Jianggan Li: Chaos commercial américain-china, Vietnam pris au milieu et pourquoi tout le monde se diversifie - E582

"Un sentiment est que les gens disent:" Non, il n'y a rien que nous puissions faire, donc peut aussi bien passer du temps à jouer aux cartes, détendons-nous un peu et voyons ce qui se passe. " Et certaines usines disent: "D'accord, faisons une pause pendant un certain temps." Certains d'entre eux ont fait une pause, ce qui est bizarre parce que pendant longtemps, beaucoup d'entre eux me disaient: "D'accord, ils ne peuvent pas, ils ne peuvent pas se permettre de faire une pause." Et le deuxième groupe de personnes, que je trouve vraiment intéressante, partage des clips de la guerre de Corée - parce que c'était la première fois que le gouvernement communiste de Chine parvient à se défendre contre une armée américaine beaucoup plus supérieure en Corée. Je dois dire que c'est drôle que vous mentionniez que, car du point de vue chinois, ils pensaient avoir gagné la guerre - tandis que je pense que la plupart des gens en Amérique croient qu'ils ont gagné la guerre de Corée en défendant la Corée du Sud contre la Corée du Nord. " - Jianggan Li, fondateur de Momentum Works

"Il est intéressant de noter que nous essayons de faire des prédictions, mais ce que vous voyez potentiellement, c'est que les gens se forment une opinion sur un certain développement, et ils essaient d'agir sur cette opinion - alors qui forme une tendance. Un exemple est que chaque joueur de commerce électronique en Chine pensait,` `d'accord, s'ils pouvaient entrer, pourquoi je ne peux pas aller, mais quand TEMU est entré, tout le monde a dit: 'D'accord, s'ils pouvaient entrer, pourquoi je ne peux pas aller?' ' Alors maintenant, nous voyons que certains d'entre eux sont exclus des marchés américains, ils réévalueront les autres marchés de manière plus agressive. etc." - Jianggan Li, fondateur de Momentum Works

"Non, sérieusement, la plupart des gens ne savent pas quoi faire. Je veux dire, c'est juste cela - début mars, les gens poussaient toujours de manière agressive à déménager une partie de la fabrication au Vietnam. Nous avons donc apporté une délégation d'entreprises chinoises à Ho Chi Minh City, et 50 d'entre eux sont apparus, ce qui est un grand groupe à gérer. Jianggan Li, fondateur de Momentum Works

Jianggan Li , fondateur de Momentum Works, parle avec Jeremy Au pour déballer comment le conflit commercial américain-chinois remodèle la fabrication mondiale, la confiance dans le commerce international et le rôle de l'Asie du Sud-Est dans les feux croisés. Ils explorent pourquoi les entreprises sont coincées dans les limbes, comment le Vietnam et le Cambodge sont devenus des victimes involontaires et à quoi ressemble la diversification lorsque personne ne fait plus confiance aux règles. Les deux plongent dans les analogies historiques, la stratégie commerciale et ce que les multinationales chinoises pourraient faire à côté de la tempête.

01:01 Les tarifs ont surpris les deux parties et les fabricants confus: la Chine et les États-Unis ont intensifié leur guerre commerciale avec des tarifs agressifs, laissant les usines ne sachant pas de faire une pause, de déménager ou d'attendre.

02:33 Le Vietnam et le Cambodge ont été frappés malgré le fait de rester neutre: les tarifs américains ciblant les entreprises choquées par le Vietnam qui venaient de changer de chaîne d'approvisionnement là-bas, déclenchant des réévaluations rapides.

05:21 La Chine a préparé une boîte à outils de réponse à l'avance: le gouvernement central avait étudié les scénarios et publié des politiques, des forfaits de relance et des articles pour gérer l'impact sans agir impulsivement.

13:32 La réaction du marché obligataire a exposé des risques réels: la hausse des taux d'intérêt de l'incertitude mondiale menace la capacité de l'Amérique à maintenir ses dépenses alimentées par la dette, ce qui fait craindre les deux côtés.

17:52 La diversification est devenue une nécessité, pas une stratégie: les exportateurs chinois et les gouvernements d'Asie du Sud-Est explorent désormais plus de partenaires commerciaux, et ne s'appuyant pas uniquement sur la Chine ou les États-Unis.

24:32 Les nouveaux marchés s'ouvrent au commerce transfrontalier: avec les États-Unis moins prévisibles, les entreprises chinoises se tournent vers l'Amérique latine, le Moyen-Orient et l'Asie du Sud-Est pour accroître les exportations et la présence.

30:04 La consommation intérieure de la Chine est toujours en retard: sans stimuler la confiance et les dépenses locales, le surplus de fabrication de la Chine continuera de se répandre sur les marchés étrangers et d'intensifier la concurrence.

(01:01) Jeremy Au: Donc, beaucoup de choses se sont produites au cours des dernières semaines. Je pense que nous avons passé la journée de libération, nous avions les tarifs, nous avons fait correspondre les tarifs, et maintenant il y a une pause tarifaire.

(01:12) Donc, beaucoup de choses différentes se sont produites. Alors, comment pensez-vous à tout cela? 

(01:16) Jianggan LI: Tout d'abord, j'essaie de récupérer de la gueule de bois parce qu'au cours des dernières semaines, je l'ai été aussi, non, six dernières semaines, je suis allé dans sept villes en Chine, plus Ho Chi Minh City, oui, au Vietnam. Donc, évidemment, cela se produit.

(01:27) Eh bien, le monde entier regarde ces endroits et nous lisons comme le Financial Times, et cetera. Tout le monde vous parle: «D'accord, ils ont parlé aux vendeurs, ils ont parlé à des entreprises en Chine, comment se sentent-ils? Donc, oui, c'est beaucoup d'informations à déballer et beaucoup de perspectives et beaucoup de consommation d'alcool aussi.

(01:45) Et nous, nous parlons brièvement avant cela, vous disiez cela, est-ce délibéré? Ou sont-ils en quelque sorte dessine de leurs peines? Je pense que, en termes de sentiment, je pense que la plupart des gens ne savent pas quoi faire. Non, sérieusement. La plupart des gens ne savent pas quoi faire. Je veux dire, c'est juste, je pense

(01:57) Début mars et les gens (02:00) poussent de manière agressive à déplacer une partie de la fabrication au Vietnam. Et donc, nous avons apporté le dévouement des entreprises chinoises à Ho Chi Minh-Ville. Je veux dire, 50 d'entre eux se sont présentés. Ainsi, qui est un grand groupe à gérer. Mais les quelques jours plus tard, je pense qu'avec ce tarif au Vietnam a été giflé et les gens étaient tout simplement confus.

(02:15) mm, que devons-nous faire ensuite?

