« À Singapour, on a toujours souhaité que nos politiciens soient prévisibles. Cependant, la maîtrise des réseaux sociaux dont fait preuve Lawrence Wong montre qu'il a compris qu'aujourd'hui, pour obtenir des votes, il faut paraître humain. Convaincre les gens de vous soutenir, c'est aussi leur montrer qu'on sait jouer de la guitare. » – Jean Hew
« Le passage au numérique implique inévitablement de gérer la publicité et les partenariats, ce qui soulève des questions quant à leur impact potentiel sur nos valeurs éditoriales. C’était un pari risqué de se demander si le lecteur singapourien moyen serait prêt à payer pour un journalisme de qualité, même s’il prend son temps. Mais aujourd’hui, la clé du succès pour le journalisme est de générer des revenus sans compromettre la qualité de son contenu. » – Jean Hew
« Avant la sortie du podcast, en imaginant le pire, je craignais d'être accusée de diffamation ou que des politiciens prétendent qu'il s'agissait d'une représentation inexacte du PAP ou de Lawrence Wong. Cependant, nous avons abordé ce projet avec l'intention de créer un récit équilibré et un portrait juste et nuancé d'une personne que nous n'avions pas en contact direct. » – Jean Hew
Jean Hew explique comment « The Neighbourhood Boy », la série de podcasts de Jom consacrée au Premier ministre Lawrence Wong, a été réalisée sur une période de trois ans. L'équipe a choisi ce sujet car Wong venait d'être nommé Premier ministre et Sudhir et l'économiste Donald Low pouvaient évoquer ses débuts. La plupart des personnes interviewées le décrivaient comme un technocrate simple et accessible, tandis que Low était le seul à le considérer comme un candidat potentiel au poste de Premier ministre. Chaque épisode a fait l'objet d'une quinzaine de versions, et l'enregistrement a été interrompu lors de l'annonce des élections générales, révélant ainsi une facette plus politique de Wong. Lorsque le narrateur initialement prévu s'est désisté, Jean a pris les rênes de l'émission, adoptant un ton décontracté, comme dans une conversation autour d'un café. Elle revient sur les retours reçus, notamment les demandes de critiques plus approfondies à l'égard du PAP, et explique pourquoi la plupart des quelque vingt personnes interviewées estimaient que Singapour était sur la bonne voie.
Jean Hew a été la première employée et directrice de la recherche chez Jom, un magazine numérique hebdomadaire couvrant les arts, la culture, la politique, les affaires, la technologie et bien plus encore à Singapour. Elle est l'animatrice, la productrice et la co-auteure du podcast de Jom consacré au Premier ministre Lawrence Wong, intitulé « The Neighbourhood Boy ». Elle travaille désormais dans la recherche d'investigation en entreprise.
Profil LinkedIn de Jean Hew : https://www.linkedin.com/in/jean-hew/
Jom : https://www.linkedin.com/company/jom-media-mag/
00:00 Introduction
01:43 Découverte du journalisme par hasard
05:08 Pourquoi la philosophie est pertinente pour le journalisme
07:42 Intégration de Jom à ses débuts
09:49 Première année et formation intensive en rédaction
12:22 Carrie Bradshaw et le financement du journalisme
16:14 Pourquoi un podcast, et pourquoi Lawrence Wong
18:58 Né sur des terres gagnées sur la mer, et très guai
21:19 « Je me fiche d'être gentil »
24:08 Comment les élections générales ont changé la donne
28:15 Un café à Siem Reap, et devenir animateur
32:13 Des potins sur le Premier ministre
35:31 Le trac du lancement et lâcher prise
38:52 L'accueil réservé au projet
41:31 Singapour est-il sur la bonne voie ?
43:38 Oser
45:06 Trois points clés
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Voici Jean Hew
Jeremy Au : Salut Jean. Je suis vraiment ravi de t'avoir dans l'émission.
Jean Hew : Merci de m'avoir invitée.
Jeremy Au : Vous êtes un vétéran du podcast, ayant notamment produit une série sur notre Premier ministre Lawrence Wong, un sujet passionnant. Vous faites également partie de l'équipe fondatrice de Jom, une jeune entreprise journalistique dynamique et en pleine croissance, créée par Sudhir, qui a été notre invité à deux reprises dans le podcast BRAVE. Je suis donc impatient d'entendre votre parcours. Pourriez-vous vous présenter brièvement à ceux qui ne vous connaissent pas encore ?
