Eddy Chan sur Indonésie uniquement VC, les tortues de mer et faire moins mieux - E44
"Nous sommes le seul match en ville, donc nous ne gagnons pas en fonction du prix. Nous gagnons en fonction de la dépendance opérationnelle à notre produit. Tous les revenus ne sont pas créés également." - Eddy Chan
"Tout ce que j'ai jamais obtenu est une fonction de quelqu'un qui me donne une chance pour une raison à l'insu. Pour avoir cette chance, vous devez avoir faim, mais jamais au détriment des autres. Afficher l'humilité et savoir ce que vous savez et ce que vous ne savez pas. Que tout est une question d'élan et d'essai, et que le monde n'est pas statique. " - Eddy Chan
Eddy Chan est un partenaire fondateur de la société de capital-risque indépendante «Indonésie uniquement», Inudo Ventures , qui agit en tant que stratégie indonésienne pour la tête de mer pour des dizaines d'institutions de premier plan, de fonds de viadémie / PE / haies et de bureaux familiaux des États-Unis, de l'Asie du Nord et de l'Asie du Sud-Est et soutient la «transformation numérique» des dizaines de conglomérates indonésiens. Les sociétés de portefeuille d'Ududo comprennent Xendit , Halodoc , Tanihub , Kargo , Pasarpolis , Belimobilgue , Yummy Corp. , Et plus encore.
Il est fondateur et investisseur de capital-risque avec une expertise dans les sociétés de fondation et d'exploitation, d'investissement en entreprise, de développement commercial, de ressources humaines et de financement d'entreprise.
Avant de co-fonder Idudo Ventures, Eddy a investi et a conseillé des startups depuis la fin des années 1990, notamment PayPal , Palantir , et affirmer , fondé et exploité des sociétés technologiques soutenues par une entreprise avec des opérations dans le droit du capital de la Silicon Valley et de l'Asie, des sociétés et des sociétés de capital-valeur privées de capital-investissement et des sociétés de Silicon et Asie à Morrison et Foerster LLP .
Eddy est titulaire d'un JD du Georgetown University Law Center , où il était un boursier mondial en droit et un BS en administration des affaires de l' Université de Californie, Berkeley's Walter A. Haas School of Business .
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Jeremy Au: (00:00)
Hé, Eddy. Ravi de vous voir.
Eddy Chan: (00:33)
Merci, Jeremy. Je vous apprécie vraiment que vous m'avez sur le podcast.
Jeremy Au: (00:35)
C'est un plaisir absolu parce que j'ai appris à vous connaître juste avant la pandémie de Harvard, en vous entendant partager pourquoi vous êtes si excité pour l'Indonésie. Breffe d'air frais pour vous entendre parler à l'époque à la Harvard Business School, et maintenant je suis heureux de vous reconnecter et de partager votre voyage personnel et vos idées avec le public plus large.
Eddy Chan: (00:57)
Bien sûr, l'appréciez vraiment. C'était mon dernier vol en fait. Mon dernier voyage a été à Boston avec vous et un certain nombre d'Indonésiens sur le campus et sont revenus ici le 2 mars. À San Francisco, le monde a été fermé.
Jeremy Au: (01:07)
La fin est en vue. Espérons pas la fin du monde, mais la fin de ce verrouillage avec les vaccins à venir. Je plaisante toujours, pandémique plus un vaccin précipité équivaut au début de chaque histoire d'origine zombie Apocalypse. C'est comme ça. Oui, donc pour ceux qui ne vous connaissent pas encore, pourquoi ne partagez-vous pas un peu sur vous-même.
Eddy Chan: (01:29)
Certes, donc je suis plus qu'heureux de partager un peu mes antécédents et ce qui m'a amené aujourd'hui avec notre entreprise de capital-risque indépendante en Indonésie. Donc, personnellement, je suis né à San Francisco il y a environ 40 ans à la fin des années 70. À cette époque, après que l'eau, la nourriture et le refuge ont été résolus à Taïwan, en Corée et en Israël, ces pays ont envoyé le plus grand corps d'étudiants diplômés du monde aux États-Unis, de sorte que mes parents parce que mes parents sont tous deux de 10 générations chacun de Taiwan.
Donc non, ils ont pris une grande partie des apprentissages qu'ils avaient étudiés aux États-Unis et dans les années 80, j'ai eu la fortune de grandir dans chacune de la Silicon Valley et de Taiwan, à Hsinchu Science Park, où des entreprises comme TSMC , fondées par Morris Change qui ont grandi à Taiwan, ont eu la chance de remonter à Mit, était à Texas Instruments, a pris des instruments, a pris des instruments Texas. Écosystème technologique dans ma ville natale de Hsinchu, où TSMC, comme nous le savons tous, est sans doute l'une des 10 meilleures entreprises les plus précieuses au monde par capitalisation boursière.
J'ai donc certainement vu l'écosystème technologique de Taiwan se transformer vraiment et vraiment poussé par beaucoup d'entre nous, ce que nous appelons les tortues de mer. En chinois, nous les appelons 海龟, ce que vous savez avoir crédité d'avoir renommé une tortue d'Asie du Sud-Est dans une certaine mesure. Dans ce cas, j'ai vu de première main à Taiwan avec mes parents, dans ma ville natale. J'ai certainement vu qu'en Israël, environ 80 chercheurs remonter dans les années 80 avec un certain nombre de Juifs russes, et cetera, qui soutenaient vraiment cet écosystème avec le talent dans le pays, et bien sûr dans une certaine mesure en Corée.
Donc, dans les années 80, il y avait beaucoup de saveur pour cela. Dans les années 90, je suis retourné aux États-Unis, j'ai obtenu ma première exposition, je dirais vraiment un capital-risque dans chacun des lycées et au collège. J'ai eu le privilège de travailler à ce que je pense être la principale banque couvrant les sociétés technologiques, du moins du côté commercial et de la dette de capital-risque à la Silicon Valley Bank à un très jeune âge. Mon premier stage rémunéré à l'époque, je pense, était de 15 $ environ.
J'ai également eu le privilège de travailler dans l'une des principales banques d'investissement technologique appelé Montgomery Securities , qui a remporté les quatre cavaliers dans les années 90 avec Alex Brown, Hambrecht & Quist, ainsi que Robbie Stephens, j'ai donc eu le privilège de le faire. En outre, j'ai eu la chance de travailler dans une entreprise de capital-risque pendant mes jours au lycée et au collège, qui a été soutenu par un certain nombre de gouvernements asiatiques et de conglomérats de technologie en Asie.
Maintenant, je pense que c'est vraiment ce qui a vraiment changé ma vie dans cette époque, si vous voulez, si vous voulez, les conglomérats financiers n'avaient pas d'exposition aux services bancaires en ligne. À l'époque, ils ne l'appelaient pas fintech. Aujourd'hui, ils l'appellent FinTech peut-être la dernière décennie, mais il y a 20 ans, il s'appelait les services bancaires en ligne ou les finances en ligne. À travers cela et la personne que j'ai eu la fortune une fois. Pour en revenir à Serendipity, qui fait partie du nom de notre entreprise, le gentleman avec lequel j'ai eu la chance de travailler à la Silicon Valley Bank m'a connecté avec les fondateurs de Paypal et j'ai donc eu la chance de travailler avec l'équipe fondatrice là-bas sur l'investissement dans l'entreprise.
A finalement eu la fortune d'aider à certains des efforts de Paypal en Asie. En fin de compte, Paypal est devenu public, vendu à eBay en 2003. Peter et l'équipe ont lancé une entreprise appelée Founders Fund que j'ai eu le privilège d'être, petit investisseur dans toutes ces années, et aujourd'hui Funders Fund avec environ 25 autres fonds de capital-risque ou pour le partenaire fondateur de celui-ci dans la Silicon Valley a déployé du capital dans les ventes d'Intudo, vraiment pour attaquer le marché indonétique.
De même, à l'époque, Peter a eu la chance d'en créer un autre appelé Palantir, donc j'ai vraiment eu la chance qu'un certain nombre d'appels aux fondateurs et aux dirigeants y aient fait partie de notre voyage ici à Intudo. Et puis Elon, bien sûr, a fait des entreprises comme SolarCity , Tesla et SpaceX , donc il y avait une certaine exposition là-bas. Et puis, en dernier mais surtout bien sûr, avec Affirm aussi, avec Max et l'équipe là-bas, donc ce fut une course assez incroyable.
Après le premier cycle, j'ai eu la chance de faire une route bancaire, traditionnelle à New York et à San Francisco, j'ai beaucoup appris là-bas par le biais de mes amis analystes. Nous avions environ 100 cours d'analystes, dont 10 sont toujours les meilleurs amis pour toujours, et nous sommes très proches avec. Ensuite, je suis allé à la faculté de droit à DC à Georgetown. J'étais dans un programme mondial des bourses de droit où ils ont pris, l'appelez un à deux étudiants par an axé sur la Chine, donc encore une fois, cela revient aux tortues marines.
J'ai vraiment eu une sorte de siège de première main et de première rangée pour vraiment voir l'écosystème de l'entreprise de la Chine, l'appelez à partir du début des années 2000 où en 2000 vous aviez Sina , Sohu et NetEase de rendez-vous public, qui pour les gens en grande partie qui est allé à Dartmouth et Stanford. Encore une fois, les gens qui ont grandi en Chine, avaient une très grande compréhension sur le marché, obtiennent un peu d'exposition mondiale, très sensible. Appelez cela les meilleures pratiques, mais je l'appelle une exposition mondiale, puis remontez à son tour et prenez beaucoup d'apprentissages et associez-le avec beaucoup de talents dans le pays pour vraiment lancer ces entreprises.
2003 Nous avons bien sûr vu CTRIP List, qui était Neil Shen de Yale, puis '04 -05 Bien sûr, vous aviez Baidu List avec Robin Lee de Buffalo. Donc, vraiment les tortues de mer, je pensais que j'ai eu un impact assez important sur l'écosystème technologique chinois. Encore une fois, tôt mais je ne vous moque pas, vous devez appeler '08, vous finissez par avoir, si vous voulez, deux parties. Vous avez 本土派 ou 海龟派 So Sea Turtle ou Local, donc je pense que les premiers écosystèmes prennent beaucoup d'apprentissages des tortues de mer.
Mais au fil du temps, comme ces écosystèmes évoluent si vous voulez, le talent de prochaine génération sort certainement de ces sociétés de licorne de nouvelle génération, Baidu, Alibaba , Tencent , JD et cetera, donc j'avais vraiment un siège de première rangée couvrant '03 -04. Les VC de la vallée commencent à apprendre un endroit appelé Chine. Ils font leurs jeunes voyages. '04 -05-06, ils commencent leurs premiers millésimes de fonds. Vous connaissez les noms, Sequoia, China Matrix, en quelque sorte et cetera, dont beaucoup ont eu la fortune de représenter en ma qualité d'avocat lorsque j'étais basé à Hong Kong, Shanghai et Pékin dans une entreprise appelée Morrison & Foerster.
