Adrian Li: Cambridge & Stanford MBA Inspiration Childhood, Indonesia VC Outlook (Pure Play vs Small Cap Private Equity) & China Edtech & Rocket Internet Founder Journey - E399

«Je ne suis pas particulièrement athlétique en tant que personne, mais j'ai passé pas mal de temps dans les sports d'endurance. Quand j'ai décidé de prendre le triathlon Ironman, je me suis demandé si je voulais vraiment me mettre au défi de le faire. Vous pouvez contrôler ce résultat. - Adrian Li

«Même si le produit était bon, les gens étaient prêts à payer de l'argent et que nous avons pu gagner de l'argent, il était toujours difficile de convertir un public plus large. Nous avions un excellent produit, mais il était tôt pour le commercialiser, donc le timing est une chose incroyablement importante. Dans l'innovation du produit, bien qu'il y ait certains marchés qui sont comme le cœur de Tech, en particulier dans la Silicon Valley et ces jours-ci dans les marchés émergents, j'ai appris que vous avez appris que vous avez créé une valeur immense de la Chine, dans les marchés émergents, je suis en train de créer des marchés émergents, je suis appris que vous avez créé une valeur immense de la Chine, dans les marchés émergents, je suis en train de faire des marchés émergents, je suis en train de créer des affaires Immence Avantage de l'innovation, mais plutôt où vous pouvez prendre des modèles commerciaux éprouvés, des produits éprouvés et les mettre sur le marché. » - Adrian Li

«La première chose dont on m'a toujours raconté en ce qui concerne la technologie indonésienne est que l'Indonésie est si chère. Naturellement, certaines évaluations des entreprises ici, mises de côté 2021 quand tout a été surévalué. Nous parlons relativement par rapport au reste de l'Asie du Sud-Est. Oui, les valorisations ont été relativement plus élevées, mais c'est tout simplement le fait que nous avons des opportunités de marché. ERA particulière où de nombreuses entreprises chinoises ont été copiées en Chine, bien que ce soient des modèles commerciaux éprouvés qui sont allés en Chine, la même chose s'est produite en Inde, et je pense que la même chose arriverait à l'Indonésie. Et donc je ne croyais pas autant dans la nature régionale de la construction d'entreprises en Asie du Sud-Est, mais plus simplement dans l'opportunité du marché indonésien en soi. » - Adrian Li

Adrian Li , fondateur et associé directeur d' AC Ventures , et Jeremy Au ont parlé de trois thèmes principaux:

1. Cambridge & Stanford MBA Inspiration Enfance: Adrian a partagé son éducation multiculturelle à travers Hong Kong et le Royaume-Uni, conduisant à un moment pivot où il a décidé d'étudier son chemin à l'Université de Cambridge. Il a évolué de la réussite scolaire vers l'ambition d'utiliser la technologie pour une amélioration sociale et économique sur les marchés émergents en raison d'être exposé à la pauvreté rurale lors de la randonnée et de son début de carrière dans la banque d'investissement. Il a également expliqué comment il a utilisé sa formation de Stanford MBA pour trouver un cofondateur et commencer l'entrepreneuriat.

2. China Edtech & Rocket Internet Founder Journey: Adrian a partagé ses apprentissages personnels par rapport aux erreurs dans la fondation d'une entreprise chinoise EdTech qui a utilisé la technologie innovante du centre d'appels pour la formation en anglais. Il a discuté de la navigation sur les marchés inexplorés et les défis de trouver le bon ajustement du marché du produit. Il a également partagé son leadership chez Rocket Internet, où il a dirigé une plate-forme d'hébergement en ligne compétitive "Airbnb" en Chine pour l'échelle, la différenciation et l'exécution de manœuvres stratégiques dans des conditions de marché difficiles. Il a souligné le rôle essentiel du calendrier dans l'entrepreneuriat, notant que tout en étant en début de marché, il offre des avantages de premier ordre, il présente également des défis tels que l'éducation du marché et les obstacles réglementaires, qui ont un impact significatif sur la trajectoire de réussite d'une startup.

3. Indonésie VC Outlook (Pure Play vs Private Equity à petite capitalisation): Adrian a articulé sa vision des investissements pour la puissance transformatrice de la technologie numérique. Il a abordé des idées fausses courantes sur le marché technologique du pays, en particulier la conviction qu'il est trop coûteux pour les investisseurs - et a fait valoir que des évaluations plus élevées sont justifiées par le vaste potentiel de marché de l'Indonésie et la possibilité d'une croissance importante des entreprises. Il a également discuté de l'évolution des investissements technologiques de l'Indonésie à partir du boom Internet 2010-2021 où les plates-formes technologiques de jeu pur comme Tokopedia, Gojek et Traveloka sont passées de modestes évaluations en entreprises de plusieurs milliards de dollars, à l'accent actuel sur la transformation numérique dans l'économie réelle. Il a noté comment ce changement implique un avenir où les investissements ressemblent à ceux de capital-investissement en private à moyenne et à mi-cap, en priorisant les stratégies financières disciplinées et l'efficacité opérationnelle.

Jeremy et Adrian ont également parlé du rôle de l'adaptabilité culturelle dans les entreprises mondiales, de l'impact qui donne à réfléchir l'attaque du 11 septembre lors de ses premiers jours à rejoindre le marché du travail et de l'importance du leadership dans la promotion de la croissance parmi les startups.

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(01:33) Jeremy Au:

Hé, Adrian, vraiment excité de vous avoir dans la série.

(01:35) Adrian Li:

Merci Jeremy. De même. Merci de nous avoir.

(01:37) Jeremy Au:

Ouais, ça fait longtemps à venir et vous savez, vous avez un voyage si fascinant que je voulais vraiment double-cliquer dans votre expérience personnelle.

(01:44) Jeremy Au:

Pourriez-vous partager un peu sur vous-même?

(01:46) Adrian Li:

Bien sûr. Alors je suis Adrian. En fait, je suis né à l'origine au Royaume-Uni, à Londres, mais mes parents, mon père vient de Hong Kong et de ma mère de Malaisie. J'ai donc eu une éducation assez diversifiée. J'ai vécu, j'ai étudié aux États-Unis pour mon MBA. J'ai vécu en Chine. J'étais un entrepreneur qui a également vécu près de 10 ans en Indonésie et a également divisé mon temps entre Singapour et l'Indonésie. Je pense donc avoir ce contexte assez diversifié et l'interfaçage avec les gens asiatiques et occidentaux m'a vraiment aidé à faire ce que je fais aujourd'hui, mais ravi de partager davantage aujourd'hui. Merci, Jeremy.

(02:20) Jeremy Au:

Alors, à quoi étais-tu au premier cycle? Quelle carrière pensiez-vous que vous alliez faire lorsque vous étiez étudiant de premier cycle?

