Asie du Sud-Est Tech: montée des voyages intérieurs, avenir du travail et transformation de l'industrie des souris - E43
"Nous investissons dans des fondateurs qui s'exécutent à distance, et cela n'aurait jamais eu lieu auparavant. C'est un drapeau rouge majeur. Mais je pense que tout le monde est devenu tellement habitué au travail à distance que vous avez l'équipe fondatrice pas dans le même pays, et les gens sont toujours prêts à écrire des chèques." - Chia Jeng Yang
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Jeremy Au: [00:00:00] Salut, tout le monde. Bienvenue dans le Panel Tech en Asie du Sud-Est en voyage. Nous avons une discussion sur le flux libre sur ce que nous pensons des voyages, l'impact de la pandémie et la hausse également. Je pense que ce que les choses intéressantes qui viennent sont une thèse d'investissement à chaud dans le monde entier. L'une des choses que nous pensons tout le temps est quelles sont les différentes opportunités, comment faire les choses différemment, comment perturber les opérateurs opérationnels. Je pense que nous pouvons parler de ces macros, mais il a également été intéressant de voir comment la pandémie de 2020 a vraiment fait tourner les choses. Que pensez-vous, Gwen et Dmitri, sur les fondamentaux de voyage contre la pandémie?
Dmitri: [00:00:44] Oh, wow. Je ne sais même pas comment commenter quelque chose d'aussi triste. Commençons par l'évidence, qu'en mars, les OTA en Asie du Sud-Est, je pense, ont vu moins 90%, moins 95%, tous. Les voyages internes ont commencé à se relever un peu de ce que je sais en Malaisie en mai, mais est ensuite décédé, et la séquence de MCO. Il y a eu un peu de tentative de le faire en cours en Thaïlande et en Indonésie avec de l'argent du gouvernement. Mais d'après ce que je comprends, il n'est pas devenu un voyage à l'intérieur du pays, de donner ou de prendre la route Jakarta-Bali. Même cela a été écrasé. Cela a fini par être vraiment pas mal de séjour payés par divers budgets gouvernementaux. D'après ce que je sais, l'œil de Gwen sur Facebook pourrait en savoir plus, c'est toujours le statu quo aujourd'hui. Les gens voyagent dans les villes, les voyages de cross-country, donnent ou prennent, encore une fois, en Indonésie, je pense que ce n'est pas encore vivant. C'est à peu près tout pour la macro de voyage
GWEN: [00:01:47] Jeremy, cela vous dérange de définir lorsque vous parlez des fondamentaux de voyage - et Dmitri vient de donner un peu de macros - que pensez-vous en termes de fondamentaux de voyage? Consommateur, entreprise, polyvalent?
Jeremy Au: [00:01:59] Ouais, je pense que c'est une excellente définition. Traditionnellement, les déplacements peuvent définir sur les verticales entre les dépenses des consommateurs, qui sont destinées aux loisirs et aux déplacements. Ensuite, nous voyons également des voyages au niveau de l'entreprise, qui se trouve sur le B2B, qui a tendance à être également à votre prime et à d'autres types de voyages. Bien sûr, nous voyons les horizontaux, que je pense que vous pouvez le considérer comme un pays par pays. Mais aussi des voies entre différents pays ainsi que différents segments horizontaux de cela. Je pense que c'est ainsi que nous pourrions également regarder le marché. Bien sûr, je pense qu'il y a une couche plus profonde de personnes qui s'attaquent à l'industrie du voyage à différents niveaux, au niveau OTA par rapport aux portails, par rapport à un B2B plus profond, en soutenant des approches de voyage et des compagnies aériennes pour s'attaquer à l'industrie des voyages technologiques.
GWEN: [00:02:52] Une chose que je pense que cette pandémie a achetée est la sensibilisation aux consommateurs de la possibilité de plus de voyages domestiques. Pour toutes les séjour et intracité ou quoi que ce soit, quel que soit le pays dans lequel vous vous trouvez, ce qui, je pense, est une grande chose, car beaucoup d'industries que vous êtes motivées par la demande des consommateurs. Si la demande des consommateurs, le comportement des consommateurs en voyage est un peu plus ouvert d'esprit. Encore une fois, pour ainsi dire, il ne s'agit pas toujours de voyager dehors. Je pense que cela peut changer beaucoup les autres variables qui l'entourent.
Jeremy Au: [00:03:24] Oui, je pense que c'est très vrai, c'est qu'il y a eu beaucoup de découverte domestique. Je pense que nous voyons qu'aux États-Unis, les voyages ont changé. Je pense que le dernier rapport S1 d'Airbnb montre que l'histoire de la croissance que vous voyez aux États-Unis et différents marchés. Certainement d'accord avec vous là-bas. Je pense que nous voyons cela. Je n'ai pas vu trop de données autour, je ne sais pas si vous avez vu des données autour de celles-ci. Mais au moins familièrement, anecdotique, entendant définitivement que les gens voyagent sur les différents marchés. Bien sûr, cela varie selon la taille du marché. Comme Singapour est si petit, donc je ne pense pas qu'il y ait une dynamique de voyage intérieure très évidente à côté des subventions gouvernementales. Mais je pense que cela pourrait être plus évident en Thaïlande et au Vietnam où il y a plus de dynamique de la ville et de destination touristique pour la redécouverte par les habitants.
Gwen: [00:04:13] Ouais, et je n'ai pas non plus les statistiques. Je ne sais pas si Dmitri l'a fait. Mais tu dis toujours, quand je vais au Vietnam et quand je me dis: "Oh ouais, je veux faire le site touristique local, les tunnels Cu Chi ou quelque chose." Pour moi, je ne l'ai toujours pas encore fait mais mes amis locaux seront comme: "Oh wow, c'est littéralement juste à côté de moi mais je ne l'ai pas fait." C'est tout ce que les voyages à la consommation ont toujours été l'exotique est bien meilleur, et donc encore une fois, il sera intéressant d'obtenir les statistiques sur cette ouverture de la mentalité.
