Sabrina Ooi: Bipolaire et être arrêté pour suicide, transformant la passion en startup et gestion du stress fondateur - E249
«J'ai un trouble bipolaire et j'ai traversé des difficultés avant de me diagnostiquer. J'ai été arrêté pour avoir tenté de se suicider et j'ai perdu deux amis à cause du suicide. Survivant à cette période horrible et difficile de ma vie m'a aidé à apprendre à gérer et à prospérer avec. Mon voyage personnel m'a donné beaucoup de choses que nous ne savons pas. peut rechercher un soutien en santé mentale avant qu'il ne soit trop tard. " - Sabrina Ooi
«Ce n'est pas un secret que quel que soit le système de soutien aux entrepreneurs, c'est toujours très difficile. La façon dont je le gére est de mener avec la compassion, surtout pour moi-même. Au quotidien, j'essaie de m'assurer que je planifie des pauses régulières. Je dois être très clair sur ce à quoi mes systèmes de soins personnels et de soutien ne sont pas difficiles. - Sabrina Ooi
Sabrina Ooi est le cofondateur et PDG de Calm Collective Asia , une organisation ayant la mission de normaliser les conversations en santé mentale en Asie. Elle est une experte en santé mentale par expérience, ayant réalisé un rétablissement personnel et un bien-être pendant son voyage avec un trouble bipolaire. Grâce à son travail avec Calm Collective, elle a consulté et créé des programmes mondiaux de santé mentale pour des marques comme Spotify , The Body Shop et Standard Chartered . Elle a été présentée dans diverses publications et a été nommée Gen.t Honouree en 2021. Sabrina a travaillé dans les industries du logiciel et du marketing et a été DJ professionnel dans les meilleurs établissements de vie nocturne.
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Jeremy Au: (02:20)
Hé, Sabrina, vraiment ravi de vous avoir dans l'émission pour discuter de la santé mentale et, plus important encore, de créer une entreprise qui résout ce problème. Veuillez vous présenter.
Sabrina Ooi: (02:30)
Alors je suis Sabrina. Je suis PDG et cofondateur de Calm Collective Asia, où nous normalisons les conversations en santé mentale en Asie. Donc, ce que nous faisons, c'est que nous travaillons avec une communauté où nous éduquons la communauté dans son ensemble autour de la santé mentale. Nous avons également des programmes de soutien par les pairs et dispensant une formation aux facilitateurs qui souhaitent soutenir leurs propres communautés.
Nous sommes également dans l'espace d'entreprise où nous avons introduit ces programmes et formations dans des entreprises comme Spotify, l'atelier de carrosserie, généralement des multinationales en ce moment. Nous normalisons donc également les conversations autour de la santé mentale au travail. C'est donc ce que nous faisons. Et en plus de moi avant de commencer le collectif calme en 2020, j'étais également dans l'industrie du logiciel, j'ai commencé certaines startups et j'étais également un marketing et DJ, DJ professionnel.
Jeremy Au: (03:20)
Comment vous êtes-vous engagé et vous êtes-vous intéressé à la santé mentale et au bien-être en tant que catégorie et sujet?
Sabrina Ooi: (03:27)
Cet intérêt pour la santé mentale est venu de mon propre parcours personnel. Je suis donc quelqu'un qui souffre d'un trouble bipolaire, donc en quelque sorte traverser ce voyage de difficulté avant que je sois diagnostiqué à l'arrestation pour une tentative de suicide en cours de route, et je perds également deux amis au suicide. Et enfin en sortir de cela comme le mode de survie et juste une période horrible et stimulante de ma vie et d'apprendre à gérer et à prospérer avec. Je pense que mon parcours personnel m'a donné beaucoup d'apprentissages et d'informations sur la santé mentale de la stigmatisation auxquelles nous sommes confrontés à beaucoup de choses que nous ne connaissons pas sur la santé mentale. Donc, mon parcours personnel, ainsi que les apprentissages, m'ont donné cette motivation à apporter ce que j'ai appris à plus de gens afin que plus de gens puissent demander de l'aide pour leur santé mentale avant qu'il ne soit trop tard.
Jeremy Au: (4:20)
Je veux dire, je pense que les gens d'aujourd'hui sont assez conscients de la dépression, non? Les gens l'appellent en deuil ou vraiment triste, ne peuvent pas sortir du lit. Je pense que c'est relativement clair sur le bipolaire. C'est plus récent dans la conscience en Asie du Sud-Est, pourriez-vous partager un peu plus sur ce que c'est que de vivre avec Bipolar.
Sabrina Ooi: (04:36)
Ouais, bien sûr. Donc le trouble bipolaire, je pense que c'est là depuis toujours. Je ne suis pas sûr, je n'ai pas vécu éternellement, donc je ne sais pas. Je pense que le point de départ pour comprendre bipolaire, ce qu'est le trouble bipolaire, est-ce que le bipolaire peut être très différent pour tout le monde, non? L'anxiété et la dépression peuvent également se manifester différemment pour chaque personne qui le traverse.
Donc pour moi, mon trouble bipolaire ressemble bien, d'accord, alors peut-être commencer par ce qu'est le trouble bipolaire. Ainsi, le trouble bipolaire est essentiellement une dépression maniaque. C'était la phrase qu'ils utilisaient. Et si vous considérez la dépression comme unpolaire, une dépression ou un pôle. Bipolaire signifie qu'il y a aussi une partie de la dépression, mais il y a aussi la plus élevée de la manie. Et à quoi peut ressembler la manie peut au moins pour moi, se sont en quelque sorte montrées les nuits quand je n'ai pas dormi. Je serais très excité. Je commencerais 10 ou 20 nouveaux projets et probablement je ne terminerais aucun d'entre eux. Je serais également très sociable et sortant. Je serai la vie de la fête. La manie est donc assez intéressante parce que lorsque vous y êtes, vous pouvez vous sentir très énergique et sociable. Mais en même temps, vous pouvez être très irritable et rapide à faire chier les gens. Vous pouvez également être un trou du cul total. Et la manie peut avoir divers degrés de ce à quoi cela ressemble à l'individu. Mais c'était ce que c'était pour moi. J'aurais environ deux heures de sommeil par nuit et je deviendrais très créatif et je commencerais tellement de choses. Vous obtenez donc une partie de cette manie ou de cette hypomanie sous sa forme moindre.