(02:26) Adrian Li:

Premier cycle. Donc, vous savez, j'étais à Cambridge et j'ai fait de l'économie comme diplôme. Je dois dire que j'ai poursuivi un diplôme en économie parce que c'était ma matière la plus forte à l'école, mais à l'université, j'étais presque le contraire complet de ce que je faisais quand j'étais à l'école, donc le reprendre un peu plus loin pour une partie de ce contexte, Jeremy, je suis allé à l'école. Je suis donc né au Royaume-Uni, j'y ai vécu jusqu'à l'âge de sept ans. Et puis mes parents ont déménagé à Hong Kong. Et quand nous sommes allés à Hong Kong, j'étais dans une école de jour là-bas, mais je ne me suis jamais vraiment installé. Et donc quand une opportunité s'est présentée à un pensionnat, à la surprise de mes parents, j'ai sauté sur l'occasion. J'ai dit que je voulais aller au pensionnat. Je n'avais que 10 ans et ils m'ont expédié. Ils sont plus qu'heureux car ils avaient trois garçons, et en avoir un moins ont certainement rendu le ménage beaucoup plus acceptable pour eux. Mais oui, la chose drôle qui s'est produite quand j'étais à un pensionnat, je suis passé de quelqu'un qui était complètement indiscipliné et pas particulièrement travailleur à un universitaire complet.

J'étais dans une petite école préparatoire appelée Caldicott à la périphérie de Londres. Et je me suis lancé dans l'étude, je ne peux pas expliquer pourquoi, mais tout ce que j'ai fait était d'étudier, à tel point que lorsque le tuteur a fait mon premier rapport, a écrit à mes parents, il a dit qu'il pensait qu'Adrian a le problème d'avoir passé trop de temps à essayer d'étudier pour les tests et de faire cela et de faire ça et de faire littéralement et littéralement avec une anecdote de "tout travail et pas de jeu un garçon vraiment terne". Mais, vous savez, je pense que si je repense à peut-être un déclencheur potentiel à l'époque était dans la salle à manger, il y a ce genre de planches dans la salle à manger avec les noms des étudiants. Et je me souviens avoir demandé au tuteur, parce que tous les étudiants se sont vu attribuer un tuteur à l'époque, pourquoi ces enfants avaient leurs noms sur eux et il a dit que, eh bien, ce sont des étudiants qui étaient à Caldicott et qui ont finalement pris Oxbridge et ne savant pas vraiment ce qu'était Oxbridge ou, vous savez, ce que ces universités représentaient. J'ai dit, oh, ce serait bien de y entrer un jour. Et il m'a littéralement mis au défi et a dit, eh bien, en fait, c'est très difficile. Je pense qu'il est très peu probable que vous y entriez. Et qu'en tant que déclencheur en quelque sorte dans mon esprit, j'essaierais de viser cela de nombreuses années plus tard. Et donc, et donc ce genre de met de moi sur une étude très difficile d'essayer de me différencier par des universitaires.

J'ai réussi à entrer dans une école appelée Harrow après cela. Et même si je devais postuler à l'examen de bourse, je ne l'ai pas compris. J'ai doublé mes études et j'ai fini par pouvoir diffuser dans une classe qui m'a permis, car ils n'ont pas laissé tout le monde s'appliquer, qui m'a permis de postuler à Oxbridge. Et puis c'est à cette époque de ma cinquième forme qu'ils ont dit, eh bien, si vous souhaitez maximiser vos chances, postulez à Cambridge parce que tous les autres camarades de classe de votre cours d'économie, dont il y a cinq enfants, cinq élèves dont quatre postulent à Oxford. Et donc c'est ainsi que nous avions littéralement décidé de Cambridge. Mais tu sais ce que j'étais à Cambridge puis complètement renversé 180. Et je me demande, tu sais, était-ce que c'était parce que tu vois que j'ai fait un écart ici. J'étais un peu jeune pour mon groupe d'année. J'ai donc pris une année sabbatique avant d'aller à Cambridge. Et j'ai passé beaucoup de temps en Chine initialement pour étudier, mais plus tard pour voyager.

(05:18) Adrian Li:

Et j'ai passé huit semaines à faire de la randonnée dans la Chine rurale cet été-là avant d'aller à l'université. Et cela m'a ouvert les yeux sur la quantité, la taille du monde et la quantité de bulle dans laquelle je grandissais. Littéralement, je me souviens que l'un de mes moments de formation était, nous sommes à Lhasa, nous avons volé à Lhasa et nous allions aller au camp de base Everest. C'est en 1998, non? Donc, il y a un certain temps, et pas de téléphone portable, mes parents ne pouvaient littéralement pas me contacter. Ce n'est pas comme aujourd'hui. Et nous faisions de la randonnée vers l'un de ces monastères et un membre de notre groupe avait lancé cette boîte vide de thon ou de nourriture dans une poubelle et elle a été précipitée par tous ces enfants qui étaient évidemment des enfants sans abri et migrants et avaient faim. Le gamin de lui a coincé la main et s'est coupé la main et il saignait et il est donc choqué. Nous sommes allés à l'aide, avons utilisé notre trousse de premiers soins et tout, mais quelque chose là-bas m'avait finalement déclenché pour me sentir fermement qu'à l'avenir, je retournerais sur un marché émergent. Je pensais que ce serait la Chine à ce moment-là. Et que je m'impliquerais dans quelque chose qui pourrait tirer parti de la technologie pour créer un impact social et économique beaucoup plus important sur les gens et leur offrir des opportunités gracieuses.

Et vous savez, comment cela s'est manifesté plus tard lorsque je suis retourné à l'université, j'ai fait beaucoup de choses en dehors de mes universitaires. J'ai été impliqué dans un certain nombre de sociétés et il y avait la société qui a alors appelé la société industrielle. Nous interfacrons avec les entreprises. J'ai essayé de démarrer quelques entreprises. Nous avions essayé de construire un réseau d'anciens élèves pour les étudiants dans les universités des universités, mais initialement à Cambridge et il a tourné autour du partage des essais sur une plate-forme en ligne. Nous avons rapidement été fermés par l'Université pour le plagiat au cours de la première semaine d'opération. Mais vous savez, l'une des autres choses, l'une des autres choses que nous avons également faites a été de créer une société qui dirigerait un bal annuel et collecterait les dons des étudiants et redonnerait à l'éducation en Chine. Je m'étais donc retrouvé dans l'université passer beaucoup de temps et essayer de former des idées, de former des équipes, de créer des opportunités d'apprendre en tant que leader, en tant que membre de l'équipe pour créer une sorte de changement, pour créer une sorte d'impact. Et je pense que c'est l'une des choses que j'ai obtenu le plus de mon expérience universitaire, et heureusement, j'ai gratté par un deux et et j'ai obtenu mon premier emploi.

(07:27) Jeremy Au:

Et c'est intéressant parce que votre premier emploi était dans l'industrie financière. Alors, comment avez-vous décidé de cela?

(07:32) Adrian Li:

Tu sais, c'est drôle. Je n'ai même pas prévu ça. Donc, dans ma deuxième année, j'ai découvert que j'étais probablement terriblement derrière certains de mes camarades de classe qui avaient fait des demandes de stages et ainsi de suite. Ce que j'avais fini par faire, c'est que j'ai demandé un concours d'entrepreneuriat JP Morgan. L'idée était que vous obtiendrez un PowerPoint, que vous lancez une idée, que vous soyez classé et que vous gagneriez un prix en quelque sorte. C'était de l'argent. Donc, ce que j'ai fait, c'est que j'ai créé un plan d'affaires pour une entreprise. Je pense que cela s'appelait des événements. Et cela ressemble un peu à vous, celui où vous pouvez organiser des événements et ainsi de suite, sur Eventbrite.

(08:05) Jeremy Au:

Oh, Eventbrite.

