Phillip AN: Financement immobilier du Vietnam, première startup Vietnamien Y Combinator, cofondateur tirant et pensée probabiliste - E295

«Dans les premiers stades d'une startup, ce n'est pas votre monétisation ou vos concurrents qui peuvent tuer l'entreprise, mais l'équipe. La plupart de cela est dû aux conflits des cofondateurs. Lorsque vous avez des moments difficiles, c'est à vous de survivre à travers eux, donc trouver un cofondateur que vous vous entendez et qui sert de l'ancre est la chose la plus importante à faire. - Phillip an

«Mes mentors m'ont poussé vers la pensée probabiliste. Quand j'ai une décision vraiment difficile à prendre, j'y pense comme une équation de valeur attendue où si vous prenez deux choix, dans chaque probabilité, quelle est la valeur attendue du succès qui pourrait considérablement changer votre résultat?» - Phillip an

«Il est très difficile de gérer une entreprise. Pendant la pandémie de Covid-19, nous avons exploré d'autres modèles commerciaux qui ont résolu les besoins du marché à l'époque et nous l'avons survécu. Nous avons le genre de mentalité qui, indépendamment de ce qui se passe, nous pouvons passer et nous pouvons être ceux qui ont une expérience si importante pour avoir cette condamnation pour que ce soit pour le faire et ne pas y regarder.» - Phillip an

Jeremy Au et Phillip An , le fondateur de Homebase ont abordé les défis et les opportunités dans le secteur des propriétés de l'Asie du Sud-Est, le voyage de construction d'une startup et des expériences personnelles en entrepreneuriat. Phillip a partagé des informations précieuses sur la navigation sur les complexités au sein de l'organisation, l'équilibre entre la durabilité financière et les besoins du marché et l'importance d'une solide équipe fondatrice. Il a également discuté de l'importance de l'accession à la propriété dans la culture asiatique et de la façon dont Homebase vise à aborder la crise croissante des prix des maisons. De plus, Phillip a partagé une histoire personnelle de surmonter l'adversité au cours des premiers stades de son entreprise.

Sujets clés:

• Défis et opportunités dans le secteur immobilier de l'Asie du Sud-Est

• Construire une startup et l'importance d'une solide équipe fondatrice

• Équilibrer la durabilité financière et les demandes du marché

• S'attaquer à la crise des prix des maisons et à l'importance de l'accession à la propriété

• Surmonter l'adversité et les expériences personnelles dans l'entrepreneuriat

Jeremy et Phillip fournissent des informations précieuses sur l'industrie immobilière, le parcours de démarrage et l'importance de la résilience dans la création d'une entreprise prospère.

Bien sûr?

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Bien sûr?

Jeremy Au: (01:14)

Hé, Philip, vraiment excité de vous avoir dans la série. Vous construisez la toute première entreprise du Vietnam Funder en YC, mais plus important encore, vous vous attaques à l'espace d'impôt foncier en Asie du Sud-Est, qui est une catégorie à nouveau, chaude et émergente. Alors allez-y et présentez-vous.

Phillip An: (01:29)

Ouais. Hé, merci, Jeremy. Vraiment excité d'être ici. Alors oui, je m'appelle Phillip An. Je suis le fondateur et chef de l'exploitation, COO de cette société appelée Homebase. Ce que nous faisons, c'est que nous essayons de responsabiliser la propriété à travers l'Asie du Sud-Est, à partir du Vietnam, et je pense qu'un peu d'introduction de haut niveau sur moi-même. Je dirais que je suis principalement des États-Unis. J'ai grandi à travers le monde dans des pays comme les États-Unis bien sûr, mais aussi en Chine et en Afrique du Sud, et j'ai été principalement aux États-Unis toute ma vie, et avant de vivre au Vietnam depuis plusieurs années, j'ai également vécu un peu à Singapour et j'ai également travaillé dans toute la gamme de différentes carrières et organisations de services professionnels. Et oui, vraiment heureux de plonger un peu plus dans ce que nous faisons et aussi mon histoire personnelle.

Jeremy Au: (02:14)

Génial. Alors, comment avez-vous commencé dans votre carrière? Vous savez, vous étiez à Goldman Sachs. Tu étais à McKinsey. Quelles ont été certaines de ces premières décisions concernant le travail dans deux très grandes entreprises?

Phillip An: (02:24)

Ouais, bien sûr. Je pense que quand vous savez que vous êtes plus jeune, vous ne savez vraiment pas ce que vous voulez faire. Et donc c'était la même chose pour moi. Vous savez, quand j'ai fait un premier cycle, j'étais dans une université appelée Caltech et j'ai étudié l'informatique, et je pense que j'ai vraiment eu la chance d'être très proche de l'écosystème entrepreneurial et d'avoir travaillé dans beaucoup de ces acteurs de l'industrie. J'ai donc eu l'occasion de strer dans les startups et également dans les fonds de capital-risque, d'investir dans la technologie, de faire partie de l'écosystème, de travailler avec des opérateurs et des entrepreneurs, et de voir comment les entreprises ont été construites. Et je pense qu'une exposition très précoce m'a donné ce genre de sens que je voulais aussi être un entrepreneur. Je voulais également faire quelque chose d'entrepreneurial à l'avenir.

Et alors que j'ai progressé à travers mes stages, j'avais en quelque sorte beaucoup de mentors qui m'ont donné des conseils vraiment précieux et parfois des conseils pas si vrais. Et après avoir travaillé dans une industrie comme le capital-risque, certains des investisseurs les plus traditionnels m'ont dit que fondamentalement, hé, vous avez une base vraiment solide en informatique, il est peut-être temps de compléter cet ensemble de compétences. C'est donc ce qui m'a amené à plus, je dirais, des organisations de services professionnelles et, en essayant de renforcer cette crédibilité non seulement en ce qui concerne votre compréhension de la technologie et être immergé dans cet écosystème, mais aussi avoir les compétences financières et les aptitudes afin d'être un bon investisseur. Mais je dirais qu'après avoir travaillé dans ces organisations, je préférerais de loin que ces petites organisations entrepreneuriales. Je pense que c'est juste beaucoup plus amusant, et j'aime aussi mieux la culture.

Jeremy Au: (03:48)

Incroyable. Et comment avez-vous fini par décider de prendre un chemin entrepreneurial, en particulier en Asie du Sud-Est?

Phillip An: (03:54)

Ouais, bien sûr. C'est une excellente question. Donc, quand je travaillais dans le capital-risque, certains des fonds dans lesquels j'ai travaillé avaient une orientation des marchés émergents, et donc, l'un des fonds auxquels j'ai travaillé sur Lumia Capital, nous avons investi dans les sociétés de série A de la série CS. L'objectif principal était les marchés émergents, 40% investissant au Moyen-Orient et en Afrique du Nord, au Brésil et en Amérique latine. Et donc lorsque nous évaluions ces modèles commerciaux, cela m'a vraiment frappé à quel point certaines de ces entreprises étaient fondamentales en termes d'infrastructure entière de ces pays et de ces opportunités. Et cela m'a simplement frappé que, si vous construisez une entreprise sur ces marchés émergents, les opportunités sont telles que vous pouvez changer l'infrastructure financière sous-jacente de tout ce pays, de toute cette région.

