais vous ramener à Service Asia, alors, quels sont les forces uniques? Également les défis auxquels sont confrontés les écosystèmes de startup dans différents pays. Je pense que vous avez fait un très bon point. Les gens semblent penser que c'est très facile. La vie de nos fondateurs est en fait extrêmement difficile, extrêmement difficile, et vous essayez en fait de vivre un poids très, très lourd que pour certains autres, c'est en fait considéré comme une mission impossible.
Droite. Alors peut-être m'aider à contextualiser un peu ce que vous voyez maintenant comme des forces et peut-être même des défis. Dans les différents écosystèmes de démarrage. Un écosystème de startup à Singapour est très différent d'un écosystème de démarrage, par exemple aux Philippines et en Indonésie.
Jeremy Au: (30:04)
Tout d'abord, il y a de très très grands rapports d'investissement.
Par exemple, Philippines a le rapport Fox Mont et fait en conjonction avec BCG, alors vérifiez cela. Il y a aussi les rapports en Indonésie qui existent. Si j'ai aimé, surtout que j'ai mentionné plus tôt, Asia Partners, Nick Nash, qui est un précédent invité de podcast qui a un excellent rapport, je pense que tous les différents écosystèmes.
Donc, c'est partager un bon stylo. Je pense qu'il y a une Moxi Ventures, il y a un rapport du Sana Council qui parle en fait de l'économie sous-jacente et des industries que nous avons numérisées. En outre, il y a un grand rapport qui est là sur une vue sur le stylo, en Asie du Sud-Est, et puis évidemment, c'est comme un écosystème de Singapour qui est construit par je pense que certaines des agences gouvernementales locales qui y étaient un assez bon rapport.
Et bien sûr, il y a aussi des rapports vietnamiens qui se trouvent, alors, alors prenant du recul, si je prends un pas en arrière et dis, d'accord, ce sont tous les rapports que j'ai lus. Ce sont tous pour nous. Nous avons également disséqué chaque rapport individuel sur le podcast courageux. Et quand je prends du recul, ce à quoi je pense, c'est que je commencerai d'abord à Singapour parce que c'est plus facile.
Singapour. G GP par habitant est aussi élevé que nous, c'est un pays développé. Et donc c'est comme la Suisse, c'est comme Israël, c'est comme les États-Unis, c'était comme Londres. C'est un État de la ville. Ce qui est intéressant, c'est qu'il a un bassin de capital très solide avec un afflux net d'actifs des États-Unis avec des bureaux familiaux de Chine, mais aussi des multinationales et donc, ainsi de suite, et de l'Asie du Sud-Est.
C'est donc une plaque tournante bancaire, et il y a donc un afflux net de capitaux, donc il y a beaucoup de disponibilité en capital qui entre dans tous les différents secteurs, les marchés publics où la succession, ainsi que les marchés privés, qui comprennent le capital-risque et donc les fondateurs. Et bien sûr, vous avez un gouvernement très Protech qui fait une politique gouvernementale et vous avez un lieu de travail très instruit.
Et puis comme vous l'avez dit plus tôt, c'est aussi un très petit marché de 5 millions de personnes. C'est donc je pense, la réalité maladroite. Et donc chaque père seul est un père qui commence et le conseil est beaucoup, hé, vous devez construire pour une région ou vous pourriez construire à l'échelle mondiale. Je pense que tout le monde a ce conseil, un peu comme écrit, je ne sais pas, en rouge sur le mur.
Et chaque incubateur est comme, comment pensez-vous plus grand? Comment pensez-vous, eh bien, comment pensez-vous profondément? Je pense que l'écosystème indonésien. Je pense que Asia Partners a fait un très bon rapport. De toute évidence, c'est 200 millions de personnes. Je pense que le PIB par habitant est une étape plus tôt, mais aussi je pense qu'il y a cet ensemble d'industries qui nécessitent beaucoup, beaucoup, beaucoup d'amélioration de la productivité est une opportunité.
Je pense donc évidemment que la pêche est au sommet de la ville en ce moment. Cela a du sens. Je veux dire, je pense que le secteur de la pêche a de nombreuses améliorations de la productivité qui pourraient se produire, et ils commencent à catalyser, et ces améliorations de la productivité à travers toute la chaîne de valeur aident énormément cet ensemble de conversations, mais aussi en conséquence, le soulèvement de la vie quotidienne de tout le monde.