Et puis la dépression est également là. Donc pour moi, mes épisodes dépressifs étaient comme il y a deux à quatre mois. Ces jours-ci avec des médicaments, c'est très différent. C'est beaucoup plus en sourdine, je dirais. J'ai donc toujours ces rafales d'énergie. Mon médicament fait tomber cette humeur. Je suis sur un stabilisateur d'humeur et de temps en temps, je peux me sentir déprimé. Mais je pense qu'à ce stade, vivre avec un trouble bipolaire est beaucoup plus gérable. J'ai beaucoup plus de systèmes de soutien pour m'aider à mieux prendre soin de moi.
Jeremy Au: (06:47)
J'écoutais Burn Rate d'Andy Dunn, qui est le PDG de Bonobos, et il parlait de la façon dont il se débattait avec son diagnostic potentiel initial de trouble bipolaire, comment il l'a rejeté, comment il l'a enterré et comment il l'a finalement fait atterrir en prison et écraser la réputation des médias sociaux de son entreprise.
Sabrina Ooi: (07:10)
Ah, ouais. Ouais, exactement.
Jeremy Au: (07:11)
Il a agressé des gens au hasard dans la rue.
Jeremy Au: (07:18)
Et c'était juste un peu intéressant et il était comme décrire comment c'était comme une grande maladie fondatrice parce que chaque fois qu'il avait une manie, il était comme l'écraser dans la vie, non?
Sabrina Ooi: (07:26)
Ouais. Je suis la meilleure personne au monde pour résoudre ce problème difficile.
Jeremy Au: (07:30)
Oui, exactement ce qu'il disait, c'est que c'était vraiment bien.
Sabrina Ooi: (07:31)
Ouais, comme si j'étais l'élu.
Jeremy Au: (07:31)
Oui, Mania parce que cela l'a aidé à ne jamais prendre non pour une réponse. Comme il l'a dit, bouscula durement, pousse plus fort.
Sabrina Ooi: (07:39)
C'est intéressant, non? Parce que, comme toutes ces caractéristiques de la manie, les caractéristiques que vous voudriez que l'entrepreneur idéal ait, mais emmené à l'extrême, il peut également être extrêmement insoutenable. J'ai parlé à quelqu'un qui avait bipolaire I, Andy Dunn, non? Et cela se caractérise par des manies plus élevées.
L'une des choses que j'ai découvertes était que beaucoup de gens atteints de trouble bipolaire non diagnostiqué, en particulier bipolaire I, se retrouvent beaucoup en prison. Ils finissent en tant qu'entrepreneurs, ils sont beaucoup plus de prise de risques. Alors oui, la plupart du temps, c'est une maladie très difficile à diagnostiquer. Donc, au début, j'ai été mal diagnostiqué avec seulement la dépression parce que pourquoi je me produirais à un psychiatre quand je suis haut, je suis parfait, je vais bien.
Jeremy Au: (08:24)
Comment était-ce de se diagnostiquer et qu'est-ce qui vous y a amené? Quelle était la dynamique?
Sabrina Ooi: (08:30)
J'ai donc été diagnostiqué pour la première fois avec une dépression majeure. Je suis allé au psychiatre deux fois pendant que j'étais déprimé parce que j'étais à ce moment-là suicidaire. Je ne pouvais pas sortir du lit. C'était juste, je ne pouvais pas fonctionner, non? Alors évidemment, il y a quelque chose qui ne va pas avec moi.
Donc, après quelques cycles de dépression majeure, j'ai réellement réalisé en regardant en arrière que chaque fois que j'avais une dépression ou une phase dépressive, j'allais haut, haut. Plus je suis allé bas, plus j'irais après cela. Et oui, je viens de remarquer que c'était, quelque chose était éteint. Il ne semblait pas tout à fait juste de reprendre comme ça juste après un épisode dépressif. Alors j'ai fait quelques recherches sur Google, alors merci Google. Maintenant, je pourrais probablement compter sur Chatgpt ou quelque chose comme ça, mais en gros, j'ai découvert qu'il y avait une chose appelée trouble bipolaire et j'ai apporté cela à mon psychiatre, alors j'ai tracé mes hauts et mes bas de l'humeur et je viens de dire, hey doc, suis-je bipolaire? Ai-je bipolaire? Et même à ce moment-là, le médecin n'était toujours pas sûr de me diagnostiquer parce qu'il ne m'a jamais vu aussi haut, non? Il ne m'a jamais vu dans un état maniaque. Alors évidemment, je n'irais pas le voir comme ça.
Ce qui s'est passé après avoir fait mes devoirs et présenté comme tout ce tableau, c'est qu'il a dit, d'accord, essayons de vous mettre sur des stabilisateurs d'humeur. Parce que oui, il semble que, sur la base des caractéristiques que vous partagez ou des comportements que vous partagez, il semble que cela puisse être un trouble bipolaire. Donc, après m'avoir donné les stabilisateurs de l'humeur, nous avons vu que mon humeur s'est stabilisée ou à égalité après chaque phase dépressive. Alors oui, c'était tout.
Jeremy Au: (10:05)
Je pense que c'est intéressant parce que je me demande cela interagit avec votre travail en tant que DJ? Je veux dire, comment cela a-t-il interagi avec ce style de vie? Quand je pense à un DJ, je pense à une personne super populaire, aussi à faire éclater des bouteilles. La vie de chacun de la fête. Et puis comment cela interagit-il?
Sabrina Ooi: (10:24)
Ouais. Ouais. Comme vous le dites, je suis comme, wow, PTSD, oh mon Dieu. Ouais. Les bouteilles et les déversements sont tous des déchets. Le DJing n'était donc pas propice à bipolaire. Et je pense que le DJ, les nuits tardives, l'exposition à des comportements extrêmes de la part des gens qui m'entourent a définitivement alimenté la manie que je vivais aussi bien qu'elle a également alimenté la dépression parce que lorsque j'étais déprimé, je me disais, qu'est-ce que cette salle? À quoi cela sert-il? Pourquoi les gens éclatent-ils des bouteilles autour de moi? Sont-ils vraiment heureux? Je poserais toutes ces questions existentielles, quel est l'intérêt de tout cela?