(02:17) Jeremy Au: Je veux dire, je pense tout d'abord, c'était totalement inattendu, non? Je veux dire, je pense que des terroristes étaient attendus. Je pense que le Vietnam a été devenu à l'avance des mouvements en abandonnant les tarifs sur les produits américains avant le jour de la libération. Ouais. Mais je pense que l'échelle était comme, l'ordre de

(02:29) Jianggan Li: Donc les gens l'ont vraiment surpris.

(02:31) Ouais. Alors, que devraient-ils faire? Vietnam, Cambodge? Ouais. Et oui. Donc, il est intéressant de noter que lorsque le gouvernement chinois a décidé de le faire, je ne dirais pas de riposter, mais en quelque sorte un match, non? Donc, je vois vraiment comme deux sentiments différents. Un, un sentiment est que les gens disent que, non, il n'y a rien que nous puissions faire.

(02:48) Donc, pourrait aussi bien passer du temps à jouer aux cartes. Détendons un peu. Nous voyons ce qui se passe et certaines usines disent cela, d'accord, publions simplement un moment. Cela les résout vraiment par post I, ce qui est bizarre (03:00) parce que pendant longtemps, et beaucoup d'entre eux me disant que, d'accord, ils ne peuvent pas, ils ne peuvent pas se permettre de faire une pause.

(03:03) Et le second est que, un deuxième groupe de personnes que je trouve vraiment très intéressant qu'ils, ils partagent une sorte de clips de la guerre de Corée. 

(03:13) Jeremy Au: Oh, la guerre de Corée.

(03:14) Jianggan Li: Ouais. Parce que c'était la première fois que le gouvernement communiste de Chine parvient à se défendre contre une armée américaine beaucoup plus supérieure.

(03:21) Ouais. En Corée, au lieu d'eux comme mettre tous les clips de l'époque en disant cela, oui, nous pouvons manger un peu amertume et nous verrons à travers cela. 

(03:28) Jeremy Au: Je dois dire ceci, que c'est drôle que vous disiez cela, mais du point de vue chinois, ils pensaient qu'ils avaient gagné la guerre contre. Je pense que la plupart des gens en Amérique pensent qu'ils ont gagné la guerre de Corée en défendant la Corée du Sud.

(03:40) Ouais. Contre la Corée du Sud.

(03:41) Jianggan Li: Alors, les gens ont décidé de prendre différents récits, non? Ouais. Et, c'est peut-être ainsi que ce conflit actuel ou ce commerce actuel se terminera, non? Je veux dire, chaque partie prend un récit. Et il raconte l'histoire au public domestique. Leur vie continue.

(03:53) Je veux dire, c'est ce que nous espérons. 

(03:54) Jeremy Au: Ouais. Non, je trouve juste drôle que les deux parties revendiquent la victoire.

(03:57) Jianggan Li: Ouais. Parce qu'à ce stade, vous ne voyez pas (04:00), voyez un moyen clair pour que l'un ou l'autre recule sans perdre le visage.

(04:03) Jeremy Au: Oui, cela a certainement été un ensemble intéressant parce que l'ajout de Trump a soulevé des tarifs plusieurs fois, évidemment. Tout d'abord, dans sa première administration.

(04:10) Maintenant, deuxième administration. Et il l'a fait plusieurs années. Et maintenant, la Chine a en quelque sorte riposté avec un tarif équivalent miroir correspondant. Mm. Et puis Trump a encore plus dégénéré maintenant, je pense qu'il cible 125%, 145 maintenant avec le, 

(04:27) Jianggan Li: avec les 20%. Oh d'accord. Désolé, j'ai perdu la trace du numéro. Mais au-dessus d'un certain nombre, cela n'a plus d'importance.

(04:31) Ouais, parce que 

(04:31) Jeremy Au: Personne ne l'a fait, je parlais à mon ami. Ouais. Je parlais à la, il y avait un groupe d'entrepreneurs suisses qui sont venus à Singapour et qui avaient juste cette conversation. Ouais. Et je disais que, si vous l'êtes, imaginez que vous êtes un fabricant et que vous êtes en quelque sorte une marge nette à 50%, ce qui ne se produit pas, mais ce qui est très rare.

(04:47) Ouais. Très, très rare. Et puis si vous avez un tarif à cent pour cent, cela signifie efficacement, vous n'avez plus de marge et que vous perdez de l'argent. Ouais. Donc efficacement, un tarif à cent pour cent. Par les deux parties signifie effectivement que le commerce est (05:00) des pertes efficaces pour tout fabricant pour le commerce les uns des autres en fonction des niveaux de tarif actuels.

(05:06) Jianggan Li: quelques-uns d'entre eux à qui j'ai parlé, m'ont dit que, d'accord, ils n'ont pas le choix. Ils augmenteront le prix. Vous l'acceptez soit, soit nous arrêtons l'envoi. Ouais. Donc aussi simple que ça. Ouais. Alors, je leur ai demandé, je veux dire, comment pensez-vous à long terme? Ils ont dit, nous ne savons pas.

(05:18) Jeremy Au: Vous ne pouvez pas penser à long terme quand il change tous les jours.

(05:20) non? Ouais. 

(05:21) Jianggan LI: Je pense, je pense que pour le point de vue du gouvernement chinois, ils le sont probablement, car le savoir, comment, je veux dire, les gouvernements locaux sont très différents. Parfois, ils font des choses sur un coup de tête. Ouais. Et le gouvernement central au sein du lancement d'une politique, ils ont généralement fait un peu avec des études et prédits, non prédits, mais en quelque sorte cartographié différents scénarios et chaque scénario, comment ils devraient réagir.

(05:40) Donc, je pense qu'en répondant à Trump avec un tarif de représailles, ils ont probablement pensé à différents scénarios. Ils ont probablement préparé certains outils dans une boîte à outils. Je veux dire, que ce soit quelque chose qui, parce que rappelez-vous l'année dernière, les gens disaient que: «D'accord, le gouvernement chinois ne dépensait pas assez leurs munitions pour sauver le marché ou trier (06h00) de la consommation post-domestique.

(06:01) À l'époque, il y avait un dicton qui, d'accord, peut-être qu'il y avait de la préparation de quelque chose. C'est peut-être la chose pour laquelle ils se préparent. Je ne sais pas. 

(06:07) Jeremy Au: Ouais,. Non, je pense que la partie délicate de tout cela est comme les différentes couches, non? Il y a comme les Chinois, comme un peu comme le gouvernement fédéral ou le gouvernement national.

(06:16) Ouais. Et il y a les gouvernements locaux. Ouais. Et puis il y a les usines locales et évidemment il y a le Vietnam, et je dirais aussi le Cambodge. Ouais. Ils font également partie de cela et de côté, mais vous savez là-bas, non? Et je pense qu'il y a un intéressant, je sur Rubiks aussi, où tout le monde essaie de comprendre que vous avez un jeu d'une autre.