Ou vous pouvez aider des millions de personnes avec les soins de santé ou l'accès de base à l'éducation. Alors que, lorsque nous regardions plus de terrains d'entreprise américains, je dirais que B2B Enterprise, SaaS ou des applications de rencontres pour chiens, certains des plus, vous savez, je dirais que la fin de certains des modèles commerciaux simplement parce que le marché était assez mature, non? Donc, beaucoup d'idées qui étaient très révolutionnaires à l'époque ont été très bien faites. Et en même temps, je pense pour moi, j'ai aussi eu cette expérience internationale en grandissant. Je voulais donc vraiment contribuer au développement des économies et en m'assurant que nous pourrions réellement aider ces personnes à grandir également.

Donc, après avoir travaillé pendant plusieurs années, j'ai eu la chance d'avoir cela, en gros, une offre de chèque en blanc de la Harvard Business School au moment où j'ai obtenu mon diplôme, et donc après plusieurs années, j'ai en quelque sorte fait le pas de foi, et je me disais, hé, quelle est la pire chose qui puisse arriver? Alors oui, j'ai décidé de demander un tas de programmes différents, considérés comme des options différentes, et l'Asie du Sud-Est était probablement l'un des marchés les plus excitants, et où d'autre est-il de mieux plonger en Asie du Sud-Est que Singapour? Et c'est aussi ce qui m'a amené en Asie du Sud-Est.

Jeremy Au: (05:40)

Alors pouvez-vous me dire comment cela s'est produit? Vous avez donc atterri à Singapour et vous avez dit, je veux construire quelque chose. Alors, comment ce processus a-t-il atterri jusqu'à Homebase?

Phillip An: (05:49)

Ouais, bien sûr. Je pense, vous savez, une fois que vous arrivez à Singapour, c'est très écrasant, non? Parce qu'au début, vous savez, vous avez cette impression que vous allez dans une nouvelle région, mais dans un certain sens, c'est en fait très familier aussi parce que Singapour est une ville cosmopolite, mais en même temps, j'ai eu beaucoup de chance de rencontrer mon co-fondateur, JY. Nous étions dans le même incubateur de startup appelé Antler ensemble, et nous avons en quelque sorte vraiment cliqué instantanément beaucoup de principes fondamentaux que nous avons découvert que nous partagions en commun des sociétés de construction qui ont vraiment résonné avec nous deux, non? Donc, nous aimons chacun regarder les vidéos de Y Combinator sur la conversation avec les clients, la création de produits, l'itération rapidement et la diffusion d'un produit et j'ai constaté qu'il avait en fait beaucoup d'expérience en fonction de l'application de ces principes. Je pense donc pour moi qu'il était plus important de trouver quelqu'un qui avait partagé ces principes et avait déjà eu cette expérience.

Et donc après notre arrivée, nous avons réfléchi à différentes idées et essayé de trouver des problèmes avec lesquels nous pouvions résonner, mais nous pourrions aussi nous faire face et nous pourrions résoudre, et je pense qu'après avoir parlé à beaucoup de consommateurs et simplement refléter nos propres expériences, l'une des plus grandes choses qui se sont distinguées au sujet des points de douleur auxquels il était confronté dans sa vie était en fait un simple accès à un hypothèque de consommation.

Et ses antécédents ont également été assez intéressants parce qu'il avait vécu au Vietnam au cours des dernières années à exploiter deux ou trois entreprises différentes. Certains d'entre eux étaient soutenus par une entreprise. Il avait une équipe d'ingénieurs et 40 startups différentes, une carrière assez réussie, et un gars assez réussi, mais malgré cela, il ne pouvait en fait pas acheter de maison en raison d'un manque d'options de financement. Nous avons donc en quelque sorte pris cette idée de ce point de douleur. Nous avons fini par sortir sur le terrain et interviewer des centaines et des centaines de clients, leur demandant, hé, êtes-vous également confronté à ce problème? Est-ce quelque chose que vous voudriez également résoudre? Et la réponse retentissante écrasante a été en fait, oui, c'est un énorme point de douleur majeur.

Bien sûr, c'était une industrie dans laquelle je dirais qu'aucun de nous n'avait vraiment une expérience super profonde directement. Pourtant, vous savez, nous avions l'impression que c'était un problème assez important. Cela pourrait créer un très gros impact social. Cela pourrait changer considérablement la vie de millions de personnes, et c'est pourquoi nous avons décidé d'essayer de s'attaquer à ce problème et d'essayer de trouver une solution pour cela.

Jeremy Au: (07:50)

Alors, parlez-nous de ce que cela signifie pour la technologie immobilière dans votre point de vue, en Asie du Sud-Est. Quelles sont les principales tendances et les principaux problèmes?

Phillip An: (07:58)

Ouais, bien sûr. Je pense que la technologie immobilière en Asie du Sud-Est et un contexte de marché émergent sont très différents de celles d'un marché plus développé comme les États-Unis ou même l'Europe. Nous aimons penser aux phases de Proptech, et il y a différentes vagues qui se produisent.

Je dirais que la première vague aux États-Unis que nous avons vue était un type de plateforme d'inscription très basique. Aux États-Unis, vous aviez des entreprises comme Zillow, comme Trulia, et ce genre de plateformes où vous pouvez continuer, vous pouvez acheter une maison, peut-être que vous pouvez vous connecter avec des agents. Plus tard, vous avez vu la deuxième vague de Proptech, qui a peut-être en quelque sorte habilité les agents ou facilité cette transaction et facilite la tâche. Il y a donc des maisons de courtage comme Compass, cela facilite également l'investissement afin d'investir dans d'autres opportunités. Et puis maintenant il y a cette troisième vague, je dirais que, où, vous savez, il y a un côté technologique des choses où il y a des entreprises comme Matterport qui facilitent la visualisation 3D des listes.

Mais il existe également des solutions plus orientées financièrement qui aident les consommateurs à acheter, vendre ou posséder une maison, ou même investir dans une maison. Et certaines de ces sociétés qui viennent à l'esprit sont des entreprises plus récentes, comme des entreprises comme Divvy Homes, qui se concentrent sur le modèle de loyer à l'automobile, qui est similaire à ce que nous faisons. En outre, des sociétés comme OpenDoor et Fly Homes. Unison pour qui se concentre davantage sur la propriété et l'investissement dans les maisons et le déverrouillage des liquidités. Et je dirais que cette troisième vague de proptech aux États-Unis a vraiment débloqué beaucoup de valeur, car non seulement elle est axée sur l'immobilier, mais elle combine également les marchés des capitaux, il combine l'immobilier et aussi le côté technologique des choses.

Je dirais qu'en Asie du Sud-Est, en raison de la nature de la courbe d'adoption de la technologie, nous sommes plus du côté précédent des choses. Ainsi, une grande partie des grandes entreprises que vous voyez qui réussissent par exemple, comme Property Guru ou 99.co à Singapour, sont plus sur la première vague de Proptech, et nous nous développons lentement mais sûrement vers le deuxième ou le troisième.