(08:05) Adrian Li:

Ouais. C'était donc, encore une fois, c'était en 2000. Je ne sais pas si Eventbrite était là par là. Je ne le fais pas, peut-être pas, mais c'était assez tôt et ils ont aimé l'idée. Alors ils ont dit, bravo, vous avez gagné son A vous savez, la deuxième place, voici quelques milliers de livres. Et au fait, vous allez également obtenir un stage. Les deux mille livres étaient fantastiques. Ouais. Et le stage était fantastique. J'avais quelque chose à faire. J'ai donc passé un bon moment dans le stage et ils ont fait de moi une offre d'emploi. Et c'est ainsi que j'ai fini par prendre une place à JP Morgan au cours de cette première année comme premier emploi.

(08:33) Jeremy Au:

Incroyable. Et quelle a été l'expérience parce que, vous savez, la banque d'investissement en tant qu'analyste dans les années 2000, c'était un travail commun, mais aussi pas un travail populaire. Alors, à quoi ressemblait l'expérience?

(08:42) Adrian Li:

Ouais. Donc, pendant le stage, nous avons obtenu ce genre de plein, une armure de banque d'investissement, le style de vie élevé et ainsi de suite, mais quand j'ai obtenu mon emploi, quand je suis entré, c'était en 2001. Et je me souviens très clairement de ce point d'entrée parce que j'ai commencé, je pense que c'était une semaine. Juste après 9 11. Donc, si vous vous souvenez à l'époque, vous savez, fondamentalement, le monde fait essentiellement des conseils sur la récession et la peur. De toute évidence, l'atmosphère était complètement différente. Moi, vous savez, je suis allé dans la fausse équipe, le groupe d'institutions financières était un peu une équipe spécialisée et un financement d'entreprise, et c'était très bien connu pour être une équipe qui a fait beaucoup de travail.

Je dirais donc que la banque d'investissement en tant que premier emploi a également été assez formatrice en termes de mon expérience, car cela m'a littéralement montré à quel point un humain pouvait travailler sur quelque chose que vous savez, en tirant, vous savez, tous les Nights et les jours, vivant au bureau pour créer des PowerPoints pour conclure des offres et ainsi de suite. Moi, tu sais, je pense. Plusieurs choses comme une, juste cette quantité de travail acharné. Cela m'est venu à un moment donné après quelques années. Je vais travailler aussi dur. J'aimerais travailler sur quelque chose en lequel je crois vraiment et je suis passionné. Et peut-être que je peux accumuler des capitaux propres. Et je pense que la deuxième chose, cependant, n'était que l'incroyable attention aux détails et la qualité de la présentation qui était importante pour pouvoir être un banquier d'investissement réussi. Et je pense que, ce niveau d'analyse, voir la formation difficile, mais aussi les compétences générales de la communication en apprenant à vous démarquer dans un environnement incroyablement compétitif. Ce sont toutes des choses qui, je pense, ont vraiment aidé à former mon approche pour travailler plus tard, même en tant qu'entrepreneur. Je suis donc très reconnaissant pour cette expérience. J'avais de grands mentors qui m'avaient appris à ce moment-là. Mais oui, j'ai passé environ deux ans et demi là-bas avant de postuler pour faire mon MBA.

(10:24) Jeremy Au:

Et c'est intéressant parce que vous avez continué à tourner en Chine en fait en tant que géographie, non? Vous étiez à Pepsi, finalement devenu fondateur, mais à quoi pensiez-vous à ce sujet?

(10:32) Adrian Li:

Ouais. Alors comment cela s'est produit, donc après deux ans et demi dans les services bancaires, j'ai d'abord pensé, eh bien, je veux d'abord arriver en Asie et le marché était très mauvais à l'époque. Ainsi, même un transfert interne en Asie était impossible. Ouais. Je voulais aller à Hong Kong et c'est ce qui m'a amené à réfléchir, eh bien, pourquoi je ne fais pas un MBA pour essayer de faire passer ma carrière? J'ai postulé dans deux écoles Harvard et Stanford. Je ne l'étais que, j'ai malheureusement été inscrit à Harvard, mais comme j'ai eu une place à Stanford, j'ai évidemment sauté à cette occasion pour y aller. Maintenant, de même, similaire à Harvard, lorsque vous postulez à Stanford, vous devez écrire ces essais.

Et vraiment, pour une introspection sur ce qui compte pour vous, au moins les deux essais de Stanford sont ce qui compte le plus pour vous. Pourquoi? Et comment voulez-vous utiliser votre MBA? Que voulez-vous en faire? Et je me souviens de ses dépenses claires pendant l'été où j'étais encore des banques d'investissement, de nombreux week-ends d'affilée, essayant juste de penser à mes expériences collectives et à ce que je voulais faire de ma vie. Et l'une des choses qui m'est vraiment revenue était cette expérience en Chine qui avait parlé et, vous savez, je sentais que si je pouvais en quelque sorte cartographier mon itinéraire, mon plan, je voulais aller pour obtenir un MBA, peut-être devenir consultant, apprendre comment les entreprises se produisent. À partir de là, lancez une entreprise, espérons-le réussir à créer une entreprise en technologie.

Et à partir de là à un moment ultérieur, être en mesure d'appliquer l'expérience et aussi le capital que nous avons fait et investir dans d'autres entrepreneurs pour créer un impact à effet de levier. Maintenant, certaines des parties déterminantes de mon plan étaient que je voulais aller sur un marché émergent. Encore une fois, je pensais que c'était la Chine à l'époque à cause de la taille de la Chine. Et je sentais qu'être ethniquement chinois, j'en aurais, donc les racines là-bas m'aideraient à réussir sur ce marché. Je pensais que la technologie, en particulier Internet en tant qu'outil, serait quelque chose qui ne serait pas seulement évolutif, serait en mesure d'avoir un impact de grande envergure. Ce sont donc les deux, le genre d'attributs déterminants des choses que je voulais aller à l'avenir. Donc de toute façon, quand j'étais à, quand j'étais à Stanford, je me souviens avoir suivi beaucoup de cours entrepreneuriaux. Et à un moment donné, cependant, j'ai parlé à un camarade de classe qui était dans l'année au-dessus de moi. C'était un entrepreneur prospère. Il a construit quelques entreprises avant même l'école. Et je lui ai dit, regardez, je veux commencer quelque chose. Je pense que c'est dans la formation linguistique. En fait, au moment, ce sont des flashcards intelligents sur Internet pour aider les gens à apprendre les personnages du mandarin.

Et donc je lui en ai parlé et il a dit, regardez, vous êtes comme la plupart des étudiants du MBA, non? Ils continuent de réfléchir aux étudiants, en particulier aux MBA, qui proviennent du financement des entreprises ou d'autres disciplines qui ne sont pas entrepreneuriales. Vous continuez à penser à créer une entreprise. Vous écrivez des plans d'affaires sans fin. Mais vous n'avez jamais rien vendu et vous n'avez jamais rien fait, non? Vous le faites et le vendez. Et puis vous allez être sur le chemin d'être entrepreneur. Je pensais que c'était si perspicace, non? Alors je suis retourné littéralement, je suis retourné à mon, mon my, mon étude mon salle d'étude. Et j'ai recherché en ligne des flashcards en ligne.