En 2010-11, cependant, je dirai que beaucoup de mes clients ont commencé à regarder en Asie du Sud-Est, en Indonésie en particulier. Certainement dans les fonds de capital-investissement, certainement un lancement des grandes banques. Franchement, à l'époque, je pense que 2011-12 est vraiment la création de l'écosystème de capital-risque en Indonésie. Certains de nos amis qui sont des pionniers de l'écosystème ont commencé à déployer des capitaux et je pensais à l'époque, l'appelez 40 à 50 millions de personnes sur Internet. Mais aujourd'hui, en Indonésie, je ne vous moque pas, c'est 200 millions de personnes sur Internet, un pays en pleine croissance sur Internet le plus rapide au monde qu'ils l'appellent, une croissance de 19% d'une année sur l'autre.
L'Inde se bloque à 12%, la Chine se bloque à 1%. Les États-Unis, la Corée, le Japon, ont développé des marchés presque zéro, donc c'était vraiment excitant. J'ai vu cela et bien sûr, en grandissant, certainement à Taïwan, 1% de la population de Taïwan est indonésienne, alors appelez-la 240 000 Indonésiens à Taïwan, donc j'avais un peu d'exposition là-bas. Je n'ai pas déménagé sur ma thèse à ce moment-là, pour être franc. Peut-être que je pensais que c'était un peu tôt. Après avoir investi pendant plus d'une décennie, faire des services bancaires, faire la loi, l'appelez vraiment plus d'expérience de 10 à 20 000 et 30 000 pieds, j'ai pensé qu'il était essentiel d'obtenir plus d'expérience opérationnelle.
Donc, avec une sorte d'objectif à vie que si je voulais être fondateur ou être un investisseur avec crédibilité, et m'asseoir en face de ce fondateur, et que je suis vraiment en mesure de sympathiser avec eux et de comprendre ce qu'ils traversent, il était essentiel d'obtenir une expérience opérationnelle plus au corps à corps, donc je suis retourné à la Silicon Valley. J'ai rejoint une entreprise qui était un de mes clients dans l'espace de la robotique, donc un conseil d'administration identique à Palantir, j'ai donc eu la chance de mettre l'entreprise proche de la rentabilité, de mettre en place d'autres cadres.
Avec certains des fondateurs là-bas, j'ai vraiment eu le privilège d'être fondateur de ma première entreprise dans la Silicon Valley, une entreprise de l'Internet des objets intelligente s'est concentrée à la fois sur les solutions de sécurité ainsi que, appelez-la solutions de chauffage, aux États-Unis ainsi qu'en Europe. Nous avons donc eu la chance de lever un montant substantiel de financement-risque, de l'appeler 40 millions de dollars, de faire quelques magasins de détail aux États-Unis, alors appelez-le Best Buy, Amazon, en quelque sorte de Lowe's, et Cetera, signé un certain nombre de contrats d'entreprise, en Europe, en Asie, en Silicon Valley, avec Comcast, et cetera.
Mettez plus de nos PDG de cheveux gris, si vous voulez, en 2015, quelques années, une sorte de quelqu'un qui avait pris des rôles publics et cela revient vraiment au mot sérendipité. Serendipity m'a vraiment amené en Indonésie. J'ai reçu un appel téléphonique de un, sinon mon meilleur ami à Hong Kong en disant: "Hé, Eddy, tu devrais vraiment parler à mon colocataire d'université d'il y a 20 ans, qui est en quelque sorte de la du capital de l'évaluation de Goldman. Étant donné qu'il est en train de faire du capital-capital private et du monde entier.
Nous avons donc eu la chance d'avoir cet appel téléphonique, si vous voulez. Par la suite, j'ai eu la chance de poursuivre notre dialogue en 2015 et '16, passer du temps en personne, à la fois dans la Silicon Valley et en Indonésie, gérer de l'argent à notre bilan pour vraiment se connaître. Ce n'est pas comme si nous venions de nous rencontrer et que nous avons décidé d'aller créer un fonds. Démarrer n'importe quelle entreprise est vraiment un voyage. La durée de vie moyenne d'être co-fondateur de quelqu'un, qu'il s'agisse d'un fonds ou d'une entreprise ou simplement d'un LP dans un fonds, est plus longue que le mariage moyen dans ces pays.
Les États-Unis se terminent à huit ans, donc je veux dire, une durée de vie typique de la vie précoce est de 10 plus un plus un. Dans notre cas, c'est huit plus un plus un. Similaire à une entreprise. Je veux dire, vous regardez Palantir en sortant après 17 ans, Airbnb après 12 ans, alors vraiment savoir à quoi vous vous inscrivez. Nous avons donc eu la fortune de vraiment faire des centaines d'entretiens fondateurs au cours de l'appel, appelez-le un an et demi, avec notre autre co-fondateur, Tim, c'est un type d'amis multi-générationnel.
Je veux dire, dans ce cas, il avait acheté une plate-forme en vente libre en Indonésie et a découvert qu'il avait plus de base d'utilisateurs, l'appelez un ou deux ans que plusieurs années à Taïwan, donc vraiment me dire qu'il, il y a un parallèle. Au moins quand vous regardez Starbucks, je veux dire, cela n'avait aucun sens pour nous. Les gens paient le même montant pour un Starbucks à Jakarta dans un immeuble de bureaux, nous aurions vu dans la Silicon Valley, bien que l'appelez le PIB par habitant qu'il s'appelle, 10 cents sur le dollar et pourrait être fonction du type de consommation du millénaire, et cetera.
Mais c'était un parallèle similaire à ce que nous avons vu en Chine à la fin des années 90 où Starbucks est entré avec l'un des LP nommés d'Ududo pour s'installer dans un JV où, je ne vous ai pas, à Shanghai et à Beijing, je pensais que ce n'était pas fou quand je passais du temps là-bas, une fois de plus, un rapport de 10 à un seul rapport, sinon plus. Un ratio de 15 à un sur le PIB par habitant, mais la même personne, je ne vous moque pas, consacre la même somme d'argent, dépensant 30 $ à 40 $, appelez cela 5% de revenu disponible sur Starbucks.
Donc, en voyant cela, nous étions très encouragés et l'Indonésie étant vraiment un pays domestique axé sur la consommation avec 60% du PIB du pays conduit par la consommation intérieure, plus semblable aux États-Unis, il était très encourageant donc '15-16, a fait de l'argent sur nos propres bilans respectifs. Je pense que c'est vraiment ce qui a donné naissance à Intudo Ventures là-dedans. Je ne vous moque pas, 15-16, nous avons commencé à voir nos premières licornes.
2011 à 2016 était vraiment Internet 1.0. Nous avions des entreprises comme Go-Jek et Ride-Hail. Vous aviez Traveloka. Certes, nous avons vu Tokopedia et vous avez vraiment vu le tour de Gojek cet été 2016 avec 550 millions de dollars avec beaucoup de gars mondiaux, KKR, appelez-le Warburg, en quelque sorte et et et et et et vraiment mis en quelque sorte l'Indonésie sur la carte si vous voulez.
Donc, lorsque nous sommes entrés sur le marché, appelez-le début 2017 pour lancer notre premier fonds, je pense que nous avons dû entrer avec une stratégie très différenciée, et en y regardant, c'est vraiment ce qui a formé Intudo Ventures. Inudo incarne donc vraiment les principes ou les valeurs fondamentaux des trois fondateurs, où l'intégrité, la sincérité, avec une appréciation de sérendipité. Dans la langue indonésienne de Bahasa, elle est intégrée en tant qu'Integritas, Tulus, Jodoh et vous mettez cela ensemble, vous obtenez intudo.
Je pense que la pensée était vraiment de construire une plate-forme durable qui, espérons-le, aurait des plusieurs générations, des fonds multiples sinon des générations et survivre au transfert de génération. Nous hésitons très à nommer une entreprise après nous-mêmes. Nous pouvons mourir ou à un moment donné, en supposant que nous n'avons pas la vie éternelle, ou aussi, la nommer après quelque chose, cela nous ramène vraiment. Que ce soit les États-Unis et un pays développé ou un pays en développement, je dirais, il y a toujours une tendance, en particulier lorsque vous investissez très à long terme, d'avoir un désir peut-être de prendre des raccourcis.
Et je mentirais si je disais que je ne l'ai pas fait de temps en temps, mais vraiment dans ces moments, je pense que ces valeurs fondamentales nous ramènent et nous gardent en quelque sorte, que ce soit au niveau de l'Intudo ou au niveau du portefeuille, donc c'est notre nom. Et en termes de différenciation, je pense que regardant à travers, cela revient vraiment à ce que nous appelons les trois Ins d'Utudo. R, nous sommes uniquement en Indonésie et je pense que cela va à l'encontre de ce que nous voyons beaucoup sur le marché, et je pense qu'un mandat régional de l'Asie du Sud-Est, je pense que c'est une idée brillante, l'appelez en 2011-15.
Je crédite vraiment beaucoup de pionniers de l'écosystème ainsi que de la base des investisseurs, encourageant ces fonds à démarrer, mais nous l'avons trouvé, l'appelez d'ici 2017, que honnêtement, pour vraiment construire au moins une entreprise orientée consommation, que l'Indonésie était en quelque sorte une partie critique d'un mandat dans n'importe quelle entreprise, que vous avez presque à la marketing. À moins que vous ne soyez une entreprise uniquement au Vietnam et que vous augmentez une série B, vous ne pourriez même pas élever une série B.
Je l'appelle un financement par actions de 10 millions de dollars, étant donné qu'il représente 45% de la population d'Asie du Sud-Est. Mais en plus de cela, je dirais, vous prenez les trois pays suivants combinés, il ne frappe pas cette échelle de la population, mais certains peuvent dire que c'est pauvre, mais je plongeais en fait profondément et je dirais que, du PIB par habitant, vous ajoutez des Philippines, c'est en fait un peu plus bas. Vous ajoutez le Vietnam, encore plus bas.
Vous ajoutez ainsi que la Thaïlande dans ce que l'Indonésie elle-même représentée, appelez cela plus que les trois pays suivants combinés dans une perspective de commerce en ligne, nous avons donc estimé que le chemin de devenir une licorne exigeait que vous ayez traversé l'Indonésie. Donc, à la lumière de cela, nous avons décidé de adopter une approche appelée Indonésie uniquement, que nous soutiendrions exclusivement des sociétés indonésiennes, et je pense que c'était très spécial. Le jour au lendemain, nous avons pu éliminer, appeler 70% des entreprises sur le marché que nous pouvions juste avoir à rencontrer du jour au lendemain, ce que je pensais très, très spécial.
Deuxièmement, nous avons décidé qu'il était très essentiel d'être un fonds indépendant et la raison pour laquelle je dis que, en l'air sur le marché, nous avions le sentiment que la majorité écrasante, sinon la totalité des fonds, était fortement ancrée par, l'appelez un ou deux, sinon trois familles majeures, l'appelez un seul stade tardif. Mais dans nos entretiens de fondateurs, nous avons constaté que de nombreux fondateurs étaient souvent préoccupés trop tôt dans un processus dans un pays que vous pouvez dire sont dominés par 50 à 100 familles.