Jeremy Au: (09:37)

Ce qui est intéressant, c'est que vous avez choisi le Vietnam comme marché cible de tous les pays d'Asie du Sud-Est, non? Donc, évidemment, il y a Singapour, il y a l'Indonésie, il y a le Vietnam, et vous avez mentionné évidemment un fondateur antérieur lié au Vietnam, mais comment vous y avez pensé dans une perspective de sélection et de ciblage du pays?

Phillip An: (09:51)

Ouais, bien sûr. Je veux dire, pour nous, d'abord et avant tout, une partie de notre processus de décision consistait à parler à des centaines et des centaines de clients à travers l'Asie du Sud-Est, pas seulement au Vietnam. Nous avons donc parlé à des clients de l'Inde, nous avons parlé à des clients d'Indonésie, parlé à des clients des Philippines Thaïlande, chaque marché presque. Et je pense que, de loin, en fait, au Vietnam, c'est l'un des besoins les plus cruciaux que les jeunes ont pour accéder à la propriété, où les taux d'intérêt sont très, très chers, où les banques traditionnelles ne sont pas également très abordables. Il y avait donc un besoin de marché écrasant. Mais en plus de cela, lorsque vous regardez le type de notre propre expertise sur le marché, vous savez, Jy avait opéré son entreprise au Vietnam. Il avait beaucoup de connexions différentes dans le pays. Il en avait beaucoup. Différents employés venaient déjà du Vietnam. Il y avait donc déjà ce genre de connexion locale et de contexte local que nous aurions déjà que nous n'avions peut-être pas autant dans différents pays. Et je pense que finalement, quand vous regardez juste l'image macroéconomique du Vietnam, il y a une image très convaincante, non? Le Vietnam est l'un des pays à la croissance la plus rapide d'Asie du Sud-Est, sinon le plus rapide, où, vous savez, la croissance du PIB se situe entre 5 et 7% au cours des 10, 15 dernières années, et cela devrait être comme ça. C'est un grand nombre de très jeunes, 30 millions de jeunes à revenu moyen d'ici 2030. Et beaucoup de conditions pour la propriété sont en fait très, je dirais, un ajustement aussi, non? L'aptitude à la propriété est que c'est un type d'investissement traditionnel que vous devez faire, vous devez avoir avant de vous marier. Alors que si vous allez sur des marchés plus progressistes, peut-être aux États-Unis ou même à Singapour, vous n'avez peut-être même pas besoin d'une maison. Peut-être que vous pouvez simplement louer et que vous ne vous mariez pas, non? Et vous pouvez toujours vous marier. Mais cette attitude traditionnelle envers l'accession à la propriété, où les taux d'accession à la propriété étaient traditionnellement supérieurs à 80 ou 90%, et est une partie si importante de votre vie, non? Cela le rendait très convaincant. Et puis je pense qu'en plus de cela, il y a aussi une image macroéconomique très forte. Beaucoup de gens comparent le Vietnam à peut-être la Chine il y a 10 ou 15 ans, et même maintenant, nous voyons ce type de stratégie de Chine plus une seule stratégie en raison des tensions géopolitiques qui existent également dans le monde. Nous avons donc également pensé que cette géographie spécifique serait très orientée pour capturer une grande partie de la hausse et de la croissance que l'Asie du Sud-Est manifestait et que l'Asie du Sud-Est continue de développer au cours des prochaines années également.

Jeremy Au: (11:59)

Alors, comment cela a-t-il un impact sur le secteur des biens vietnamiens?

Phillip An: (12:02)

Je dirais que le secteur des propriétés vietnamiennes est, encore une fois, c'est également l'un des secteurs la plus rapide du pays. En partie à cause du type de cette affinité avec la propriété que je viens de décrire, mais aussi parce que, lorsque vous regardez les marchés des capitaux dans son ensemble au Vietnam, par rapport à Singapour, par rapport aux États-Unis, la liquidité et le marché boursier ou le nombre d'options disponibles pour les investisseurs pour investir n'est pas très élevé.

Ainsi, les investissements traditionnels pour les vietnamiens sont des investissements plus traditionnels comme la trésorerie ou l'or par exemple, ou l'immobilier, non? Et ce sont probablement les deux principaux secteurs. Dans le même temps, le pays a des contrôles en capital, il est donc très difficile pour vous de déplacer de grandes sommes d'argent hors du pays.

L'immobilier est donc traditionnellement l'une de ces avenues où beaucoup de jeunes ou beaucoup d'entre vous connaissent des personnes âgées qui ont même beaucoup d'argent pour mettre leur argent, et à cause de ce bien, l'immobilier en tant que secteur ne fait que croître de façon exponentielle. Ça grandit très vite. Vous voyez également ce phénomène, ce qui est assez intéressant, où, vous connaissez beaucoup de gens des zones rurales où les provinces se dirigent également vers les grandes villes, donc si vous regardez respectivement Hanoi et Ho Chi Min, tous les jeunes y sont assez grandes. Ils sont environ 10, 11 millions de personnes en ce moment. Ainsi, les prix de l'immobilier sont également très élevés, et donc, si vous êtes un jeune, vous ne faites que commencer avec vos revenus ou même si vous savez que vous avez déjà beaucoup de biens disponibles, mais vous savez, vous en avez beaucoup en capitaux propres. Il est très difficile pour vous d'accéder à ces services financiers très basiques, car ils ne sont pas très développés en même temps, les prix de l'immobilier grimpent vraiment très haut et si vous n'abordz pas maintenant et que vous dépensez simplement de l'argent pour le loyer, alors cela sera de plus en plus difficile pour vous. Donc, je dirais que c'est un marché très excitant, mais en même temps, les choses deviennent très chères. Et c'est pourquoi, il doit y avoir des services de financement plus accessibles pour résoudre ce problème.

Jeremy Au: (13:47)

Quels sont les mythes ou les idées fausses sur l'espace immobilier vietnamien?

Phillip An: (13:51)

C'est une bonne question. Je dirais que généralement dans une perspective occidentale, l'idée fausse sur le Vietnam est-elle cet héritage du communisme en tant que pays, non? Et je pense que c'est peut-être la perception occidentale que parce qu'il y a un système communiste au sein du gouvernement que le marché n'est pas investi ou il est très difficile ou très risqué d'investir. Mais je pense qu'en fait, si vous regardez les antécédents de la Chine, au cours des 20, 30 dernières années et par rapport au Vietnam, c'est presque la même image. Et je dirais que la propriété elle-même est l'un des actifs à la croissance la plus rapide, et il est en fait assez sûr en ce moment pour les deux joueurs nationaux au Vietnam, mais aussi les acteurs internationaux, même majeurs, je dirais que des sociétés immobilières comme Capital Land de Singapour, érable. En fait, ils construisent des projets assez importants qui sont assez investies, puis aussi traditionnellement beaucoup d'investisseurs plus aventureux en provenance de Corée, du Japon. Taiwan a en fait versé beaucoup d'argent au Vietnam. Je pense donc que la perception du contexte occidental est peut-être un peu plus biaisée ou biaisée, mais certainement, dans l'environnement et l'économie en Asie, il y a eu beaucoup d'investissement au Vietnam.