Le DJ a certainement contribué à aggraver ma santé mentale dans la mesure où l'environnement qui m'entoure n'était pas utile. Les nuits tardives dans lesquelles je dormais, je ne sais pas, cinq, six heures du matin chaque fois que je faisais. Et le sommeil est un facteur inconnu pour influencer notre bien-être mental. Maintenant, je dors régulièrement huit heures tous les soirs, complètement différents. Et l'environnement jouant dans des boîtes de nuit n'était pas génial parce que je suis entouré par peut-être d'autres personnes qui ont aussi une manie. Vous allez simplement ajouter du carburant au feu. Ce n'est tout simplement pas génial. Mais le djing lui-même, l'acte de DJ, je pense que ça va. Je le fais toujours de temps en temps quand c'est un set précoce ou pour moi-même, mais je dirais que la vie nocturne n'était pas très propice à la santé mentale.
Jeremy Au: (11:51)
Ouais, ça a du sens. Et maintenant, vous n'acceptez que des concerts avant minuit.
Sabrina Ooi: (11:54)
C'est vrai. C'est en fait mon appel à lit.
Jeremy Au: (11:56)
Donc, ce qui est intéressant, c'est évidemment de gérer votre trouble bipolaire après avoir été diagnostiqué et évidemment ajustant un style de vie pour avoir ce meilleur ensemble de conditions. Et puis ce qui est intéressant, c'est que vous travaillez également dans l'industrie du démarrage, non?
Et à un moment donné, vous dites, je voulais faire ce collectif calme, non? Vous voulez y travailler. Vous voulez trouver quelque chose pour résoudre ce problème. Alors, quel était ce point de transition de vivre vous-même à le construire pour les autres.
Sabrina Ooi: (12:28)
Je pense donc que le point de départ pour moi ou quel genre de graine de cette idée derrière Calm Collective était, ce n'est pas seulement pour moi, mais aussi le fait que j'ai perdu deux amis proches à se suicider. Bien sûr, après qu'ils se soient suicidés, je me suis demandé comme, qu'aurais-je pu faire pour empêcher cela? Et tout est revenu à la stigmatisation et ils ne se sentant pas assez à l'aise pour chercher de l'aide, pour en parler. Je pense que depuis qu'ils sont décédés en 2015 et 2017, j'ai eu cette motivation, juste assis là dans les coulisses. Mais cela m'a donné, je suppose, l'impulsion de commencer le collectif calme. La courte histoire était lors du verrouillage en 2020, les services de santé mentale à Singapour étaient considérés comme non essentiels. Donc, cela m'a fait très énervé parce que je ne pouvais pas voir mon thérapeute, je ne pouvais pas voir mon psychiatre ou pas censé le faire. Donc, à ce moment-là, je savais comment le verrouillage allait m'affecter.
Et vous savez quoi, plus d'autres personnes se débattaient encore plus. Commencer le collectif calme était quelque chose que j'ai fait du côté de mon travail à l'époque. Comme dit, j'étais responsable du succès de la clientèle pour une startup logicielle, afin que je puisse travailler à domicile. Évidemment, j'ai eu plus de temps, je pouvais travailler pendant mes pauses déjeuner après le travail.
Je pense donc que la combinaison de simplement être énervé et d'avoir plus de temps nous a permis de donner naissance à un collectif calme. Mais bien sûr, je suppose que faire le pas, je suppose, un fondateur à temps plein était vraiment à cause de quelques autres facteurs. Ainsi, le passage du collectif calme en tant que projet parallèle au fondateur à temps plein était dû à deux facteurs. Premièrement, nous avons remporté une subvention du Conseil national de la jeunesse, ainsi que du PNUD. Donc, la subvention nous a donné des graines, eh bien, pas vraiment des semences, non? Cela nous a donné de l'argent pour aider à couvrir mes frais si je devais faire cela à plein temps.
Et puis le deuxième facteur était qu'à ce moment-là, mon petit ami, mon partenaire, il était en fait envoyé en Thaïlande pour travailler. Alors il m'a demandé, hé, pourquoi tu ne viens pas? J'ai dit, oh, d'accord. C'est un peu effrayant, mais bien sûr. Je pense donc que l'opportunité que j'ai vu là-bas était qu'en déménageant en Thaïlande, cela réduirait considérablement mon coût de la vie à Singapour.
Je louais, être en Thaïlande signifiait que je ne payais pas de loyer. Je pourrais vivre beaucoup moins. Et ce financement de cette subvention m'a permis de me donner une sorte d'argent de poche pendant que j'essayais de comprendre ce qu'était le collectif Heck Calm. Je pense que le fait d'avoir six mois pour me couvrir en tant que fondateur ou pour déterminer notre modèle d'entreprise a en fait permis à ce filet de sécurité de le faire à plein temps. Et pendant ces six mois, nous l'avons compris.
Jeremy Au: (15:15)
Qu'est-ce que c'est pour le comprendre? Parce qu'il y a tellement de ressources de santé mentale, non? Alors peut-être que les gens sont conscients de la dépression, les gens remarquent qu'il y a une thérapie ces jours-ci, des gens sur YouTube et Tiktok en parlent. Alors, comment avez-vous réfléchi à ce que vous vouliez construire?
Sabrina Ooi: (15:32)
C'est vraiment intéressant car dès le départ, je n'étais pas sûr que j'allais créer une entreprise. Une grande partie de la première année de Calm Collective était très biologique, non? Je pense donc avoir ça, avoir mon travail de jour, en fait tout. Ainsi, la première opportunité commerciale qui s'est présentée était en fait sous la forme de parrainages d'événements.