Vous travaillez avec le groupe A, il peut être difficile de travailler avec B, C, D, E, F, G, donc nous avons pensé qu'il était essentiel de construire cette identité indépendante, de sorte qu'Adudo, l'équipe fondatrice, est vraiment le plus grand investisseur dans chacun de nos premier et deuxième véhicules, pour indiquer clairement que nous sommes le plus à perdre financièrement, mais plus encore notre temps. Mais aussi, en fin de compte, pour le fondateur, que ce qu'ils obtiennent, c'est qu'il n'y a pas de fins ultérieurs, si vous voulez, de sorte que l'indépendance a vraiment fonctionné à notre avantage.
Et enfin, je pense que cela impliquait une stratégie et nous sommes en mesure de nous impliquer parce que mon co-fondateur, Patrick, et nos six associés, qui sont tous des Indonésiens multi-génération, s'assoient à Jakarta tous les jours de la semaine plutôt que de répartir dans six ou sept pays. Et puis B, nous voulons une stratégie très concentrée. J'ai peut-être soutenu que la stratégie la plus concentrée du marché, plus comme un fonds de capital-investissement et du temps, nous dira si cela est bien ou mal.
Demandez-moi dans huit à 10 ans, mais à la lumière de cela, nous appelons cela un accord par trimestre, quatre à six offres au plus par an, et quatre ans dans l'ensemble, nous avons fait un total de 22 investissements, afin que nous puissions mettre toutes nos ressources sur un seul marché, jour en jour. Et je pense que c'est vraiment là-bas et très controversé, mais je pense que si vous demandiez à quelqu'un en 2021, on dirait que ce n'est pas que nous avions une boule de cristal que nous avons peut-être fait la bonne chose en ce que je ne dis pas que je prédisant Covid, mais finalement tout au long de la covide, nous avons réalisé que nous sommes presque devenus le seul jeu dans la ville, dans le pays, nous disons tous en chinois 远亲不如近邻.
Si vous avez un incendie, votre voisin est celui qui va vous sauver, pas votre parent de sang comme Eddy Chan. Je ne vais pas pouvoir voler dans Jakarta et sauver mon équipe. Je pense qu'être le seul investisseur dans un marché nous a vraiment profité pendant ce processus et être vraiment ce premier répondeur dans le pays. Je pense que l'indépendance a vraiment fonctionné dans la plupart des managers souvent fortement liés par une ou deux grandes familles.
Ils ont dû se concentrer sur cette entreprise principale, que ce soit l'huile de palme, l'appelez le commerce de détail, résidentiel. Peut-être que VC n'était pas prééminent là-bas, donc nous pourrions continuer à être très discipliné dans les bons et les mauvais moments, en investissant même à Keel. Et le dernier élément d'être impliqué a vraiment travaillé dans la mesure où beaucoup d'investisseurs basés sur les fonds index avaient, l'appelez 50, 100, 200 entreprises dans six ou sept pays qu'ils pourraient ne pas parler de langue locale.
Nous avons pu vraiment soutenir, étant donné que nous avons un grand total de 20 entreprises qui se trouvent toutes sur un seul marché. Alors oui, c'est un peu ce qui nous amène aujourd'hui. Je sais que c'est assez long. Nous avons vraiment apprécié notre temps et nous sommes très reconnaissants que vous m'ayez eu sur le podcast.
Jeremy Au: (16:34)
Ouais, incroyable. Il y a beaucoup à déballer là-bas, donc nous allons aller trancher cela et plonger un peu dans chacun d'eux. Je pense que vous avez mentionné trois paramètres majeurs, à droite, je pense que le premier, évidemment, est votre propre parcours personnel et ainsi de suite, puis le second étant l'Indonésie en tant que marché, puis troisièmement, bien sûr, comment votre approche ferme est différente des autres VC de la région. Allons simplement directement à, disons, en regardant l'Indonésie comme un marché, puis nous allons en quelque sorte passer par votre vie personnelle dans le cadre.
Pourquoi l'Indonésie est-elle intéressante , donc je veux dire, vous avez mentionné le PIB par habitant, vous avez mentionné la numérisation, mais quelle est l'essence? Est-ce le rêve que c'est le plus grand pays d'Asie du Sud-Est d'Asie du Sud-Est? Est-ce parce qu'il a l'échelle et l'économie intérieure? Qu'est-ce qui vous fait choisir l'Indonésie dans toutes les géographies? Je veux dire, il y a l'Afrique, il y a toujours que Latam émerge, alors qu'est-ce que l'Indonésie elle-même?
Eddy Chan: (17:39)
Oui, si honnêtement, je pense que le retour dedans, j'ai eu la fortune de vraiment voir, une fois que l'eau, la nourriture et le refuge se sont déroulés dans n'importe quel pays, une fois que vous avez vos besoins nus, vous commencez à acheter ce que vous voulez. Je dirais que j'ai vu que la première main en grandissant à Taïwan, l'appelez dans les années 70 et 80, certainement Taiwan, en Corée, l'appelle Israël, les tigres asiatiques. Nous l'avons certainement vu à la fin des années 90 et 2000. En ce qui concerne à nouveau l'Indonésie, je pense que c'est juste un peu, si vous êtes la reconnaissance de modèle, le sérendipité.
Je ne dis pas que j'avais la prévoyance. C'est vraiment cet appel téléphonique, très insuffisant pour moi, qui m'a amené en Indonésie. Ce n'est pas que je sois assis juste en pensant: "Hé, quand vais-je retourner en Indonésie?" C'était vraiment un appel téléphonique. J'étais au bon endroit au bon moment, juste les étoiles alignées. Je veux dire, si vous regardez la population, je veux certainement dire, je ne veux pas perturber l'audience avec les détails car ils sont probablement plus familiers que même moi-même.
Appelez cela 70% des personnes de moins de 40 ans. C'est l'inverse de ce que nous voyons sur les marchés développés. Appelez-le Chine, Taiwan, Hong Kong, États-Unis, la pyramide inverse, donc je pense que oui, les données démographiques sont très excitantes. Les gens l'appellent d'abord mobile. Je dirais que c'est mobile uniquement. Vous voyez beaucoup de pays où les États-Unis, vous aviez de l'argent, vous aviez des chèques de voyage, puis des chèques, puis des cartes de crédit, puis peut-être le paiement numérique.
Je pense qu'en Chine, vous avez probablement sauté, l'appeler des chèques ou sauté peut-être même une carte de crédit et vous êtes allé directement au paiement numérique. Je dirais que l'Indonésie, nous avons probablement sauté une carte de crédit, un iPad, des tablettes, puis nous sommes allés directement au mobile, donc un mobile uniquement à cet égard, puis ensuite, nous sommes allés directement aux paiements numériques, si vous voulez. Je pense donc que ces macro-facteurs sont très intéressants, mais je ressens pour nous, si je regardais plus largement en Asie du Sud-Est, je dirais que la voie pour devenir une licorne ou un décacorne passe certainement par l'Indonésie.
Vous pouvez demander à Grab, vous pouvez demander à presque n'importe qui. S'ils n'y vont pas par la série B, je pense qu'il est presque irréaliste d'augmenter une série B, donc je pense qu'il est possible de gérer une stratégie régionale, mais je pense simplement que cela nécessite un AUM massif, en ce que vous avez besoin de classe mondiale. Je le décris comme un buffet. Il s'agit de huit langues différentes, de structures de pouvoir familial, de réglementation, de type et de cetera, et pour l'appeler une région, je pense que la simplification.
UE, il y a sans doute un organisme de réglementation. Je dirais que l'ANASE est plus un programme vaguement affilié, si vous voulez, et donc je pense que c'est la première étape. Et dire que l'Espagne est la même que le Royaume-Uni, je pense que c'est tout à fait une surestimation, donc finalement la façon dont je le décrirai aujourd'hui, c'est dire que vous allez couvrir l'Indonésie de Singapour revient à dire que vous allez couvrir la Silicon Valley de Chicago, sauf qu'il y a une langue, une structure de pouvoir familiale et une réglementation familiale.
Et je dirais que vous pourriez le faire peut-être en 1971, mais pas après 1972, après que Kleiner Perkins ait ouvert son bureau sur Sand Hill Road, et donc je pense que si il y a ce sous-estimation où, je ne vous moque pas, vous aurez besoin d'un chef de classe mondiale pour cuisiner Nasi Goreng. Vous aurez besoin d'un chef de classe mondiale pour cuisiner Pad Thai, Pad Thai, un chef de classe mondiale pour cuisiner le pho vietnamien, un chef de classe mondiale pour cuisiner du crabe au piment de Singapour. Sinon, mon sens, si vous n'avez pas le bon AUM et la bonne approche, où une seule taille correspond à toutes les approches, c'est que vous allez finir par diriger une aire de restauration très médiocre de troisième niveau et un centre commercial de troisième niveau où Eddy Chan cuit la nourriture guatémalenne et le guatémalain qui va cuisiner la nourriture japonaise. Cela ne fonctionne tout simplement pas de cette façon et c'est donc mes commentaires ultimes, c'est que, faites moins mieux.
C'est le marché à ce jour, au moins en Asie du Sud-Est, nous avons vu que le seul autre marché à générer des entreprises orientées licornes est plus dans l'espace des consommateurs. Peut-être qu'au Vietnam, vous en avez vu une poignée, mais pour la plupart, c'est une stratégie uniquement en Indonésie ou une stratégie régionale avec l'Indonésie étant le cœur, que vous regardiez Shopee, vous regardez presque toutes les entreprises seraient mes commentaires.
Alors vous me demandez pourquoi l'Indonésie uniquement à la raison. De plus, c'est là que nous sommes forts, comme c'est parce que mon co-fondateur est là pour plusieurs générations, mettant en place les efforts de Goldman Sachs en 2012. Ce sont mes six associés, qui ont tous grandi sur le marché, étudié à l'étranger et sont revenus, et ce serait ma thèse. Et si je devais regarder la dynamique précoce, y revenir, si vous regardez la majorité des licornes indonésiennes, des signes similaires de signes.
Ce sont souvent des gens qui ont grandi sur le marché, ont eu la chance de partir à l'étranger puis de revenir. Je veux dire, vous regardez où vous êtes allé à l'école à HBS où, je pense qu'il y a trois entreprises indonésiennes au cours des trois dernières années et nous avons eu le privilège d'être le principal investisseur au conseil d'administration de chacun d'entre eux, axé sur l'Indonésie. Vous regardez en 2011, certainement avec beaucoup de locaux ici, que ce soit Nadiem, certainement avec Ferry Unardi, avec Anthony à Grab, nous avons donc vraiment vu cela de première main.