(06:33) Concentrons peut-être davantage sur le gouvernement national chinois parce que tout le monde est comme lire les feuilles de thé et essayer de comprendre ce qu'il pense? Ouais. Que fait-il? Donc, il semble que ce soit qu'ils ont dit qu'ils voulaient faire un package de stimulus, non? En raison du soutien, leurs exportateurs.

(06:48) Donc, je pense que c'est un. Deuxièmement, c'est que Xi Jinping paie pour visiter le Vietnam et le Cambodge et la Malaisie. Et la Malaisie, oui. Dans le cadre d'environ deux semaines. Oui. Donc, il y aura un grand pas. Mais je suppose que la question (07:00) cela, mais moi, j'ai l'impression que ce sont comme, oui, il est censé soutenir. Mais je suppose que la grande question est, que pensez-vous que sa relation avec Donald Trump sera?

(07:07) Est-ce que c'est, essaie-t-il d'aimer, comme si Trump augmente 120, 140%, il correspondra, puis après cela, ils négocieront les uns avec les autres et le feront tomber. Comme, comment pensez-vous? Ouais. Je pense , 

(07:17) Jianggan Li: Je pense que cette situation, les deux parties sont prêtes à négocier. Mais la question est que, je veux dire, comment trouvez-vous un moyen qu'ils puissent descendre à la table de négociation sans perdre le visage?

(07:26) Je veux dire, si vous regardez la situation en Europe avec la Russie et l'Ukraine, je pense que les deux parties veulent négocier. Je veux dire, ce n'est peut-être pas comme oui, comme une bonne, bonne sorte de parallèle, mais les deux parties veulent négocier. Mais leurs positions de départ sont probablement très différentes, non? Et si un parti montre une sorte de faiblesse, non?

(07:42) Il envoie un très long signal à l'autre partie, non? Ouais. Donc, la question est alors maintenant comment, comment ça va se jouer

(07:48)? Je pense que si vous regardez une partie du récit de certaines parties prenantes aux États-Unis, ils disaient cela. Donc, je pense qu'un conseiller Trump disait qu'ils avaient une sorte de Chine isolée avec succès parce que d'autres personnes essaient de négocier avec les États-Unis (08:00) et la Chine Not, et cetera, et cetera.

(08:01) Mais assez souvent, je pense que quand tout cela, euh, comme les mots extrêmes sont, et je crois que les choses ont la possibilité de s'installer rapidement, mais ils pourraient pas parce qu'il y a des choses qui sont au-delà du contrôle de chaque partie, non? Ouais. Je ne me souviens pas il y a de nombreuses années quand

(08:19) Didi et Uber, 

(08:20) Jeremy Au: Mm.

(08:20) Jianggan Li: comme deux semaines avant la fusion sur le marché chinois. Mm. Et les deux parties, je veux dire, les deux parties, se précipitent, elles, il y avait une guerre des mots, comme chaque partie le dit, ah, nous gagnons et nous allons dépenser plus, et cetera, et cetera, et cetera. Mais quand cela s'est produit, ils négociaient en fait un accord.

(08:37) C'est juste à l'extérieur. Vous devez avoir une meilleure position pour obtenir plus d'un accord. 

(08:41) Jeremy Au: Oui, exactement.

(08:42) Jianggan Li: Ouais. Ouais. Idem, la même chose pour la guerre de Corée.

(08:44) Jeremy Au: Ouais.

(08:44) Jianggan LI: Ils passent tant d'années et chaque fois où ils sont proches pour obtenir un accord et il y a des mouvements de ministère agressifs.

(08:50) Jeremy Au: Ouais, ouais, ouais.

(08:51) Ouais. Donc, je pense qu'il y a la phase publique où cela se passe évidemment sur True Social, oui, sur Twitter Slash X, non? Tu sais? Ouais. (09:00) Tous 

(09:00) Jianggan Li: Media,

(09:01) Jeremy Au: Tous les médias. Je pense que Trump est, il est juste qu'il ait dit qu'il voulait négocier avec la Chine. Il le voit comme faisant partie du processus de conclusion de transactions. Je pense que c'est relativement clair.

(09:11) Je pense que le problème est que pour les gens, la Chine se sent plus opaque parce que, et donc tout le monde et oui. Oui. Chine, tout le monde essaie d'interpréter comme, oui. Et et tu es comme, moi, j'étais comme lire les nouvelles et je me disais, c'est ça. Comme combien de couches de traduction se sont déjà produites? Est-ce vraiment signé par Xi Jinping?

(09:29) Parce que je sais que récemment, ils ont également publié un autre rapport de recherche par le ministère chinois qui analysait les flux commerciaux. Et ce que c'était, je pense que c'était un bon papier en fait, c'est ça, et il a été écrit en anglais. Ouais. Et ce que je disais, c'est que même si la Chine vend plus de marchandises à l'Amérique, il y a donc un déficit commercial dans les marchandises.

(09:46) Ouais. Ouais. Mais l'Amérique vend plus de services à la Chine. Ensuite, la Chine vend des services à l'Amérique. Donc, il y a un surplus de services et évidemment il y a encore un global. Ouais. Si vous regardez, ne l'emportez pas, l'Amérique achète plus de (10h00) Chine que la Chine achète d'Amérique. Mais l'ampleur automatique est beaucoup plus petite une fois que vous incluez des services dans le cadre de celui-ci.

(10:06) Donc, je pensais que c'était une analyse intéressante qui a été réalisée par les économistes chinois. Ouais. Et ils l'ont écrit en anglais. Ouais. Donc, je pensais que c'était une bonne munition pour nous tous dans l'espace pour regarder un peu. Certains des chiffres factuels, mais je suis juste un peu curieux, comme, vous savez.

(10:23) Jianggan Li: Ouais, je pense que quelques choses. Tout d'abord, ce papier, vous avez fait référence à Yeah. Je veux dire, il n'a pas été compilé pendant la nuit, non? Ouais. Même si cela n'a que de recherche profonde, nous ne pouvons pas compiler ce papier du jour au lendemain et être signé par toutes les personnes. Alors oui. Donc, c'était probablement l'une des boîtes à outils, l'un des outils de la boîte à outils, oui.

(10:35) pour qu'ils puissent utiliser dans certaines situations. Et, euh. Et dans l'ensemble, je pense que vous savez probablement que la Chine a beaucoup profité des 20 dernières années et deux ans, ou deux ou 24, je veux dire des années d'adhésion à l'OMC du commerce mondial de l'ordre actuel. Je pense donc qu'ils ont, beaucoup d'incitation à maintenir une commande actuelle.

(10:53) Je pense que pour les meilleures entreprises américaines, elles en ont probablement également profité. Ouais. Ils ont donc l'incitation à maintenir cela également. (11:00) Donc, si vous regardez à partir de cet objectif, je pense que les intérêts sont, sont en quelque sorte plus alignés. L'intérêt du gouvernement chinois et l'intérêt des entreprises américaines.

(11:06) Et, la question est que la question est de savoir qui est vraiment ennemi de Trump? Qu'est-ce que c'est vraiment contre? 