Et je suis venu, je l'ai réduit à une poignée de trois et j'ai envoyé un e-mail à ce moment-là, les gens étaient comme le webmaster. J'ai donc envoyé un e-mail au webmaster et il s'est avéré que celui que j'aimais le plus, c'était un étudiant de premier cycle à Stanford et il a dit, regardez, j'ai toujours voulu créer une entreprise après l'école, rencontrons-nous. Et il vivait littéralement sur la route de moi et c'était vers la queue de ma première année. Donc, pour réduire une histoire assez longue, essentiellement, nous, dans ma deuxième année, nous avons passé beaucoup de mes cours et du temps ensemble à travailler sur ce plan d'affaires, nous avons en fait changé de tout en enseignant aux Occidentaux ou en enseignant aux gens le mandarin en utilisant des flashcards numériques à des étudiants en Chine.

Et maintenant que nous avions cela comme une opportunité claire, alors que nous avons construit notre conviction au moment où nous avons obtenu notre diplôme, nous étions si certains que c'est ce que nous voulions faire. Et c'est ainsi que nous avons fini par partir en Chine. Le stage PEPSI était entre ma première et deuxième année, car je n'ai été accepté pour aucun des emplois de conseil. Et donc, Pepsi a dit en quelque sorte, regardez, nous vous donnerons votre stage de formation en leadership. Alors je suis allé pour ça. Mais ce n'était que quelques semaines basées à Hong Kong. Vous savez, ils m'ont fait une offre d'emploi. En fait, c'était l'un des premiers tests pour savoir si je continuerais vraiment et créerais ma première entreprise et être entrepreneur. Ils ont fait de moi une offre d'emploi assez attrayante dans le programme de formation en leadership ou dans le programme de formation en gestion. Et je me souviens avoir dit, regardez, je veux commencer mon, je veux démarrer une entreprise. J'ai passé beaucoup de temps à y travailler. Je pense qu'il y a beaucoup de potentiel. Et ils sont littéralement revenus en disant, eh bien, et ça? Nous vous offrirons un signe. Et lorsque vous avez fait votre entreprise, vous pouvez venir nous rejoindre. Et je pensais, ça dit littéralement, je vais aller faire ça. Et bien sûr, je vais échouer et abandonner parce que je vais vous revenir après quelques années. Mais vous savez, quand j'étais à Pepsi et il a dit, regardez, si vous voulez revenir, vous pouvez toujours revenir, mais si vous n'allez pas le faire maintenant, vous regrettez toujours ce qui se serait passé si vous étiez parti et que vous étiez construit cette entreprise. Donc, après avoir obtenu son diplôme, Jonathan, mon co-fondateur et moi, nous sommes littéralement montés dans l'avion, sommes allés en Chine après, mais nous avions levé une petite quantité de financement des semences et commencé à créer notre entreprise. Et c'était je pense que ce n'était que l'une des choses les plus excitantes, les plus amusantes, encore une fois, l'une des choses les plus formatrices que j'ai faites dans ma carrière.

(15:08) Jeremy Au:

Je veux dire, c'est aussi un voyage incroyable. De toute évidence, non seulement le MBA de Stanford, mais aussi pour découvrir que le marché, mais aussi contourner que vous voulez être entrepreneur. C'est intéressant parce que nous étions tous les deux à Pékin en même temps. J'étais en 2008, j'étais à Tsinghua, en travaillant à Pékin.

(15:22) Adrian Li:

C'est en bas de la route.

(15:23) Jeremy Au:

Ouais, tellement proche. Et puis j'avais 2009, je travaillais dans Ivy Schools qui était également une startup technologique de l'éducation. Je suis sûr que vous vous souvenez. Nous ne sommes donc pas si loin les uns des autres, en fait. Nous étions donc dans la même zone.

(15:34) Adrian Li:

Nous étions dans la même industrie et nous sommes le même domaine. Imaginez cela.

(15:38) Jeremy Au:

Donc, oui, très, vous savez, parce que nous faisions aussi comme, vous savez, l'anglais et l'instruction bilingue qui sont des enfants d'âge préscolaire plutôt que pour les adultes. Mais oui, vous savez, eh bien, qui savait que nous étions dans la même zone qui traînait, mangeant probablement à la même qualité de l'air. Probablement, certainement. Nous respirions définitivement le même air 2008, 2009.

(15:52) Adrian Li:

C'était en fait assez bon en 2008. C'était, il s'aggravait progressivement à partir de là. Ouais.

(15:57) Jeremy Au:

Ouais. Je sais que c'était un moment merveilleux pendant les Jeux olympiques. Air parfait pour cette période. Alors, quelle a été votre expérience dans la construction? De toute évidence, c'était beaucoup de premières pour vous. C'est donc un peu comme votre première expérience de construction, une expérience de travail complète en Chine, votre première expérience entrepreneuriale, et évidemment votre première expérience technologique en éducation également. Donc, beaucoup de nouvelles choses pour vous. À quoi ressemblait cette expérience?

(16:15) Adrian Li:

Je veux dire, c'était certainement plein de défis et absolument beaucoup d'apprentissage. Il y avait, comme vous le faites remarquer, beaucoup de bruit. À l'époque, lorsque nous sommes arrivés en Chine en 2006, nous avons été la première équipe que mon CO fondateur en tant que CTO a été la première équipe à apporter une langue de codage appelée Ruby sur Rails en Chine. C'est légitime, non? Et vous pouvez imaginer. Nous étions tentés, il y avait un bien connu, une entreprise éprouvée aux États-Unis, une entreprise appelée Live Ops, non? Et ce qu'ils avaient pionnier, c'est cette technologie qui pourrait connecter des personnes travaillant à domicile aux États-Unis pour fournir des services de centre d'appels et parce qu'ils vivaient aux États-Unis, ils, encore une fois, plus de contexte culturel même s'ils étaient par unité plus chers que d'externaliser les Philippines ou l'Inde qu'ils étaient sur une base de conversion moins chère que l'externalisation, car les personnes à l'autre bout du téléphone rapporteraient des taux de conversation plus élevés, non?

Donc, nos concepts que nous avions réellement à Stanford ont été présentés au PDG à l'époque et il a dit, regardez initialement avec l'idée que nous pourrions utiliser ce centre d'appels pour aider à la formation en anglais aux étudiants en Chine. Et il a littéralement dit, c'est une excellente idée. Cela fonctionnerait, mais vous ne devriez pas utiliser ce que j'ai. Vous devriez démarrer une entreprise et j'investirai en vous pour y aller. Nous avons donc eu la chance d'avoir ce type, Bill Trenchard en tant qu'investisseur, et il nous a aidés à expliquer comment nous élaborerons ce centre d'appels, un centre d'appels virtuel aux États-Unis et connecter ces formateurs en direct aux étudiants en Chine. Mais encore une fois, à l'époque, rappelez-vous en 2006, c'est lorsque le premier iPhone a été lancé.