Dmitri: [00:04:45] En effet. Ouais, tu as raison, Jeremy et Gwen. Il y a pas mal de segments et ils roulent tous leurs différentes manières. J'imagine, tout d'abord, les voyages et l'hospitalité divisés séparément parce que les deux choses ont des choses entières à dire à leur sujet. Dans les voyages, les voyages internationaux, que ce soit les affaires et les consommateurs que nous pouvons mettre de côté pour l'instant, et celui avec les pays transversaux. Mais voyager dans les pays, il semble qu'il y ait un segment qui est le voyage d'affaires régulier que les gens de Hanoi doivent aller à Ho Chi Minh pour le travail et vice versa. Ensuite, il y a ce nouveau segment qui essaie d'être stimulé par les gouvernements et les groupes d'hôtels locaux, c'est-à-dire les voyages de loisirs locaux.
Et je commence à voir l'émergence des voyages d'interprèces mais non. Juste essentiellement, les gens qui se déplacent dans la ville se font un séjour. Je ne sais pas si cela est considéré comme un voyage ou simplement une variation de l'hospitalité. Si cela a du sens. Je ne dénigrerais pas Singapour pour être un marché trop petit. Quels que soient les hôtels ouverts, Sentosa semblait être réservé pendant des semaines à venir. Singapore Travel Authority est vraiment allé en ville sur ces subventions par son apparence.
Jeremy Au: [00:05:54] Il y a beaucoup de vérité là-dedans. Nous nous tailler les compagnies aériennes et celles qui se sont mis à parcourir les gens à travers les frontières, ce que nous connaissons ont été définies comme étant fermées, efficacement par les gouvernements, en fonction des restrictions autour des efforts de séjour et de mise en quarantaine. Je pense que si vous regardez l'hospitalité, je pense que nous voyons qu'ils l'ont été, la sélection naturelle darwinienne, se sont poussées à évoluer et à s'adapter, et à relancer le public domestique local comme nous l'avons dit, donc pour les packages de séjour locaux et des choses comme ça.
Je pense que ce qui est intéressant, c'est qu'anecdotique de ces opérateurs de voyage, c'est que je pense qu'il y a un point de vue qui est que s'ils sont capables de survivre à cela et d'avoir la reprise, ils ont peut-être fini par créer une entreprise beaucoup plus ambidextre. Parce que traditionnellement en Asie du Sud-Est, les voyages ont été principalement saisonniers, basés sur les vacances d'été et les vacances américaines, et l'équivalent de vacances d'été australien. Le domestique est un moyen de rembourrer et de l'obtenir dans un point de vue de revenus plus stable, et plus fort pour ceux qui se font réellement se rendre à travers l'autre côté.
Dmitri: [00:07:01] Et avez-vous vu des preuves de ces initiatives de promotion de la promotion locale qui fonctionnaient réellement? J'ai gardé un œil sur la Thaïlande. Je pense que les fonds que le gouvernement a alloués aux locaux à utiliser pour les aider à payer pour les hôtels et tout, ils n'ont pas été entièrement revendiqués. Le déploiement du programme était un peu plus lent qu'ils ne le pensaient. Mais je ne sais pas si c'est le manque de demande ou le manque d'efficacité. À Singapour, cela semble fonctionner bien. En Malaisie, les subventions ont été arrêtées et les ordres de MCO ont été giflés. Je ne sais pas comment se portent le gouvernement en Indonésie. Avez-vous vu beaucoup?
Jeremy Au: [00:07:39] Je lui donnerais d'abord une fissure, et j'aimerais entendre le point de vue de Gwen après cela. Je pense que pour le Vietnam, d'après ce que j'ai entendu, c'est que pour eux, les choses n'ont pas changé. Ils n'ont jamais passé par un ordre de contrôle interne. De toute évidence, ils n'ont pas l'afflux de touristes, en particulier de la Chine, qui a été un énorme conducteur. Je ne pense pas qu'il y ait un moyen pour le tourisme intérieur de remplacer l'énorme quantité de trafic qu'ils voyaient depuis les voyages de groupe chinois, ainsi que les voyages mondiaux. Cela étant dit, je pense que ce qui est intéressant, c'est que nous pourrions regarder le tourisme, mais je pense que maintenant que nous le regardons, c'est qu'il y a de croissance et d'expériences, qui est beaucoup plus à l'écoute du goût local, ou de tout ce que nous définissons comme les milléniaux ou la nouvelle génération d'expériences qui sont un peu plus fabriquées à la main.
Dmitri: [00:08:24] Jeremy, je pense qu'une autre chose que j'essaie de retrouver pour l'instant n'est que quelques statistiques sur les bus, les ferries et les trains, et si les volumes de passagers ont baissé lourdement ou non du tout. Il est difficile d'extraire des gouvernements locaux.
Jeremy Au: [00:08:40] La personne parfaite pour parler de voyage s'est jointe, Viren également. Que pensez-vous de l'état des voyages ces jours-ci, il va évidemment des avions aux itinéraires plus traditionnels comme le train et le bus et la voiture? Viren?
Viren: [00:08:56] Vous dites à travers les frontières ou à l'intérieur?
Dmitri: [00:08:59] Je demandais en fait dans les pays. Cross-Borders, je sais que c'est mort.
Viren: [00:09:02] Oh, ouais. Au sein des pays, il dépend vraiment du pays. Quand j'ai regardé les données, elle a été mitigée selon les pays. Par exemple, sur certains marchés comme le Japon ou l'Australie dans une certaine mesure, et nous aussi, Travel a rebondi assez fortement. Pour beaucoup de ces gars, cela a été au-dessus des niveaux pré-cuve. Dans les pays qui sont comme l'Inde, je pense que cela a baissé. Mais cela dépend vraiment du contexte. Si vous parlez de voyages d'affaires, je pense évidemment que cela a considérablement diminué. Les loisirs se déplacent spécifiquement, cela dépend du type de client . Si vous regardez les voyages de luxe, cela a rebondi bien au-delà des niveaux pré-cuves. Si vous regardez Taj, Taj est l'une des meilleures chaînes hôtelières en Inde, qui appartient au groupe Tata, cinq et six étoiles. Leurs propriétés qui ne sont pas dans les villes sont entièrement réservées, donc c'est vraiment dépendant du contexte.