(11:13) Jeremy Au: Eh bien, beaucoup de questions. Droite? Eh bien, je pense que certaines personnes disent qu'il pousse à se concentrer sur l'électeur de swing américain, c'est-à-dire la ceinture de rouille, les personnes qui font des travaux de collier bleu fabrication.

(11:26) mais il sait probablement 

(11:27) Jianggan Li: que les travaux de col bleu ne reviendront pas ou plutôt, je veux dire, vous le prendriez, je ne sais pas, six, sept ans de douleur extrême pour les ramener. Et, au moment où il y aura déjà une autre élection, donc il ne peut probablement pas penser à long terme.

(11:39) donc je suis juste curieux. J'ai vu différentes interprétations. Ouais. La vérité est que je ne sais pas. J'ai vu des interprétations de, euh, un moyen de réduire la dette, qui, je pense, à en juger par ce qui s'est passé avec le marché obligataire, il a été devenu dans la direction opposée. Ouais. Et, il y a aussi une interprétation de Trump qui est religieux sur la réduction du déficit.

(11:59) SO (12h00) Cela pourrait être sa raison. Mais je ne sais pas. Je veux dire, nous ne sommes pas sur le point de pomper pour comprendre ce qui se passe dans son esprit. Et nous savons que, je pense que certains de ses conseillers ne s'accusent pas de certaines choses. Je ne sais pas. 

(12:11) Jeremy Au: Je pense pour moi, je pense que Trump apparaît comme plus agile.

(12:14) Donc, je dirais que lui, lorsque vous lisez comment il travaille avec son équipe, il a tendance à avoir de nombreuses personnes différentes dans la salle. Ouais. Ouais. Et il aime les différentes voix. Ouais. Et cela ne se soucie pas de changer d'avis en fonction de ce que les gens lui disent. Donc, il aime ça, les gens classiques, c'est comme, oui.

(12:28) Et puis ils sont tous en désaccord les uns avec les autres, puis il écoute tout le monde, puis il prend une décision. Donc, je pense que c'est plus de ce genre ouais, un peu plus collaboratif que dans son cercle intérieur. Donc, je pense qu'il n'y a pas nécessairement une philosophie d'animation. Je pense que cela me semble que c'est comme, c'est plus comme, d'accord, aujourd'hui, c'est ce qui s'est passé, donc nous le ferons demain.

(12:46) Oh, peut-être plus comme, c'est ce qui s'est passé hier et je vais faire aujourd'hui, non? Donc, je pense que c'est, c'est un peu plus comme je dirais comme itératif comme processus. Ouais. 

(12:55) Jianggan Li: C'était il y a longtemps. J'ai eu un déjeuner avec un homme d'affaires qui a passé beaucoup de (13h00) des difficultés à l'époque du centre commercial.

(13:01) mm. Et puis, il a bâti une entreprise prospère et il me disait quelque chose que je ne suis pas nécessairement d'accord même aujourd'hui. Et il disait que nous dirigeons une entreprise, vous vous assurez toujours qu'il y a un conflit entre la ou les deux couches en dessous de vous. J'ai dit, pourquoi fais-tu ça?

(13:16) Il a dit, pour m'assurer que j'obtiens toujours le bon message parce que s'il n'y a pas de conflit, les gens pourraient bien faire tout ce que j'aime ou tout ce qu'ils perçoivent que j'aime. Donc, je ne sais pas si cela s'applique également à Trump, mais je ne sais pas. Je veux dire, c'est en quelque sorte, je ne sais pas, je veux dire, le jour de la libération, tout ce qui est pour moi est contre-intuitif.

(13:32) Jeremy Au: Oui, je dirais que je pense que les marchés obligataires et les taux d'intérêt augmentant ont été retournés, non? Donc, peut-être que je voudrais un peu l'expliquer au profit de nous deux et encore une fois, j'en ai une idée. Droite. Mais je pense que le gros problème que nous avons est qu'en Amérique, ils dépensent plus qu'ils ne gagnent en termes de recettes fiscales, non?

(13:49) Ouais. Et donc, la façon dont ils résolvent cela à court terme, ils empruntent de l'argent, non? Ouais. Et cet emprunt est basé sur le marché des obligations. Mm. Et. Ces taux d'intérêt étaient assez bas. Mm. Et donc en tant que résultat (14h00), la quantité de remboursement était assez faible. Mm. Et donc cela leur a permis de continuer à dépenser plus qu'ils ne gagnent des impôts.

(14:06) mm. Mais bien sûr maintenant, le marché obligataire commence à s'emparer. Mm. À cause de toute cette incertitude, etc. Les taux d'intérêt ne augmentent pas. Mm. Et donc les intérêts attendus vont augmenter. Ouais. Ce qui rend plus difficile pour eux de garder ce déficit. Mm. Et donc cela rend le calcul le plus difficile pour tout le monde.

(14:21) Donc personne ne veut ça. Je pense que les républicains et les démocrates, s'ils peuvent s'entendre sur une chose, est qu'ils voudront des taux d'intérêt plus bas sur le marché obligataire, non? Et je pense qu'il a augmenté à cause de toute l'incertitude des risques. Donc, je lisais sur X et je pense que c'était intéressant mais il y avait des gens qui spéculaient sur Twitter

(14:38) À propos, euh, la Chine est-ce que la Chine déverse les bons du Trésor? Cette Chine fait-elle partie de la raison? Je ne sais pas. Donc, 

(14:44) Jianggan LI: Je pense que la spéculation que je lisait était davantage des Japonais faisant cela parce qu'il y avait aussi beaucoup de bons du Trésor. Ouais.

(14:49) Jeremy Au: Donc, non, je pense que je pense que c'est drôle parce que, je crois que Joe Lonsdale était comme, hé, les marées font-elles ça?

(14:54) Marque d'interrogation. Je veux dire, c'est une bonne question à poser. Ouais. Et puis maintenant vous dites que c'est peut-être les Japonais, je suppose que vous avez demandé au (15h00) japonais peut-être qu'ils pensent, les États-Unis les hedge funds le font, donc tout le monde, je veux dire, ce pourrait être tout le monde, non? 

(15:05) Jianggan Li: Oh ouais. Mais la Chine et les Japonais tiennent beaucoup, non?

(15:07) Ouais. Donc, même s'ils aiment décharger un petit pourcentage qui a un impact beaucoup sur les prix. Alors, mais oui. Mais ce genre de vous donne quelque chose sur la réalité, non? Je veux dire, les choses changent rapidement et vous ne savez pas dans quelle direction les choses changent et les choses qui, selon vous, seraient en quelque sorte un soulagement et tout ce qui peut être inversé le lendemain.

(15:27) Ouais. Et c'est ce que je ne sais pas. Je veux dire, en tant que gens d'affaires que nous détestons en quelque sorte, non? Vous ne pouvez pas prédire, je veux dire, bien sûr, vous pouvez dire que nous pouvons profiter, je ne sais pas, l'incertitude. Mais la vérité est que, je veux dire, comment faites-vous cela lorsque les choses sont si incertaines? Quand les choses s'inversent si vite?