Mais je pense aussi quel pourcentage que la startup peut prendre pour être compensé pour aider. C'est donc une situation gagnant-gagnant pour tout le monde. Je pense que nous voyons également, par exemple, par exemple, ils le font pour le financement immobilier. Je pense que c'est aussi en conjonction avec l'idéal. Donc, évidemment, beaucoup d'Indonésiens ont des obstacles différents pour accéder au financement immobilier dans différentes villes de l'Indonésie.
C'est donc une conversation intéressante, ce qui est encore une conversation, comment tout ce processus est-il simplifié, numérisé, puis les améliorations de la productivité créent une base pour une startup. Pour pouvoir gagner des revenus et gagner ce poste au fil du temps. Donc, et ce qui est intéressant, c'est que toutes les sociétés d'Indonésie sont très axées sur l'Indonésie parce que vous avez 300 millions de personnes.
Je pense que ce qui est intéressant, c'est que nous voyons au Vietnam, je pense que nous voyons que c'est une magnitude de commande plus petite. C'est donc un cas de taille de population. Le PIB par habitant est à peu près comparable, mais il a un. Le système éducatif de renommée mondiale a été présenté, un économiste récemment pour avoir un meilleur système éducatif que de nombreux pays du DOECD.
Et ce qui est intéressant, bien sûr, c'est que parce que le marché est petit en termes de taille de la population, alors les entreprises essaient souvent de réfléchir comme ce que j'appelle comme un guichet unique ou essaie d'avoir plusieurs lames de produits ou de monétisation, à droite, à construire pour que, parce qu'ils veulent rester au Vietnam, par exemple, pour ceux qui le choisissent.
Il y en a bien sûr. Si les entreprises vietnamiennes, par exemple, s'étendent au Cambodge, au Laos. C'est donc en fait un ensemble de conversations différent sur le chemin d'extension que nous voyons. Mm-hmm. Ce sont donc différentes différences de marché qui sont là, mais je pense aussi qu'il existe une disponibilité en capital différente.
Donc, en Indonésie, I. Nous avons les grands fonds. Il n'y a pas non plus de semences, mais maintenant des fonds de série A et même de la série B qui visent simplement le sud de l'Indonésie et du Vietnam. De toute évidence, l'écosystème du capital est un pas plus jeune. Nous avons beaucoup de nouveaux fonds de semences, mais aussi quelques fonds de croissance. Mais je pense que lorsque nous regardons cet écosystème, je pense que nous sommes que le paysage capital en termes de disponibilité est différent pour chaque marché.
Et je pense que cela apparaît dans les évaluations. Cela apparaît dans la profondeur des pools de talents techniques de chaque marché qui apparaissent dans la quantité de partage des connaissances. Et puis une dernière chose que j'ajouterai à cela est en fait un autre fait intéressant est sur les podcasts que j'aime un peu, nous avons inventé la phrase comme la langue verrouillée.
Donc, fondamentalement, c'est comme si les pays étaient enclavés s'ils n'ont pas accès. Océan, alors vous ne pouvez pas accéder au commerce maritime et ainsi de suite. Alors tu es un basklock. Et donc chaque pays veut vraiment, vraiment, avoir un accès à l'océan. Et donc ce que nous voyons, par exemple, c'est que les pays peuvent être verrouillés en langue dans ce sens.
Et donc je pense évidemment qu'une grande partie de l'écosystème de démarrage en termes de similaire, soyons super francs, c'est tellement de connaissances sur la façon de construire des startups, comment collecter des fonds, comment faire SA, tout cela est en anglais. Lorsque nous regardons le genre d'investisseurs de croissance de la scène tardive, quelle est la langue qui se fait chaque jour est l'anglais en termes de collecte de fonds, de pitch, de négociations, de réunions du conseil d'administration, et donc par exemple, de reporter les niveaux de maîtrise de l'anglais.
Je pense que c'est vraiment une condition préalable clé pour de nombreux fondateurs qui veulent vraiment non seulement collecter des fonds pour une graine, c'est-à-dire que je pense que beaucoup plus ouvert, bien, en termes de langues. Mais pour continuer à accéder aux étapes ultérieures du capital, vous devez être sur votre jeu A pour la collecte de fonds. Et je pense. Il parlait vraiment à l'anglais, c'est cette partie importante et la réalité importante du monde des affaires aujourd'hui.
Et donc je pense que c'est une dynamique intéressante où je pense que la langue est également une grande partie de l'Asie du Sud-Est.
Bernard Leong: (36:16)
Vous parlez du talent, vous parlez des différents soutien et des réglementations gouvernementaux, ou même du côté des infrastructures. Je pense que peut-être peut-être que nous, si vous prenons tout ensemble à un moment et que vous commencez à prendre un, jetez un œil à tous les différents marchés, correct.