Mais les loisirs spécifiquement, et plus encore du côté moyen à haut de gamme des voyages de loisirs, est définitivement passé précoce dans un tas de marchés. La Chine a complètement rebondi. Le Japon, quand je regarde les données, est rebondi, Australie. L'Inde n'est pas autant mais, encore une fois, le voyage de luxe en Inde a rebondi. Cela dépend vraiment.
Dmitri: [00:10:28] Nous avons simplement discuté avant de vous joindre à certains des marchés les moins visibles comme le Vietnam et l'Indonésie. Avez-vous des données à ce sujet?
Viren: [00:10:37] Vietnam? Non. Pour l'Indonésie, j'ai regardé Traveloka. Je pense que 50 ou ... Je pourrais me tromper. Je pense qu'ils sont de 50 à 70% à des niveaux pré-cuve. Je ne le fais pas, que ce soit des voyages de loisirs ou des affaires ou des mélanges. Je suppose que c'est mélangé. Il y a beaucoup de bosse dans les voyages courts locaux. Vietnam, Philippines, je n'ai aucune donnée à ce sujet. Ou plutôt, je ne l'ai pas examiné. Ceux que j'ai regardés sont ceux qui sont comme la Corée, le Japon, l'Australie, l'Inde que je l'ai regardé. La Chine est complètement de retour. Je pense que la Chine est dans l'ensemble, le nombre de voyageurs dans la même partie de l'année dernière, je pense que c'est en hausse de 25%, quelque chose comme ça. Encore une fois, dépend de la région.
Jeremy Au: [00:11:30] Vous parlez du bas de gamme / domestique. Ensuite, vous discutez implicitement grand public, puis vous parlez du luxe et des affaires. Celles-ci semblent être quatre verticales différentes, strates de voyage. Voyez-vous des modèles là-dedans? Voyez-vous que certaines choses rebondissent plus rapidement? Vous dites implicitement que bas de gamme / domestique a d'abord rebondi, évidemment. Mais dites-vous que vous voyez d'autres modèles pour les segments de prix?
Viren: [00:11:57] Oui, le principal est que le luxe a été le premier à rebondir, et même tout au long de Covid, si vous regardez les chiffres, je pense que le luxe était relativement fort. Vous pouvez maintenant définir le luxe de différentes manières. Vous avez du luxe dans le sens où les gens prennent leurs jets privés et ils vont se détendre dans un endroit aléatoire. C'est un luxe très, très haut de gamme. Je pense que la raison pour laquelle nous avons vu des rebonds de voyage de luxe plus rapidement est que les stations de voyage de luxe sont celles qui prennent de meilleures précautions, des précautions spécifiques à des sites confortables. Je pense que c'est une partie . Je pense que la deuxième partie est que les gens qui peuvent se permettre ce type de vacances sont des gens qui sont capables de voyager d'une manière qu'ils sont isolés des autres. C'est celui que j'ai vu. L'autre chose est que les gens du marché moyen à haut de gamme ont juste plus de revenus à lancer en vacances. Versus, je pense, à l'extrémité inférieure du spectre, vous avez des gens qui ont été vraiment touchés en termes d'emploi par Covid.
C'est un autre grand facteur, où les gens qui ne font pas votre type de vacances très, très bas et bon marché, je pense que beaucoup d'entre eux ont été liés ou n'ont pas d'emploi, leurs entreprises ont fermé ou autre chose. Par rapport au luxe moyen à haut de gamme, cela ne s'est pas produit. Ce n'est pas autant impacté. C'est ce que j'ai vu jusqu'à présent.
Dmitri: [00:13:29] Alors que nous regardons divers segments, puis-je essayer de voir si un autre existe? Il y avait un peu de couverture intense, je pense que vers avril, mai aux États-Unis en premier. Ou était-ce juin? Autour de la tendance des voyageurs de niveau extrêmement de haut niveau, des professionnels qui travaillent, qui ont tendance à déménager des grandes villes aux villes de deuxième et troisième niveau, en profitant du coût plus faible des hôtels et des installations pour attendre la pandémie, et être loin des ordonnances de restriction de mouvement et tout cela. Avons-nous vu quelque chose de tel que cela se réalise en Asie du Sud-Est? Jakartans déménageant à Bandung et d'autres?
Gwen: [00:14:07] anecdotalement, oui. J'ai vu plusieurs personnes se déplacer de Jakarta à Bali pour l'attendre parce que c'est beaucoup moins cher, bla, bla, bla.
Viren: [00:14:15] Ce que j'ai vu en Inde, beaucoup de gens viennent de retourner dans leurs villes d'origine. Comme je vis à Bangalore, et leurs locations viennent de tomber si considérablement parce que les gens sont revenus. Si vous êtes à Bangalore, vous pouvez être de la ville régionale. Ces loyers ont considérablement chuté et c'est parce que les gens sont revenus dans leurs propres villes. En termes d'expatriés en Inde, ils sont tous revenus, donc des locations très haut de gamme comme celles qui sont vos 4 à 5 km par mois. Je sais à Singapour ce n'est pas aussi haut. Ici en Inde, c'est très élevé si vous payez autant. Ceux-ci viennent de baisser, il n'y a aucune demande. C'est ce que j'ai vu jusqu'à présent. Mais encore une fois, comme Gwen, c'est très anecdotique plutôt qu'autre chose.