(15:42) Jeremy Au: Ouais. Je veux dire, je pense que c'est la partie délicate, non? Je veux dire, même pour nous, comme nous traitons nos sentiments, Fast va nous prendre, une semaine pendant que le podcasting sort. Ouais. Mais alors, les choses ont changé d'ici là, non? Ouais. Ouais. Je pense donc que c'est une situation très fluide.

(15:54) Jianggan Li: Nous avons fait un vote, je veux dire, nous publions un vote sur la chaîne de recherche et, demandant aux gens, je veux dire, (16:00) spécifiquement sur, sur les tarifs imposés au Vietnam. C'était avant le poste. Ouais. Et à, j'ai été surpris comme plus de 2000 personnes ont voté sur ce vote. Ouais. Et la plupart des gens disent, je pense que le prédominant, non, je veux dire, il n'y a pas de prédominant mais

(16:13) Environ 34, 35% des gens ont dit, attendons et voyons. Peut-être que nous serons inversés. Ouais. La semaine suivante. Ouais. Et 25% des gens disent que, oh, peu importe où nous allons maintenant, Trump ou Stan, pas un peu comme, une sorte de lampe de vie et abandonner une sorte d'attitude. Ouais. Mais, oui, donc je ne sais pas.

(16:30) Je veux dire, this, c'est quoi, ce que je dis souvent aux gens de nos jours, et les gens me demandent quoi, ce que je pense, ce que je pense à ce sujet. J'ai dit, d'accord, je veux dire, si, si cela peut aller de cette façon, c'est ce que nous faisons potentiellement, mais comment les choses vont-elles? Je ne sais pas. 

(16:41) Jeremy Au: Ouais. Je comprends. Je suppose que peut-être une question que j'ai oui.

(16:45) C'est quand vous pensez à tout cela, évidemment, il y a beaucoup de mouvement à court terme, mais comme si vous deviez faire une prédiction dans un an, et évidemment. Ouais, nous pourrions avoir horriblement tort, non? Ouais. Mais je dis juste comme, que pensez-vous que va se passer? Alors juste mon (17h00) devine, je veux dire, je vais juste le jeter, non?

(17:01) Je suppose que dans un an, Trump et la Chine concluent un accord. Et il y a un accord sur les services, il y a un accord sur les biens. Et tout le monde continuera à avoir une stratégie en Chine plus une. Parce que vous ne savez jamais que cet accord peut ne pas durer. Ouais. Et donc il y aura la montée des sociétés multinationales chinoises qui élargiront les usines en Asie du Sud-Est.

(17:23) Je ne sais pas, latin ou l'Amérique ou où qu'il se trouve. Et puis je m'attends également à ce que l'Asie du Sud-Est conclue également des accords avec l'Amérique. Je, alors je pense, y pensez-vous? 

(17:31) Jianggan Li: Je pense que l'espagnol est en ce moment, je veux dire que nous, nous avons parlé avec un gouvernement. Joueurs de quelques pays, au cours des dernières semaines.

(17:40) Mais le problème est maintenant que vous ne savez pas à quoi faire confiance, non? Mm. Je veux dire, vous ne pouvez pas croire que le type d'ordre établi que les institutions empêchent toutes ces tactiques agressives de se produire. Alors, que faisons-nous en attendant? Se diversifier, non? Je veux dire, la plupart des gens, nous, je veux dire, d'une sorte de point d'influence à qui nous avons parlé, disons que et (18:00) ne peut compter sur aucune des parties et nous devons en quelque sorte diversifier.

(18:02) Nous devons trouver des moyens, nous devons, je tends la main à plus de gens. Même certains exportateurs à qui nous parlons, nous avons parlé avec pas mal au Vietnam, deux dernières semaines, et ils disaient que nous, je veux dire, nous essayons de bénéficier ou de faire affaire avec la Chine et les États-Unis et nous ne pouvons compter sur aucun d'entre eux.

(18:18) l'un d'eux. Donc, je pense que la plupart des pays essaieront de couper ce terrain d'entente. Ouais. Et, et je pense que la Chine et les États-Unis continueront de continuer en quelque sorte de soutien au rallye. Ouais. Et donc je pense que la plupart des pays joueront avec l'une ou l'autre des parties. Ouais. Mais, sans prendre tout le poids, je veux dire, regardez la réponse du Canada aux États-Unis, c'est, je veux dire, bien sûr, il y a des élections à venir, mais, c'est assez énergique.

(18:39) Ouais. Ouais. Assez agressif. 

(18:40) Jeremy Au: Alors, parlons-en. Quand vous dites diversifier, c'est très générique, non? Donc, je pense qu'une chose avec laquelle je suis évidemment d'accord est que si j'étais une entreprise américaine, je me diversifierais loin de la Chine en tant que fournisseur. Ouais. En raison du potentiel de plus de tarifs.

(18:54) Mais je pense que vous signifie aussi autre chose pour se diversifier. Qu'est-ce que cela signifie pour les exportateurs chinois? Qu'est-ce que cela signifie pour eux de se diversifier (19h00)? Et qu'est-ce que cela signifie, par exemple, un pays comme le Vietnam ou le Cambodge à se diversifier? 

(19:05) Jianggan LI: Je pense, donc si vous regardez, je veux dire traditionnellement, je pense que les gens en Chine, donc les entreprises en Chine, les affaires orientées vers l'exportation, le commerce de pari, les fabricants de contrats de pari.

(19:12) Ils ont la conviction que les États-Unis sont le plus grand marché et est, je veux dire, quel que soit le ordre qu'ils reçoivent des États-Unis. C'est le plus lucratif. Et nous pensons à l'effort que vous avez pour explorer différents marchés si vous voulez vraiment bien faire sur plusieurs marchés.

(19:28) Cela nécessite beaucoup plus de réflexion, beaucoup plus de navigation, beaucoup plus de choses à travers les différentes règles, les différentes réglementations et tout ça. Et, à part vos meilleurs joueurs, c'est en fait assez difficile. Je veux dire, si vous possédez une entreprise, vous avez, je ne sais pas, 200 personnes qui font de la fabrication traditionnellement.

(19:42) Donc, vendant à deux grands clients aux États-Unis et lorsque je vous demande de vous diversifier. C'est dur. Mais beaucoup d'entre eux font un effort. Droite. Donc, parmi les 50 personnes qui sont allés avec nous au Vietnam, quelques-uns d'entre eux disant que je n'ai rien de tangible que je fais, mais je sais que je dois me diversifier.