Comment conseilleriez-vous un fondateur, par exemple, de l'Indonésie à s'étendre au-delà des côtes ou l'Indonésie est-elle assez grande? C'est la même situation avec la Chine, où le marché chinois est assez grand. Ouais. Ils ne veulent même pas prendre la peine de s'en sortir. La même chose va être. L'Inde aussi, mais l'Inde, comme certaines personnes appellent le terme, sera la plus grande population anglophone qui vient d'être allée en ligne.
Mm-hmm. Alors, comment conseilleriez-vous un fondateur, étant donné que vous parlez beaucoup de langage, ce qui, je pense, est également l'une des caractéristiques très nuancées de la région elle-même, non?
Jeremy Au: (37:11)
Eh bien, la première question est, oui, quel est votre problème? Déclaration. Pour qui résolvez-vous cela? Êtes-vous, par exemple, à résoudre pour les habitants urbains ou urbanisé d'une certaine classe de revenus qui ont accès à l'ADC, par exemple?
Ils ont déjà résolu pour le logement, ils ont déjà résolu pour l'éducation. Ils résolvent déjà pour les besoins de base. Par exemple. Ensuite, par exemple, vous constaterez peut-être que vous ciblez simplement une stratégie de la ville de niveau un, donc vous n'y pensez pas vraiment du point de vue de l'Indonésie, mais vous y penserez à partir d'un Jakarta Ho Chi Minh-Ville.
La stratégie de Hanoi Manila, qui est totalement utilisable car il y a en fait beaucoup de similitudes, les capitales de ces pays. Je pense donc qu'il y a un chemin d'extension intéressant, par exemple. Ou dites-vous qu'il y a quelque chose à propos de l'interlié entre urbain et rural? Ainsi, par exemple, vous faites de la ferme à la table, vous faites une chaîne d'approvisionnement pour les affaires agri.
Eh bien, oui. Débranchement de niveau trois au niveau deux au niveau un. Nous avons vu qu'en Chine, ils l'appelaient de niveau un à un niveau deux de niveau trois, et puis c'est comme l'ère était comme, fonctionnant vraiment très, très, très difficile juste pour continuer. Son réseau logistique n'est pas facile et les gens doivent dire, oui, reproduire toute cette infrastructure logistique, tout cet appareil d'opération dans un autre pays est tout simplement trop décousu.
Pas assez. Synergie à la hausse, mais aussi trop cher à faire. Alors concentrons-nous simplement sur ce que nous avons et traitons simplement plus de façons de monétiser cette infrastructure. Nous pouvons donc faire plus de produits. Pouvons-nous faire plus de services? Pouvons-nous faire du financement? Mais comment continuons-nous à grandir? Je pense donc que c'est une autre version de celui-ci.
Ou peut-être que les gens se concentrent simplement sur ce que j'appelle, comme, vous savez, les océans. Il y a donc un métier. Donc, vous n'êtes pas vraiment une entreprise indonésienne, vous êtes en fait des flux commerciaux au sein d'Asen. Votre entreprise se concentre sur le tourisme ou le commerce, ou. Coutumes ou expédition, mais il s'agit des liens entre les différents pays.
Et puis dans ce cas, peu importe le pays dont vous êtes basé. Vous jouez essentiellement dans l'océan ou dans l'espace aérien de vol. Et encore une fois, c'est un acteur régional. Je pense donc qu'il y a cette nuance qu'il n'y a pas comme un livre de jeu de réponse commun qui correspond à tout le monde. Je pense que nous devons juste dire comme, hé, quel est exactement votre modèle d'entreprise?
Quel est votre client cible? À qui sont-ils le plus similaires? Et oublions tous les trucs sexy de la plantation d'un drapeau de drapeau sur tous les pays d'ICS. Comme, soyons juste réels, est-ce que cela coûte de l'argent. Il peut ne pas fournir de retours et peut être une distraction. Alors, quelle est la meilleure perspective de jugement commercial que le conseil d'administration et le fondateur estime vraiment que c'est la meilleure façon d'aller de l'avant et d'exécuter?
Bernard Leong: (39:50)
D'accord, donc je vais revenir au podcast parce que nous, vous l'avez mentionné plus tôt. Je pense donc que ma curieuse question, vous êtes également l'hôte d'un podcast de type Asie du Sud-Est assez connue. Vous voulez parler des équipes principales du podcast et aussi du public visé?
Jeremy Au: (40:05)
Ouais. Heureux de partager. Pour moi, quand je suis revenu en Asie du Sud-Est, c'était vraiment comme, hé, j'aime écouter des podcasts, mais.