Je pense qu'une statistique très révélatrice est que 92% des entreprises ayant une évaluation de plus de 100 millions de dollars en technologie indonésienne, ont un membre de l'équipe fondatrice a été exposée aux États-Unis, donc je pense que c'est assez intéressant. Si vous regardez Idudo, je dirais que 95% de nos entreprises ont un fondateur qui a obtenu une exposition mondiale. Eh bien, je ne dis pas que c'est une condition préalable. Certes, ce sont des entreprises incroyables et nous aimons vraiment ce mélange, si vous voulez, des fondateurs qui ont eu une expérience mondiale et sont revenus, puis aussi des gens qui sont peut-être restés tout au long de leur carrière dans le pays, donc ils n'ont pas manqué les deux dernières années de développement.
Et nous jumelons cela, et c'est vraiment un peu magique, donc dans mon dernier commentaire, je pense que pourquoi nous pensons que cette stratégie, au moins fonctionne pour nous, et je ne dis pas qu'elle est parfaite pour tout le monde, c'est que personne ne s'en rend compte, mais l'Indonésie peut-être que 45% de la population est de l'Asie du Sud-Est, si vous voulez par population. En termes d'étudiants des États-Unis, l'Indonésie est peut-être le marché sous-indexé dans le monde pour les étudiants en Amérique, et je tirerai un exemple.
L'année dernière à l'école supérieure en Amérique, il y a un grand total d'environ 1 600 Indonésiens inscrits, d'accord? Si vous le regardez sur une base par habitant, Singapour, qui est un pays d'une 50e taille, avait environ 1 400 quelque chose, donc c'est finalement un rapport de 50 à un. Ainsi, les Indonésiens représentent 45% de la population en Asie du Sud-Est, mais ils ne représentent que 10%, je ne vous moque pas, 10% des Asiatiques du Sud-Est en Amérique, donc si vous dirigez une stratégie qui y revient, où vous voulez travailler avec beaucoup de talents, disons que globalement, comme je l'ai dit, un dans trois des sociétés d'Inudo, personne ne réalise en fait les États-Unis.
À la lumière de cela, nous sommes la seule entreprise pour autant que je comprenne, qui investit un stade précoce en Asie du Sud-Est, qui a quelqu'un comme moi qui passe plus de la moitié de mon temps aux États-Unis sur des campus comme où vous êtes allé à l'école, HBS. Chaque année au cours des trois ou quatre dernières années, la conférence de Harvard Asia Business Inudo est un sponsor. En fait, c'est le seul sponsor VC généralement en dehors des entreprises mondiales comme GGV et autres. Et puis aussi un orateur chaque année, nous avons donc le privilège de vraiment construire des relations à long terme, vraiment pour le long terme.
Les gens qui veulent être des fondateurs s'ils le souhaitent après quelques années, nous travaillons avec eux, les ramenons et les déploient. En 2019, Indonésien, ils font une merveilleuse entreprise sur le marché. Nous avons soutenu le 2018, c'est un cher ami (Levvie) dans l'espace génétique. Nous avons soutenu le 2017, de même de GSB et je pense que la morale de l'histoire est que si vous dirigez une stratégie d'Asie du Sud-Est, si vous organisez un événement, vous devez rencontrer 10x le volume des gens.
Donc, ce n'est pas très concentré dans la mesure où je dirais que la personne vietnamienne n'est peut-être pas intéressée par ce qui se passe en Indonésie. Le Singapourien n'est peut-être pas, donc je pense que ce ne sont que des Indonésiens, je ne vous moque pas, comme je l'ai dit, 1 600 contre Singapour et donc quand je organise un événement, sans doute, 100% des gens sont indonésiens, axés sur la technologie. Je suis allé dans de nombreux événements en Asie du Sud-Est qui, pas parce qu'ils ne sont pas géniaux. Je les apprécie vraiment, mais vous rencontrez des personnes de tous âges de tous les différents pays.
La moitié du temps qu'ils sont là pour rencontrer un petit ami ou une petite amie. Peut-être que d'autres veulent obtenir de la nourriture gratuite, et en fin de compte, cela finit par ne pas être très dirigé et en quelque sorte un échec épique, si je le décris, et j'ai parlé à de nombreux managers qui dirigeaient un programme et ils sont très frustrés en ce que la qualité des électeurs de ces événements n'est pas très bonne. Je recommanderais que même s'ils gèrent un mandat régional, ils devraient simplement le couper en nuit uniquement au Vietnam, peu importe.
Je n'essaie pas d'être trop exclusif, mais en fin de compte, cela ne finit tout simplement pas être vraiment bon pour quiconque et c'est ma thèse pourquoi cette stratégie fonctionne en ce que je peux me présenter sur le campus de HBS. Généralement, il y a deux ou quatre Indonésiens par an. Dans un dîner à Mark's l'année dernière la nuit après que je t'ai vu, j'avais tous les Indonésien dans toute l'école là-bas, grand total de deux étudiants de premier cycle, le tout au dîner. Un grand total de sept personnes HBS, toutes au dîner en une seule séance, alors que vous dirigez cette stratégie avec la Chine où c'est 100 fois le volume de personnes en Amérique, chez HBS, c'est 90 personnes ici.
Je pourrais être là pendant un mois et ne pas les rencontrer tous. Les Singapouriens de la même manière, c'est donc notre justification indonésienne. Notre propre stratégie et en partie c'est juste un jeu de chiffres. Si j'essaie de diriger une stratégie en Asie du Sud-Est, je pourrais passer toute l'année à rencontrer des gens.
Jeremy Au: (25:28)
Oui, donc juste pour paraphraser cela, je pense que vous avez vu que, évidemment, beaucoup de marchés émergents, mais vous avez une conviction que l'Indonésie est à un point d'inflexion où il y a une tonne de grandes opportunités et de grandes licornes qui attendent d'être construites. Deuxièmement, vous avez vu l'opportunité de construire une stratégie concentrée par vos relations personnelles et votre certitude professionnelle sur la façon de le faire.
Et puis troisièmement, je pense que vous avez également vu l'angle autour du talent, qui est en fait relativement unique, donc je pense qu'il y a quelque chose d'intéressant ici, c'est que beaucoup de gens pensent à l'Asie du Sud-Est, beaucoup de gens pensent à l'Indonésie. Et même aujourd'hui, je pense que nous voyons encore de plus en plus de sociétés américaines et chinoises qui viennent dans la région. Ils s'installent à Singapour, ils s'installent en Indonésie, donc je suis juste curieux quels sont les mythes courants qu'ils ont que vous aimez éliminer?
Je sais que vous avez mentionné l'un d'eux, l'Asie du Sud-Est n'est pas l'Asie du Sud-Est, mais quels conseils leur donneriez-vous normalement pour clarifier les choses afin qu'ils ne partent pas et ne commencent pas sur le mauvais pied?
Eddy Chan: (26:30)
Oui, je veux dire, ce n'est pas de la science des fusées, y revenir. Il faut vraiment prendre un état d'esprit très hyper-local associé à un état d'esprit mondial. Et en y retournant, je pense que nous avons pris position que l'Asie du Sud-Est est une erreur à un stade précoce. Je ne dis pas que pour les investisseurs en croissance que je ne vous moque pas, vous pouvez écrire un billet de 20 millions de dollars. Soyez mon invité. Asseyez-vous en Antarctique, vous pouvez couvrir toutes les offres parce que comme je l'ai dit, l'écosystème des investisseurs en Indonésie, gardez à l'esprit, en 2017 en janvier, au moment où nous avons lancé le Fund Inudo One, il y avait un grand total de 15 entreprises, je ne vous ai pas vous-même.
Les cinq entreprises avaient une évaluation d'environ 25 millions de dollars. Deux ans plus tard, lorsque nous avons lancé notre deuxième fonds axé sur la série A, il y avait un grand total de 30 entreprises avec une évaluation de plus de 25 millions de dollars en Indonésie. Deux ans plus tard, ces écosystèmes ont doublé, donc je l'appelle doubler tous les deux ans, donc c'est un peu comme si vous rouliez 72 divisé par deux, donc c'est très encourageant. Maintenant, en termes de majors mondiales, absolument.
Je veux dire, dans la quête de la croissance, chaque entreprise supérieure à 500 millions de dollars, comme nous le savons tous, a pris une sorte de côté dans les guerres de procuration chinoises. Appelez ça Ali-Softbank, appelez ça Tencent, JD, Meituan. Nous voyons certainement les majors américains comme vous l'avez fait allusion, que Google prenait certainement des positions dans Tokopedia, ainsi que Gojek, Facebook, en quelque sorte et cetera. Je ne veux pas croire les détails, mais en revenant, je pense que vous devez vraiment le couper et être hyper-local.
Ce n'est pas une question d'argent, comme combien d'argent vous avez. Les technologies sont-elles meilleures? Vous devez vraiment comprendre le combat sur le terrain. Je suis vraiment parallèle à la guerre du Vietnam. Y a-t-il un doute que la technologie des États-Unis était supérieure au Vietnam dans les années 1960 et 70 à Warfare? Y a-t-il eu un doute sur le capital? Tout ce qui nécessite un combat sur le terrain, il est très facile de sous-estimer ce que vous vous engagez , que ce soit mes chers amis qui étaient d'anciens GMS Uber, avec lesquels je travaille, hors de Kargo, hors du faisceau, et cetera.
Il est très facile de sous-estimer la nécessité de prendre des espèces et de pouvoir prendre une carte de crédit. Et aussi l'Asie du Sud-Est, A, est une erreur en ce qu'il est de huit marchés différents, de restrictions de puissance familiale et de réglementation, donc il suffit de singapour ou autre chose, une fois que vous êtes entré dans ces pays, il existe de nombreux modèles commerciaux qui ne voyagent pas bien, en particulier lorsque vous parlez de réglementation, en particulier des affaires fintech, dans mon expérience, ne voyagez pas trop bien dans les différents réglementations. Indonésie dans le pays, si vous voulez obtenir une licence de cryptographie, vous voulez obtenir une licence de courtier, vous voulez obtenir une licence d'assurance comme beaucoup d'entreprises dans lesquelles j'aime investir de beaux douves réglementaires. Pensez à Pasarpolis et à l'assurance. Pensez à une entreprise de crypto que nous avons fait qui n'est toujours pas divulguée. Pensez à beaucoup de commerces OJK dans l'espace P2P où je dirais que les entreprises financières ne voyagent généralement pas si bien.
Si c'est purement sur Internet, je dirais oui, à condition que vous n'ayez pas affaire à des régulateurs qui vous empêchent. Pensez à la Chine, par exemple, vis un vis dans Indo où ... Oui, Facebook est dominant. Google est dominant, c'est parce que vous n'avez pas de situation dans le pays où il bloque simplement l'homologue de Yao, ou regardez l'Inde, par exemple.
Donc, l'Indonésie, ce que j'aime vraiment voir, c'est que le gouvernement a été très avant-gardiste du point de vue du projet de loi omnibus, ce qui indique vraiment plus sur la capacité de l'IED, donc encourageant l'IED. Vous voyez que le fonds souverain obtient désormais des engagements des États-Unis, appelez du Japon, appel de et cetera, donc je pense que pour que les entreprises étrangères viennent, A, l'Asie du Sud-Est est une erreur.