Jean Hew : Bien sûr. Je m’appelle Jean. J’ai commencé comme conservatrice dans une organisation artistique, puis je me suis orientée vers le journalisme, et maintenant je travaille dans un cabinet de conseil en gestion des risques où je fais des enquêtes en entreprise.
Ces secteurs d'activité peuvent sembler très différents, mais le fil conducteur de tout mon travail est la recherche et la rédaction. Il s'agit simplement de choisir le type de recherche et le style d'écriture qui permettent de la communiquer, de contribuer à un produit donné et de s'adresser à un public cible précis.
Découverte du journalisme par hasard
Jean Hew : Je suis arrivée dans le journalisme par hasard. Je n'avais aucune intention d'y travailler. Tout a commencé lorsque j'ai écrit un essai pour un livret accompagnant une œuvre d'art, à l'époque où je travaillais comme commissaire d'exposition dans ma première entreprise. Cet essai a été relu par une éditrice culturelle qui, après l'avoir lu, m'a dit : « Avez-vous déjà envisagé une carrière dans le journalisme ? Je pense que vous y seriez parfaitement à votre place. »
J'étais assez surprise, car cela ne m'avait jamais effleurée l'esprit. Pendant mes quatre années d'université, je n'ai suivi aucun cours de journalisme. Non pas par manque d'intérêt, mais simplement parce que l'idée ne m'était pas venue.
Elle m'a dit : « Je pense que tu devrais postuler pour ce nouveau média que ce journaliste, Sudhir, est en train de créer. » J'étais sur le point d'obtenir mon diplôme, alors je me suis dit : « Pourquoi pas ? Je vais lui envoyer un courriel. S'il est d'accord, on pourra se rencontrer, discuter et voir ce que ça donne. » Je me suis lancée en pensant que je pourrais peut-être être rédactrice collaboratrice. À l'époque, j'envisageais de proposer des articles à Rice et à différents magazines, alors je me suis dit que c'était une possibilité pour ce nouveau média.
J'ai envoyé un courriel à Sudhir, nous nous sommes rencontrés, et après notre réunion, il m'a écrit : « Salut, je crois qu'il nous faudrait un responsable de la recherche. » À ce moment-là, il avait déjà trouvé ses deux autres associés, Waye et Charmaine, mais rien n'était encore définitif. Nous n'avions ni nom, ni adresse courriel, ni compte bancaire, ni inscription auprès de l'ACRA. Absolument rien.
Alors je me suis dit : « Pourquoi pas ? C’est une opportunité incroyable de travailler avec des journalistes très expérimentés. » J’étais sur le point d’obtenir mon diplôme et je me suis dit : « C’est parfait. » L’occasion s’est présentée à moi comme par magie et ça me semblait évident. Alors je les ai rejoints et on s’est lancés à corps perdu. On a lancé Jom environ sept ou huit mois après le début de notre collaboration.
J'y ai travaillé pendant trois ans comme responsable de la recherche. Mon rôle a évolué au fur et à mesure de la croissance de Jom et de mon désir d'explorer différentes facettes du journalisme. J'ai commencé par aider à lancer Jom, puis, avec le temps, j'ai commencé à écrire davantage et à explorer différents types d'écriture : non seulement des essais, mais aussi des contributions à notre chronique hebdomadaire, « Singapore This Week », puis la production du podcast et l'organisation d'événements.
À la fin de ma deuxième année, j'ai dit à Sudhir : « Je pense partir dans un an environ. J'ai envie de tenter autre chose. » Je suis encore au début de ma carrière, alors je voulais explorer différentes pistes, me dépasser, expérimenter davantage et m'intéresser à divers types de travail. Je suis donc partie après ma troisième année. Ensuite, j'ai fait un petit détour : j'ai obtenu ma certification de professeur de yoga et j'ai enseigné pendant environ six mois tout en postulant à différents postes. Plus tôt cette année, j'ai intégré un cabinet de conseil en gestion des risques.