Jeremy Au: (14:53)

Je veux dire, en faisant un pas dans l'entreprise, je pense que l'une des parties intéressantes est évidemment le genre d'interaction entre les développeurs, vous savez, évidemment entre les agents, entre des plateformes comme vous, évidemment que les acheteurs. Quels sont les aspects uniques du système immobilier vietnamien qui pourraient être non évidents pour quelqu'un qui vient de l'extérieur?

Phillip An: (15:11)

Oui, je pense que la plus grande chose non évidente et le défi que nous essayons de relever est presque à quel point il est difficile d'obtenir un financement pour acheter ces propriétés. Si vous regardez, vous savez, Ho Chi, la ville en tant que marché, les prix ont augmenté, ils ont augmenté de 10 ou 15% chaque année. Le prix moyen de l'appartement a grimpé aussi rapidement, non? Alors maintenant, si vous achetez peut-être, disons un appartement de deux chambres, cela pourrait être quelque chose comme 200k USD, non? Dans un marché traditionnel comme Singapour et nous, peut-être que vous placeriez un versement de 20% ou même 10% dans certains régimes, puis vous obtiendrez un prêt bancaire, et peut-être que votre prêt bancaire serait quelque chose comme 30 ans, peut-être que votre taux d'intérêt ne serait qu'un ou 2% chaque année.

Le Vietnam est très différent, non? Si vous allez à une option de financement traditionnelle comme une banque en ce moment, vous devez mettre quelque chose comme 40%, et vous devez ensuite emprunter le reste. Alors peut-être 60% de la valeur de la propriété si vous allez dans une banque traditionnelle, en ce moment, le taux d'intérêt flottant se situe probablement entre 12 et 14% par an. Un an. Imaginez donc comment c'est parce que vous mettez simplement autant d'argent dans les frais d'intérêt. Et en plus de cela, même si vous êtes un jeune, vous voulez acheter, non? En fait, près de 90% des clients sont rejetés par la banque car il y a un manque de système de notation de crédit. Il y a un manque de système MLS, qui est un référentiel de base de données central pour l'évaluation des propriétés. Donc, beaucoup de gens, peut-être qu'ils ont même un bon travail, mais ce n'est pas un revenu très stable, ou ils n'ont pas assez d'historique de revenu, ou peut-être que vous êtes un entrepreneur, vous possédez une entreprise, et un, un mois, votre revenu est très élevé, le mois prochain est très faible. Très probablement, la banque ne vous approuve même pas. Et en plus de cela, vous savez, le Vietnam a un système hérité de zonage différentes propriétés. Alors peut-être la propriété que vous achetez, votre maison a des terres partiellement agricoles, et dans certains cas, la banque ne peut pas du tout en trouver pour cela. C'est un excellent investissement pour beaucoup de gens et pour beaucoup de jeunes aussi. Ils peuvent économiser beaucoup d'argent sur le loyer, mais il est presque impossible pour ces personnes d'entrer sur ce marché, à moins que vous ayez beaucoup d'argent ou que vos parents soient prêts à vous soutenir. Je dirais donc que c'est probablement la partie la plus frustrante pour beaucoup de gens, le manque de financement accessible si vous voulez réellement entrer sur le marché.

Jeremy Au: (17:13)

Et ce qui est intéressant, c'est que, évidemment, ce n'est pas évident pour tant de gens. Comment pensez-vous que cette situation va se dérouler au cours des 10 prochaines années? Je veux dire, évidemment, je pense que les Vietnamiens s'enrichiront plus en plus par habitant. L'économie continuera d'être stable. Les prix de l'immobilier en termes de demande pourraient donc augmenter, mais comment voyez-vous les facteurs se dérouler au cours des 10 prochaines années?

Phillip An: (17:33)

Ouais, c'est une excellente question. Eh bien, je pense que les gens deviendront certainement plus riches. Mais vous savez, souvent, car les gens s'enrichissent, comme vous l'avez vu en Chine, les prix de l'immobilier deviennent encore plus élevés, non? Cela ne résout donc pas nécessairement le problème. Aux États-Unis et dans d'autres marchés, nous voyons l'émergence, de beaucoup de ces types de fournisseurs de capitaux tiers ou d'autres acteurs de l'écosystème financier qui sont en mesure d'étendre le crédit ou de rejeter le crédit dans certains cas. Et cela aidera en fait le genre de je pense au fil du temps ainsi que l'économie et l'économie mûrit, les taux d'intérêt bancaires baisseront inévitablement. Même chose aux États-Unis dans les années 1980 où, vous savez, les tarifs bancaires étaient en fait, vous savez, 15 à 20% chaque année également. En ce moment des États-Unis, cela semble impossible. Cela semble super, super élevé, mais c'était en fait une question de fait, et à mesure que la volatilité du marché descend, à mesure que le marché se développe, car les investisseurs ont plus confiance en Vietnam et aussi dans le Dong vietnamien, je pense que les taux d'intérêt seront stables, se stabilisent un peu et rendent la propriété de la propriété plus accessible également. Mais, en attendant, c'est exactement ce que nous essayons de résoudre, non? Sinon, comment pouvons-nous combler cet écart? Comment pouvons-nous les faire autrement. Les solutions sont plus accessibles et correspondent aux besoins du marché essentiellement dans ce contexte vietnamien? En attendant, avant que beaucoup de ces facteurs macroéconomiques entrent en jeu. Et bien sûr, je pense qu'il y a, parfois les gouvernements auront de bonnes politiques. Je pense donc qu'au Royaume-Uni, en Australie, ou dans certains autres pays, les gouvernements ont ces régimes de location, en particulier en se concentrant sur l'abordabilité à domicile et les logements sociaux à faible revenu. Je pense donc que le gouvernement vietnamien commence lentement mais sûrement à se concentrer également sur certains de ces facteurs.

Jeremy Au: (19:02)

Et vous savez ce qui est intéressant, c'est que vous avez grandi aux États-Unis et en Chine, alors comment était-ce de passer à cette culture du Vietnam et d'apprendre tous ces domaines, aspects?