Jeremy Au: [00:15:01] Je pense qu'une façon d'y penser du même point de vue de Bali est que vous avez d'abord vu une sortie d'expatriés et de nomades numériques qui, encore une fois, étaient retournés à l'endroit où ils avaient, de leur point de vue, plus de sécurité en termes de fermetures de frontières, mais aussi une meilleure compréhension du système de santé, ainsi que de la sécurité pour la sécurité. Il est proche de la famille pendant le verrouillage, et cetera. De plus, je pense qu'il y avait aussi un certain sentiment de friction entre le nomade numérique et la population d'expatriés par rapport aux citoyens domestiques de Bali, qui était juste prévu dans une pandémie. Vous avez une crainte constante des étrangers. Je pense que maintenant l'afflux, comme vous l'avez dit, est en Indonésie, des gens qui se déplacent. Je ne pense pas que ce soit motivé par les domestiques. Mais je pense que cela est également motivé par la quantité de travail à distance, qu'ils aient perdu un emploi et c'est pourquoi ils reculent également.
Alors que je pense qu'en Amérique, le différentiel salarial est plus élevé, à certains égards, en termes de nombres absolus peut-être purs USD. Entre SF, par exemple, à ce que nous entendons dans les nouvelles, par rapport à un endroit dans le Mid-West ou dans le Sud, ou en Floride. Ensuite, je pense aussi qu'en Amérique, les entreprises ont également été très bonnes pour faire pression pour un travail à distance. C'est en fait un cas intéressant où, même si les gens reviennent dans leur ville natale, ils reviennent également avec leur sécurité sur les revenus encore élevée. Cela fait grimper le prix des maisons dans certains segments, comme les segments les plus élevés du deuxième niveau, de niveau trois. Il y a en fait beaucoup de concurrence et les prix se réchauffent parce que les ingénieurs SF qui sont toujours payés à distance recherchent une maison dans le New Hampshire, qui n'existait pas . Je pense que c'est un peu différent en termes de modèle de relocalisation, au niveau national, des États-Unis. Versus, disons, quelque part en Indonésie, où la personne peut se déplacer mais peut ne plus avoir de travail ou peut ne pas avoir de capacités de travail à distance, par exemple.
Chia, nous parlions un peu si vous avez vu dans vos groupes comment les délocalisations nationales à des fins de travail, comment cela s'est façonné, car cela a un impact sur le logement local par exemple et l'hébergement. Shaun, peut-être que vous avez aussi un point de vue à ce sujet, vous pourriez peut-être avoir des amis qui voyagent dans la région.
Chia: [00:18:02] Vous voulez dire la relocalisation domestique, ou que voulez-vous dire?
Jeremy Au: [00:18:04] Oui, nous parlions simplement si nous voyons une tendance des gens voyageant et travaillant à distance, par exemple. Déménager dans leurs villes d'origine.
Chia: [00:18:14] Je pense que nous l'avons mentionné brièvement, peut-être il y a peut-être longtemps, où c'est juste un embauche éloigné. Nous investissons dans des fondateurs qui s'exécutent à distance, et cela n'aurait jamais vraiment eu lieu. C'est un drapeau rouge majeur. Mais je pense que tout le monde s'y habitue tellement que vous avez peut-être que l'équipe fondatrice n'est pas dans le même pays, et les gens sont toujours prêts à faire des chèques. Peut-être que c'est une erreur à long terme, qui sait? Mais je sais que des choses comme ça auraient été une passe immédiate est maintenant allée à ce point, où nous sommes tout à fait d'accord avec ce type d'arrangement. Je pense que, du côté des fondateurs, se produit beaucoup. Du côté des employés, il arrive certainement. Vous avez beaucoup de startups où les premières embauches sont également éloignées, et pas même dans le même pays et tout le monde est d'accord avec cela. Cela a été, je pense, plus de ce que je vois.
Gwen: [00:19:06] Ajouter à cela un peu, et ce n'est pas spécifique à l'Asie du Sud-Est. Il y a la plus grande question de l'infrastructure et de la volonté de l'embauche de l'entreprise, évidemment, pour le permettre. L'exemple de James de fondateurs de startups, bien sûr, ils sont beaucoup plus ouverts et disposés à expérimenter davantage sur le travail à distance. Immédiatement, dans mon cercle de collègue immédiat, ils le veulent mais c'est difficile.
Jeremy Au: [00:20:38] C'est intéressant parce que nous avons commencé à parler de voyage, mais c'est organiquement entré dans la conversation du travail à distance, c'est que si vous êtes autorisé à travailler à distance, alors vous voyagez tout le temps, techniquement. Ou que vous avez beaucoup plus de flexibilité. Je pense que ce qui est intéressant, c'est que si nous voyons la montée du travail à distance, et je pense bien sûr que nous le voyons. Mais si cela est vraiment soutenu et continue d'être la tendance, je pense que nous pourrions voir que le marché des voyages pourrait réellement augmenter.
Parce que les gens sont beaucoup plus flexibles avec les voyages, donc je pense que le style de vie numérique nomade d'aller dans un pays pendant un mois à la fois était très, très en marge et pas faisable pour la plupart des gens. Sauf si vous étiez ingénieur indépendant ou quelqu'un qui fait des contrats et des travaux de concert. Mais il peut en fait être disponible pour beaucoup plus de gens qui font des emplois soi-disant plus traditionnels. Si vous étiez, c'est hors de ma tête, quelques sociétés qui ont annoncé un travail à distance complet, comme Github et d'autres endroits. Ensuite, ce style de vie est totalement à votre disposition de manière cohérente.
Gwen: [00:21:39] Si nous parlons beaucoup des conséquences et des effets du deuxième ordre, cela va avoir un impact sur beaucoup de choses. Structure familiale, précisément si vous pouvez vivre un style de vie nomade numérique qui est plus accessible. Ou peut-être que vous louez une remorque, vous conduisez littéralement et travaillez dans un désert un jour, et plagez demain, et des trucs comme ça. Comment cela changerait-il la société? La société est généralement très ancrée et dans le passé, villages, 150 types maximaux, c'est là que vous sortez. Ainsi que toute la structure sociale impliquée dans le soutien d'une famille à grandir, essentiellement. Avec le travail à distance, il modifie vraiment la structure, le tissu. Ai-je mis cela trop hors sujet?