Nous créions donc des webinaires avant de devenir ennuyeux. Pendant le verrouillage, nous avons commencé à faire régulièrement des webinaires pour éduquer la communauté et partager des stratégies pratiques autour de l'adaptation dans le verrouillage. Et puis nous avons fait venir notre premier parrainage d'événements, et c'est à ce moment-là que je me suis dit, avons-nous eu une minute? Pouvons-nous gagner de l'argent à partir de cela? Cela n'arrêtait pas de venir. Nous venons d'avoir d'autres entreprises et les organisations gouvernementales remarquaient notre travail. Et ils se sont manifestés et ont dit: Hé, la santé mentale est vraiment importante en ce moment. Nous voulons faire quelque chose à ce sujet. Pouvons-nous parrainer quelque chose? Pouvez-vous faire quelque chose avec nous?
C'était la première version de notre modèle d'entreprise à être un événement ou une création de contenu, une sorte d'agence, comme vous voulez l'appeler. Et nous venons de créer ces webinaires et de créer ces illustrations de sociaux et de choses comme ça où elles étaient co-marquées. Et puis pendant les six mois où j'étais, j'ai quitté mon travail et j'essayais d'essayer cette chose à plein temps. Le deuxième modèle commercial est apparu, une deuxième source de revenus est venue par laquelle les entreprises ont également commencé à en prendre note, et ils se sont manifestés et ils ont dit: Hé, pouvez-vous organiser une conférence ou une formation sur la santé mentale pour les membres de notre équipe? Donc, cela proviendrait normalement de l'engagement des RH ou des employés. C'est donc un peu là où nous en sommes en ce moment. Nous avons trouvé de manière organique notre modèle commercial simplement en servant ce groupe d'adultes qui travaillent qui, en quelque sorte, partagent un collectif calme par le bouche à oreille.
Jeremy Au: (17:21)
Qu'est-ce que c'est que de prendre quelque chose qui ressemble à votre propre état de santé personnel pour faire évidemment partie de la conversation de vos amis et du réseau de deux suicides et en faisant face au chagrin pour faire cette entreprise.
Sabrina Ooi: (17:36)
Je pense que la première chose qui me vient à l'esprit lorsque vous avez posé cette question est qu'il était initialement très difficile de ne pas prendre les choses personnellement chaque fois que je rencontre quelqu'un qui n'a tout simplement pas réussi. Il y a donc eu des conversations que nous avons eues avec les gens des RH et ainsi de suite qui se sont manifestés et ont dit que la santé mentale est importante en ce moment, mais franchement, je fais juste cela parce que mon patron m'a demandé de le faire.
Et puis je leur demandais, hé, alors que pensez-vous de la santé mentale? Et ils diraient simplement que ce n'est pas important pour le moment parce que, eh bien non plus, parce que ce n'est pas vraiment une chose. Vous pouvez simplement le balayer, c'est juste le truc d'un jeune. J'entendrais des choses comme ça. Je pense qu'au départ, il était difficile de ne pas se mettre en colère ou de faire des énergies à ce sujet. Parce que je suis comme si tu savais ce qui peut arriver? Vous pouvez mourir. Cela apparaîtrait si fortement dans ma tête. Ouais. Si vous ne vous en souciez pas, qu'est-ce qui est en jeu? Votre vie, des choses comme ça. Comme je l'ai continué, comme je pense des mois après cela, je pense que je viens d'apprendre à ne pas prendre les choses trop personnellement et à reconnaître que ce genre de commentaires est encore plus fortifié ma mission. Juste, oui, cela me donne plus de raisons de bien faire cela, de désorienter, d'éduquer, de former des gens, de comprendre et d'embrasser la santé mentale de la voie.
Jeremy Au: (18:57)
Est-ce que la slash moins amusante est intéressante parce que, oui, je pense que j'ai eu les conseils corrects, ce qui ne fait jamais de votre passe-temps parce que c'est comme ça que vous écrasez votre passe-temps. J'étais juste un peu curieux, y a-t-il des interactions comme ça là où c'est comme, c'est beaucoup trop ou trop lourd.
Sabrina Ooi: (19:18)
Oui et non. Je pense donc que comme vous le dites, cela me rappelle vraiment la façon dont j'ai commencé à ressentir au sujet du DJ. J'ai donc définitivement vécu ça. J'étais comme, oh, merde, j'avais l'habitude de profiter de ça et maintenant je le fais juste pour le travail. Ennuyeux. Plus amusant. Du côté de la santé mentale des choses, c'est un peu différent.
Donc, ce que j'ai trouvé, c'est qu'avec la santé mentale, c'est vraiment intéressant parce que plus j'y creuse, plus j'apprends à prendre soin de moi aussi. Donc, chaque discours que j'organise, chaque, je ne sais pas, chaque discours que je donne, chaque formation que j'assiste, j'apprends de plus en plus et cela me donne de plus en plus d'outils et de compétences pour mieux prendre soin de moi. C'est donc quelque chose que je vois vraiment contribuer également à ma propre croissance personnelle, car j'interagis avec plus de gens ou comme j'en parle, encore plus, même avec vous. Mais là où cela ne devient pas si amusant, c'est parce que, la santé mentale, je trouve que c'est un sujet très délicat parce que c'est très sensible.
Parler de la santé mentale signifie également que nous avons besoin, comme moi, en tant que professionnel maintenant dans cet espace, cela me donne beaucoup plus de pression pour parcourir le discours. Donc, quand je parle de normaliser les conversations en santé mentale, je parle de prendre soin de ma santé mentale ou de sa santé mentale. Cela me donne parfois un peu plus de pression pour prendre soin de moi. Donc, quand je me sens moi-même un peu dépassé ou épuisé ou stressé, je me suis en fait battu un peu parce que je suis comme, oh, Sabrina, tu parles tellement de santé mentale, tu devrais savoir mieux. Il y a donc des moments où je trouve ma santé mentale qui souffre si ce sont des raisons de travail ou des raisons personnelles et c'est là que cela devient un peu difficile parce que je me rends compte que je me tiens à un niveau très élevé. Il est tout à fait public de créer une entreprise de santé mentale. Je pense donc que c'est là que ça devient un peu moins amusant.