Phillip An: (19:12)

Ouais, définitivement une courbe d'apprentissage abrupte. Mais honnêtement, je dirais cela, et j'ai essayé de convaincre tous mes amis de déménager au Vietnam parce que j'aime honnêtement cet endroit. Je pense que le Vietnam n'est que l'un des types de marchés les plus excitants à laquelle être en ce moment, dans le monde en tant que jeune. Lorsque vous y allez simplement dans les rues de Ho Chi Min City, conduisant une moto, l'énergie est très palpable. Vous savez, vous voyez tous ces sites de construction, vous voyez les choses grandir, vous voyez le pays se développer. Ce n'est donc pas seulement ces statistiques macroéconomiques de haut niveau, mais vous la ressentez également dans l'air dans un certain sens. Et je pense que dans le contexte du Vietnam en termes de lieu où il se trouve dans le monde, il n'y a que quelques fois où vous voyez cet arc de développement qui se développe si rapidement. C'est presque comme ces années où le Vietnam se développe à ce rythme et peut-être pour le siècle prochain, cela pourrait être en Afrique ou quelque chose comme ça. Mais en Asie, je pense que c'est le temps du Vietnam en ce moment. Cela étant dit, pour nous, pour y aller sur le marché, nous avons fait comme, nous avions beaucoup d'amis, bien sûr, et beaucoup de liens sur le marché, mais mon cofondateur et moi, nous avons fait de notre mieux pour apprendre les Vietnamiens, aller dans les endroits locaux pour rencontrer des clients et leur parler également. Et puis, cela montre également, en termes de composition de notre équipe également. Parce que ce que nous faisons est tout à fait, nous avons en fait des gens qui travaillent sur les marchés des capitaux, mais aussi dans les évaluations juridiques, dans les ventes, en marketing. Ainsi, dans l'ensemble du conseil d'administration, la plupart de nos équipes sont des Vietnamiens locaux qui sont des jeunes très talentueux, très désireux d'apprendre et d'émerger dans le monde des startups, mais nous voyons également beaucoup d'employés vietnamiens. Peut-être qu'ils ont étudié à l'étranger ou ils ont même grandi à l'étranger, mais ils reviennent au Vietnam parce qu'ils croient au potentiel du marché.

Et vous savez, ils veulent vraiment être ici aussi. Je pense donc que pour nous, c'est une combinaison de simplement faire de votre mieux pour vous plonger en termes de contexte local, mais également amener des personnes à bord qui sont alignées sur votre mission et peuvent également vous aider à combler certaines de ces lacunes.

Jeremy Au: (20:57)

Donc, vous savez ce qui était intéressant, c'est que lorsque vous avez fait la transition, vous avez également choisi de ne pas continuer avec votre MBA Harvard. Je veux donc entendre un peu plus à ce sujet.

Phillip An: (21:06)

Ouais. Eh bien, la façon dont j'y pense, c'est qu'il y a certainement un coût d'opportunité pour faire quoi que ce soit. Pour moi, quand j'ai commencé l'entreprise avec mon co-fondateur, je pense que c'est l'une des rares fois de ma vie où j'ai vraiment senti que quelque chose a vraiment cliqué. Que c'est quelque chose que vous vous réveillez tous les jours et que vous êtes très heureux de construire quelque chose qui a tellement d'impact, et cela améliore vraiment radicalement la vie de quelqu'un. Et je pense que j'étais dans une situation unique parce que j'ai obtenu cette offre de Harvard à travers ce programme appelé Two Plus Two, où j'avais la garantie d'une mission et je pouvais revenir à tout moment.

J'ai donc continué à retarder et à retarder l'offre, et quand je suis retourné au Harvard MBA, j'ai vraiment adoré l'expérience. Il y avait beaucoup de camarades de classe qui sont vraiment assez inspirants des olympiens, des athlètes de la NFL et des athlètes de la NBA, comme des gens que vous ne voyez pas chaque jour. Et certains de vos professeurs, ils ont construit des entreprises d'un milliard de dollars et réussissent massivement. Mais je pense qu'en ce qui concerne mes propres objectifs, j'avais l'impression que l'expérience était plus adaptée à une exploration plus généraliste, plus de généraliste envers quelqu'un qui est peut-être en quelque sorte en transition dans leur carrière où se trouve ou voulait trouver quelque chose. Mais pour moi, je me suis réveillé et j'avais l'impression de manquer l'entrepreneuriat, non? Que je voulais être là sur le marché pour parler aux clients, construire des produits et expédier des choses et y aller. Et nous verrons ce que l'avenir nous réserve, mais pour l'instant, j'aime toujours le travail, j'adore le rôle. Et je dirai que la très bonne chose à propos de Harvard et du MBA Network, le réseau HBS en Asie du Sud-Est, est que les gens sont tout simplement très soudés.

Je pense qu'au Vietnam, il n'y a que peut-être 20 ou 30 ans des anciens de Harvard, de HBS là-bas. Nous savons donc que nous recevons vraiment, assez régulièrement des boissons. Nous rattrapons. Beaucoup d'entre eux sont des fondateurs de startup ou qui réussissent également. Je pense donc que le réseau a déjà été très utile. Mais je pense que mes parents veulent vraiment que je revienne et, vous savez, obtienne le diplôme de Harvard. Mais nous verrons. Nous verrons où cela prend.

Jeremy Au: (22:52)

Heureusement que vous pouvez différer un peu plus longtemps. Je pense évidemment que vous avez pris certaines décisions, dont certaines conventionnelles, certaines non conventionnelles. Quels seraient certains des critères que vous avez utilisés pour prendre ces décisions?

Phillip An: (23:02)

C'est une excellente question. Je pense que plus j'ai vécu et appris, beaucoup de mes mentors m'ont vraiment poussé vers ce thème de la pensée probabiliste et de la pensée presque vers les valeurs attendues. Je pense donc que Charlie Munger et Warren Buffet et beaucoup de ces types d'investissement de valeur, ou même des joueurs de poker, non? Les joueurs de poker professionnels utilisent ce cadre, donc je pense que chaque fois que j'ai une décision vraiment difficile, j'aime y penser comme une équation de valeur attendue, où si vous prenez deux choix, quelle est non seulement la probabilité de succès de chaque résultat, mais dans chaque probabilité, quelle est la valeur attendue du succès?

Je pense donc qu'un exemple très stéréotypé est par exemple, peut-être que vous essayez de rencontrer quelqu'un, et vous êtes célibataire et vous voulez un rendez-vous ou quelque chose comme ça. Et puis vous voyez un partenaire vraiment attrayant que vous trouvez très intéressant assis seul dans un café. Donc, du point de vue de la pensée probabiliste, les chances que vous soyez réellement rejetées ou autre chose, peut-être, c'est assez élevé. Mais en fait, le résultat du succès pourrait vraiment changer de façon radicalement changer votre vie. Vous pourriez rencontrer un partenaire pour le reste de votre vie, ou vous pourriez même rencontrer un ami dont vous avez des habitudes communes qui pourraient vous rendre radicalement heureux. Mais même si vous êtes rejeté, quel est l'inconvénient? Au pire, vous serez coincé dans la même position. Donc, du point de vue de la pensée probabiliste, la décision optimale est simplement d'y aller et de commencer une conversation et de voir où elle va. De toute évidence, c'est un exemple très trivial, mais vous pouvez également en appliquer beaucoup à votre vie.

Donc, pour moi, quand je pense à prendre une décision professionnelle, est-ce la valeur attendue de quelque chose qui pourrait considérablement changer votre résultat? J'adore cette citation de Sam Altman, où, et je le paraphrasant, il dit que, pour chaque prochain déménagement de carrière, il veut faire la carrière qu'il a accompli jusqu'à présent à une note de bas de page sur le livre. Et j'aime ça parce que cela montre simplement la compétence de votre ambition et montre combien d'impact vous pourriez avoir, non? Et il continue de se construire de plus en plus les uns sur les autres. J'essaie donc d'aspirer à avoir ce genre de cadre de pensée lorsque je prends ces décisions vraiment difficiles.