Il était donc très difficile d'obtenir toutes les parties de la technologie là où vous aviez une salle de classe interactive qui était PC basée sur un bureau que vous avez dû résilier la voix via généralement un téléphone à ligne fixe. Vous deviez donc avoir un téléphone ou, vous savez, un téléphone portable, un téléphone cellulaire sur le personnel pour parler à l'enseignant. Et bien sûr, la qualité Internet, ce n'était pas aussi fort qu'aujourd'hui, non? Ce n'était certainement pas une expérience mobile pure. Je me souviens avoir commencé où nous étions à Udaoko, non? Donc, juste en face de l'école de langue de Pékin, Tsinghua, Beidao, tous ces endroits. And we would run in, we'd go to the school and offer free live English training courses, sessions to students, bring them to the internet cafe, and then set them up on computers and then connect them to these trainers in the US and you know, I think that, so the product worked incredibly well meaning that with the practice that people got, they really improved their conversational and oral English skills, which really is the issue because these students had studied English for many years and were good at written tests and good at reading Aussi, mais ils ne pouvaient tout simplement pas s'exprimer et peuvent converser.

(18:34) Adrian Li:

Et donc, alors que le produit était bon et que les gens sont prêts à payer de l'argent et que nous avons pu gagner de l'argent dessus, il était toujours difficile de convertir un public plus large. Donc, beaucoup d'apprentissages à partir de cette expérience, je pense que l'un était que, bien que nous avions un excellent produit, il était tôt pour commercialiser, non? Vous savez, cette entreprise, nous avons construit en '06. Nous avons finalement vendu l'entreprise en 2010. Ce ne serait pas avant quelques années, je pense plus tard que VIP Kit a commencé à devenir grand et est finalement devenu une licorne dans cet espace d'entraînement en anglais en direct. Bien sûr, le gouvernement chinois a fermé la formation en anglais ou l'éducation privée et, et cela, puis l'entreprise n'a pas pu continuer non plus. Le timing est donc une chose incroyablement importante. Mais, vous savez, je dirais également que l'innovation des produits, bien qu'il y ait certains marchés, c'est-à-dire que c'est le cœur de la technologie, en particulier dans la Silicon Valley et ces jours-ci en Chine également, sur les marchés émergents, j'ai appris que vous pourriez créer une valeur immense de la création d'entreprises, qui ne disaient pas sur la cutané de l'innovation, mais plutôt où vous pouviez prendre des modèles commerciaux prouvés, des produits prouvés et les amener dans le marché. Et donc c'était une seconde, une leçon assez importante.

Je dirais que le troisième est, vous savez, une question de gestion. Nous avons relevé une série de financement d'une série qui a été très difficile parce que nous sommes allés plusieurs mois sans argent avant de mettre cela, mais quand nous l'avons obtenu et que nous essayions d'utiliser l'argent pour accélérer la croissance en particulier dans un produit, qui était à nouveau en quelque sorte la première partie de la courbe d'adoption. Nous avons fait des erreurs dans l'endroit où nous avons dépensé l'argent. En fait, nous n'avons pas pu obtenir la traction. Nous avons donc pensé, eh bien, pourquoi ne prenons-nous pas toute l'infrastructure que nous avons, qui est ce type de système d'apprentissage en ligne et enseignons aux gens du monde entier et renforcez à nouveau le même produit, mais pour enseigner le chinois et non anglais. Vous savez, cela s'est avéré être une erreur coûteuse, car encore une fois, c'était, bien qu'il soit tôt pour l'adoption de produits en ligne l'apprentissage en Chine, c'était aussi tôt pour les personnes voulant apprendre le mandarin dans le reste du monde. Et nous avons fini par dépenser une bonne partie de notre capital là-bas et nous avons fini par devoir, l'une des décisions vraiment difficiles que nous avons dû fermer tout ce département, qui représentait la moitié de l'entreprise à un moment donné, puis réalisant vraiment où nous avons finalement pris la traction, où nous pouvions vraiment, monétiser et commencer à faire évoluer les revenus à l'échelle lorsque nous nous sommes concentrés sur les clients singuliers.

Et à ce moment-là, c'était un client qui est un étudiant de l'IELTS, le type de l'examen IELTS nécessitait un examen oral, qui était un entretien en direct avec un examinateur. Et c'est ce que de nombreux étudiants échouaient à obtenir les marques de premier niveau afin d'aller à l'étranger pour étudier ou d'aller à l'étranger pour devenir infirmières ou autre chose, qu'avez-vous. Et vous savez, ils étaient prêts à payer les prix les plus élevés pour avoir cette formation et le produit améliorerait vraiment leur anglais. Mais, vous savez, à ce moment-là, nous, au moment où nous avions réellement trouvé ce véritable ajustement, nous courions bas sur la piste et à la fin, nous avons dû finir par vendre la technologie et l'entreprise.

(21:10) Jeremy Au:

Je veux dire, comme vous l'avez dit, vous étiez très tôt, vous savez, je me souviens à la fois, à droite, 2006, 2007, 2008, c'était le début de la technologie de l'éducation. Vous pouvez l'appeler Wave. J'allais dire Boom, je dirais définitivement. Je pense que c'est un aspect de celui-ci en Chine, mais c'est aussi la première vague de startups qui, vous savez, la libéralisation des lois commerciales et des trucs comme ça. Et comme vous l'avez dit, c'était assez fou de voir le changement de cet environnement réglementaire, 10, une douzaine d'années sur la route. Mais c'est définitivement un fascinant ici, mais un voyage entrepreneurial.

Et ce qui est intéressant, c'est que vous avez continué à travailler chez Rocket Internet après cela en tant que directeur général. Alors, comment cela est-il arrivé?

(21:42) Adrian Li:

Je travaillais donc sur mon gain dans cette dernière entreprise une fois que nous avons été acquis. Et j'ai été initialement approché par le recruteur chez Rocket. Eh bien, en fait, ce n'était pas une fusée Internet à l'époque. Donc, Rocket Internet, les frères Sanwa, avaient vendu leurs offres d'entreprise City à Groupon et ils sont devenus la branche internationale de Groupon. Et donc j'ai été contacté par un Galpeng, essentiellement le recruteur de China Groupon pour aller rejoindre son équipe en Chine. Je me souviens être entré et voir comme littéralement qu'ils étaient passés de zéro à 3000 personnes en demi-année et en pensant juste, oh mon Dieu, cette chose est une bête. Mais ce n'était pas attrayant pour moi. Au cours de cette période, en fait, je me retournais déjà pour créer une autre entreprise.

J'avais entendu parler d'Airbnb. J'avais vu en quelque sorte la montée de tous les appartements et des appartements vides en Chine. J'avais vu dans les sites d'inscription, comment les gens essaient de louer des appartements. Et je pensais que c'était une bonne occasion de faire quelque chose ici. Et il s'est avéré évidemment, Rocket avait cloné quelque chose comme Airbnb en Allemagne, et ils voulaient faire la même chose en Chine. Ils avaient donc lancé une entreprise appelée Irozu et ils recherchaient un PDG de cette entreprise. Et vous savez, ils m'ont dit, regardez, vous pouvez entrer. Nous avons déjà financé l'entreprise. Nous avons un produit. Vous devez le prendre pour le mettre à l'échelle maintenant, et je pensais que c'était incroyablement intéressant. Donc, tout d'un coup, je suis entré. J'ai passé une demi-journée avec lui. Il a dit, regarde, tu es dedans. Tu vas être PDG. Et c'est ainsi que j'ai commencé à travailler avec ce qui est devenu plus tard Rocket Internet. Et je dirais que c'était une expérience vraiment intéressante parce que c'était presque comme le contrepoids à mon expérience dans la construction de ma première entreprise, non?