(19:57) Gotcha. Donc, je veux dire, laissez-moi (20h00) parler à l'entreprise là-bas pour voir ce qu'ils pensent et ce que nous pouvons potentiellement faire. Je ne sais pas ce que nous pouvons faire, quand nous parlons à la, je pensais que les entreprises du Vietnam, c'est intéressant. Ils reconnaissent donc que, dans certains domaines comme l'électronique grand public, il n'y a aucun moyen que, ils puissent construire une industrie aussi compétitive que la Chine.

(20:15) Mais, mais ils pensent qu'il existe de nombreuses autres industries qui devraient, en trouver plus à exporter plus vers la Chine. Donc, nous, nous sommes allés visiter une ferme de nid d'oiseaux. 

(20:24) Jeremy Au: Oh, une entreprise. Ouais, affaires

(20:26) Jianggan Li: Farm et dans une partie de la ville d'Homan couverte par des mangroves. Donc, donc, donc fondamentalement, ils construisent des maisons dans le village à proximité et les oiseaux mangeront dans la forêt de mangroves et, puis reviennent et ils disent que, d'accord, je veux dire, c'est le produit qui, selon nous, est meilleur que ceux que vous vous achetez en Malaisie.

(20:42) à droite. Mais comment sortir le nom de marque? Comment vendons-nous plus à la Chine? Alors, intéressant. Donc, ce sont les choses qu'ils sont. Et il y a aussi des mouvements commerciaux et c'est intéressant, nous parlons aux entreprises individuelles qu'ils trouvent des moyens de naviguer parfois avec les solutions que vous ne prédisez pas, non?

(20:55) mm. Ouais. 

(20:56) Jeremy Au: Non, c'est intéressant parce que lorsque vous regardez un pays comme le Vietnam, je pense que c'est, que (21:00) était plus de, l'une des zones les plus inattendues, non? De toute évidence, nous ne nous attendions pas à ce que Trump et les terroristes chinois se rendent à cent. Oui. Ouais. Pour cent. C'est donc un. Mais une autre partie, je pense que les gens ont été surpris par ont été que le Vietnam.

(21:10) Le Cambodge a été si fortement touché à un pourcentage aussi élevé. De plus, Ed permet de cela, dynamique. De plus, je pense qu'en Malaisie, l'Indonésie est également devenue très élevée, environ 20 à 30 pour cent ainsi que des tarifs. Donc, je pense que toute l'Asie du Sud-Est, à l'exclusion de Singapour, Singapour était au plus bas 10%. Ouais, 10%.

(21:27) Mais bien sûr, nous avons reconnu que S Singapour et la Chine, Singapour a reconnu que Singapour et les États-Unis ont un accord gratuit. Donc, se déroulant zéro à zéro. Ouais. Et Singapour achète plus d'Amérique que l'Amérique achète de Singapour. Quoi qu'il en soit, alors mettons cela, mettons Singapore de côté. Donc Singapour est comme, de toute façon, oui.

(21:43) Alors, d'accord. Ce n'est pas génial pour Singapour, mais faisons, mais je pense que tous ces pays comme tous comme ont vraiment été martelés, je pense. Je pense que Singapour attend un tarif. Ouais. Mais ils n'attendaient pas 10%, mais ce n'est pas que, oui, 10% est comme faisable. Mais je pense que 20, 30, 40% étaient (22:00) aussi élevés qu'une position de départ.

(22:01) pour la négociation. Je suppose que quand vous y pensez, pensez-vous que peut-être que le Vietnam, c'est comme se prendre, comme si c'était juste une négociation, je pense que nous négocions et ensuite nous négocions à 20%? Je ne sais pas. I, je ne sais pas ce que le, 

(22:13) Jianggan Li: II Pensez qu'ils négocient, non? Alors, oui. Je pense donc, très peu de temps après l'annonce, oui.

(22:18) Le secrétaire général du GO fait partie du Vietnam, M. à Lam a reçu un appel avec Trump. Ouais. Je pense que, en quelque sorte, certaines positions ont été échangées pendant cet appel et et je pense que je pense, je veux dire, si j'étais un décideur, je ferais probablement les deux, non? Je le ferais probablement, je veux dire, d'abord, j'essaierais de négocier.

(22:33) Ouais. Et deuxièmement, d'accord, je vais essayer de se diversifier parce que oui. Parce que nous savons cela, cela est sorti de nulle part et devient maintenant une sorte de position de demande que vous devez négocier, négocier terminé, même si vous pourriez conclure un accord. Mais l'autre partie aurait-elle toute votre confiance par la suite? J'avais pensé que oui.

(22:47) Jeremy Au: Ouais. Moi, je pense que c'est en fait le nœud en fait. Ouais. Ce qui est, je pense que si vous le regardez du point de vue de l'accord, oui. Très important pour avoir un, ce qu'ils appellent l'ancre du prix, non? Donc, vous ancre une position très agressive pour cela. Lorsque vous NE (23h00), vous négociez simplement à partir de cette position de départ, non?

(23:02) Et ensuite vous obtenez une meilleure position que si vous, vous savez. Mais bien sûr, je pense que le problème que j'ai dit, c'est qu'il y a une rupture de confiance si le est trop agressif. Et je pense que c'est la sensation que je ressens de beaucoup de gens oui. Dans la région, c'est comme, comme je pense que tout le monde était prêt à négocier avec l'Amérique.

(23:15) Jianggan Li: Ouais. Je veux dire que c'est un, c'est un point pratique, non? Vous devez négocier parce que quelle est l'alternative, non? Ouais. Mais euh. Mais à part la négociation, vous essayez probablement autre chose pour réduire le risque. Correct. Mobile. Correct. Et donc je pense

(23:26) Jeremy Au: À court terme, je pense, je pense que cette décision obtient l'administration républicaine actuelle ce qu'ils veulent.

(23:32) mm. Qui est. Probablement une meilleure affaire, je pense, en moyenne que s'ils étaient venus peut-être encore plus. Je ne sais pas. J'essaie juste d'imaginer comment, si Mitt Romney ou John McCain essayaient de faire de même oui. Déplacer et la même croyance politique, ils l'auraient probablement fait d'une manière différente. Ouais. Et donc peut-être que l'accord qui est actuellement positionné serait probablement mieux pour l'Amérique.

(23:52) Je pense au, mais je pense que, comme vous l'avez dit, je pense que le problème est que je pense qu'un élément de confiance a été rompu. Et je pense qu'une fois que c'est cassé, je pense que c'est le cas. Difficile à (24h00) Réparation. 

(24h00) Jianggan Li: Je veux dire, vous auriez une relation qui, qui à la surface est plus cordale, s'il n'y a pas de confiance sous-jacente, je veux dire, je ne sais pas.

(24:06) Je pense que ce serait très différent de celui, je veux dire, le système que nous avons vu oui. Au cours des dernières décennies. Droite? 

(24:11) Jeremy Au: Ouais. Je pense donc que c'est intéressant parce que vous dites que comme le Vietnam se diversifie, une façon de se diversifier est au lieu de vendre. Pour les États-Unis, ils vendraient plus à la Chine.