Chia: [00:22:22] Non, je pense que c'est intéressant. Cela nous a permis d'embaucher un peu plus divers que nous n'aurions été à l'aise, ce que j'apprécie beaucoup. Vous pouvez embaucher des gens sans nécessairement avoir à les rencontrer. Je me souviens, nous avons une séance associée de l'Inde, et il y avait une règle où tous ceux qui sont entrés par l'entreprise devaient avoir au moins un face à face, et qui comprenait les stagiaires, ce qui n'était évidemment pas une règle folle dans le passé. Mais maintenant, cela aurait clairement été fou.
J'ai eu un associé à travailler avec nous pendant neuf mois, je ne l'ai jamais rencontré en face à face auparavant. J'apprécie vraiment la diversité des talents que vous pouvez embaucher. L'impact de la société, je pense que c'est intéressant. Pour moi, c'est surtout net positif. Je pense que lorsque les bulles de voyage s'ouvrent et tout, nous reviendrons toujours. Je pense qu'une grande partie de cet impact covide est relativement à court terme. L'impact social sera toujours à court terme, à mon avis.
Jeremy Au: [00:23:17] Je pense que pour moi, ce qui est le plus intéressant est une fois que le vaccin sort, combien il reste. Ce qui est intéressant, c'est que je pense qu'un segment ou un personnage client du nomade numérique. Un nomade numérique dans le passé a toujours été considéré comme une personne non asiatique débraillée, avec des cheveux longs et des dreadlocks, et du travail au fur et à mesure, mais pas une taille de portefeuille très élevée. Ce seront des auberges et de la randonnée et, dans une certaine mesure, des espaces de co-travail commençaient à émerger. Mais je pense qu'un impact durable, au moins, sera un personnage client ou des nomades numériques qui sont maintenant des professionnels.
Ils ont un costume d'affaires dans leur valise, et ils sont bien payés parce qu'ils travaillent pour une entreprise américaine ou européenne, et ils sont prêts à dépenser pas nécessairement dans un hôtel de luxe, mais un hébergement de luxe ou une maison premium. Passez bien, comme s'ils vivaient au niveau national. Je pense que cela va nuire à pas mal de questions intéressantes, commençons-nous à voir une émergence dans cette industrie nomade d'entreprises qui essaient d'être comme "nous avons la même expérience de maison dans plusieurs villes", par exemple. La même communauté mondiale. Je suis intéressé de voir à quel point cela va arriver.
Dmitri: [00:24:30] Pour ce que ça vaut, quelques photos sont sorties où, même si nous ne faisons pas vraiment de biens immobiliers, de personnes qui essaient de faire des développements, et c'est même avant Covid, à Phuket et à Bali sont tous des micro-complexes construits, les villas et ce genre de semblance d'un bureau ouvert sous les palmiers. Pour les filiales des sociétés chinoises, russes et belorusses, cela juste avec 30, 40, 50 personnes sur le terrain quelque part au milieu de nulle part en Thaïlande ou en Indonésie en permanence. Composés distants pour les entreprises numériques. J'ai entendu des rumeurs par quelques villas développées spécifiquement pour les influenceurs en direct, un peu comme les trucs de LA. Je suppose que c'est accéléré par Covid, cela devrait au moins.
CHIA: [00:25:17] En fait, Gwen, je serais super curieux de vous entendre également. Questions sur la conférence virtuelle. Pensez-vous que cela existera de manière importante après la caisse?
Gwen: [00:25:27] Lorsque vous dites cela, ce qui signifie que toutes les conférences physiques comme la technologie en Asie sont toutes en ligne. Est-ce le genre de conférence à laquelle vous pensez?
Chia: [00:25:34] Ouais. Mon parti pris personnel, j'ai transmis l'une des sociétés de conférence virtuelle FOMO en tant qu'ange, covide. Je suis vraiment, vraiment amer de passer ça. J'essaie de trouver des points de données qui suggèrent qu'en fait, c'était un mouvement de génie. Jusqu'à présent, je n'en ai pas trouvé. Mais oui, c'est pourquoi.
Gwen: [00:25:51] Une bonne question. J'ai quelques réflexions, excuse pour reporter à la fois du point de vue de l'orateur et du consommateur. Pour moi, je pense qu'en tant que consommateur, il y a beaucoup de jambes pour avoir un accès global, par exemple. Le fuseau horaire séparé, si vous le souhaitez, vous pouvez rester à 2 heures du matin si vous le souhaitez. De plus, il est enregistré. C'est quelques choses: c'est beaucoup plus normal maintenant de regarder une interview Zoom, c'est une. Numéro deux, vous pouvez littéralement monter dans votre pyjama afin qu'il soit beaucoup plus facilement accessible. Mais trois, vous avez un accès global au contenu, si vous les connaissez. Si vous connaissez une conférence qui se déroule, vous pouvez vous inscrire, payer un billet et vous inscrire. Encore une fois, sauf les temps des conférences. Pour le participant, je pense que cela a beaucoup de sens. Avec cela, élargit le billet en taille réelle d'un organisateur de conférence, votre public est "un peu plus mondial". Peut-être plus les différences de fuseau horaire de moins trois, cinq heures si vous voulez parler d'un Q&R en direct.