B, je les encouragerais vraiment que l'Indonésie, dans une certaine mesure, n'est pas un marché homogène. Tout le monde parle des histoires de gloire sur, "Ah, en hausse de la classe moyenne, une pénétration mobile", mais vous avez vraiment eu à désiler le marché lui-même. Parlons de l'Indonésie. Nous sommes très publics à ce sujet lors de notre réunion annuelle. Nous avons vraiment le privilège de demander à des centaines d'institutions de nous rejoindre à l'échelle mondiale, de fonds souverains, de fonds de fonds, vous le nommez.
La meilleure chose que je sois sortie après la réunion annuelle, a été de recevoir de nombreux appels téléphoniques privés en disant: "Eddy, je suis très reconnaissant de nous dire que l'Indonésie n'est pas un marché de 270 millions de personnes. C'est vraiment quel type d'entreprise vous êtes." A, d'abord, c'est ce que nous appelons les élites, appelez cela quatre millions de personnes, soit quatre millions de personnes avec environ 134 000 à 135 000 PIB. Je voudrais comparer cela à Singapour, d'accord?
Vous avez donc eu le Singapour de l'Indonésie. D'accord, pour que j'obtienne. Vous pouvez leur vendre certains produits haut de gamme, la classe moyenne supérieure. Le prochain seau est les 50 millions de personnes suivantes. Je dirais que cela s'appelle un PIB de 6 000 $, plus proche du genre de Thaïlande dans son ensemble, donc une chose que je ne dis pas, la Thaïlande est cette moyenne mélangée. Je suis sûr que vous devez bifurquer cela. Alors oui, la plupart de mes entreprises, je ne vous moque pas, pour la plupart, elles peuvent certainement desservir le PIB de 135 000 $. Ils peuvent certainement, pour la plupart des 50 millions de personnes.
Le prochain seau est les 100 millions de personnes suivantes, alors appelez ça le milieu ... pas à la classe moyenne en hausse. Appelez-le à 1 200 $. Certes, une grande partie de mes entreprises, l'appelez Tanihub propre marché agricole, se rapproche du bas de la pyramide, je pense oui. Et puis le dernier seau, qui est ce que nous appelons le bas de la pyramide, qui l'appelle 800 $. C'est en quelque sorte ci-dessous le genre de pauvreté mondial, certainement encourageant, vu un élan là-bas, mais je mentirais vraiment si je vous disais que toutes mes entreprises peuvent réellement descendre à la base de la pyramide, donc les gens vous disent que c'est un marché de 200 millions de personnes vendant, si nous vendions un coca-Cola à tout le monde là-bas, c'est vraiment fictif.
Donc, en fin de compte, la morale de l'histoire pour raconter les acteurs mondiaux: "Ne regardez pas seulement les populations, ne regardez pas les moyens. Vous devez regarder les médians, vous devez bifurquer le marché." Et deuxièmement, je pense que beaucoup de ces entreprises axées sur les publicités et je pense que j'ai lu ceci quelque part et entendu, c'est que vous parlez de Facebook et Google, de "Oh, mon Dieu! Ils sont dominants", et beaucoup de gens y vont ", il y a tellement de globes oculaires là-bas. Nous devrions gérer une entreprise basée sur des publicités", et franchement, nous sommes assez skyptiques à ce jour.
Cela ne dit pas que cela n'arrivera jamais. Oui, il y a beaucoup de globes oculaires, oui, les gens en Indonésie passent, l'appelez quatre heures par jour. Beaucoup d'Asie du Sud-Est, c'était le top 10, mais je plongerais profondément et comprendrais les revenus publicitaires de nombreuses entreprises. Le TAM total, je ne vous moque pas, pour les revenus de la publicité, ma compréhension est que la publicité numérique est d'environ 800 millions de dollars par an en Indonésie.
Et si vous voulez mettre cela en contexte, j'ai oublié le numéro, si c'est Facebook plus Google, et juste un peu leurs annonces, 100 $ et un milliard de dollars. L'Indonésie peut donc être le troisième ou le quatrième pays, mais en termes de ce qu'ils monétisent, que ce soit Instagram ... et ce sont des nouvelles publiques. Je ne partage pas de nouvelles informations, c'est moins de 1%. C'est une très petite fraction, donc j'en encourage beaucoup ... beaucoup d'entreprises, finalement, nous devons être transactionnelles dans un État.
Les entreprises B2B avec des marges très solides, ou des marchés transactionnels qui sont en fin de compte vraiment des sociétés de financement intégrées qui commencent comme un modèle transactionnel, pas différente de un carré, en comprenant ce que votre client est, puis vraiment en obtenant ... donc, si vous ne le ferez pas, en mettant les détails, le manque de la pénétration des banques, le niveau des banques, le niveau de la banque, le niveau des consommateurs ou même dans l'espace de SME, où je l'appelle. millions de PME, 2% ont accès à un compte bancaire.
La morale de l'histoire est donc que vous devez vraiment creuser profondément. Ne regardez pas les numéros de titre qui semblent tous roses. Près de 90% des investisseurs vont dire à l'investisseur institutionnel qu'il s'agit d'un marché de 600 millions de personnes, 270 en Indonésie. Ce n'est pas le cas. Parfois, je dirais que l'Indonésie est un marché de 60 millions de personnes, et il vous suffit de le dire comme et c'est la morale de l'histoire.
Jeremy Au: (33:13)
Ouais, ce que tu dis est très vrai et je suis d'accord avec toi. Je pense que nous l'avons également vu avec la Chine. Je veux dire, de nombreuses entreprises sont entrées en Chine en pensant et ne réalisant pas la différence entre le premier niveau, le niveau deux, le niveau trois, le niveau quatre. Bien sûr, je plaisante toujours, comme je me souviens que je parlais avec des amis américains et ils sont comme: "Oh, nous ne travaillons pas avec les villes de niveau deux", et je me dis ", attendez un instant. Les villes de niveau deux sont aussi grandes que n'importe quelle ville d'Amérique", alors tenez-vous un moment. C'est bien d'avoir une stratégie de niveau deux. Je pense que ce que vous voulez dire, c'est que nous ne voulons pas opter pour le niveau quatre lorsque vous pensez à ce que vous pensez.
Eddy Chan: (33:42)
Regardez l'Inde. Je veux dire, j'ai lu de superbes pièces de certains investisseurs que je respecte vraiment où ils appellent India One, India Two, où vous l'appelez 1,4 milliard, vous plongez au fond de l'Inde. Je veux dire, j'ai oublié, je suis peut-être éteint par 100, mais je pense que c'est 50 à 100 millions de personnes. Appelez-le en Inde deux, peut-être que c'est un 100 ... peut-être que je suis surestimé, où les gens regardent l'Inde et disent: "Oh, mon Dieu! C'est un milliard!" Vous devez vous rendre compte que lorsque votre entreprise est concentrée et sur la base de cela, vous déterminez ce que vous devriez et ne devriez pas faire.
Et si je devais même en parler davantage, je regarde l'Inde, où c'est 1,5 milliard, mais les gens ne réalisent pas, et c'était une statistique vraiment révélatrice que ... et peut-être que je me trompe à ce sujet, mais la dernière fois que j'ai lu, j'ai l'impression que le marché du commerce électronique de l'Indonésie, ils l'appellent, je pense que c'est 40 ou 50 milliards de dollars, est en fait plus grand que l'Inde aujourd'hui. Personne ne s'en rend compte, mais c'est une autre, je pense, une statistique unique juste à éteindre pour tout le monde. Donc, parfois les populations ne le sont pas nécessairement, sont homogènes est mes commentaires.
Jeremy Au: (34:36)
C'est si facile de retirer de la Banque mondiale , de sous-estimer le nombre de population. Quoi qu'il en soit, parler de perspicacité du second ordre et aller plus loin ici. Il y a beaucoup de gens que j'ai rencontrés, les Indonésiens veulent revenir en Asie du Sud-Est et ils ont travaillé dans une technologie ou quelque chose comme ça, ils essaient de comprendre ici: "D'accord, je sais que la technologie en Indonésie devient chaude", mais ils ne semblent pas vraiment comprendre l'univers des opportunités, alors jetons-le là-bas. En gros, je veux dire, évidemment, nous avons réussi Crunchbase , mais disons combien de sociétés de semences sortent chaque année que quelqu'un pourrait potentiellement rejoindre?
Eddy Chan: (35:08)
J'en parle beaucoup. J'ai donc vu une statistique et je ne dis pas que c'est vrai, ou bien ou mal. J'ai vu une statistique, je pense, pour indiquer qu'il y a environ 2 000 startups en Indonésie. Cela peut être faux parce que notre modèle, nous faisons un accord par trimestre, donc nous ne sommes pas en train de parler de notre entonnoir. Combien? Je veux dire, si je veux publier les chiffres, c'est un 1 000. J'en reçois 1 000 à eddy@intudovc.com ou mail@intudovc.com, mais en termes d'entreprises que nous pensons en quelque sorte être la série Aable, en termes de nous pensons légitimes.
Je dirais que je reviens à mon numéro aujourd'hui, il y a environ 60 entreprises avec une évaluation de 25 millions de dollars ou plus dans notre livre, en fonction de notre compréhension, en examinant les informations publiques ainsi que nos propres numéros internes. Donc, si je devais le regarder, série A, je définis, qui en 2017, je ne vous moque pas, c'était une augmentation de fonds propres de 1 à 3 millions de dollars. En 2019, je l'ai appelé une augmentation sur les actions de 3 à 6 millions de dollars. Aujourd'hui, je l'appelle une augmentation sur les actions de 5 à 12 millions de dollars, en grande partie en raison du vol vers la qualité et des meilleures entreprises, beaucoup plus de capital.
Et aussi, nos fondateurs sont beaucoup plus méthodiques, en attendant des pistes plus longues où historiquement, je ne vous moque pas, en élevant peut-être neuf à 18 mois, ce en quoi je ne dis pas que je crois, mais aujourd'hui je pense que c'est plus un 18 à une piste de 36 mois, donc une plus grande taille rond. Donc, de retour à une graine, je ne peux pas aussi commenter parce que nous en faisons un à deux par an. À ce jour, presque toutes nos transactions de semences ont été obtenues aux États-Unis avant que des fondateurs ne mettent même les pieds en Indonésie, ce qui, je pense, est extrêmement spécial.
Mais à la série A, je peux en parler de manière plus crédible. Je vais vous dire que, à la série A, que je définis comme appelez-le une augmentation sur les actions de 5 à 12 millions de dollars, je dirais, par secteur par modèle commercial, il y a probablement deux à cinq sociétés légitimes, je dirais. Trois à cinq, selon le secteur. Si c'est un peu plus occupé, alors peut-être que vous allez avoir, appelez-le trois à six. Si c'est un peu plus un secteur plus silencieux, appelez-le deux à quatre, donc je dirais que c'est ainsi que je le regarderais.