Qui parle de l'Asie du Sud-Est. Droite. Et c'était à peu près toi à ce moment-là. Et puis il y a aussi un tas de podcast d'histoire comme l'Asie du Sud-Est. Et j'étais comme, oh, d'accord. Et donc pour moi, je pense que je me sentais franchement, moi. C'était bizarre, mais moi, je me sentais comme si je n'appartenais pas. Je sais. Je veux dire, j'ai grandi ici, je suis revenu, mais je veux appartenir.
Et j'étais comme, qui? OMS? Qui est là-bas? Et donc je pense que c'était comme un peu comme mon voyage pour être, d'accord, j'aimerais parler à des gens passionnés par leur métier. Évidemment connecté à la technologie maintenant à travers Office Asia et avoir de très bonnes conversations. Donc je pense que les thèmes majeurs sont évidemment, je pense que l'une est la bravoure, la peur, l'humanité.
Croissance du parcours personnel. Donc, beaucoup plus une histoire personnelle à ce sujet. Et donc je ne me concentre parfois pas trop sur les détails ou la thèse ou les détails de l'entreprise. Je suis plus comme, oh, je veux savoir qui tu es. Droite? Et, et je pense que c'est une merveilleuse conversation pour le dîner que j'ai à avoir à chaque fois que je fais le podcast, non?
C'est comme, oh, j'ai juste eu une bonne conversation. Droite? Et c'est comme si j'étais tout souriant de la conversation parce que oui, je dois connaître la personne, non? Et je pense qu'il y a une grande équipe. La deuxième grande équipe, bien sûr, concerne vraiment l'Asie, non? Et je pense pour moi, j'ai toujours aimé l'enseignement.
J'adore le coaching. C'est l'un de mes passe-temps que je fais. Et je pense que pour moi, quand j'étais fondateur, je détestais toujours quand quelqu'un comme un peu m'a donné un tas de BSS ou de la ligne d'entreprise, vous savez de quoi je parle? Les platitudes. Les platitudes, à droite. Et je pense que le fait est que, en tant que fondateur, vous êtes assez intelligent.
Je veux dire, vous, si vous obtenez n'importe où, vous êtes comme, vous avez faim, vous êtes, vous êtes du temps efficace. Vous devez être impatient. Tu veux juste connaître des faits. Tu veux connaître la vérité, non? Et cela ne peut pas, cela n'a pas besoin d'être la vérité en termes d'objectif. Cela peut être votre vérité. Cela peut être une vérité. Cela peut être une vérité que vous croyez en ce que les gens ne le font pas, les autres sont en désaccord.
Mais je pense que la patience est assez courte. Droite. Et parce que vous créez des entreprises, non? Et donc pour moi, je pense que l'une de mes grandes promesses que j'ai eu pour moi-même était comme, hé, Jeremy. Je ne vais pas BSS, non? Comme, comme je ne veux pas me traiter comme j'ai été traité par des VC quand j'étais fondateur. Alors, ayons juste une conversation honnête.
Il s'avère que je ne peux pas répondre à la question. Je dis juste que je ne peux pas répondre à la question ou je ne veux pas répondre à la question, mais c'est bien mieux que juste un peu comme moi. Et je pense que c'est si important, surtout en Asie du Sud-Est parce qu'il y a tellement d'asymétrie d'informations.
Nous pouvons l'appeler Opaqueness, mais c'est aussi l'asymétrie. Et cette asymétrie est ce qui empêche les grands fondateurs de sortir parce que cela ne savait pas cela, sans aucune idée, et il s'avère que vous avez manqué ces informations et que vous ne réussissez pas. Je pense donc que l'autre thème n'est vraiment pas un BSS.
Enfin, en termes de public prévu, oui, il est vraiment ciblé pour les fondateurs de certains aspects. Bien sûr, les fondateurs en herbe. Nous avons également une sorte d'émission de techno hebdomadaire où je pense que les gens peuvent écouter ce que nous avons discuté. Par exemple, nous avons discuté de l'afflux récent de bureaux familiaux en Asie du Sud-Est.
La semaine à venir, nous discutons maintenant que l'augmentation de 15% des investisseurs féminines d'une base très faible de 120 plus de décideurs de VC Funds, tout comme un rapport d'Ary Asia. C'est donc plus un, mais encore une fois, c'est une grande conversation que j'ai avec Sheen, elle est la médecin généraliste de Hustle Fund. Ceci est une belle session de Chitchat qui parle des nouvelles à une semaine.