Jeremy Au: (24:53)

Oui, et en parlant de Sam Altman, vous étiez aussi, comme nous l'avons mentionné plus tôt, la première startup Vietnamienne YC. Alors pourriez-vous partager un peu plus sur votre expérience au Y Combinator?

Phillip An: (25:03)

Ouais. Ouais, YC était super. Donc, mon co-fondateur et moi sommes fans de YC depuis si longtemps. Nous lisons probablement tous les essais de Paul Graham. Nous avons également lu tous les Sam Altman, son blog, et nous avons regardé beaucoup de vidéos et nous avons été vraiment inspirés par beaucoup de ces sociétés YC comme Dropbox, Airbnb, Stripe, qui proviennent essentiellement de rien et nous nous sommes frayés un chemin dans des succès d'un milliard de dollars. C'était, je dirais une expérience vraiment intéressante parce que nous étions le lot où nous l'avons fait pendant Covid, donc nous étions éloignés. Alors peut-être qu'il n'y avait pas assez d'interaction en personne, mais l'ensemble du programme est génial parce que vous entrez et que vous êtes en quelque sorte attribué une série de partenaires de groupe, et ce sont des gens qui avaient construit des entreprises très prospères, les ont quittées ou les ont vendues, ou elles étaient des dirigeants de sociétés technologiques assez importantes. Nous étions avec une cohorte d'autres startups qui étaient à un stade similaire, mais elles étaient assez diverses, donc elles étaient dans tous les autres types d'espace. Je ne pense pas qu'il y en ait dans la technologie des accessoires pour nous.

Et chaque semaine, vous avez beaucoup de ces conférences de personnes très estimées comme J House, J Halton de Dropbox a parlé avec nous, et le fondateur d'Airbnb a également parlé avec nous, et ils parlent de différents sujets qui sont pertinents en termes de création de votre entreprise. Et chaque semaine, vous travaillez également avec vos partenaires pour faire évoluer votre entreprise contre certaines mesures. Vous visez donc toujours cette croissance de 7% de semaine sur semaine. Et vous ressentez cette énergie et cette excitation parce que toutes vos autres startups de groupe sont également en concurrence dans un certain sens, pour la croissance. Vous n'êtes pas en compétition les uns contre les autres, vous êtes en quelque sorte en compétition contre vous-même. Mais vous savez, au fil du temps, vous voyez cette courbe exponentielle et je dirais que YC est également très utile pour nous, car provenant d'une entreprise d'Asie du Sud-Est et travaillant dans cet espace de propriété de propriété de l'immobilier, d'un peu de financement des marchés de capitaux, nous devons-nous vraiment construire la crédibilité non seulement entre les investisseurs en actions, mais aussi les investisseurs de la dette, non? Parce que nous nous associons à des investisseurs de la dette comme les bureaux familiaux ou les fonds de dette institutionnels pour augmenter le capital, pour fournir des capitaux à nos investisseurs fondamentaux. Ainsi, par le biais de YC, nous avons pu rencontrer pas mal d'investisseurs de ce côté. Nous avons pu nous associer à eux et également construire cette crédibilité. Et puis je pense que depuis lors, après YC, nous avons levé plus de balles de financement. Ils ont également été très utiles pour présenter des investisseurs. Et aussi le réseau en Asie du Sud-Est est génial car il n'y avait pas autant d'entreprises à ce moment-là, je pense qu'il n'y avait aucune entreprise vietnamienne avant nous.

Peut-être qu'il y en avait environ 8 ans, Singapore Companies. Maintenant, il y a beaucoup plus, je dirais, mais vous savez, depuis lors, le réseau s'est vraiment élargi, et même dans ce réseau, nous essayons de s'entraider. Nous essayons de référer des gens, nous essayons de le faire, et si quelqu'un se lève, nous essayons de partager le jeu avec nos investisseurs. C'est donc aussi un très bon réseau.

Jeremy Au: (27:27)

Que diriez-vous que certaines des parties mal compris ou mal compris de YC de l'extérieur, en ce que vous comprenez maintenant, c'est différent, maintenant que vous avez été à l'intérieur?

Phillip An: (27:36)

Ouais, c'est intéressant. C'est une excellente question en fait. Je pense que peut-être même pour nous, nous avons appliqué à YC comme une entreprise plus traditionnelle dans un certain sens. Une grande partie du stéréotype des entreprises YC est oh, c'est très tôt, comme les logiciels axés sur les logiciels. Et puis tu es, tu fais ça, non? Comme pour nous à ce moment-là, nous avions déjà soulevé un tour de graines. Nous sommes donc arrivés un peu plus tard. Nous avions déjà plusieurs employés. Nous avions déjà opéré depuis un an ou quelque chose comme ça et nous opérons en Asie du Sud-Est, dans un espace un peu plus non traditionnel. Et donc, beaucoup de gens quand ils nous ont demandé, hé, êtes-vous sûr que vous voulez faire YC? Je pensais que la portée était un peu différente ou je pensais que la valeur ajoutée serait un peu différente car elles sont principalement aux États-Unis et ils peuvent vous présenter aux clients aux États-Unis, mais ils ne seront pas très utiles en Asie du Sud-Est.

Je pense donc que c'était une grande partie de la perception à cette époque où nous faisions YC. Je pense que maintenant cela a un peu changé parce que les critères d'investissement de YC ont été beaucoup plus mondiaux et que le fonds de continuité investit également dans les startups de série A, de série B, de série C, etc. Mais à ce moment-là, je dirais que la portée était peut-être un peu plus limitée. Mais oui, je pense que pour nous, cela a été massivement utile en raison de notre capacité à renforcer la crédibilité entre les investisseurs. Et même, talent, embauche. Je veux dire, normalement, je pense qu'un ingénieur irait pour une startup en IA. C'est très excitant à San Francisco, mais pour déménager au Vietnam et rejoindre une entreprise que vous connaissez est à la propriété, la plupart des gens seront un peu plus hésitants à le faire. Mais depuis lors, en raison du réseau YC et en raison de cette crédibilité et de ce timbre d'approbation, nous avons même fait bouger les talents à l'étranger, dès l'Allemagne, des États-Unis en provenance de Corée, pour rejoindre notre entreprise parce qu'ils ont l'impression que cette approbation par YC est également très importante. Et même certains clients connaissent également le type de logo YC, donc cela a également été utile. Ouais.

Jeremy Au: (29:17)

Ouais. Vous savez, selon vous, quels sont les défis de la construction et du fonctionnement dans une entreprise au Vietnam? Parce que vous êtes évidemment à l'aise dans plusieurs géographies, non? Les États-Unis et Singapour aussi. Quels sont les aspects uniques de cela?