Où il était difficile d'obtenir un marché des produits. Il a été presque instantané que c'était le bon produit pour le bon moment. Je me souviens que dans les six premiers mois de la commercialisation et de la mise en place du produit, nous avons réservé quelque chose comme un quart de million de nuits via la plate-forme juste parce que c'était juste cela a vraiment résolu les besoins si clairement. Et cela a enlevé tous les autres sites d'inscription. Bien sûr, en Chine à ce moment-là, comme vous vous êtes probablement vu vous-même, une fois que les gens ont eu une idée intéressante, vous avez juste la concurrence que pendant que nous avions du capital, nous n'étions en aucun cas financés de la même manière que certaines de ces nouvelles sociétés purs ont été financées par des poches profondes et des capitaux. Et bien sûr, tous les joueurs de liste traditionnels comme Gan Zi Wang et ainsi de suite, ils ont également suivi cet espace. En fait, le niveau de compétition que j'avais observé là-bas, je ne pense pas l'avoir jamais vu ailleurs. Par exemple, nous avons vu une société de conception Web qui avait littéralement copié notre site entier et vendait notre contenu et le site.

Donc, quiconque voulait démarrer une entreprise Airbnb pour quelques milliers de renminbi, non? Donc, comme voici 20 000 Renminbi, vous pouvez aller démarrer votre propre entreprise. C'était tellement flagrant, non? Et puis les employés, les membres de l'équipe étaient pochés. Littéralement, il y avait une pratique de braconnage et de licenciement. Vous braconneriez quelqu'un que vous doubleriez peut-être son salaire, puis ils venaient dans la nouvelle entreprise pendant quelques mois. Et puis, ils s'en débarrasseraient, non? Et ce serait évidemment extrêmement perturbateur, non? Donc, il y avait tellement de compétition là-bas. Pour moi, en concurrence à des niveaux, ce que je n'étais peut-être pas particulièrement à l'aise à créer une entreprise opérant comme ça m'a donné mon premier sentiment que mon avenir à long terme n'allait peut-être pas être en Chine.

Nous avons fini par obtenir les deux feuilles de mandat pour l'investissement et une offre d'acquisition de la société que la fusée, qui était la majorité majeure de l'entreprise, n'apparaissait pas la valorisation. Même eux, nous aurions fait un multiple assez intéressant de leur capital investi. Mais après cette expérience particulière, j'avais décidé d'essayer, puis de regarder différents marchés.

(24:54) Adrian Li:

Alors en retour un peu, ce qui s'est passé était à peu près au moment où j'ai vendu ma première entreprise, j'ai rencontré une dame qui est maintenant ma femme et

elle est.

Elle vient d'Indonésie. En fait, nous étions tous deux membres de cette organisation appelée EO, organisation des entrepreneurs. J'avais été président de la section à l'époque. Elle faisait partie du conseil d'administration pour l'Indonésie et elle visitait Pékin pour l'obtention du diplôme de son frère parce que son frère avait étudié à Tsinghua pour le MBA international. Et donc, je l'ai connue et nous avons commencé à sortir et je lui ai rendu visite à Jakarta, et c'était mon premier voyage en Indonésie fin 2010. Et je pensais que c'était un pays fascinant quand je suis allé pour la première fois, mais ce n'est qu'au deuxième voyage, je suis descendu, c'était 2011 maintenant, je suis revenu en Indonésie, Jakarta. Et je me souviens être allé, je pense que quelle a été la toute première conférence Tech en Asie à Jakarta, probablement comme moins de 100 personnes lors de cette conférence. Et j'avais rencontré Ferry à Traveloka, vous savez, je ne me souviens pas si j'avais vu William là-bas, mais cela m'a soudainement apparu qu'ici était ce marché massif qui était mûr pour une perturbation numérique qui passerait par le même type de numérisation que la Chine. Et je pouvais apporter toute cette expérience et tout ce que j'avais vu de la Chine à l'Indonésie. Et donc en 2012 a décidé, Look avait suffisamment de Chine. Je vais venir en Indonésie et en faire ma maison. Et oui, heureusement, la relation a fonctionné parce que Vanessa et moi, nous avons fini par nous marier et déménagé à Jakarta.

(26:14) Jeremy Au:

Ouah. C'était un gros pari. Je veux dire, vous avez fait plusieurs paris géographiques, mais je suppose que la relation pari est le mieux payé

bien sûr.

(26:22) Adrian Li:

Oui, c'est vrai.

(26:23) Jeremy Au:

C'est intéressant, non? Parce que vous êtes parti construire en Indonésie et ce qui est intéressant, c'est que vous avez également choisi de tourner en un peu d'investir. Ainsi, à la fois un changement géographique, mais aussi un changement de rôle à bien des égards. Alors, quelle était votre pensée à l'époque dans la configuration des entreprises de convergence?

(26:40) Adrian Li:

Ouais. Donc, si vous revenez à ce plan initial, si vous pouviez l'appeler un plan de vie, quand j'ai postulé à Stanford, vous savez, j'avais dans mon esprit d'être toujours un investisseur en quelque sorte. Vous savez, j'avais pensé moins dans une perspective d'être un investisseur financier, plus d'être un investisseur actif où je pouvais aider les entrepreneurs, espérons-le à partir des leçons apprises, mais des ressources, ainsi que du capital et de ma rupture dans l'entreprise sont venues lorsque j'ai été présenté à travers l'un de mes camarades de classe qui était un capital-risqueur aux États-Unis à l'un des grands conglomérats de l'Indonésie. Et quand nous nous sommes rencontrés, j'ai dit essentiellement le principe que j'ai vu un énorme potentiel, dans la numérisation de l'économie indonésienne. Et en particulier pour ce conglomérat où une grande partie de leurs principales entreprises se trouvaient dans les médias et libres de diffuser la télévision. Ils pouvaient voir qu'Internet représentait une menace assez importante pour le type de durabilité à long terme de leur entreprise. Et donc naturellement, ils étaient également intéressés à en savoir plus et à être en mesure d'investisseurs actifs dans ces sociétés afin de repérer les opportunités et de déterminer comment faire évoluer leur entreprise au fil du temps.

De sorte que cette conversation leur a conduit à ancrer une bonne partie de ce qui allait devenir ma première entreprise de convergence de fonds. Je suis retourné en Chine, j'ai appuyé sur une partie de mon réseau d'investisseurs là-bas et j'ai augmenté le reste de la capitale et j'ai donc commencé à travailler sur cela en 2014 et il nous a fallu deux années complètes pour collecter ce premier fonds de 30 millions de dollars. Vous savez, nous étions reconnaissants que nous avons investi initialement nous a aidés à nous lancer dans les affaires. Et nous avons également obtenu de bons investissements pendant cette période, en particulier autour de l'espace fintech. Et je pense que peut-être que ces premiers jours de la Fig peuvent être à l'aise avec la recherche de technologies financières, mais vraiment, bien sûr, l'opportunité de marché pour les technologies financières, étant donné qu'il y a beaucoup de choses, une si grande partie de la population indonésienne est sous-bancée, représente une énorme opportunité. Nous sommes donc les premiers investisseurs dans des entreprises comme Sendit, Julo, Coinworks IO Connect, tout un tas de ces sociétés PayFas que nous avons trouvées à l'époque, 2016, 17 que nous avons fini par soutenir.