Jeremy Au: (21:18)
Oui, je suppose que lorsque vous réussissez le client, je suppose que pour une entreprise SaaS B2B si vous devez faire une pause et que vous n'y travaillez pas, vous n'avez pas l'impression de laisser tomber quelqu'un. Vous dites juste que, d'accord, le billet est, continue pour un jour supplémentaire, mais lorsque vous vous sentez comme si vous serviez, des personnes malades qui sont confrontées à ce problème de santé mentale, je peux avoir l'impression que c'est difficile à éliminer. Et je pense que cela me rappelle définitivement Ikigai, non?
Ce qui concerne vous essayez de faire quelque chose que vous aimez, mais aussi quelque chose que le monde valorise et quelque chose dans lequel vous êtes bon. Et je pense qu'une réalisation que j'ai eue est que ce cercle très concentrique chevauche le diagramme de Venn en un endroit très, très statique.
Et je me rends compte au fil du temps, ce sont des gens en quelque sorte plusieurs points sweet, non? Peut-être que vous pouvez faire quelque chose pour l'argent et que vous êtes bon et c'est peut-être quelque chose d'autre que vous aimez vraiment. Et vous pouvez faire deux choses, non? Ou cet endroit se déplace également avec le temps, non?
Pourquoi vous commencez à faire quelque chose peut être très différent de la raison pour laquelle vous continuez à le faire. Alors je suis juste curieux parce que maintenant vous avez fait cela presque depuis trois ans maintenant, non? Et évidemment, vous avez expliqué pourquoi vous avez commencé Calm Collective, à cause de cette passion et de cet intérêt. Mais pourquoi vous continuez à faire un collectif calme à trois ans.
Sabrina Ooi: (22:22)
Personnellement parce que je l'apprécie. Et je pense que je contesterais probablement cette idée de plaisir, je trouve en fait qu'avec le plaisir, il y a aussi un peu de souffrance et de pouvoir relever le défi de cela vous donne également du plaisir ou un certain niveau de satisfaction.
Donc je pense que ce qui me fait avancer en ce moment avec un collectif calme, c'est qu'il y a quelques choses. Je pense qu'une partie de cela est l'objet de la santé mentale. Plus j'y creuse, plus il y a à apprendre. J'apprends toujours. Il y a beaucoup à apprendre, et je pense qu'en tant que fondateur ou en tant que soi-disant patron, je pense que le potentiel d'apprentissage est tout simplement illimité.
Une autre partie est que je pense que le parcours de l'entrepreneuriat a été vraiment intéressant pour moi. Lorsque je travaille pour quelqu'un, les paramètres sont généralement beaucoup plus définis. Mais en tant qu'entrepreneur, je me mets dans une situation où je dois vraiment naviguer dans l'incertitude. Je dois naviguer dans beaucoup de choses que je n'aurais jamais pensé que j'aurais dû me soucier, comme les flux de trésorerie, la gestion des gens, l'apprentissage de la gestion de notre équipe bénévole, de travailler sur des partenariats avec le gouvernement, d'autres entreprises, d'autres organisations à but non lucratif. Je pense donc que cette partie me fait avancer parce qu'elle est intellectuellement très stimulante.
Jeremy Au: (23:45)
Quelles sont des idées mythes ou fausses sur la création d'une entreprise de bien-être mental?
Sabrina Ooi: (23:55)
Je pense qu'il y a deux parties, non? Donc, du côté de la santé mentale et aussi du côté commercial, mais d'une entreprise de bien-être mental ou de santé mentale, je pense que l'une des idées fausses ou je ne sais pas si c'est une idée fausse, mais l'une des choses auxquelles les gens peuvent ne pas penser lorsqu'ils construisent une entreprise dans l'espace de santé mentale, c'est que qui va payer pour cela? La plupart du temps, la santé en général est considérée comme un bien public. Nous sommes très habitués à faire payer le gouvernement pour nos besoins en santé physique ou au moins à avoir cette option et à pouvoir réclamer des assureurs, non? Mais dans cette partie du monde, la santé mentale est toujours sous-financée du point de vue du public ainsi que des perspectives publiques et privées. Donc, l'un des grands défis dans la création d'une entreprise de santé mentale est que, d'où vient le financement? La plupart du temps non seulement avec nous, mais avec d'autres pairs dans le domaine de la santé mentale. Une grande partie du financement a dû provenir des entreprises, de grandes entreprises qui ont déjà cet état d'esprit à adopter la santé mentale et à mettre l'argent derrière. Alors oui, c'est un. Je suppose donc que je pense que vous devez commencer si vous créez une entreprise chez Serve B2C ou B2B. Du côté B2C, j'ai vu que beaucoup de modèles commerciaux ne fonctionnent pas encore vraiment. La plupart du temps, les trucs B2C ont dû devenir B2B pour gagner de l'argent. Parce qu'il existe de nombreuses applications gratuites, par exemple, qui servent B2C. Insight Timer est un incroyable qui est gratuit que j'utilise, qui est en fait vraiment très bien conçu. Il est difficile de gagner de l'argent du côté B2C, et si vous faites du B2C, le financement doit probablement provenir du gouvernement ou d'une personne avec des poches très profondes, peut-être des fondations et des trucs comme ça.
Du côté B2B, les idées fausses seraient, vous pourriez construire quelque chose, mais à qui allez-vous le vendre? Donc, comme je l'ai mentionné, ce que j'ai vu, c'est que c'est généralement les grands multinationales, pas tous les grandes multinationales. Ceux qui sont plus avant-gardistes qui sont suffisamment confiants pour mettre cet argent derrière et voir l'intérêt de la santé mentale et avoir un champion en interne. Je pense donc que l'idée à tort qu'il y a des dirigeants RH ou des hauts dirigeants dans les grandes entreprises sont prêts à mettre leur argent derrière la santé mentale. Ce n'est pas encore quelque chose qui est là.
Jeremy Au: (26:28)
Et que diriez-vous a été un chapitre courageux de votre vie?