(24:20) Ils s'associent probablement plus à Singapour. 

(24:22) Jianggan Li: Ouais. Je veux dire pour les produits agricoles. Ils veulent vendre plus à la Thaïlande, ils veulent vendre plus à, à la Malaisie. Ils veulent en vendre plus à Singapour. Ils veulent vendre plus à la Corée.

(24:29) Jeremy Au: Ouais.

(24:29) Jianggan Li: Ouais.

(24h30) Jeremy Au: Je pense donc qu'il y aura une grande poussée. Alors je suppose quelles sont les opportunités commerciales?

(24:34) Ils, ils disent que dans chaque crise, il y a une opportunité. Alors, quelles opportunités est-ce, je ne sais pas. Moi, j'installe une marque vietnamienne mais nid en Chine ou en Asie du Sud-Est. Ouais. Quoi 

(24:43) Jianggan LI: Je pense qu'une chose que, je vous ai peut-être dit cela, qu'il y a environ un an, j'étais dans un dîner avec le, certains.

(24:49) Les joueurs de commerce électronique transfrontaliers vraiment réussis au Xinjiang. Ouais. Je rédige donc le réseau moyen pour ce tableau. Mais de toute façon, et au dîner, je demandais aux gens, comment pensez-vous de l'Asie du Sud-Est? Et la réponse (25:00) que j'ai obtenue d'Olands que je n'ai pas le temps pour l'Asie du Sud-Est, et même moi, et je regarde American Angle, alors oui.

(25:06) Alors, alors maintenant je parle avec certains d'entre eux qui disent que, d'accord, peut-être comme au-delà, au-delà des États-Unis, il y a d'autres marchés que je devrais prendre. Plus sérieusement. Même si vous regardez Tiktok, je veux dire, de nos jours, ça va partout. Donc, les gens disent que, oh, si nous sommes interdits et que vous perdez, je ne sais pas, la moitié de votre mois international, une sorte de revenus publicitaires, vous perdez, je pense que 20 ou 30% de votre type de commerce électronique.

(25:26) Il en va de même pour cette fin de vue. Mais ce que nous avons vu ces derniers mois, lancé dans six pays, dans trois ou quatre pays déjà, mais quelques autres pays du pipeline en Europe, non? Ils vont se lancer en Asie de l'Est, en Corée, au Japon et au Mexique, et ils vont se lancer au Brésil.

(25:41) Donc, oui, donc vous voyez cela, auparavant, ils disaient que, d'accord, nous devons considérer nos ressources pour casser le marché américain. Maintenant, ils disent que non, je veux dire, nous devons nous diversifier. Nous devrions regarder tous ces marchés et, bien sûr, il est plus difficile de faire tout cela en même temps, mais je verrais probablement plus intéressant, comme les flux d'affaires et le commerce (26:00) parmi tous ces marchés.

(26:01) Pour ce marché en soi, plutôt que, d'accord, maintenant comment puis-je trouver un moyen d'entrer aux États-Unis? 

(26:07) Jeremy Au: Oui, je pense que peut-être comme un peu comme mettre une sous-point à ce serait, je pense que si vous êtes un employé prêt à travailler pour une société multinationale chinoise, c'est une bonne opportunité parce que je pense que je veux voir plus d'entreprises chinoises qui sortent de la Chine, créent des bureaux à Singapour et en Asie du Sud-Est pour explorer et explorer.

(26:25) donc je pense que c'est le cas. Une opportunité. Je pense que l'autre opportunité est que je pense qu'en tant que consommateur, vous verrez probablement beaucoup de biens moins chers de la Chine aussi. Parce qu'ils ouvrent plus de produits, en Asie du Sud-Est. Ouais. Et, et ils vont voir plus de concurrence parce que je pense qu'il y a un tas de concurrents, évidemment sur chaque marché, il y a évidemment des concurrents.

(26:43) Donc, par exemple, à Gojek ouais. Ils discutent avec Grab to Merch. Ouais. Mais maintenant, je pense que l'Indonésie a les rumeurs que la Chine va lancer. Droite. Guérir en Indonésie également. Donc je pense que c'est un intéressant, je pense, oui. Dynamique de compétition. Ouais. 

(26:57) Jianggan Li: Oui. Maintenant, My et Didi lancent la livraison de nourriture (27h00) au Brésil.

(27:00) Jeremy Au: Nous sommes donc simplement en concurrence avec un type de groupe AC aussi. Ouais.

(27:05) Jianggan Li: Donc, vous voyez, toutes ces dynamiques, il est intéressant que nous essayions de faire des prédictions. Ouais. Mais ce que vous voyez potentiellement, c'est que les gens se forment à l'opinion. Ouais. Sur certains développement.

(27:15) à droite. Et ils essaient de le faire. Agir à cette opinion. Et puis, alors cela forme une tendance, non? Ouais. Donc, un exemple est que, d'accord, tout le monde, chaque joueur de commerce électronique en Chine pensait au marché américain, et ils pensaient que c'était trop difficile. Mais quand, quand Teo est entré, tout le monde a dit, d'accord, s'ils peuvent entrer, pourquoi ne puis-je pas entrer?

(27:29) Alors maintenant, nous voyons, je veux dire, voir si certains d'entre eux sont exclus, exclus des marchés américains, ils réévalueront que les autres marchés dans A, d'une manière plus agressive. Ouais. La question est. La question, je pense que pour beaucoup d'entre elles, c'est toujours que, comment puis-je construire cela? Je veux dire, pour vendre des marchandises, oui, c'est sûr.

(27:44) Je veux dire, ils doivent fabriquer une sorte de levier qu'ils peuvent jouer. Mais pour vraiment construire des modèles commerciaux de longue durée, des plateformes dans différents pays, comment travaillent-ils efficacement avec les acteurs locaux? Je veux dire, vendre des marchandises est simple, non? Je veux dire, vous trouvez des distributeurs locaux ou vous payez la taxe locale, et cetera.

(27:59) Pour (28:00) des entreprises comme, et comme la livraison de nourriture, comme la main droite, comment travaillez-vous efficacement avec le, avec l'écosystème local, de sorte que vous devenez quelqu'un qui, qui trouvez un moyen de bénéficier au local, le genre local, en amont et en aval, ainsi que de l'écosystème entier sans prendre tous les avantages vous-même.

(28:14) Jeremy Au: Ouais. Et je pense que c'est une partie délicate parce que je pense que si vous êtes comme un conglomérat local, vous allez voir beaucoup plus de concurrence des chinois. Ouais. Exportateurs et multinationales en expansion. Je m'attends donc à ce que je disais une autre prédiction, mais un an de plus. Ouais. Je m'attends à ce qu'il y aura un mouvement croissant qui fait pression sur les gouvernements locaux.

(28:32) Erection des barrières contre certains exportateurs chinois. Ouais. 