Comme je pense beaucoup au talent, je passe deux mois par an sur le campus. Nous avons construit cet indice social, si vous voulez, pas tous sauf les Indonésiens les plus talentueux d'Amérique. Je veux dire, si vous regardiez les programmes MBA où je me concentre, ainsi que les campus d'entreprise, je dirais que les 20 meilleurs programmes de MBA aux États-Unis, personne ne s'en rend compte. C'est comme un secret caché et je suis très public à ce sujet, diplômé d'environ 25 à 30 Indonésiens par an.
Ce n'est donc pas comme s'il y avait un grand volume et mon travail avec environ 80% d'entre eux, en quelque sorte les aider dans leurs objectifs de carrière, qu'il s'agisse d'une entreprise en Amérique ou d'une entreprise en Indonésie, que ce soit notre portefeuille ou en dehors de notre portefeuille, avec une vision à très long terme que, si et quand ils sont prêts, ils peuvent être un fondateur. Nous sommes leur premier appel téléphonique.
Nous en plaçons donc tant dans les licornes parce que les licornes RH sont des copains avec nous et que lorsque leurs meilleurs gens sortent, nous sommes le premier appel téléphonique. Je pense donc qu'à la série A, il y a deux à quatre, deux à cinq sociétés légitimes. par modèle / secteur commercial. Pour être franc, pour beaucoup de mes jeunes amis, en particulier aux États-Unis chez Google, chez Facebook, chez Splunk, chez HBS, chez GSB, je les recommande généralement non plus, s'ils veulent démarrer une entreprise, nous sommes très heureux de travailler avec eux sur le développement de l'ajustement du marché du produit.
Comme je l'ai dit, nous vous rencontrons, nous apprenons à vous connaître, vous emmenons à travers le canal de distribution avec environ 20 familles, affiner ce produit. Si cela se passe bien, nous vous donnons une bague en diamant, ce qui est comme une proposition, si vous voulez. Et si vous achetez ce diamant, c'est le test ultime du caractère. Nous marchons juste de l'accord, tellement amusant aussi. Nous avons sorti neuf feuilles de mandat, un-huit. Sur le numéro neuf, malheureusement, un processus de trois mois et cette contrepartie, je pense qu'en fin de compte, il vient de magasiner la fiche du terme, juste une sous-estimation brute pour la valeur.
Donc, en y retournant, je dirais qu'il y a deux à quatre entreprises chez A. Je pense que à B, il y a généralement un à trois, je dirais que c'est, appelez cela les gagnants de la catégorie incontestés. Chez Intudo, nous faisons deux à trois séries par an. Je me sens assez confiant que nous choisissons la meilleure entreprise, étant donné que nos méthodes de diligence s'exécutent en bas. Chez B, nous investissons uniquement dans le gagnant de la catégorie. J'encourage la plupart des talents que je trouve aux États-Unis, c'est en quelque sorte, disons, à l'école supérieure, en travaillant généralement, pour rejoindre une entreprise de série B ou plus tard.
Je me sens juste en termes de capacité à payer, et non de dire que l'argent signifie tout, mais je pense que ces entreprises ne seront pas autant un choc culturel du point de vue des prix. En outre, vous voyez cette croissance rapide, juste cette croissance en flèche où vous allez voir un peu de tout, ce qui, je pense, est extrêmement excitant. Mais je dirais que si vous allez trop tard, appelez-le 500 millions ou C ou un E, alors peut-être qu'il est trop tard, c'est trop compartimenté.
Maintenant, si vous allez tôt, soyez un fondateur où vous obtenez un fondateur Economics ou, je dirais, ne rejoignez qu'une entreprise où ils font de vous un co-fondateur, et j'en ai de brillants exemples. Je pense que certains collègues, vos camarades de classe à Erudifi , par exemple, ont fini par s'y rejoindre plus tard, sont devenus des co-fondateurs. De même, un autre jeune homme de GSB avec lequel je travaille également est également dans cette entreprise là-bas. Je sais que votre entreprise, Erudifi, fait également partie de celles déployées ainsi que intudo.
Je pense donc que c'est comme ça que j'encourage les gens à un stade précoce. Assurez-vous de venir en tant que fondateur et d'obtenir vraiment ce rôle. Sinon, c'est un très mauvais résultat dans la mesure où vous rejoignez cette entreprise en démarrage, vous sentez que vous prenez une réduction de salaire massive, vous êtes super dévoué. Le co-fondateur ou les fondateurs de l'entreprise, si vous n'êtes pas fondateur, pensent que "Oh, mon Dieu! Je paie tellement cette personne.
Donc, je ressens vraiment cet alignement et que, si vous revenez des États-Unis, je vous encourage fortement, même à vous joindre en tant que fondateur d'une semence ou d'une entreprise, ou de rejoindre une entreprise de fusées capturée à la série B, ou que vous venez peut-être en tant que VP ou quoi que ce soit, prenez vraiment beaucoup de vos apprentissages, si vous voulez. Je vous encourage, comme des semences et comme, un peu fragile. Je pense que vous pouvez vous retrouver dans une très grande déception à moins que vous ne soyez là uniquement pour l'expérience.
Dans ce cas, oui, assurez-vous que vous êtes un fondateur. Sinon, en tant que rang, je pense qu'il y aura beaucoup de déconnexion et il y aura beaucoup de sentiments blessés des deux côtés, pas différents de l'entrée d'un mariage ou d'une relation de rencontres pour laquelle vous n'êtes pas prêt.
Jeremy Au: (40:30)
Ouais. Je pense que sur la base de ce que vous venez de dire et de ce que je pense, peut-être qu'environ 100 semences ressembleraient à un financement de la série A et cinq de la série B chaque année. Avez-vous l'impression que c'est juste?
Eddy Chan: (40:41)
Si nous avons dit: "En 2017, il y a 15 en Indonésie. En 2019, de '17 et '18 probablement 15 autres ont été financés. De 2019 à 2021, au cours des deux dernières années, je dirais que 30 entreprises ont été financées, diplômées à la série A, diplômée à 25 millions de dollars en évaluation, ce que je trouve est le post de l'argent pour une série A Typiquement. Ensuite. Il y a probablement 20 nouvelles séries comme fait par an.
Je veux dire, nous, personnellement, intudo, faisons probablement deux à trois par an. Nous faisons un à deux pré-AS, qui sont le plus souvent ces pièces de type tortue ou une nouvelle entreprise hors d'entreprises en Indonésie, puis une à deux, l'appelez la série BS basée sur la dynamique qui est ce que j'appelle les gagnants de la catégorie incontestable. Et en y retournant, j'encourage également beaucoup de gens qui pensent à revenir en arrière, s'ils se joignent à une série B, dans ce cas, alors très bien. Regardez Tam, je comprends. Tam, gagnants de la catégorie incontestés, marge de mise à l'échelle formidable, pas comme "Qui peut brûler plus vite?"
Mais si vous regardez des semences ou une entreprise de série A, en particulier des sociétés de semences, je vous découragerais vraiment de lire trop de rapports et de croire ce qu'ils disent parce que lorsque vous le lisez dans le rapport de recherche, oui, c'est vrai. Mais souvent, les entreprises bénéficient de cette nouvelle tendance, si vous voulez. Ils existent déjà. Ils sont déjà à la série B, série C. C'est comme dire: "Hé, allons installer une nouvelle plate-forme OTT."
Eh bien, devinez quoi? Il y a déjà quelque chose appelé Netflix ou CashPlay? Il est trop tard, tu sais ce que je veux dire? Et donc je pense que beaucoup de gens sont pris en train de lire un rapport. Je dessine un exemple comme lorsque vous lisez CIO Magazine, quelle est votre stratégie de Big Data? Eh bien, devinez quoi? Vous savez quoi? Cela signifie que c'est devenu un marché monnaie courante. Ce n'est plus une tendance. C'est passé, donc les entreprises qui en bénéficient ... c'est comme dire EV aujourd'hui.
Oui, c'est Tesla. Ce n'est pas comme "Hé, allons-y demain une entreprise de véhicules électriques." Pourquoi? Parce que vous allez avoir 10 VC non indépendants, ce qui, souvent, je déteste le dire, beaucoup d'investisseurs opèrent comme des moutons. Ils veulent tous jouer. Eh bien, devinez quoi? Qu'est-ce que cela signifie? Vous allez participer à l'évaluation. Ça va être très cher. Deuxièmement, vous allez participer à des talents. Vous êtes sur les mêmes campus, tous les meilleurs talents indonésiens, qu'il s'agisse de campus universitaires, de campus d'entreprise.
"Oh, j'ai lu à ce sujet dans Google-Temasek. C'est si chaud. Allons dans l'éducation." Eh bien, devinez quoi? Vous vous battez pour le même talent, donc ils vont être chers, et ils pourraient changer uniquement en fonction de quel package Comp, ils ne sont donc pas faciles à obtenir. Et enfin, à Pre-A, vous allez brûler ces dollars VC tête à tête contre ces 10 autres sociétés sur l'acquisition de clients, Facebook, Google, hors ligne, où je dirais, c'est le pire que vous puissiez peut-être en tant que fondateur.
Outre le fait que vous puissiez collecter des fonds facilement, votre coût du capital va être plus élevé, embaucher des personnes ainsi que l'acquisition de clients et le garder à 10 personnes. En tant qu'investisseur de capital-risque, pas le pire de tous les mondes dans la mesure où vous payez la plus grande évaluation, le taux de brûlures le plus élevé de tous les temps et vous êtes en compétition comme je l'ai dit. Peter Thiel a également dit que c'était comme "la compétition est pour les perdants", tu sais ce que je veux dire? Dans une certaine mesure, car à Pre-A, c'est un apprentissage de voir comment il a investi.
À un stade précoce, nous investissons exclusivement dans Intudo Ventures, à moins que nous connaissions quelqu'un depuis 10 ans. Cela peut être différent. C'est un investissement très non consensuel. C'est comme quand nous de retour, par exemple, votre camarade de classe Levvie à Nalagenetics où, je ne vous moque pas, en 2018, 2017, les gens pensaient que la génétique était folle. Qui dans leur bon sens investirait dans une entreprise de génétique en Indonésie?
Mais en y retournant, que faisons-nous? Nous prenons notre livre de jeu, nous l'avons parcouru à l'avance dans le canal de distribution, nous nous sommes assurés que nous obtenions le bon ajustement du marché du produit. En fin de compte, chaque feuille de trimestre a été contenue et je ne vous moque pas, cette entreprise au dos, je ne dis pas que je prédisé Covid. Chaque Indonésien qui est en Amérique qui veut retourner en Indonésie, nous sommes le seul jeu. Vous ne pouvez pas aller à Gojek pour travailler sur la génétique. Vous ne pouvez pas aller chercher . Comme lorsque j'ai soutenu les nuances il y a une décennie, c'est la NASA ou SpaceX.
Vous devez donc avoir un mode, y revenir, lorsque vous êtes tôt, car vous ne pouvez pas gagner de l'argent. C'est donc un fossé technique en ce que c'est la génétique, la nalagénétique contre rien, pas le choix. Cryptocurrency Company par rapport à aucune autre entreprise de crypto ou à Big Data Company comme Delman, qui fait des contrats gouvernementaux au gouvernement ainsi que dans les mégadonnées ainsi que dans, comment l'appelez-vous, les entreprises, où c'est Delman contre rien.