Je pense donc qu'en fin de compte, le public prévu est fondateur, opérateurs, VCS. À la fin de la journée, je dis toujours aux gens que je me disais, dans un podcast se trouve le public d'une ligne. J'étais comme, as-tu apprécié le podcast autrement? Ouais. C'est un, c'est un, sinon c'est un passe-temps très douloureux. Ouais.
Bernard Leong: (43:46)
Moi, je veux en quelque sorte avoir, avoir une conversation avec un autre podcast en pensant également, oui.
Les apprentissages. Je pense que vous avez partagé un peu les apprentissages à ce sujet. Comment pensez-vous de développer votre podcast, et je pense que vous faites également des vidéos et de l'audio. Ouais. Que voyez-vous aussi les différences?
Jeremy Au: (44:03)
Oh mon Dieu. Passer de l'audio à la vidéo était si douloureux. Je ne l'ai fait que six mois durs et
Bernard Leong: (44:09)
Je le trouve très, c'est presque comme tout refaire.
Jeremy Au: (44:11)
Ouais. C'est juste, oui, à cent pour cent. Et en fait, vous m'avez donné des conseils dans les premiers jours du podcast, alors vous m'avez donné des conseils sur le podcast et tout. Donc, j'apprécie vraiment que vous me donniez des conseils dans les premiers jours pendant la pandémie. Moi, je pense que ce que je dirais est, le podcast vidéo est si difficile parce que je pense que comme un podcast audio, c'était très simple parce que la vérité est évidemment que vous parlez aux gens.
Ce que j'essaie de faire, donc je ne suis pas déjà une conversation froide la plupart du temps, mais je pense qu'avoir un audio, laisse. Faites toute votre réflexion et vous pouvez écrire des notes et c'est votre façon de penser et vous pouvez modifier. C'est une très belle façon de modifier, donc c'est très facile à produire. Mais quand vous faites un podcast vidéo et soudain, soyons réels, en ce moment, je peux voir le visage.
Donc, le podcast audio, je ne me rasais pas. Je vais juste porter mon singulet et juste faire les choses correctement? Et maintenant je suis comme, d'accord, je dois porter ma politique. Faites attention. De toute évidence, vous faites attention, mais démontrez que vous faites attention. Utilisez votre main, le langage corporel, toutes ces choses. Je pense donc qu'il y a une différence entre, je ne sais pas, comme un hôte de radio sur 98,7 FM, ou c'est votre coucher de soleil.
Alors vous chantez du pinal comme la radio, mais étant soudainement comme un téléviseur dans un sens, non? Tu sais? Et donc je pense qu'il y a cette dynamique qui est vraiment, vraiment importante et je pense que j'apprends toujours comment cela se passe. Je pense que un autre aspect est que les modifications sont beaucoup plus évidentes sur un podcast vidéo que sur un audio.
Donc, celui de l'audio est comme nous l'avons flub. Oublie ça. Nous allons juste couper, à droite, passer à autre chose. Et il est initialement invisible du point de vue de l'écoute, mais je me souviens toujours que j'ai eu des commentaires récemment. C'était comme, Jeremy, tu continues à couper tout le temps. Et je me disais, oh, c'est parce que j'ai des mots ums et cul et remplissants.
Et donc c'est beaucoup plus facile à couper. Et donc après avoir été conscient, oui, quand vous avez coupé des mots de remplissage sur un podcast vidéo, c'est ça. Je pense que la troisième chose qui est une grande différence, bien sûr, c'est que vos invités devinent. Je pense que lorsqu'ils connaît un podcast vidéo, malheureusement ou heureusement, je pense que le podcast audio facilite un peu la tâche.
Je ne sais pas si cela a du sens, du moins ce que j'ai remarqué, c'est que je pense que si les invités rencontrent un peu plus détendus, car ils n'ont pas à se soucier de leur apparence, du langage corporel, similaires et, et c'est une conversation. C'est comme un appel téléphonique et il y a encore un flux vidéo évidemment entre les deux joueurs.
Mais ce flux vidéo n'est pas distribué. Droite. Et donc vous leur dites que tout le monde est détendu, vous savez? C'est une chose plus facile, mais je pense qu'une fois la vidéo, tout le monde doit faire sa posture et tout. Ensuite, l'art du podcasting aussi dans une certaine mesure. Une conversation ouverte, chaleureuse et authentique, pas scénarisée qui est fortement planifiée et encadrée.
Droite. Comment créez-vous cette sécurité psychologique pour y arriver? Droite. Je pense que c'est aussi une difficulté intéressante que j'ai dû surmonter. Ouais. Hmm. D'accord.