Du côté de l'orateur, c'est là que je pense que ce n'est pas si clair. Moi-même, j'ai rejeté parler à quelques trucs parce que je suis comme "le sujet est assez intéressant mais pas super intéressant". Ou pas aussi intéressant pour que je veuille vraiment dire oui. Parce que pour moi, être dans une conférence, c'est vraiment sortir avec ses collègues orateurs et se détendre avant la conférence, donc je pense pour les conférences mondiales, du point de vue du réseautage et du point de vue d'un orateur. Vous tous, je suis sûr que vous êtes invité à parler et vous avez également parlé de la pandémie. Je serai curieux de savoir vos pensées parce que pour moi, sur ce front, je suis moins enclin à parler lors de conférences mondiales.
Chia: [00:27:29] D'accord, c'est intéressant. De ce point de vue, Fintech Festival, il a, je pense, de meilleurs haut-parleurs que jamais auparavant, c'est vraiment incroyable, qui se présente, cela aurait probablement été un peu difficile d'obtenir tous ces gars dans une pièce. Mon défi et aussi la raison pour laquelle j'ai transmis l'investissement est que les gens vont à des conférences pour que cette photo soit prise avec elles-mêmes serrant la main d'une paix Nobel. Ou on dirait qu'ils reçoivent de la sagesse, pour dire qu'ils ont rencontré cette personne une fois. Ou peut-être essayer de lancer quelque chose pendant 10 secondes. Vous ne pouvez pas vraiment faire ça sur Zoom. Vous n'avez pas la même intimité et la même proximité, c'est la raison fondamentale de le faire. Je ne crois pas que les gens vont à des conférences pour le contenu. C'est de là que je viens. C'est intéressant que vous partagiez le côté haut-parleur. Mais je me demande si vous seriez d'accord sur le côté des participants.
Gwen: [00:28:23] Eh bien, je peux voir votre point. Je n'appartiens pas à ce segment d'avoir besoin d'une photo OPP, donc je ne le ressens pas. Mais je suis d'accord, beaucoup de gens le veulent. Le contenu, je suis également d'accord, c'est la moindre des priorités. Il s'agit toujours de rencontrer des gens, finalement. Mais je vais le séparer en deux. Je pense toujours que l'accès mondial du contenu a été très précieux. C'est un. Deuxièmement, sur la partie physique, des séances de photos, "disant que vous avez rencontré quelqu'un une fois dans les médias." Je ne sais pas à quel point peut vraiment avoir un impact ... Je pense que si c'est le cas, c'est devenu moins important parce que c'est théorique. Cela ne peut pas arriver. Sauf si vous allez voler 13 heures jusqu'à quelque part, en Islande ou quelque chose, pour rencontrer un orateur.
Chia: [00:29:14] Mais c'est le club-house, j'irais même jusqu'à dire que c'est la thèse du club-house, c'est qu'il s'agit d'interaction entre pairs, peu importe qui sont les enceintes. Par exemple, Singapour Fintech Festival. Serait-ce génial d'écouter le lauréat du prix Nobel qui parle au Singapore Fintech Festival? Ouais, un peu. Est-ce que je pense que j'apprendrai quelque chose? Pas vraiment. Mais si on me proposait la possibilité de rencontrer cette personne, je le prendrais certainement? Ouais. Je ne sais pas ce que je leur dirais. Mais oui, j'aimerais rencontrer la personne.
C'est ce que Clubhouse est censé offrir, la possibilité de parler à Marc Andreessen sur un sujet, tant que vous avez quelque chose d'intelligent à dire. C'est censé être la même valeur d'une conférence, ce qui est l'occasion, si vous avez quelque chose d'important à dire directement à cette personne. Et le travail à faire là-bas est parce que vous voulez pouvoir établir une connexion à cette personne. Mais alors ce travail à faire ne peut pas être rempli lors d'une conférence virtuelle. C'est là que je me bats un peu.
Gwen: [00:30:10] Ouais, j'aime ça. Je repense à votre question initiale, si ces conférences virtuelles, mon opinion, continuera d'exister, je pense que oui. Je pense que le facteur de forme, c'est juste un autre produit. Les conférences physiques existeront, les conférences virtuelles seront également des conférences, et à mon avis, une conférence virtuelle est une chose continue et grandira encore plus. Deuxièmement à votre point de vue sur la valeur ajoutée en termes de modèle de club-house, se connectant avec quelqu'un vraiment loin ou quelqu'un de "célèbre", ayant cette relation directe maintenant, vous et moi échangeant des mots. Oui, je suis d'accord.
Les conférences actuelles pour l'instant, du moins celles dont je fais partie, je n'ai pas ça. Les outils ne correspondent pas encore à cette expérience. Le modèle d'interaction directe du club-house n'est pas encore vraiment là. Bien sûr, si je vous regarde où je donne une conférence, je pourrais vous poser une question dans le chat en direct dans Zoom. Ou je pourrais me réprimander, s'ils me permettaient de me réactiver à vous demander. Mais c'est toujours très différent. Ce n'est pas une conversation dans un bar que nous pourrions avoir. C'est toujours très un pour beaucoup, le cas échéant.
Chia: [00:31:07] Ouais.
Gwen: [00:31:07] Mais je pense que cela changera. Si cela change, s'ils incorporent davantage de club-house, j'aimerais ça. Je suis d'accord que cela en irait beaucoup plus
Jeremy Au: [00:31:13] Je pense que le nœud de celui-ci Jeng, c'est que vous avez raison de dire que lorsque nous parlons de l'objectif explicite des conférences n'est pas nécessairement d'entendre les gens parler, mais c'est la sérendipité des participants et les conversations que vous avez. Vous avez raison de dire que les conférences virtuelles aujourd'hui n'ont pas encore cela car elles sont si nouvelles en moyenne. Mais je dirai que je pense que ce n'est qu'une fonction des outils, et je suis d'accord avec Gwen que ce n'est qu'une question de temps que les organisateurs écoutent les commentaires de cela et voyant: "D'accord, nous devons acheter une nouvelle fonctionnalité."