Donc, la morale de l'histoire, j'encourage toute personne qui veut démarrer une entreprise dans le sud ... et peut-être que je me trompe. Oui, il peut être plus difficile de trouver des investisseurs parce qu'ils pensent peut-être que vous êtes fou, vous êtes beaucoup trop tôt, mais pour ne pas dire de construire l'entreprise pour être différencié, juste pour être différent. C'est stupide borderline, mais je vous encourage, me concentrer sur quelque chose où vous construisez le fossé technique ou un fossé réglementaire, vous savez ce que je veux dire?
Et c'est vraiment sous-estimé. Vous voyez tellement d'entreprises en Asie du Sud-Est qui sont si axées sur Tam et je l'obtiens. À la série A et B, je regarde Tam. Je serais stupide autrement de ne pas le regarder, disons. Mais à un stade précoce, je discuterais, la plupart des investisseurs, du moins moi-même, je ne suis pas confiant. Je veux choisir le meilleur, je l'appellerais 5 à 10 entreprises sur lesquelles l'appeler, l'appeler l'activation des PME ou autre chose. Ouais.
Jeremy Au: (45:19)
Ouais, je pense que c'est tellement vrai et j'aime ce que vous venez de dire, qui est la différenciation entre l'approche TAM, ce que tout le monde doit encore faire à la fin de la journée, mais aussi en regardant ce que vous appelez le talent dans l'ordre, et je me souviens de Levvie, de bons amis, j'ai d'abord rencontré sa première année de HBS et elle a étudié et formé dans une * star à Singapour, vraiment intelligemment, comprend les deux affaires, ainsi que la science? Et je me souviens qu'elle a lancé la nalagénétique sur le campus et peu de gens aux États-Unis comprenant vraiment "l'Indonésie et la génétique?"
Pourquoi pas la génétique américaine, à droite ou en Indonésie et autre chose. Je suis content que vous ayez pris un pari sur elle parce que je pense qu'elle est la personne la plus forte sur laquelle parier que quiconque.
Eddy Chan: (46:02)
Elle a fait quelque chose de très spécial. Je veux dire, vous pouvez simplement imaginer le talent que nous rencontrons. L'UCSF, les meilleurs chercheurs, les antécédents indonésiens, ils retournent en ville. Ne vous méprenez pas, ce pourrait être pour des raisons familiales ou autre chose, mais quand ils retournent en ville, je déteste le dire, nous sommes le seul jeu en ville et nous aimons travailler avec les gens et ils se sentent récompensés. Je veux dire, ce n'est pas différent que nous nous retrouvons derrière les entreprises dans l'espace cryptographique lorsque Bitcoin avait 3 000.
Tout le monde pensait que nous étions des idiots, un investissement par consensus. "Oh, Bitcoin, 20 000. C'est 3 000, c'est stupide maintenant. Tu devrais courir pour les collines Eddy." Je me disais "Non." Le fait que ce gars voulait le faire si désespérément et Bitcoin ... c'est fou, et il doit y avoir quelque chose derrière. Devinez quoi? 34000 $ de Bitcoin. Pour ne pas dire que je prévoyais cela, mais mes commentaires sont lorsque vous investissez sans consensus et que vous êtes à l'arrière, tout le monde commence simplement à s'accumuler à l'arrière et vous surrellerez cet élan et vous obtenez la meilleure évaluation d'entrée.
Vous obtenez un beau fossé étant donné que vous avez un an ou deux d'une longueur d'avance. Vous êtes sur l'un de ces modèles axés sur le TAM. Ne vous méprenez pas à un stade avancé et à un stade précoce, vous allez continuer à 80% ... pour ne pas dire que peut-être que ce n'est pas le gagnant prend tout et peut-être qu'il y aura deux à trois gagnants, mais c'est très, très risqué. Vous obtenez ce jeu très risqué, je l'appelle, tout comme la compression des marges où vous regardez toutes ces autres entreprises non consensus. Je veux dire, parce que nous sommes le seul jeu en ville, nous ne gagnons pas en fonction du prix. Nous gagnons en fonction de la dépendance opérationnelle à notre produit. Tous les revenus ne sont pas créés de manière égale.
Jeremy Au: (47:19)
C'est tellement vrai. Et je suis sûr que l'on vous pose tout le temps cette question, à droite, par des fondateurs en herbe, par des étudiants, par des talents. C'est comme s'ils demandaient des VC tout le temps ou demandent des VC sur quels sont les modèles? Qu'est-ce qui est chaud? Que sentez-vous dans l'air qui vous passionne?
Eddy Chan: (47:33)
Oui, je veux dire, honnêtement, compte tenu de notre stratégie à un seul pays, en Indonésie uniquement, qui s'est déjà rétréci. Nous avons effacé 70% des entreprises qui ont commencé en Asie du Sud-Est. Étant donné que nous sommes extrêmement étroits sur la scène, je sais que de nombreux fonds sont devenus une stratégie à plusieurs étapes, que j'ai soutenue. Je pense que c'est génial, mais je pense qu'il y a une sous-estimation pour savoir où vous en êtes dans la société. Si vous voulez jouer à la croissance contre les grands garçons mondiaux, je veux dire, exécutez quelques fonds avec succès et obtenez cette marque et démarrez.
Je pense que nous savons où nous sommes assis. Série A, je ne vais pas entrer dans la zone Frenemy avec beaucoup de mes amis qui ont déployé des capitaux, qui sont des acteurs mondiaux. Ils entrent en Asie du Sud-Est, à droite, écrivant le chèque de la série B. Je pense qu'une poignée de fonds traverseront le gouffre et gagneront. Je les applaudis, mais je pense que je suis beaucoup plus cru aux pas de bébé, à ramper avant de pouvoir marcher et courir, et quand vous pouvez courir, alors oui. Allez aux Jeux olympiques, mais je suis sceptique que beaucoup de managers réalisent que, que le jeu AUM est très attrayant, mais je pense que cela peut vraiment, vraiment se retourner, vous avez levé la capitale, vous ne pourrez peut-être pas le déployer.
Qu'allez-vous offrir un fondateur lorsqu'il peut choisir ce nom de marque mondial qui peut offrir ces informations mondiales, alors vous m'avez demandé ce qui était chaud. Je veux dire, nous sommes si étroits qu’à la géographie et nous sommes si étroits qu’à la scène. En termes de chaud, je le décris comme les ondulations de l'écosystème de l'entreprise, donc 2011 à 2016, je veux dire, je n'ai pas besoin de vous le dire. Chaque écosystème majeur est vraiment Internet 1.0, de nombreux marchés généraux ont attrapé Gojek, Traveloka, Tokopedia.
Je me sens de 2017 à 2020 quand Idudo est venu en ligne, est vraiment entré sur le marché, nous avons vu plus d'entreprises de choix et de pelle, appelez-le de paiement de paiement. Regardez Xendit, il se produisait incroyablement dans l'espace de passerelle de paiement où nos chiffres viennent de rebondir incroyablement. Ce n'est pas un secret de polichinelle qui fait des milliards de dollars, le traitement, si vous voulez, je dirais les derniers Riels indépendants en Indonésie. Je pense que c'est incroyablement bien fait.
Je pense que nos gagnants de catégorie incontestés, nous sommes en assurance avec Pasarpolis où, pas un secret, nous faisons 11% des Indonésie ont acheté, eh bien, des politiques avec nous, où nous faisons 75 millions de politiques par mois, où nous venons d'annoncer publiquement que l'IFC venait à bord pour nous soutenir. Historiquement, nous avions Gojek, Traveloka, Tokopedia étaient des partenaires de distribution incroyables. Maintenant, avec Xiaomi à bord également, en faisant les écrans de Xiaomi, je pense que l'assurance, mais s'il y a de nouvelles entreprises comme "Oh, parce que la passerelle et l'assurance de paiement sont chaudes, je vais retourner une entreprise de semences", "pas question.
Je veux dire, le jeu a déjà gagné. C'est comme si je disais: "Roule Hailing est Hothot." Non, le jeu est terminé. Ça s'appelle Gojek. Vous dites voyager, le jeu est terminé. Je pense donc que 2016 à 2016 était ce que j'appelle Internet 1.0. Je pense que 2017 à 2020 était vraiment beaucoup, vous pouvez appeler des choix auxiliaires et des entreprises de pelle. Là où nous vendons les armes, appelez-le TSMC où, sans TSMC, il n'y a pas ... Nvidia ne peut pas expédier, Apple ne peut pas expédier, donc nous aimons ces entreprises. Appelez ça Xendit.
Nous aimons Pasarpolis où il s'agissait de distribution sur l'assurance où, bien sûr, maintenant que nous avons levé cette capitale, faisons-nous finalement souscrire des politiques? Oui. Absolument, mais je n'aime pas que les entreprises soient francs si vous voulez. Je n'aime pas le mot perturber. Je dirais que toutes nos entreprises complètent vraiment plus et m'associeront vraiment main dans la main avec celles-ci, l'appelez 50 à 100 conglomérats de haut niveau en Indonésie, dont 25 sont des LP dans notre fonds, où nous travaillons main dans la main.
Et vraiment, ces entreprises, ces conglomérats si vous voulez, 2017-18-19, oh, numérisation, agréable à avoir. Je dirais qu'après Covid, c'est devenu un must, et ce sont les propriétaires de deuxième génération qui ont été chargés par leur maman, papa ou oncle, si vous voulez, comment l'appelez-vous? Numérisation de votre plate-forme familiale, qui a vraiment été endommagée dans le ralentissement, donc je pense que 2017 à 2020 était vraiment beaucoup de choix et de pellets pour soutenir ces entreprises Internet.
Donc, ce n'est pas seulement en paiement, c'est en assurance. C'est aussi dans comment l'appelez-vous? La logistique chaude et nos portefeuilles ont certainement Kargo. C'est l'un des leaders du marché dans la logistique du camionnage qui nous excite vraiment, donc la logistique. De plus, nous avons certainement vu après le commerce électronique plus 1.0. Appelez ça du conduite. Je pense que nous avons vu l'avènement de beaucoup de numérisation de beaucoup d'industries anciennes où je dirais que nous avons la catégorie de la catégorie, une catégorie incontestée à Tanihub, où nous avons augmenté de 10 fois un an sur un an, des numéros astronomiques.
Nous avons certainement vu que dans la santé où Halodoc, où aujourd'hui 10% du pays, sinon plus, utilise notre produit pour faire de la télésanté, où Bill Gates est survenu et cela signifiait que de grands investisseurs comme Gojek ainsi que le PIB, qui est la famille Hartono, ainsi que bien sûr prudentiful se concentrer.