Bernard Leong: (46:48)
C'est un point très intéressant. Je pense que j'ai tendance à être scénarisé, mais même dans des situations où je pensais, j'ai une très bonne supposition, et je pense que le script ne fonctionne pas.
Je viens de tout jeter et de passer en mode conversation. Cela fonctionne mieux parfois. Ouais.
Jeremy Au: (47:03)
Ouais. Ouais, exactement.
(47:04) Bernard Leong: Donc ma question de clôture traditionnelle alors. Mm-hmm. À quoi ressemble un grand capital-risqueur ou un investisseur providentiel en Asie du Sud-Est de notre point de vue?
Jeremy Au: (47:13)
Je pense qu'il y a grand, du point de vue de la performance, et je pense que c'est le long et le court, c'est que chaque VC va finalement être mesuré par, à partir de la performance du fonds basée sur IRR et DPI, qui est comme les rendements financiers de, vous a fait, d'un point de vue quantitatif.
Générer le retour, non? Et trouver des home runs et investir en conséquence, être capable de bien faire et, par conséquent, pouvoir sortir. Il prend la capitale, renvoyez-le au LPS. Je pense que c'est un fait simple. Et je pense qu'en ce moment, dans Office Asia, tant de fonds sont effectivement en cours de cours sur leur Fund One, non?
Et financer deux. Cette conversation est donc toujours en cours sur les performances financières et c'est un côté. D'un point de vue personnel, j'y pense car j'aime l'Asie du Sud-Est et c'est à la maison, non? Dans ce sens, non? Je suis comme, au cours des derniers mois, je suis allé au Cambodge, c'était super. Et j'ai commencé à manger du riz frit et je me disais, oh mon Dieu, c'est incroyable.
Et je rencontrais des étudiants cambodgiens et ils ont tellement faim d'apprendre. Ils étaient comme, oh, je veux construire une plate-forme de correspondance de stage. Et j'étais comme, oh, avez-vous entendu parler de cette entreprise appelée Glimpse? Donc, vous savez, et puis je suis allé bientôt au Vietnam, je reviendrai à Manille pour la deuxième fois.
Je vais au Vietnam ce week-end. J'y suis allé, je vais en Malaisie dans trois mois. Je pense donc que l'Asie du Sud-Est est géniale et j'ai également des membres de la famille qui sont répartis dans la région, donc je peux aller passer du temps avec ma famille lorsque je le visite également. Mais je pense que pour moi, je pense que ce que je pense que personnellement est génial, c'est que si vous allez réellement transformer des millions de vies à travers l'Asie du Sud-Est, car la vérité est qu'il y a une énorme valeur énorme et énorme qui est créée.
Par de grands fondateurs parce que lorsque vous êtes un grand fondateur et que vous travaillez en Asie du Sud-Est, que faites-vous? Vous dites essentiellement, laissez-moi prendre un tas de capitaux. Lemme prend un tas de talents et laissez-moi mettre tout mon objectif à cent pour cent et faire perturber cette industrie. Qu'est-ce que cela signifie? Cela signifiait quelque chose qui était douloureux et brisé et qui ne fonctionne pas pour beaucoup de travail folklorique pour beaucoup plus de gens et c'est la récompense financière pour cela, non?
Et donc la vérité est que je pense que c'est quelque chose qui est honnêtement quelque chose que j'apprécie beaucoup. Est que presque toutes les entreprises qui se trouvent en Asie du Sud-Est qui travaillent sur un problème qui a du sens et ils en ont faim. Souvent, ces problèmes sont très duper précieux. Je veux dire, il y a une grande entreprise appelée, par exemple, Octopus et un tas d'autres sociétés.
Mais ce qu'ils font correctement, ils s'en occupent le problème de recyclage, c'est que l'Indonésie a beaucoup de déchets et que les gens doivent recycler et que tout le monde ne suit pas. Et ainsi. Ils veulent juste améliorer les choses. C'est exact. Ce qui fait à ce sujet pour l'approvisionnement pour les équipes. Il essaie de rendre la vie et le matériel beaucoup plus simples pour les entreprises de l'Asie du Sud-Est, et cela améliore la productivité parce que récemment, je peux vous le dire en ce moment, moi, j'ai porté un ordinateur portable à mon coéquipier à Manille.
Les RH étaient comme, hé, voici l'ordinateur portable et. Voici la bouteille de clé de charge.
Bernard Leong: (50:07)
Je vais mettre une divulgation ici. Le, le fondateur et PDG d'Esevel se trouve être ma femme, donc je vais juste, et à ce sujet et je ne l'ai pas fait.