Sabrina Ooi: (26:35)
Je suis dans mon chapitre courageux en ce moment. Je le vis. Cela dépend donc du livre que vous lisez. Le chapitre pourrait être plus court, long, mais je pense que l'un des chapitres courageux auxquels je suis confronté est vraiment de faire passer ce saut de l'emplacement à cela à plein temps. Donc, faire un collectif calme à plein temps, puis employer maintenant des gens.
Jeremy Au: (26:57)
Pourquoi est-il courageux? Les gens créent des entreprises tout le temps, embauchent des gens tout le temps, et vous faites partie de l'équipe, alors pourquoi est-ce courageux pour vous?
Sabrina Ooi: (27:04)
Je pense que la signification personnelle de cela, en faisant ces mouvements de passer à plein temps à la construction de l'équipe, cela signifiait essentiellement que je prenais plus de responsabilités et généralement avec plus de responsabilités, cela signifie aussi plus de stress et avec certains et je suppose que provenant d'un endroit où je devais réellement minimiser mon stress, en particulier avec la gestion du trouble bipolaire. Ce fut définitivement une grande décision pour moi, car cela signifiait que je testais mon propre seuil pour gérer le stress et me donner l'opportunité d'avoir un impact au-delà de ma propre vie. Donc, oui, je pense que c'est cette combinaison de me défier et d'apporter aussi cet impact à plus de gens.
Jeremy Au: (27:56)
Je veux dire, en fait c'est vrai, non? Parce qu'en choisissant de construire quelque chose, vous prenez plus de stress, non? Plus de peur, plus d'incertitude, plus de jours plus longs, non? Et ça ne s'arrête jamais. Et puis vous devez prendre soin des gens, des employés, des entrepreneurs, des partenariats, toutes ces choses, non?
Alors, comment gérez-vous, je suppose. Comment gérez-vous tout cela? Parce que, je veux dire, tout le monde sait qu'être fondateur est dur, non? Tout le monde sait qu'être fondateur est stressant et tout le monde sait qu'être fondateur n'est pas une garantie de succès. Et vous savez que vous avez ceci, la vulnérabilité de la star de la mort, je suppose. Alors, comment gérez-vous cette psychologie?
Sabrina Ooi: (28:32)
Ce qui est intéressant, c'est que le passé, depuis que j'ai commencé à faire cela, beaucoup d'entrepreneurs se sont manifestés et ont dit, hé, Sabrina, comment gérez-vous? J'ai du mal aussi. Et c'est, oui. Ce n'est pas un secret que les entrepreneurs, quel que soit le système de soutien que vous avez, c'est toujours, c'est vraiment difficile. Je suppose que la façon dont je le gère, j'ai vraiment dû mener avec compassion, surtout pour moi. Ouais, je pense que je n'ai eu qu'à m'assurer que je pourrais, je dois m'assurer que je suis gentil avec moi-même, surtout quand les choses ne se passent pas dans notre sens. Au quotidien, ce que je fais, c'est que j'essaie de m'assurer que je planifie des pauses régulières. Comme les pauses peuvent l'être, sous le format de quelques minutes à quelques minutes pour une courte promenade ou la méditation, la douche, je pense que le simple fait d'être très clair sur ce à quoi ressemblent mes systèmes d'autosoins ainsi que les systèmes de soutien lorsque les choses deviennent difficiles ont été très importantes pour moi.
Donc, l'une des choses que j'ai faites pour moi-même, c'est que j'ai construit toute une planche de voyage pour me rappeler que, d'accord, Sabrina, ce sont les choses que vous pouvez faire lorsque vous avez une grande énergie. Optez pour une course ou quoi que ce soit par rapport à ce que vous pouvez faire lorsque vous avez une faible énergie. Ce sont les gens à qui vous pouvez parler et vous plaindre. Ce sont des choses qui peuvent me rendre plus heureuse, me donnant un régal McDonald's de temps en temps, mais pas tous les jours. Alors des choses comme ça. Je pense que le fait d'être très clair sur mes systèmes de soutien et ce que je peux faire lorsque je fais face à différents types de défis ou lorsque j'ai des niveaux d'énergie différents, j'ai été très utile pour gérer ma santé mentale au quotidien. Pratiquer l'auto-compassion lorsque les choses ne vont pas bien. Je dis juste que Sabrina, ça va. S'adresser à moi-même comme je le ferais à un ami a été très important. Je pense qu'en tant qu'entrepreneur ou en tant que personne qui aime diriger cette chose, cette chose collective calme, je pense que la plupart du temps, lorsque les choses ne vont pas dans le bon sens, c'est ma faute, alors que ce n'est peut-être pas bien. Alors oui, le simple fait de pouvoir obtenir cette perspective de temps en temps aide beaucoup. Et aussi la thérapie. Je vais pour une thérapie, je fais un coaching, ce qui aide également en quelque sorte à réinitialiser.
Jeremy Au: (30:40)
C'est un point juste. Diriez-vous que beaucoup de fondateurs vous parlent et disent, hé, ils gèrent leur stress. Alors, quels conseils donneriez-vous aux fondateurs qui sont stressés? Et ils devraient être stressés, non? L'étrange dit est un sur 40. Vous pensez que c'est une chance sur deux. Vous avez affaire au stress de toutes ces différentes choses et réalisez de mauvaises nouvelles. Alors, comment conseilleriez-vous aux fondateurs de gérer ce stress?
Sabrina Ooi: (31:03)
Je pense que ce qui aide beaucoup, c'est d'avoir des gens de confiance auxquels vous pouvez en parler. Le simple fait de reconnaître que vous n'êtes pas seul dans ceci est très important. Cela peut être différent pour chaque personne. Alors peut-être qu'il s'agit de parler à votre partenaire, co-fondateur. Ce pourrait être quelqu'un à qui vous pouvez parler qui est votre conseiller ou votre mentor. Ce pourrait être un thérapeute ou un entraîneur. Pourrait être des amis. Mais je pense que ce qui est très important, c'est de pouvoir rechercher de manière proactive des personnes que vous pouvez parler à qui vous vous sentez suffisamment en sécurité, avec qui vous ressentez peut vous aider à trouver cette clarté au milieu de ce chaos. Je pense donc qu'il est vraiment important de continuer à rechercher ces gens si vous n'avez pas une ou deux personnes à qui parler.