Ainsi, le premier jour était plus général de marché, '11 à '16. '17 à '20 était la numérisation des industries, si vous voulez. Des assurances comme Pasarpolis, une santé comme Halodoc, comme l'agriculture, l'appelez TaniHub Kning of et Cetera. Logistique comme Kargo, nous sommes 6e. Peut-être que votre entreprise de portefeuille les lance, à droite, et c'est ce que nous voyons. Je pense que Next Ripple, si vous voulez, appelons-le 2021, où c'est peut-être la prochaine génération d'entreprises qui se poursuivront à chaque étape du chemin.
Il y a cela, si vous voulez, choisit et pelleter les affaires qui sont peut-être tangentiellement liées à l'Internet 1.0 d'origine, puis la numérisation 2.0, puis appelez-la le 3.0 de l'Indonésie, si vous voulez, c'est la façon dont nous l'imaginons, donc je ne crois pas au concept de secteurs chauds. Je veux dire, c'est une pièce de nombreux investisseurs talentueux comme Peter et d'autres personnes dont ils parlent vraiment, ce n'est pas que les tendances font des entreprises. Ce sont certainement les entreprises qui font des tendances, à notre avis, et ce n'est pas ma méthodologie unique. C'est plus juste de prendre beaucoup de gens vraiment intelligents à partir de laquelle je suis d'adopter, et ne pas dire que les performances passées indiquent un succès futur, mais au moins je pense que le modèle mental est important. C'est ce que nous avons construit à Idudo où je pense à la série A, oui, TAM IMPORTANT. Nous essayons toujours d'investir dans le meilleur de la classe où nous faisons tout dans l'analyse du canal. De même dans la série B, les bas de bas mais un peu d'analyse descendante, car le TAM est important bien que vous puissiez aller au marché tangentiel.
Et puis à pré-A très réticent à se coucher avec des entreprises qui sont des secteurs extrêmement axés sur le TAM et que nous ne sommes tout simplement pas assez intelligents. Si nous avons la possibilité d'écrire vraiment un chèque à un tour ultérieur et de contrôler un tour où je pense que nous faisons, au moins dans la série A sinon la série B, je suis très initiale avec les fondateurs que nous ne sommes pas assez intelligents pour prendre cette décision et nous sommes très ouverts à payer une évaluation plus élevée, et nous espérons que les fondateurs nous prouveront dans ces cas.
Jeremy Au: (53:33)
Il y en a tellement. Je veux dire, je pense que le dernier morceau de ce que vous avez dit à propos de 1.0, 2.0 et puis maintenant, je pense que nous voyons l'émergence de startups qui s'appuient sur ces réalisations. Ce sont des systèmes et des structures construits par ces startups 1.0, 2.0 seront ce qui est vraiment intéressant et c'est là que beaucoup de ces points d'inflexion se présentent partout dans certains secteurs.
Eddy Chan: (53:55)
En fait, très vite, je suis vraiment encouragé que je pense que beaucoup d'investisseurs, du moins en Asie, parlent vraiment de l'histoire des consommateurs. Et ce qui me passionne le plus, si je regarde en quelque sorte notre pré-A, ou même notre A, beaucoup de nos entreprises sont B2B2C, au moins dans Internet 1.0, puis 2017, mais je suis très encouragé depuis 2018, beaucoup de mes entreprises sont B2B2C sinon maintenant B2B, avec une très forte intégrité de marge, appelez-le 80%, ce qui est réellement à beaucoup de ces activités de marché comme je vous invite vraiment à 5%, ce qui est réellement à beaucoup de ces activités de marché comme je vous invite vraiment à 5%, ce qui est réellement à beaucoup de ces activités de marché comme je vous invite vraiment à 5%, ce qui est réellement à beaucoup de ces activités de marché comme je vous invite vraiment à 5%, ce qui est réellement à beaucoup de ces activités de marché comme je vous invite à 5% Monet, ce qui est réellement des activités de marché comme je vous invite réellement. décevant jusqu'à ce que vous superposez, bien sûr, la pièce d'intérêt.
Jeremy Au: (54:26)
Ouais. Très vrai. Eh bien, j'aimerais que vous puissiez entrer une heure encore et creuser dans ce domaine, mais je pense qu'envelopper les choses ici pour tant d'auditeurs. De toute évidence, ils vont de l'expérience, qui sont des fondateurs et des investisseurs et des dirigeants, mais réfléchissons à la prochaine génération, à droite, parce que je pense que c'est là que l'accent mis sur les techniciens, les tortues de mer, les étudiants, les personnes qui commencent à enrouler cette chose merveilleuse appelée technologie et tout ce que vous pouvez faire pour l'Indonésie.
Je suis juste un peu curieux. Quels conseils donneriez-vous à quelqu'un au collège en ce moment, à droite et en essayant simplement de trouver une carrière, en essayant de se demander s'il devrait retourner en Indonésie ou s'ils devraient rester en Indonésie, s'ils devraient voyager, ce qu'ils devraient faire de leur vie, combien de risque à prendre? Quels conseils leur donneriez-vous d'Eddy à la personne, comme si nous étions autour de la table du dîner?
Eddy Chan: (55:13)
Non, apprécie vraiment cela et c'est une très longue conversation, donc je vais essayer d'être concis. En fait, hier, j'ai reçu un message d'une jeune femme de l'USC, une femme indonésienne qui voulait faire une interview pour son cours sur l'entrepreneuriat ainsi que sur la piste, donc je pense que la chose la plus excitante, du moins pour moi, est vraiment de travailler avec des gens à l'université. Beaucoup de gens vont: "Comment avez-vous le temps de faire ça?" Et je pense vraiment que nous avons pu investir dans le talent, que ce soit Idudo ou la prochaine génération.
Et ma ligne numéro un, je pense que je l'appelle les deux HS. Je pense vraiment que nous cherchons vraiment à nous impliquer et à travailler avec des gens très humbles et très faim. Et quand je dis humble, humble / humilité, donc j'encourage tous les jeunes juste à ... Je pense que les gens apprécient vraiment que vous n'avez pas besoin de tout savoir et il est vraiment normal de dire que vous ne savez pas et d'être vraiment à l'aise de demander ce conseil.
Je repense à ma carrière, pour ne pas dire que j'ai réalisé beaucoup, mais tout ce que j'ai jamais obtenu est vraiment une fonction de quelqu'un à l'aveugle, pour une raison à l'insu, m'a juste donné une chance. Et je pense que pour avoir cette chance, vous devez avoir faim, mais jamais au détriment des autres. Je ne dis pas aller à la bibliothèque et voler, arracher des pages au détriment des autres. Montrez vraiment l'humilité et savez ce que vous savez et ce que vous ne savez pas, et soyez à l'aise de ne pas savoir et d'aller en quelque sorte l'inconnu, si vous voulez.
Au moins, si vous allez à gauche, j'aime toujours dire, et ce n'est pas correct sur votre chemin, tant qu'il est à gauche, vous pouvez toujours aller à droite et le cours correct, mais si vous restez inactif, vous allez simplement mourir sur la montagne, donc je suis toujours de la vue, tout est une question d'élan et d'essayer, et le monde n'est pas statique. Je veux dire, quand vous pensez que vous avez vraiment chaud, vous n'êtes probablement pas si chaud.
C'est une erreur que je fais, mes fondateurs font et tout. Quand c'est mauvais, ce n'est vraiment pas si mal, et il s'agit vraiment d'essayer d'adopter cette quille. L'esprit humain n'est pas construit de cette façon. Au moins, je pense que beaucoup des meilleures personnes sont, vous pouvez dire qu'elles sont autistes, mais vous savez quoi? Ils sont même Keel et ils prennent des décisions très calmes. Je ne peux pas dire que je fais ça tout le temps. Je m'entraîne et j'ai essayé de m'améliorer, donc je pense que pour tout jeune, il est vraiment ouvert à demander et à être vraiment très humble, à apprendre à apprendre.
Être ouvert d'esprit. Je veux dire, mon chemin, je n'ai jamais pensé ... J'ai commencé à investir parce que j'étais au bon endroit. J'ai fait des services bancaires, j'ai fait la loi, puis j'étais fondateur, puis ça m'a fait boucler la boucle, mais soyez ouvert d'esprit et essayez beaucoup de choses. Quand vous êtes vraiment jeune, je dis toujours que lorsque je rencontre un jeune, s'ils savent ce qu'ils vont faire, cela me rend encore plus nerveux. Je pense qu'ils ne leur ont pas vraiment donné une chance et je vous encourage, si vous avez des stages d'été, peut-être le diviser et en faire deux.
Beaucoup d'étudiants, si quelqu'un entend cela, ils sont les bienvenus pour me contacter. Intudo prend un certain nombre de stagiaires. La plupart de nos stagiaires, nous essayons de leur permettre de se séparer afin qu'ils puissent travailler la moitié de l'été avec notre entreprise de portefeuille, ainsi que dans Idudo. La ligne numéro un est que, si vous êtes un ami indonésien super talentueux et que vous voulez faire une exposition à l'Asie du Sud-Est ou en Indonésie, je vous encourage fortement à vous contacter directement. Je n'ai pas d'administrateur, ou personne dans notre équipe n'a d'administrateur. Les gens d'Ududo Ventures disent: "Hé, mec, quelle est votre équipe?" Je me dis: "C'est six associés."
Ils sont "Hé, d'autres équipes sur le marché ont plus d'administrateurs que toute votre équipe d'investissement." Je me disais: "C'est vrai. Quand tu planifies avec moi, tu planifies avec moi", alors oui. Je vous encourage donc, quiconque m'écrive un e-mail. Soyez assuré que je vous répondrai.
Jeremy Au: (58:13)
Génial. Eh bien, vous voulez continuer cette conversation à Jeremyau.com, il y aura un fil de discussion sur cet épisode de podcast. Les détails de la façon d'atteindre Eddy seront également sur le site Web, mais pour ceux qui veulent juste entendre, comment pouvons-nous vous joindre? Re LinkedIn, Twitter, e-mail? Comment voulez-vous le partager?
Eddy Chan: (58:29)
Ma recommandation serait certainement libre de m'ajouter sur LinkedIn. Généralement, si vous pouviez écrire peut-être une notation, une ou deux phrases de contexte, juste pour que je sache que c'est une vraie personne, et sinon vous êtes invités à me contacter par e-mail. C'est juste Eddy, Eddy, @ intudovc.com et référence certainement le podcast de mon cher ami Jeremy et mon engagement envers vous, je serai certainement de retour en contact.
Jeremy Au: (58:49)
Génial! Merci beaucoup, Eddy. C'est un plaisir absolu et je veux juste dire, j'admire les trois choses que vous avez vraiment dites, qui l'ont vraiment encapsulé. C'est comme si l'Indonésie était un marché en soi et la profondeur de votre compréhension là-bas. Et puis deuxièmement, bien sûr, il y a votre compréhension de ce qu'il faut pour gagner en startup, mais aussi en tant que VC. Et comment votre approche est différente et comment elle fait appel à différentes personnes, en particulier les fondateurs.
Et troisièmement, je pense que vous avez une idée cristalline de ce que le talent doit penser et que vous soyez conscient avant de rentrer à la maison ou avant de mettre en place leur carrière technologique, alors merci beaucoup, Eddy.