Phillip An: (29:30)

Ouais, bien sûr. Je veux dire, il y a certainement beaucoup de défis, et je pense que pour nous, il est venu dans la leçon de quelques leçons douloureuses, mais aussi je pense que cela nous a également donné la capacité de grandir. Donc, je veux dire, au Vietnam lui-même, l'écosystème fondamental est très différent de celui des États-Unis ou de celui de Singapour, et parfois les choses ne sont pas très claires en même temps parce que peut-être que l'écosystème de démarrage ou même l'écosystème finch n'est pas aussi développé, beaucoup de choses que vous faites sont en quelque sorte à faire pour la première fois et que vous avez en fait une idée, oh, ça fonctionnera, ne fonctionnera pas aussi bien?

De plus, je pense que pour beaucoup de ces modèles commerciaux qui impliquent de travailler avec des régulateurs ou sont profondément dans le système financier, vous devez en fait constituer une équipe très qualifiée qui n'est pas très traditionnelle pour le secteur des logiciels traditionnels, donc par exemple, si je construis un exercice, une entreprise de tâche d'entreprise, peut-être mes principales ingénieurs d'équipe.

Mais pour nous, même à un stade très précoce, nous avons en fait dû constituer une évaluation interne de l'équipe de personnes juridiques, des personnes de développement d'entreprise qu'une startup normale, peut-être qu'une startup de série n'aurait pas à notre stade. Et donc pour nous en tant que gestionnaires et dirigeants, il apprenait à faire face à cette complexité avec les deux au sein de l'organisation sur la façon dont vous équilibrez réellement ces éléments. Comment vous assurez-vous réellement que vous ne brûlez pas trop d'argent, mais répondez également aux besoins extérieurs du marché et en faisant également face à cette complexité du marché externe? Si par exemple, le cadre réglementaire avec bac à sable n'est pas si clair, comment vous ajustez-vous réellement? Comment pivotez-vous en fonction de la demande du marché, de l'environnement et de ce que vous entendez également sur le marché? Donc, avoir beaucoup de ces facteurs se déroulent en même temps et pourtant, être en mesure d'équilibrer les deux côtés et de créer une entreprise durable est probablement l'une des parties les plus difficiles.

Jeremy Au: (31:06)

Je pense que dans le monde entier, évidemment, nous avons vu beaucoup de prix de propriété augmenter en raison des taux d'intérêt. Vous savez, il y a un phénomène mondial. Je pense que nous avons également entendu parler que cela se produisait également en Asie du Sud-Est et au Vietnam, évidemment. Alors, comment voyez-vous cela jouer de votre point de vue?

Phillip An: (31:19)

Ouais. Je pense que l'accession à la propriété est à nouveau, l'une des choses encore très importantes non seulement pour les Vietnamiens, mais aussi pour les Asiatiques. Tout simplement parce que c'est une partie fondamentale de la culture et qu'elle représente le sentiment de stabilité. Je pense que même maintenant, lorsque vous parlez à beaucoup de jeunes, ils ressentent toujours le besoin et ressentent l'envie d'accéder à la propriété.

Je pense que c'est maintenant, de plus en plus difficile à cause des facteurs dont nous avons discuté, comme la croissance des prix de l'immobilier et ce genre de choses. Rien qu'au Vietnam, je pense que le prix du prix du prix du prix est quelque chose comme 30 à 32 à un ou quelque chose comme ça. Il vous faut donc en moyenne 32 ans de votre salaire pour économiser pour votre première maison. Alors que même à San Francisco ou à New York, cela ressemble plus à 25 ou quelque chose comme ça. Donc, sur une base relative, c'est encore plus cher. Je pense donc que pour nous, je suppose que notre mission principale est de pouvoir lutter contre ce problème et fournir et équiper les consommateurs de solutions pour pouvoir accéder à leur propriété, et vraiment élever leur vie grâce à l'immobilier et à l'innovation. Et pour nous, ce que cela signifie, c'est fondamentalement aborder la crise de l'accession à la propriété, mais aussi déverrouiller d'autres solutions pour pouvoir le faire également. Donc, depuis lors, nous avons pu déployer une suite de produits qui abordent réellement ce type de cycle entier, de l'achat à la vente à la possession à l'investissement, non?

Je pense qu'avec le temps, généralement lorsque vous voyez des pays à croissance très rapide, je pense que les prix des maisons se stabiliseront probablement? Mais ce sera une courbe d'inflexion que vous aurez besoin de temps pour vous stabiliser également. Mais en attendant, en raison des fondamentaux macro vraiment excitants sur le marché en raison de beaucoup de ces choses qui arrivent, ils continueront probablement à croître un peu. Et vous savez, nous verrons où cela va. Ouais.

Jeremy Au: (32:54)

Et, sur cette note pourriez-vous partager à peu près à une époque que vous avez personnellement été courageuse?

Phillip An: (32:59)

Ouais, bien sûr. Je pense que pour nous, l'une des parties les plus difficiles du démarrage de l'entreprise était en fait au tout, tout début. Je pense que c'est une histoire que mon co-fondateur et moi aimons raconter, mais pas beaucoup de gens le savent. Au début, nous pensions en fait à apporter ou nous avions en fait un troisième co-fondateur avec lequel nous travaillions. Et nous avons fait ce programme. Nous nous sommes rencontrés, tous se sont rencontrés ensemble et à ce moment-là, nous levions notre série de financement et donc, fondamentalement après, lorsque vous raisonnez troisième pour voir le fondateur, vous sortez en fait aux investisseurs. Vous faites le terrain et vous planifiez comme des réunions de huit heures et huit heures d'investisseurs chaque jour parce que vous essayez juste de sortir et de vendre votre idée et de les convaincre que vous êtes en fait une bonne équipe.

Vous êtes allé à une réunion d'investisseurs. Notre troisième co-fondateur à cette époque, il a dû retourner aux États-Unis. Apparemment, il l'avait vendu, vendait son entreprise, sa précédente entreprise. Il a donc dû retourner pour obtenir des signatures. Donc, l'une des réunions des investisseurs, nous allons avec le gars qui regarde notre deck et il est très intéressé par l'entreprise et il regarde en fait notre troisième co-fondateur et il dit, attendez, en fait je pense que je connais ce gars. Et nous sommes comme, attendez, comment connais-tu ce type? Je pensais qu'il était américain. Il est juste venu. Ici, il était ici hier en train de présenter une autre entreprise. Et nous étions comme, attendez, quoi? Certainement pas. Cela ne peut pas être lui, non? Ce gars est très digne de confiance. Nous l'aimons vraiment et ce genre de choses. Et il s'avère apparemment qu'il travaillait avec une autre startup à l'époque. Et quand un autre investisseur a en fait creusé davantage, il a en fait fait preuve de diligence raisonnable sur ce troisième gars. Il a en fait constaté que ce type avait un casier judiciaire, il avait donc été condamné pour des crimes monétaires ou quelque chose comme ça auparavant.