Jeremy Au: (31:52)
Merci beaucoup pour le partage. Et pourriez-vous partager ce qui était, je suppose, le pire moment de votre vie par rapport au meilleur moment de votre vie.
Sabrina Ooi: (32:01)
Eh bien, je pense que le pire moment de ma vie a certainement été d'être arrêté pour cette tentative de suicide. C'était très, très embarrassant. J'ai été vaincu par la honte. Je pense que la honte était comme la plus grande. Être arrêté, manquer mon concert de DJ cette nuit-là et manquer également un voyage de travail.
Cela semblait vraiment horrible. Et aussi, je pense que les amis ne comprennent pas ce qui s'est réellement passé, être jugé car il est tout simplement isolant. Je pense donc que la combinaison de la honte et de l'isolement est quelque chose qui a été l'un de mes pires moments. En revanche, non, il y a beaucoup de meilleurs moments. J'ai tendance à ne pas m'attacher trop aux meilleurs moments, car je suis toujours légèrement pessimiste tout en étant un peu optimiste. Donc je suppose que les meilleurs moments sont franchement, être capable de vivre chaque nouveau jour et de le reconnaître. Il y a donc cette citation ou cette ligne de cette chanson de John Mayer, intitulée «Rien de tel». Et cette ligne est que je suis invincible tant que je suis en vie. Alors oui, pour moi, les meilleurs moments. Le meilleur reste à l'être aussi, si vous êtes une personne ACS, je ne le suis pas, mais j'ai du mal à répondre. Je pense qu'il y a eu quelques meilleurs moments et certains de ceux qui ont eu lieu récemment incluent la signature sur Spotify en tant que partenaire mondial.
Nous avons également récemment obtenu une subvention du National Youth Fund pour augmenter notre programme de soutien aux pairs afin que nous puissions former plus de gens à mieux prendre soin d'eux-mêmes et de mieux. Et oui, et constituer l'équipe de gens vraiment passionnés pour aider à faire avancer cette cause a été très significatif. Donc, beaucoup de meilleurs moments et je pense qu'il devrait y avoir plus à venir tant que je reste en vie.
Jeremy Au: (33:51)
Pourriez-vous en partager un peu plus sur ce que c'était que d'être arrêté pour suicide?
Sabrina Ooi: (33:54)
Donc, être arrêté pour suicide, c'est donc, donc, d'accord. En ce moment, je pense que 2018, parfois, le suicide et la tentative de suicide n'étaient plus un crime à Singapour.
Mais à l'époque, quand était-ce? 2016? C'était. Ce que c'était, c'était que lorsque je suis descendu du rebord, donc j'étais au 20e étage d'un immeuble et que cette équipe de cinéma m'a vu là-haut depuis longtemps. Je ne sais pas combien de temps car je n'ai pas apporté mon téléphone avec moi. Mais fondamentalement, ils ont appelé la police, puis ils sont venus.
Et quand ils sont venus, je me suis dit, je ne veux pas me tuer comme ça. C'est très embarrassant. Alors, quand je suis descendu du rebord, le policier dit: essayiez-vous de vous tuer? Êtes-vous déprimé? J'ai dit, oui. Ensuite, le gars a dit bien désolé, maintenant que vous avez dit que vous êtes déprimé et que vous vouliez vous tuer, nous devons vous arrêter.
C'était donc vraiment malheureux parce que je ne savais pas que c'était un crime à l'époque. Si je le savais, j'aurais dit autre chose. Juste réfléchir à la vie là-haut. Alors ils m'ont jeté dans la cellule. Je veux dire, ils ne m'ont pas jeté, mais en gros, j'ai eu une petite visite du poste de police, je suis allé dans une cellule où il n'y avait pas de porte pour les toilettes et il n'y avait pas de papier toilette.
J'ai donc dû faire pipi en désordre. Et puis j'ai été amené dans une autre cellule où il y avait beaucoup d'étage illégaux des bars de karaoké à proximité. Se fait aussi des amis là-bas. La plupart d'entre eux venaient du Vietnam ou de la Chine. Et puis après cela, ils ont dit, d'accord, nous devons vous envoyer pour une évaluation psychiatrique. Et puis c'était juste une nuit comme une nuit d'être envoyée d'un endroit à un autre et tout le temps, j'ai été menotté, non? Et ce n'est pas amusant parce que c'est un peu serré et oui, ça a laissé une ecchymose, mais oui, en gros, ce n'était qu'une nuit d'être en prison et de être à l'Institut de santé mentale à Singapour.
Mais fondamentalement, vous êtes traité comme un criminel partout, donc cela m'a évidemment fait sentir vraiment ce que diable? Ai-je juste fait quelque chose de mal? C'est vraiment gênant d'avoir traversé tout cela. Cela n'aide tout simplement pas du tout la personne qui se débat mentalement. Je suis juste vraiment heureux que ce soit maintenant dépénalisé et, oui, et j'espère que personne d'autre ne doit le traverser.
Jeremy Au: (36:10)
Ouah. Je ne savais pas quand tu l'as mis de cette façon.
Sabrina Ooi: (36:13)
Oh attendez. J'ai besoin de dire quelque chose, donc je ne suis pas un criminel. Je me suis déclenché avec un avertissement, donc mon album est propre.
Jeremy Au: (36:21)
Vous l'avez mis là-bas.
Sabrina Ooi: (36:22)
J'ai dû le mettre là-bas.
Jeremy Au: (36:24)
Comme, oui, imaginez que vous êtes comme, vous avez un record, pourquoi? Parce que je voulais me suicider. C'est terrible.
Sabrina Ooi: (36:33)
Ouais, je sais. C'est comme l'excuse la plus farfelue pour être en prison, comme, oh, je souhaite, je me disais, je ne sais pas. Ouais. Comme si les gens me demandent, avez-vous déjà été arrêté? Ouais. Pour quoi? Commencer une manifestation ou quelque chose serait plus cool.