Bernard Leong: (50:17)
Je ne vous ai pas demandé la prise de toute façon. Ouais, ouais, ouais. Non sollicité. C'était génial. Euh, Jeremy, merci beaucoup d'être venu dans la série.
Et en terminant, j'ai probablement deux questions rapides. Le premier, des recommandations qui ont inspiré votre vie? Un livre ou un film.
Jeremy Au: (50:31)
J'adore la science-fiction. Ouais. Je suis un grand nerd de science-fiction, et je lis toujours. J'ai toujours un ou deux ou trois, pour être honnête, vous savez, donc je les lis toujours à différentes vitesses.
Quant à la loi une fois plus tôt, et j'aime vraiment la science-fiction. Je veux dire, j'ai récemment fini de lire Ann Lackey Translation State. Oui, c'est une première auteur, Torin, The Hugo et la nébuleuse simultanément. Elle a évidemment eu une bonne série sur la série de juge Mercy auxiliaire, et maintenant elle fait une suite intitulée Translation State.
Et pour moi, je pensais que c'était intéressant parce que c'était comme si elle parlait d'un avenir maintenant. Elle ne parlait pas nécessairement d'un avenir en termes de technologie, mais elle parlait d'un avenir en termes de société. Celui-ci était donc en termes de pronoms, en termes d'identité, en termes de culture, en termes d'identification.
Et j'étais comme, d'accord, c'est en fait une conversation vraiment intéressante, ça m'a fait penser à un avenir, comme qu'est-ce que cela signifie pour a, b et c? Mais récemment, j'ai été un peu comme regarder Overwatch, ce qui est un jeu informatique évidemment, et j'ai joué un peu, un peu pendant la pandémie, mais en fait, j'ai vraiment été aspiré dans la loi parce qu'ils parlent de l'IA et ainsi de suite de la façon dont la société.
Finit par accepter l'IA en termes de langage et ainsi de suite, et je pensais que c'était un ensemble vraiment intéressant de concepts similaires. Ils ont commencé à pousser certaines de leurs bandes dessinées et ainsi de suite parce qu'ils essaient de parler un peu de ce qui fait l'humanité, et cetera. Et bien sûr, ce n'est pas une nouvelle question, mais avec une IA génératrice, je pense que par exemple, je pense évidemment à tout le monde sur la façon de gagner de l'argent, comment commercialiser.
Je pense que les gens sont vraiment un peu comme sous-estimer le changement sociétal qui se produira à partir de l'IA générative. Droite. Ce qui est comme ce qui se passe. Je commence à parler à une startup et ce n'est tout simplement pas le seul, mais ça fait juste des livres pour enfants AI. Donc, fondamentalement, une IA qui fait une heure de l'histoire infinie, n'importe quelle histoire, toute personnalisation.
Je veux dire que c'est fou parce que fondamentalement, c'est votre meilleur ami depuis l'enfance. Il y a un énorme changement et je pense que la science-fiction. Cela ne veut pas dire que c'est vrai. C'est juste spéculatif et évidemment il y a un peu de drame et d'aventure à faire, de continuer les épices. Mais j'apprécie vraiment vraiment, vraiment ce voyage dans le temps parce que je me pense toujours comme, oui, parfois je deviens jaloux de mes enfants.
Droite? Par exemple, je veux dire, je ne pense pas qu'ils ont une poignée difficile. De toute évidence, il y a beaucoup de choses à résoudre, mais vous adoreriez un livre intitulé Times Scape by Gregory Benefit.
Bernard Leong: (52:47)
D'accord. Je dois le vérifier.
Bernard Leong: (52:52)
Vous devez le travailler, parce que je pense que c'est probablement l'un des meilleurs, c'est l'un de mes vrais favoris parce qu'il s'agit de personnes qui découvrent des tachyons, ce qui est plus rapide que comme les particules.
Ouais. Ouais. Mais la façon dont ils le comprennent est d'envoyer des messages codés. A plus de citation à 1965 pour les avertir. Et puis, puis, puis il y a toujours ce volume en moi, hé, peut-être que je devrais commencer à envoyer du code. S'il existe jamais, je devrais me renvoyer un message de code dans 20 détails.
Dis, allez à moi bitcoin, allez le mien.