Et il était allé en prison et avait été empêché de siéger au conseil d'administration d'une entreprise pendant les 20 prochaines années. Et donc, nous avons été choqués à ce moment-là. Et à ce moment-là, nous avions en fait levé une somme d'argent décente pour notre tour de semences. Nous avons donc dû revenir à tous nos investisseurs existants et leur dire, hé, c'est en fait la situation qui s'est produite. Et, vous savez, nous prenons toutes les étapes, le supprimons, séparons la relation rassurer les actions, toutes ces personnes, non? Mais parce que vous êtes très tôt, vous êtes une entreprise pré-série et que vous lancez principalement cette idée, ce rêve de ce que vous voulez construire. Beaucoup d'investisseurs ont eu peur et se sont retirés.

Donc, nous avons essentiellement dû redémarrer toute notre série de collecte de fonds. Mais à cette époque, tous les VC avaient un peu peur d'investir en nous. Donc, mon co-fondateur et moi avons dû vraiment nous frayer un chemin. Nous ferions littéralement cingler les gens sur LinkedIn. Nous demandons aux gens, vous savez, des tailles de contrôle 10k, 10k, ce qui est très petit par tous les moyens. Mais d'une manière ou d'une autre, nous avons réussi à se gratter vers un très petit tour pré-grève. Et avec cet argent, nous sommes sortis. Nous avons fait notre première transaction, avons obtenu la traction, puis, nous avons fait YC, et l'histoire est que, mais je pense que c'était probablement l'un des moments les plus difficiles pour nous parce que lorsque vous êtes un fondateur en début de stade, et c'est vous, votre co-fondateur et l'idée d'un rêve de ce que vous voulez construire, vous êtes dans un pays presque étranger, du moins pour moi, et vous juste, tout ce que vous avez. Et pour voir toute la traction que vous avez obtenue, nous avons collecté pas mal de chèques.

Nous avons eu beaucoup d'investisseurs intéressés à disparaître soudainement à cause de ce problème. Et vous avez presque cette tache sur la réputation de l'entreprise. Il est très difficile d'avoir encore suffisamment de conviction et de pouvoir à travers cela. Et je pense que c'était probablement pour nous, l'un des points les plus difficiles à dire encore, hé, ça va. C'est quelque chose que nous allons passer. Cela arrive, des choses aléatoires se produisent, non? Mais il vous suffit de continuer à croire et de continuer à passer à travers cela. Et je pense qu'avec cette conviction, nous avons réussi à poursuivre l'entreprise. Alors maintenant, quand mon co-fondateur et moi avons des obstacles qui sont passés. Par exemple, lorsque Covid a affecté le Vietnam et que c'était vraiment mauvais, l'ensemble du marché a fermé les gens qui ne pouvaient même pas sortir, faire l'épicerie ou acheter de la nourriture. Et bien sûr, notre entreprise où il est très en personne, il est très orienté vers les transactions.

Il est très difficile pour vous de gérer cette entreprise. Mais nous savions que si nous avions traversé ce premier problème, ce problème très difficile à surmonter au stade de la semence de votre entreprise, nous pourrions certainement passer à travers cela. Et bientôt, oui. Pendant Covid, nous avons en fait exploré d'autres modèles commerciaux qui ont réellement résolu les besoins du marché à l'époque. Nous en avons lancé de nouveaux et nous l'avons survécu à travers. Et même maintenant je peux, je pense que nous avons ce genre de mentalité, cette attitude que peu importe ce qui se passe, nous pouvons réellement passer et nous pouvons en fait être ceux qui prouvent que tout le monde a tort. C'est presque comme avoir cette puce sur votre épaule.

Je pense que c'est probablement, c'était probablement la partie la plus difficile de la construction de l'entreprise. Mais c'est quelque chose que lorsque nous regardons en arrière maintenant, c'est une expérience tellement importante pour nous et d'avoir cette conviction d'aller pour cela et de ne pas regarder en arrière.

Jeremy Au: (37:11)

Wow, c'est une histoire tellement folle.

Phillip An: (37:13)

Ouais. Je ne souhaiterais pas que quiconque ait aussi cette expérience, mais.

Jeremy Au: (37:17)

Et vous avez rencontré cette personne à Antler.

Phillip An: (37:19)

Nous l'avons fait. Ouais.

Jeremy Au: (37:21)

D'accord. D'accord. Donc, ce sont des commentaires pour l'équipe d'Antler, je suppose. Mais c'était une personne totalement normale. Cela ressemble.,

Phillip An: (37:27)

Ouais. C'est, je pense que c'est pourquoi aussi, quand vous regardez beaucoup de conseils de démarrage de YC, ils disent que vous êtes, c'est au démarrage à un stade précoce que ce n'est pas votre monétisation, ce n'est pas vos concurrents, ce ne sont pas tous ceux qui tuent votre entreprise. C'est en fait l'équipe, en particulier l'équipe fondatrice, et la plupart sont des conflits de co-fondateurs, donc, lorsque vous postulez pour YC ou beaucoup d'investisseurs maintenant, ils recherchent des équipes fondatrices qui travaillent ensemble depuis 10 ans, 20 ans. Ils se connaissent depuis l'âge de cinq ans. Vous savez, ils ont connu des vacances ensemble à cause de beaucoup de conflits, parce que les startups sont très de haut en bas, non? Donc, lorsque vous avez ces moments difficiles, c'est à vous de survivre à travers eux et de rester en résumant également. Donc, vraiment trouver ce co-fondateur qui est votre ancre, que vous pouvez réellement vous entendre et construire cette chose très difficile. C'est probablement la chose la plus importante à faire. Ouais.

Jeremy Au: (38:14)

Génial. Sur cette note, merci beaucoup pour le partage. J'adorerais résumer les trois grands plats à emporter que j'ai tirés de cela. Le premier est bien sûr merci pour cette plongée vraiment informative sur, évidemment le secteur des propriétés de l'Asie du Sud-Est et du Vietnamien. De plus, pas seulement en termes de ce que cela signifie pour le consommateur, mais aussi les problèmes auxquels ils sont confrontés, ainsi que les différents acteurs et ce que l'avenir contient en termes de taux d'intérêt et de croissance économique.

Deuxièmement, merci d'avoir partagé sur la construction de Homebase, comment vous vous approchez, comment vous le voyez et comment vous avez commencé. Surtout, je pense qu'en termes de votre histoire fondatrice, comment vous êtes allé à Y Combinator et quelles autres décisions vous avez prises pour réussir au fil du temps.

Enfin, merci beaucoup d'avoir partagé votre parcours personnel. Je pensais que c'était très intéressant d'entendre parler de certaines des décisions que vous avez prises au sujet de déménager à Singapour puis au Vietnam pour trouver une entreprise. Je pensais aussi que c'était fascinant d'entendre parler de certaines des transitions personnelles que vous aviez à prendre ainsi que de la façon dont vous pensez à prendre des décisions sur qui construire. Dans un cas, tout à fait, vous savez, le problème, mais aussi cela a fonctionné pour vous, mais aussi, comment vous pensez également à prendre en compte les risques. Je pense donc que c'était vraiment intéressant d'entendre cette conversation se dérouler. Donc, sur cette note, merci beaucoup Philip pour avoir partagé votre histoire.

Phillip An: (39:23)

Ouais. Merci beaucoup, Jeremy. C'était amusant.