Jeremy Au: (36:46)
Ouais, non, je suis content que tu vas bien. Parce que comme vous l'avez dit, le policier était également dans une si mauvaise position. Parce que la dernière chose que vous voulez dire, c'est de ne pas vous suicider et je vais vous arrêter. C'est probablement assez contradictoire en termes de cela.
Sabrina Ooi: (36:59)
Ah, je sais. Exactement. Et ce n'est pas non plus la faute du gars, non? Il fait juste son travail. Alors je me disais, je ne peux pas être en colère contre ça. Je ne peux pas être en colère à ce sujet. Parce que c'est comme cette loi, non?
Jeremy Au: (37:09)
Ouais. Et je pense que les gens, comme vous l'avez dit, vous avez mentionné que vos amis avaient deux suicides et, évidemment, vous, vous le considériez. Y a-t-il des conseils aux personnes qui envisagent le suicide? Je veux dire ne le faites pas. Que signifie, ne le fais pas? Ouais.
Sabrina Ooi: (37:24)
Ouais. Et je sais, désolé, je veux dire, je ne veux pas le banaliser car j'y suis déjà allé. Honnêtement, je pense que cela se résume à la patience et à la persévérance. Parce que quand tu veux te tuer, on a juste l'impression que tout espoir a disparu. Et c'est la seule issue. Vous ne voulez peut-être pas vraiment vous tuer ou terminer votre vie, mais vous voulez simplement terminer la façon dont les choses sont en ce moment. Et souvent, c'est quelque chose dont vous ne pouvez pas fuir parce que tout est dans votre tête, non? Tu ne peux pas aimer, d'accord, je veux effectuer une intervention chirurgicale sur mon cerveau en ce moment. Et souvent, les gens ne réalisent même pas que c'est quelque chose à voir avec votre cerveau ou vos produits chimiques ou les gens ne savent pas que c'est quelque chose que vous pouvez faire quelque chose. Donc, quand je dis de la patience et de la persévérance, ce que je veux dire, c'est que je pense qu'il s'agit vraiment de reconnaître qu'il existe des moyens d'obtenir de l'aide et qu'il existe des moyens d'améliorer votre état actuel, où que vous soyez et souvent, qui ressemble en fait à la recherche d'aide. Et ce que cela signifie, c'est chercher de l'aide qui vous aide réellement, non? Donc, ce qui pourrait fonctionner pour quelqu'un peut ne pas fonctionner pour vous. Alors pour moi, quelle aide c'était? C'était une combinaison de prendre des médicaments qui m'ont réellement permis d'être dans un meilleur état d'esprit, d'être plus ouvert à la thérapie. Et la thérapie m'a en fait aidé à trouver mes systèmes de soutien supplémentaires, de l'exercice au recadrage de mes pensées à la journalisation, des choses comme ça.
C'est donc une combinaison de choses et je pense que nous devons être vraiment patients. Et persévérez pour comprendre la bonne combinaison qui fonctionne pour nous-mêmes. Il y a aussi des choses qui ne fonctionnaient pas pour moi en cours de route. Il y a eu quelques fois où mes patrons à l'époque disaient, Sabrina, venait à l'église avec moi, mais je suis musulman.
Cela n'a donc pas fonctionné. Je ne pratique pas très activement, mais c'était quand même difficile d'acheter. Et puis oui, quelqu'un m'a amené à aimer le Muay Thai et je suis comme, je ne veux pas frapper les gens, ça ne fonctionnera pas. Je pense donc que oui, être vraiment patient et trouver la bonne combinaison.
Être capable de rechercher et d'essayer les choses. Parce que parfois, il doit s'aggraver avant qu'il ne s'améliore également. Pour moi avec une thérapie, avec des médicaments. Les médicaments auront des effets secondaires. Il vous suffit de trouver la bonne combinaison de médicaments qui pourraient vous aider. Et même avec la thérapie lorsque vous suivez une thérapie, vous êtes encouragé à affronter votre traumatisme et toute cette merde. Et vous allez juste vous sentir encore pire pendant un certain temps. Alors oui, je pense que cela persiste vraiment être patient à ce sujet. Et en chantant en termes de tahan lah. Vous devez juste continuer.
Jeremy Au: (40:12)
Merci beaucoup pour vos conseils. Sur cette note, j'aimerais résumer, je pense que les trois grands plats que j'ai obtenus de cette conversation. Le premier est merci beaucoup d'avoir partagé sur ce que c'était d'être diagnostiqué et d'être bipolaire vivant et d'expliquer également ce qu'est bipolaire pour tant de gens. Et aussi le partage, je pense que votre voyage personnel sur ce que c'était que de tenter de se suicider et d'être arrêté pour cela. Et je pense que beaucoup de conversations sur la façon dont vous avez également vu, je pense, les effets d'entraînement du suicide et des problèmes mentaux dans votre communauté personnelle et vos amitiés. J'ai donc pensé que c'était un voyage vraiment personnel que je pense que très peu de gens entendent. Et je vous remercie beaucoup d'être ouvert à ce sujet. Merci beaucoup.
Le second est merci beaucoup d'avoir partagé votre passion et évidemment à ce sujet en conséquence et comment vous transformez, je pense, votre propre douleur personnelle en quelque chose qui était une passion plus orientée et finalement pour en faire une entreprise et une startup. J'ai donc pensé que c'était une dynamique étape par étape intéressante où vous nous guidez, je pense, cette transformation, mais aussi cette évolution et comment vous atteignez un certain niveau de marché du marché, mais aussi réfléchi sur les sources de revenus et les possibilités là-bas.
La troisième chose que je pense a également été vos conseils pour les gens si vous êtes fondateur, comment gérer votre stress, mais aussi je pense que c'est plus généralisable à tout le monde, non? Encourageant donc les gens à trouver un traitement qui fonctionne vraiment pour eux personnellement. Et voyant qu'il y a de l'espoir dans les pires moments, et si vous pensez le faire, ne le faites pas. Je pense donc que c'est un conseil totalement juste. Merci beaucoup pour le partage, Sabrina.
Sabrina Ooi: (41:49)
Merci beaucoup. Ce fut une très bonne conversation et vous m'avez également aidé à mettre les choses en perspective, alors merci.