Je pense que nous avons vu des outils intéressants qui permettent aux gens de faire cette chose. Cela va tuer, dans une certaine mesure, voyager pour des voyages de type conférence. Mais je pense que je dirai aussi que je pense qu'en fin de compte, ce sur quoi nous allons atterrir, c'est que chaque conférence physique va maintenant avoir une base de dial-in virtuelle beaucoup plus forte.
Ils le feront probablement sur un niveau. En personne coûterait 1 000 $, puis il comprendrait la télécommande pour vous composer, et il y a une seule télécommande qui sera de 100 $. Mais ils peuvent en vendre 10x. Je pense que la réponse ne sera pas l'une ou l'autre. Je pense que toutes les conférences physiques auront à peu près un composant distant en général, sauf si elle est super exclusive pour privé ou confidentiel. Ensuite, je pense que la deuxième chose qui est là est que je pense qu'il y aura des conférences virtuelles uniquement.
Je pense que si nous devions regarder des intérêts très niche qui ne sont pas durables dans un physique ... afin qu'une conférence virtuelle se produise, c'est essentiellement au cours de la prochaine année ou demie, les personnes qui peuvent se présenter à cette conférence doivent être dans le même pays, ont la même disponibilité pour être là en personne, et doivent se soucier du sujet. C'est trois assez grands sauts pour que cette conférence se produise. C'est pourquoi vous voyez Singapore Fintech Festival, qui est comme l'Asie du Sud-Est.
La fintech est un grand sujet, l'Asie du Sud-Est est un géo relativement grand, Singapour est un centre. Mais je pense que nous allons voir beaucoup de niche d'intérêt. Je pense qu'une façon d'y penser est au lieu de ressembler à un festival FinTech de Singapour, en tant que Bali Fintech Festival. Je ne pense pas que ce sera vraiment la géographie. Je pense que ce sera vraiment des sujets, et je pense que ces conférences virtuelles seront énormes. Imaginez un Global Left 4 Dead 2, ou laissé 4 Dead 1 comme un vieux jeu obsolète. Mais il y a une base de fans assez passionnée pour cela, qui pourrait passer du temps. Je vois beaucoup de communautés de perte de poids ou de fitness qui sont très malsaines et très peu cool pour être une conférence pleine de personnes inaptes. Mais ils se rassemblent également en ligne sur les communautés virtuelles.
Gwen: [00:33:46] Jeng, aucun formel concernant le prochain investissement antérieur. Attendez-vous en avant, attendez avec impatience.
Chia: [00:33:52] Ouais, je veux vraiment plonger à partir de quelque chose que vous avez dit. J'aime la façon dont vous l'avez formulé, "un à plusieurs contre spontané". C'est un bon phrasé parce que c'est en fait, je pense à quoi ressemblent les conférences. La plupart des interactions dans le monde, surtout si vous êtes à ce niveau, sont très optimisées. Cela signifie que vous avez vos secrétaires, pré-déprécisez tout le monde et assurez-vous d'optimiser votre temps, toutes les 15 minutes, 30 minutes, bla, bla, bla.
Ensuite, voici un cadre de conférence, où, dans une certaine mesure, l'interaction ne peut pas être présélectionnée. Vous avez un groupe de personnes qui s'alignent, ils veulent vous parler et prendre une photo, peu importe. Vous ne pouvez pas vraiment filtrer cela. Vous avez juste confiance en cela: "D'accord, le billet de conférence était de 1 000 dollars, aucun randos ne peut entrer." Mais en fait, en fait, un tas de randos entrent de toute façon. Le manque de dépistage fait partie de la valeur pour le participant, car comme "c'est mon opportunité de tendre la main à ce type." Personne ne participe vraiment à une conférence de personnes qu'ils rencontreraient pour un café tous les jours.
Le défi ici est que je ne pense pas que ce soit une chose d'outil parce que si vous croyez que c'est un dépistage et un manque d'optimisation qui fournit cette spontanéité, alors le simple fait ... en ce moment, avec beaucoup de conférences de zoom, les organisateurs essaient explicitement de dépister et d'optimiser pour le temps, en particulier parce que maintenant la barrière à l'entrée est fondamentalement nulle. C'est un problème d'incitation, je pense, en ce qui concerne les conférences virtuelles par rapport aux conférences physiques. Cela avait-il du sens?
Jeremy Au: [00:35:23] Je pense que vous décrivez simplement quelque chose qui se passe aujourd'hui, parce que les gens sont aux prises avec les outils. Mais c'est exactement le même problème que Facebook avec le flux et se diriger vers une invitation uniquement à un flux algorithmique. Ma prédiction, et j'avais mis 50 dollars à ce sujet, c'est que nous allons voir des invités de la conférence, des participants qui étaient au mieux répertoriés par ordre alphabétique avec quelques étiquettes, bla, bla, bla. Ils vont devenir un format consultable à la base de données afin que les gens puissent mieux trier.
Mais plus important encore, je pense qu'il y aura une fonctionnalité où ils se déplacent vers un tri algorithmique de ce type de sérendipité, c'est-à-dire que vous allez obtenir des beignets à une ligne et vous vous heurtez à quelqu'un et vous disons ensuite non à cette personne. Ensuite, passez à une autre personne qui est en fait quelqu'un de pertinent. Je pense que nous allons voir les algorithmes faire cela pour nous pour cette tranche de la conférence et la dynamique de voyage, pour les invités et les participants qui parlent.
Chia: [00:36:17] D'accord, mais c'est là que j'ai un problème, car je suis vraiment d'accord que c'est ainsi que vous reproduiriez le paramètre physique. Mais le problème est que ce n'est pas ce que les haut-parleurs veulent. C'est le même problème auquel LunchClub a été confronté, ce qui est le début lorsque vous ne pouvez assurer que des invitations de haute qualité, vous pouvez construire une sérendipité autour de cela. Mais à grande échelle, cela ne fonctionne pas parce que vous ne pouvez tout simplement pas filtrer. Ensuite, à ce moment-là, personne ne dit: "Permettez-moi de m'inscrire au hasard aux personnes dont aucune garantie sur le contrôle de la qualité."