Jeremy Au: (53:22)
Vous devez, vous devez, vous devez également ajouter et vendre quand vendre. Vous devez, oui. Non, non. Que j'ai eu les sports, mais je pense qu'une partie plus intéressante que je pensais que je devrais simplement ajouter à propos de SciFi depuis que vous l'avez mentionné, c'est que je ne sais pas si vous avez essayé cela, mais pour ceux qui sont là-bas, si vous êtes jamais intéressé, j'ai en fait pris deux étés lorsque je fais encore mon doctorat en 2003.
Bernard Leong: (53:29)
Ouah. Tout au long de l'été, puis faites de même l'année suivante pour le premier gagnant nébuleux jusqu'à cette période. C'est, c'est en fait très intéressant parce que vous commencez à voir une ligne de tendance de la science-fiction réellement. Évoluer en parlant de gouvernements alternatifs. Ouais. Devenir de plus en plus réel de science-fiction, mais la sous-jacent de la façon dont les gens vivent, l'anthropologie et la science.
Je pense qu'il y a un très grand changement à travers de très différentes décennies de la façon dont le journal a réellement évolué.
Jeremy Au: (54:21)
Je n'ai jamais entendu parler de ça auparavant, mais c'est vraiment fascinant. C'est une excellente idée. En fait. En parlant de cela, il y a, une nouvelle bande-annonce est sortie. Il s'appelle Pod par, c'est essentiellement par Amelia Clark.
Elle est, c'est essentiellement une société où personne n'a d'enfants par la manière naturelle et biologique. Mm-hmm. Nous les avons dans des capsules comme les utérus artificiels. Droite. Et c'était une pièce fascinante car ils l'ont montré dans un très beau comme Apple Store. Ils ont magnifiquement fait. Les gens essaient toujours de mettre ce pot et d'apporter cela comme faisant partie, puis les hommes emporteraient les gousses avec eux.
Et moi, je pensais que c'était juste une pièce vraiment intéressante parce que, j'ai regardé au commerce de science-fiction, je viens de cliquer parce que j'avais en fait vu un deck de démarrage de l'utérus artificiel il y a plusieurs années. Et après avoir vu ce deck, cela a changé beaucoup de ce à quoi je pensais. Mais ce film est soudainement sorti comme des spectacles quelle application consumériste, une perspective carrisoire où il y a la nouvelle norme.
Droite. Et c'était vraiment intéressant. Parce que je reviens plus loin dans le temps, je me souviens que lorsque je mettais en collecte de fonds il y a des années et des années, un VC m'a dit en fait, c'était comme, hé, vous construisez cette chose dans les services de garde, jusqu'à présent, mais pourriez-vous faire quelque chose dans les utérus artificiels? Parce que j'aimerais aussi avoir plus d'enfants.
Et donc c'est un peu intéressant parce que j'aime ce que j'essaie de dire ici un peu est comme, moi. J'ai entendu d'abord ce grondement comme il y a presque une décennie d'un VC qui a dit, hé, je voudrais vous assurer pour expérimenter et explorer cette verticale. Pour voir enfin un deck de startup il y a plusieurs années pour voir cela, je ne sais pas, quel est le mot, un film de science-fiction de celui peint si très bien et je me disais, wow.
Comme, la vérité est que c'est un, c'est une fonction du temps avant que cela ne se produise, plutôt que si cela se produit. Ouais. J'appellerais simplement Arthur C. Clark dans une société suffisamment avancée. La technologie est indiscernable du match.
Bernard Leong: (56:05)
Ouais. Oh mec. RIP est l'homme OG. Ouais. J'ai grandi en lisant Arthur C. Clark, mec, de super trucs.
D'accord, donc ma dernière question, comment mon public peut-il vous trouver?
Jeremy Au: (56:19)
Allez sur www.bravesea.com. C'est un podcast. Ce sont des conversations avec des fabricants de changements et des dirigeants à travers l'Asie du Sud-Est, en Asie du Sud-Est seulement, donc il y a ça. Mais nous faisons également un podcast hebdomadaire Tech Tech News, et nous avons également des transcriptions, des ressources et des groupes de discussion pour les conversations.
Tellement excité de nous faire suivre, que ce soit Apple Podcast, Spotify, LinkedIn, Tiktok, WhatsApp, YouTube aussi, non? YouTube aussi. Oh, désolé, j'ai oublié. Ouais, ouais, ouais. Ou Twitter aussi. Mm-hmm.
Bernard Leong: (56:57)
Vous trouvez certainement ce podcast. Quoi qu'il en soit, et bien sûr, abonnez-vous à notre chaîne YouTube et à tout le reste, Jeremy.
Merci beaucoup d'être venu dans le spectacle et j'ai hâte de vous parler bientôt. Ouais.
Jeremy Au: (57:08)
Génial.