(28:36) Jeremy Au:

Incroyable. Et ce sont beaucoup, vous savez, en quelque sorte de noms de ménages, du moins dans ceux qui sont au courant, en particulier dans le monde de la technologie. Vous savez, ce qui est intéressant, c'est que vous avez toujours été tôt, je dirais, non? Je veux dire, vous avez été tôt pour, par exemple, la Chine sur le marché, tôt pour l'éducation technologique en tant que verticale et aussi franchement tôt pour l'Indonésie en tant que marché en 2014. Donc, je suis juste curieux, vous avez évidemment vu beaucoup, et que pensez-vous que vous êtes des mythes ou des idées fausses que les gens ont sur l'Indonésie, je dirai que les startup et les marchés de capital-risque de votre point de vue. Qu'est-ce que les gens se trompent de votre point de vue? Ou vous constatez que vous devez les corriger fondamentalement?

(29:09) Adrian Li:

Ouais. Donc, je dirais que la première chose dont on me raconte toujours ou que je me suis demandé en ce qui concerne la technologie indonésienne est que l'Indonésie est si chère. Et je pense, eh bien, oui, naturellement, certaines des évaluations des entreprises ici. Donc, réservez 2021 quand tout a été surévalué. Nous parlons donc relativement par rapport au reste de l'Asie du Sud-Est. Oui, les évaluations ont été relativement plus élevées, mais je pense que cela reflète simplement le fait que l'opportunité du marché ici est tellement plus grande. Je pense que nous avons vu maintenant, l'une des premières thèses que nous avions lorsque nous avons construit ce premier fonds était centré sur l'Indonésie, donc c'était le premier fonds indonésien. Nous avons principalement investi dans des entreprises basées en Indonésie et nous pourrions potentiellement y aller, ou potentiellement des entreprises qui se développeraient ailleurs en Indonésie.

L'autre chose était que lorsque nous avons examiné à nouveau l'ensemble d'opportunités d'investissements à cette époque particulière, encore une fois, en examinant mon expérience en Chine, où de nombreuses premières entreprises chinoises ont été copiées en Chine, bien que ce soient des modèles commerciaux éprouvés qui sont allés en Chine, la même chose s'est produite en Inde, et je pense que la même chose arriverait à l'Indonésie. Maintenant, si vous regardez ces types de modèles commerciaux, ils ont tendance à être ceux qui ne sont pas si axés sur les produits, mais plus axés sur l'exécution, ce qui nécessite des opérations hors ligne. Pour pouvoir étendre ces entreprises, le multi-pays est en fait très cher et très difficile à faire. Et donc je ne croyais pas autant à la nature régionale de la construction d'entreprises en Asie du Sud-Est, plus juste en quelque sorte en quelque sorte en soi.

Cela peut donc se traduire par deux choses. Donc, parce que cette opportunité de marché est si grande, vous savez, souvent je dois dire aux gens, eh bien, les choses peuvent être légèrement plus chères ici parce que cela reflète cela. Mais vous savez, en fait, c'est justifié parce que vous pouvez construire ces entreprises dans les entreprises d'évaluation d'un milliard de dollars, étant donné cette taille du marché, je pense que d'un côté extrême, ce qui est qu'il y a un, il y a une différence claire entre si vous dites régional, même mondial, en regardant les investissements en Indonésie, vous regardez quelque chose au sommet, non? Là où il y a quelques entreprises sont devenues à l'échelle où elles sont suffisamment grandes et suffisamment connues pour que vous veniez à vous et que vous jettez un coup d'œil. Et bien sûr, ceux-ci seront également les plus chers, car ce sont le moins du nombre d'entreprises. Et maintenant, vous avez le plus grand nombre d'investisseurs qui peuvent les voir, non?

Mais si vous regardez plus de base, vous pouvez certainement trouver des entreprises même comparées au niveau régional, elles ne seront pas perçues comme chères. Et je pense encore plus maintenant dans cette partie du cycle, où nous ne sommes plus dans cette bulle de 2021, où nous sommes en fait beaucoup de bulles après la suite où le sentiment général général envers ces entreprises technologiques, etc. C'est très bas. Vous pouvez trouver des entreprises à prix très joliment maintenant, et vous ne parlez même pas simplement de multiples inférieurs. Vous parlez d'entreprises que vous pouvez prix pour gagner sur l'EBITDA, par exemple, car il existe une nouvelle classe d'entreprises qui sont nés à cette époque, qui ont été enrôlées, qui ont eu une énorme discipline envers l'économie des unités et ont construit des entreprises qui sont prêtes à évoluer car maintenant, le produit fonctionne et ils en font, ils peuvent gagner de l'argent et maintenant vous pouvez reproduire et faire évoluer ces opérations, par cette manière. Ce ne sont pas des entreprises qui coûtent cher, non? Donc, vous savez, je pense que ce sont quelques choses sur lesquelles parfois j'essaie de corriger les gens.

(32:07) Jeremy Au:

Je pense que c'est vraiment vrai que l'Indonésie a la taille du marché. Et je pense que le marché en conséquence récompensera les entreprises qui sont une exécution beaucoup plus disciplinée qui se concentre sur l'Indonésie en tant que marché. Je pense qu'une critique qui a été dite ou une rétroaction est que la préoccupation est que le profil de retour de telles entreprises peut regarder plus près de la petite capitalisation, des rendements de capital-investissement par rapport à la définition classique du capital-risque. Que pensez-vous de cela?

(32:31) Adrian Li:

Ouais, non, je pense que c'est une grande observation. Écoutez, je pense, alors je dirais d'abord que je me séparerais, à mon avis, pour l'Indonésie, il y a deux époques. Il y a l'ère de l'entreprise Internet Pure Play, et c'était tout le genre de 2010 à 2020, 2021. Cette époque est plus ou moins jouée, mais je dirais que vous pourriez certainement obtenir des retours de capital-risque de cette époque. Vous investissez, vous asseyez dans le premier semestre 2010 à 2015 environ. Vous trouvez des entreprises, qui sont inférieures à 10 millions de plats préalables et ils pourraient évoluer pour dire un résultat d'un milliard de dollars. En fait, l'une des choses que j'essaie de rappeler aux gens quand je les vois, c'est que lorsque nous construisions le premier fonds, nous souscrivions à des entreprises potentielles d'un milliard de dollars et que ce qui s'est passé à cause des sociétés de course comme, Tokopedia, Gojek, Grab, ils sont devenus, multi, pas même une décennie, des milliards, non? Vous aviez donc environ 40 milliards d'entreprises créées.

Nous avons donc dépassé ce pour quoi nous avions à l'origine écrit. Et je pense que c'est une partie de la dilution de retour a été fonction de l'offre excédentaire par rapport au marché parce que ces sociétés ont été inondées de tant de capitaux. Ils ont en quelque sorte poursuivi la croissance pour le saké brut. Cela a provoqué une dilution supplémentaire et, par conséquent, les gens n'ont pas fait les types de rendements, mais peuvent, par exemple, même maintenant, Gojek, Goto To a tellement chuté, c'est toujours une entreprise de plusieurs milliards de dollars en ce moment. Aujourd'hui, s'ils l'avaient fait, auraient-ils eu besoin de tout ce capital pour arriver là où ils sont aujourd'hui? Probablement pas, je pense et mais encore, si vous étiez un investisseur précoce à environ 10 millions de pré, vous faites probablement encore une entreprise décente, mais de toute façon, donc je pense beaucoup, mais beaucoup de ces modèles commerciaux sont réalisés à cette époque. Et maintenant, nous regardons la prochaine ère. Et pour cela, je suis d'accord avec vous.