C'est toujours cette promesse de contrôle de la qualité qui permet aux gens de le faire. Mais quand vous êtes physiquement là-bas, vous ne pouvez pas fuir quelqu'un. Je veux dire, vous pouvez mais vous seriez très grossier et cela rencontrerait. C'est la différence. Ensuite, le problème est la plate-forme elle-même, qui est un organisateur de conférence incité à se présenter comme ayant un dépistage de haute qualité car sinon vous auriez perdu ce temps. C'est pourquoi je l'appelle l'incitation.
Gwen: [00:37:16] J'aime ça, Jeng. Se remettre à des conférences physiques: vous tous en tant que conférenciers, où traînez-vous? Je demande ceci parce que je traînerais surtout dans le salon de l'orateur.
Chia: [00:37:26] Où dois-je traîner? Je traîne surtout à la maison parce que personne ne m'invite à rien.
Dmitri: [00:37:33] Oh, si triste.
Jeremy Au: [00:37:34] Ce qui a toujours été intéressant pour moi, c'est que je parle aussi et j'aime vraiment passer du temps au forum du haut-parleur. Mais cette année, je pense que vous avez raison de dire cela. C'est intéressant parce que je peux continuer à parler lors de forums de mon affiliation, dans ce sens. J'ai pu parler, par exemple, à distance cette année, j'ai pu parler à la Deutsche Bank, un peu comme le club APAC. Ils me demandaient de parler de cela, qui techniquement est New York, je parlais à Singapour, mais j'ai quand même pu parler, et j'ai apprécié, et j'ai eu pas mal de liens là-bas. J'ai également parlé au Boston Startup Festival.
Je pense que du point de vue de l'organisateur de panel, cela facilite également la diversité et l'inclusion, D&I. Je pense que beaucoup de gens n'ont pas accès pour pouvoir parler, en fonction du timing ou de la géographie, ou quoi que ce soit. Je pense que cela aide également les organisateurs à avoir leurs efforts de diversité et d'inclusion à obtenir des orateurs.
GWEN: [00:38:29] Pour revenir à votre point de vue, je pense que c'est génial. Lier cela avec le filtrage et des trucs comme ça. Je vois d'où vous venez et pour ramener votre autre point précédent sur la façon dont le festival fintech cette fois a beaucoup plus de conférenciers. Oui, car il est plus facile de parler localement et d'accéder. Je suis désolé, ce n'est pas un point cohérent mais je voulais dire que je te vois. Je n'ai pas clairement pensé à cela en ce moment.
Chia: [00:39:02] Eh bien, l'autre alternative est que c'est la mauvaise façon de le regarder et de regarder combien d'argent vous lancez dans des conférences, et investissez simplement en conséquence. Ce qui est fondamentalement moins que je gagne.
Gwen: [00:39:13] qui doit l'être. Traditionnellement, nous savons tous que les conférences prennent un certain temps pour gagner de l'argent. Ils ont besoin des deux premières années pour dépenser beaucoup d'argent, écouler d'abord, négatifs, dans le rouge et seulement ils commencent à réaliser la troisième année. C'est pourquoi je pense que pour la perspective monétaire pure - ce n'est pas tout sage - cela continuera certainement. Et ils ne dépasseront pas autant, ce qui signifie que si quelqu'un est prêt à payer 500, même si cette personne est un rando, cette personne Rando en a 500 à payer pour le billet. Je pense que pour l'instant à moyen terme, je pense que ce sera ça. C'est vraiment une expansion du public. Je pense que ce sera la priorité, je vais d'abord indexer.
Chia: [00:39:48] Oui, donc je ressens ma conclusion, c'est que vous pouvez avoir un modèle commercial qui ruine à long terme la qualité du ... Je suis un peu peu généreuse mais ruine à long terme la qualité de l'industrie. Mais peut encore gagner beaucoup d'argent. C'était mon apprentissage.
Gwen: [00:40:03] C'est probablement.
Jeremy Au: [00:40:04] Je débattrais de cela. Je ne pense pas que cela ruinerait une industrie. Ses gens ont une chance de s'opposer et de voter sur leurs pieds. À court terme ... si vous êtes prêt à payer 500 dollars ou 1 000 dollars pour entrer, vous allez probablement être utile à cet événement et à cette conférence, c'est le numéro un. Sinon, il n'y a pas de valeur. Vous voulez plus de détenteurs de billets de 1 000 $ dans le monde, plutôt que plus de 1 000, 500 et 100 physiquement au même endroit. C'est un. Ensuite, deux, les organisateurs ont toujours l'incitation sous-jacente à continuer. Ils agissent toujours sur les commentaires. Fondamentalement, je pense que l'incitation sous-jacente d'obtenir des commentaires, d'essayer de conduire le public et les NP. De leur point de vue, cela va toujours passer en tant que cycle.
Viren: [00:40:52] La réalité avec toutes ces conférences est qu'elles gagnent beaucoup d'argent auprès des entreprises et des gens qui achètent des billets en vrac. Je pense que le donner. L'idée de vous fixer un prix élevé signifie que tout le monde viendra, la haute qualité n'est pas vraiment vraie. C'est comme s'ils distribuaient des billets gratuits pour Goldman et Goldman a 20 billets à donner gratuitement. Ensuite, les gens de Rando se présentent. Je sais qu'il y a une corrélation entre le prix du billet et la qualité, mais la relation est également un peu plus nuancée.
Jeremy Au: [00:41:29] Dmitri, tout ce que vous voulez ajouter pour fermer cela avant d'envelopper ce panneau?
Dmitri: [00:41:33] Pas sur les conférences, de toute façon.
Jeremy Au: [00:41:36] génial. Merci beaucoup à tous. Je pense que cela enroule à peu près notre panneau aujourd'hui. Rendez-vous tous les gars en même temps la semaine prochaine.
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