(28:35) Jianggan Li: Nous le voyons déjà. Nous le voyons déjà. Donc, les dernières semaines, j'ai également eu la chance d'interagir avec, les PDG et les cadres supérieurs ou quelques sociétés d'Amérique latine.

(28:43) Jeremy Au: Ouais.

(28:43) Jianggan Li: et, et le, les sociétés en exercice, je pense que leur opinion est assez en quelque sorte.

(28:49) Strong contre toute cette incursion chinoise. 

(28:51) Jeremy Au: Oui, exactement. Parce qu'ils sont comme, je faisais à peine un profit. Je fais un petit profit cinq

(28:55) Jianggan Li: Cela fait probablement cela fait probablement un profit décent. Le moins s'ils sont titulaires. Seulement comme le seul (29:00) sortant. Ouais. Ouais.

(29:00) Jeremy Au: faire comme un profit super normal. 14 50% et puis, mais maintenant vous voyez le chinois aller après la tarte. Ouais.

(29:05) Jianggan Li: Ouais. Mais la question est que parce que, parce que de nombreux joueurs chinois, ils ont enduré la concurrence en Chine. Ouais. Ils sont donc prêts à supporter super bas. Ouais. Marge bénéficiaire pour faire fonctionner une entreprise. Droite. Et c'est ce que je pense a résolu les affaires indonésiennes.

(29:18) Donc l'impact. Mais bien sûr, je pense que l'Indonésie a assez érigé en quelque sorte, oui, je veux dire Barrière, mais, a soulevé la barre d'entrée. Pour que les joueurs opportunistes ne puissent pas entrer si facilement, à droite. Je veux dire, pour où nous entrons, ils doivent être à long terme. Droite. Mais comment cela aurait-il un impact, dans d'autres pays comme le Brésil, le Mexique et l'Arabie saoudite, et cetera.

(29:37) Et donc, nous verrons donc un lobby et nous verrons que certaines des entreprises de Chine essaient de s'adapter et je parlais à des gens d'affaires disant que, hé, votre meilleur lieutenant qui construit une entreprise avec vous, maintenant ils parlent anglais et il est difficile de s'attendre à ce qu'ils fonctionnent efficacement sur les pays.

(29:52) Attirent le meilleur type de talent dans ces pays. Donc. Je pense que vous devez trouver une manière différente et de quelle manière? Je ne sais pas. Je veux dire, il y a quelques exemples (30:00) que vous pouvez consulter, mais comment déterminez-vous votre propre chemin et vous devez vous comprendre. 

(30:03) Jeremy Au: Ouais. Et la dernière question ici est qu'il n'y a qu'une seule façon dont la Chine cesse de faire une incursion, ou comme dans le monde sur les marchés d'exportation.

(30:11) Et je pense que beaucoup d'entre nous économistes poussent la Chine à passer à une économie de consommation nationale qui est une économie dirigée par l'exportation. Pensez-vous que cela va arriver? Oh, tu penses que ça ne va pas arriver? Je veux dire, c'est un peu curieux. 

(30:22) Jianggan Li: Non, je pense que quelque chose doit être fait pour renforcer la confiance des consommateurs.

(30:25) J'ai parlé avec beaucoup de consommateurs en Chine. Je veux dire, depuis la pandémie, non? Euh. La confiance n'a donc pas été bonne. Tant de choses doivent être faites. Donc, je pense que d'abord, ABS absorbe une partie de la capacité de fabrication. Mm. Et deuxièmement, comment dirais-je, lorsque votre fabrication est très compétitive et, vous, vous essayez naturellement de se répandre et l'un ou l'autre.

(30:47) Donc, donc la question est. Je ne pense pas que, une forte consommation domestique empêcherait les entreprises chinoises de débarrasser, de répandre et de trouver, de trouver d'autres opportunités. La question est que comment trouvent-ils (31:00) des façons de travailler avec, nous parlons de mondialisation, non? Le scénario idéal est que vous faites ce que vous êtes le mieux.

(31:04) Ouais, je fais ce que je suis le mieux, et nous, nous trouverons un moyen de travailler ensemble, non? Alors, comment trouvent-ils cette façon de travailler ensemble, sachant que dans la fabrication, dans beaucoup, beaucoup. Les domaines de fabrication ne peuvent tout simplement pas construire les économies de compétences que la Chine possède. 

(31:16) Jeremy Au: Ouais. Je veux dire, je pense que la partie délicate est cela, et je pense que personne n'est contre la Chine qui fait plus de fabrication.

(31:21) Mais je pense que la sensation est un peu comme ce qui est arrivé au, les Japonais, non? Qu'est-il arrivé aux Allemands lorsqu'ils sont devenus des puissances fabriqués à l'époque? C'était plus comme. D'accord. Comment vous assurez-vous que vous faites ce que vous êtes le mieux? Mm. Mais vous avez également une consommation domestique suffisante pour absorber, je ne sais pas, 50 à 80% de votre propre capacité de fabrication afin que lorsque vous, donc ce n'est pas 

(31:42) Jianggan Li: devenir comme le reste du bas.

(31:43) Ouais, cela ne devient pas le reste du bas sur chaque marché parce que 

(31:46) Jeremy Au: alors sinon, si nous continuons à poursuivre la stratégie et qu'il continue de stéroïdes. Ensuite, la préoccupation que l'Indonésie et le Vietnam auront, dans une certaine mesure, c'est que j'ai un cours de fabrication et il sera creusé de la même manière que j'ai été creusée en (32:00) Ohio, en Amérique.

(32:01) ou Michigan. Comme ces cols bleus vont disparaître, puis il y aura un tas de consommateurs, un tas de cols blancs font des services, puis ils achèteront tous les deux des trucs. Fabricants chinois et il n'y a plus de col bleu. Mm. Et ce n'est pas une société très durable à avoir.

(32:16) Je pense que c'est ce que les gens vont avoir. Donc, mm. De toute façon. On dirait que nous n'avons pas les réponses, mais peut-être que nous pouvons le faire la prochaine fois et parlons de oui. C'est un horrible 

(32:22) Jianggan Li: Sujet. Ouais. Mais

(32:22) Jeremy Au: C'est comme, que faudrait-il à l'économie chinoise, orientée vers la consommation domestique, c'est-à-dire, je pense que si tout ce personnel commercial, tout cela à court terme.

(32:30) Je pense que c'est vraiment la question magique, c'est si quelqu'un tire la gâchette. Nous allons orienter vers la consommation domestique. Je pense que ce sera le véritable tournant du chapitre de l'histoire de la Chine. 

(32:40) Jianggan Li: Je dirais que, la stabilisation du marché immobilier est impérative pour que cela se produise. Ouais.

(32:45) Jeremy Au: Mais tu ne sais pas quand ça va aussi arriver. Ouais. Ouais. Sur cette note, cool. Nous allons simplement nous connecter pour la prochaine fois que nous le ferons. D'accord. D'accord. À bientôt.