Je pense qu'il y a des opportunités croissantes ici. Maintenant sur ce marché où les rendements ressembleront beaucoup plus à cette petite capuchon ou à ce capital-capital mi-cap, mais néanmoins, je pense qu'ils sont fascinants parce que vous parlez de beaucoup d'entreprises en économie réelle qui vont se transformer numériquement ou adopter des technologies d'une manière qui va, ce qui va les aider à évoluer plus rapidement, les aider à réduire les coûts et à devenir plus efficaces et efficaces dans son ensemble.

Et vous savez, cela pourrait être de tout, un détaillant vendant en ligne, par exemple, une entreprise incorporant des technologies d'IA génératives pour mieux cibler leurs clients ou pour réduire même les coûts de service client, et ceux-ci pourraient avoir de grands avantages, un grand impact sur les marges sous-jacentes et donc la rentabilité des entreprises. Maintenant, la clé de ces entreprises, par conséquent, est également la façon dont vous entrez, non? Vous ne pouvez pas venir et dire que je vais payer trois, quatre fois des revenus sur ces entreprises, et je m'attends à faire un retour. Donc, vous savez, dans cette catégorie et pas seulement ce type d'ère, mais dans cette catégorie, il doit y avoir beaucoup plus de discipline dans la façon dont vous souscrivez ces entreprises et évaluez ces entreprises.

Et, quand vous regardez les entreprises, qui ont en fait des flux de trésorerie, et il y a aussi plus à travailler, mais néanmoins, cela représente toujours une excellente opportunité. Et surtout lorsque vous pensez aux 10 prochaines années, vous croisez à la fois la transformation numérique de ceux-ci avec un point d'inflexion du consommateur indonésien, où si vous augmentez à 5,5% par an, votre PIB indonésien par habitant va débourser 10 000 $ par an au cours de la prochaine décennie, et cela va débloquer de nombreux revenus disponibles. Pour l'économie et les Indonésiens, je pense que ce que j'ai des choses que j'ai observées, je pense que ce sont des nuances culturelles que les Indonésiens ont tendance à consommer beaucoup. C'est beaucoup plus une économie de consommation par rapport à une économie d'épargne. C'est par opposition à, disons, en Inde ou en Chine. Et donc vous savez, je pense qu'il y aura beaucoup de potentiel ici.

(35:46) Jeremy Au: Incroyable. Sur cette note, pourriez-vous partager à une époque que vous avez personnellement été courageuse?

(35:50) Adrian Li:

Ouais, alors je dirais quand tu sais que tu es courageux? Je suppose que lorsque vous avez l'impression qu'il y a de la peur, non? Quand il y a de la peur là-bas et que je suis allé dans de nombreux pays différents où j'ai été tellement motivé par une conviction et une croyance en l'opportunité où il va en Chine ou à venir en Indonésie. Je dirais que je n'avais pas de peur là-bas. J'étais tellement absorbé par le potentiel et l'opportunité et l'excitation de se rendre quelque part plus tôt pour créer quelque chose. Donc je ne parlerais probablement pas de ça.

Mais oui, comme vous le savez, je ne suis pas particulièrement athlétique en tant que personne. Je ne suis pas sur une grande construction ou quoi que ce soit, mais j'ai passé pas mal de temps dans un sport d'endurance que vous savez, je dirais que lorsque j'ai décidé que vous savez, après avoir appris le triathlon Ironman et quelque chose dans mon esprit a dit, regardez, vous savez, voulez-vous vous mettre au défi et vraiment vouloir faire cela? Vous savez, qu'est-ce qu'un triathlon Ironman? C'est un triathlon. C'est le plus long événement d'endurance en une seule journée. Vous nagez quatre kilomètres. Vous parcourez 180 kilomètres, puis vous terminez avec un marathon, 42 kilomètres, et vous devez le terminer dans les 17 heures et vous savez, je me souviens que lorsque je me suis inscrit à ma course en 2013, je viens de déménager en Indonésie en 2012 L'engagement du temps, des ressources. Et le soutien que vous devez susciter des gens autour de vous pour y aller et le faire était une certaine peur à pouvoir s'engager pleinement, pour pouvoir le faire sans le savoir, même si vous mettez le temps, que vous le terminez, car c'est juste un événement si long, mais, vous savez, je suis incroyablement reconnaissant. La formation s'est bien déroulée, j'ai mis beaucoup de temps, je pense qu'ils faisaient à un moment donné plus de 10 heures de formation par semaine pour aller faire cela, ma famille était avec moi lorsque je franchis la ligne d'arrivée, je pense que je l'ai fait en seulement 13 heures et une minute ou quelque chose.

Mais vous savez, cela m'a vraiment donné une idée d'un renforcement où si vous mettez votre esprit à quelque chose et que vous mettez de côté le temps et vous mettez le travail acharné, vous pouvez vraiment contrôler ce résultat. Et je pense que dans les situations les plus difficiles ou quelque chose à laquelle je peux retourner, que ce soit professionnel, que ce soit personnel, que ce soit de la famille ou quoi que ce soit d'autre, cela donne de l'espoir, si vous mettez tout, alors vous devriez avoir une très bonne photo de ce que vous en voulez.

(37:45) Jeremy Au:

Ouah. Cela ressemble aussi à une métaphore parfaite à décrire, je pense, entière de toute votre carrière en termes d'endurance et de contrôle autour des variables du résultat. Sur cette note, j'aimerais résumer les trois grands plats à emporter que j'ai obtenus de cette conversation. Tout d'abord, merci beaucoup d'avoir partagé votre petite enfance, de votre éducation et de la façon dont vous avez été inspiré par quelqu'un qui vous dit qu'il est peu probable que vous alliez à Oxbridge et disant, hé, vous savez, je suppose que je pourrais obtenir mon nom sur ce mur. Et je pense que c'est très inspirant d'entendre parler de vos premières décisions sur la scolarité que vous allez opter pour les choix de carrière et les intérêts d'exploration qui vous inspirent les premiers jours.

Deuxièmement, merci beaucoup d'avoir partagé votre temps en Chine et de choisir d'être entrepreneur après votre MBA de Stanford. Je pensais que c'était un aperçu fascinant et très réel de la façon dont votre pensée à ce sujet, mais aussi de la façon dont vous adaptez le risque et de la façon dont vous êtes si excité par l'opportunité de construire et d'explorer le marché, mais aussi d'explorer les différents itérations du marché des produits sur ce que signifie être un fondateur.

Enfin, merci beaucoup d'avoir partagé sur l'Indonésie. Je pense que c'était une façon très rapide mais aussi succincte de décrire, je pense que les questions que les gens ont et ce dont ils ont besoin pour apprendre sur l'Asie du Sud-Est et l'Indonésie, mais aussi une certaine réflexion comme vous l'avez dit, la discipline nécessaire du côté investissant en termes de tarification et de jugement, mais je pense aussi à la discipline d'exécution dont les fondateurs ont besoin pour développer les prochaines opportunités d'Indonésie. Sur cette note, merci beaucoup, Adrian, pour le partage.

(39:02) Adrian Li:

Merci, Jeremy, tellement de moi de m'avoir fait.