Pourquoi la philosophie est pertinente pour le journalisme
Jeremy Au : Incroyable ! Quel parcours ! C’est fascinant. Saviez-vous que vous feriez du journalisme ? Vous étudiiez la philosophie, vous lisiez, je ne sais pas, Kant, et puis le journalisme… Comment avez-vous décidé que cela valait la peine de s’y engager ?
Jean Hew : Pendant mes études, le domaine de la philosophie qui m'intéressait le plus était la philosophie esthétique, et je rêvais de travailler dans le monde des arts. J'ai suivi des cours comme l'art bouddhique et la scénographie, et le commissariat d'exposition m'intéressait particulièrement. Je pensais que c'était ma voie. C'est pourquoi j'ai fait mon premier stage en commissariat d'exposition, puis j'ai rejoint cette entreprise à temps partiel pendant mon dernier semestre.
Mais quand cette rédactrice m'a dit : « Je pense que le journalisme vous conviendrait parfaitement », cela m'a ouvert l'esprit à cette possibilité. Je n'y avais tout simplement pas pensé ; ce n'est pas que cela ne m'intéressait pas. J'avais aussi une grande confiance en elle. Elle est très expérimentée. Et j'étais attirée par l'écriture et la recherche.
Pendant mes recherches curatoriales, j'ai beaucoup travaillé sur le terrain. Je n'aime pas trop parler d'enquêtes, mais c'était un peu comme ça. Pendant deux mois, j'ai arpenté Jalan Besar, discutant avec des inconnus, avec tous ceux qui voulaient bien me parler, avec des artistes. J'ai vraiment apprécié cette immersion dans un lieu ou un sujet, le fait d'essayer de parler à n'importe qui dans le quartier et d'apprendre d'eux. J'aimais le contact humain et les conversations, et je me suis dit que le journalisme me donnerait l'occasion de faire exactement la même chose : parler aux gens, écouter leurs histoires et essayer de les retranscrire d'une manière particulière. Tout cela me paraissait logique.
Je ne dirais pas que la philosophie soit si éloignée du journalisme. On y retrouve de nombreuses compétences transférables : la lecture, l’écriture, l’esprit critique, l’organisation de ses idées, la capacité à construire une argumentation solide. Ce sont des compétences que j’utilise constamment, tous les jours.
Rejoindre une toute nouvelle équipe
Jeremy Au : Dire « Le journalisme m'intéresse, c'est une chose. » Rejoindre une toute nouvelle structure, JOM, c'est une autre histoire. JOM, c'est quoi ? Qu'est-ce que ça vous a fait de dire : « Tiens, ça m'intéresse » ?
Jean Hew : J’étais vraiment séduite par l’opportunité de travailler avec les trois cofondateurs. Ils sont incroyablement expérimentés. Sudhir, à cette époque, écrivait depuis aussi longtemps que je suis née.
Jérémy Au : Le vieux Sudhir.
Jean Hew : Oui. Et Waye, je crois, travaillait déjà depuis aussi longtemps que je suis née. Charmaine est incroyablement compétente. L’occasion de travailler d’aussi près avec des journalistes aussi expérimentés et chevronnés ne se présente pas tous les jours.
Mais dès notre première rencontre, j'ai trouvé qu'ils étaient bienveillants, très respectueux et d'une grande franchise. Sudhir m'a dit : « Je suis en train de chercher. Je ne sais pas encore exactement ce que je fais, mais je veux créer une équipe avec laquelle je puisse collaborer. » J'ai apprécié cette franchise et cette honnêteté, et j'ai tout de suite senti que je pouvais leur faire confiance. Mon intuition était juste. Même si j'étais bien moins expérimentée qu'eux, ils ont accueilli mes idées avec beaucoup d'ouverture et de bienveillance. Ils ne m'ont jamais dévalorisée et j'ai énormément appris à leurs côtés pendant ces trois années. Alors, même si c'était un peu un saut dans le vide, je suis ravie de l'avoir fait.
Jeremy Au : Vos parents vous disaient-ils : « Oh, tu aurais pu travailler pour le Straits Times ou le Business Times » ?
Jean Hew : Pas du tout. Mes parents sont très ouverts d’esprit. Ils savaient que je faisais quelque chose qui, avant tout, me passionnait et me permettait de mettre en valeur mes points forts. Je n’avais donc pas l’impression d’aller à contre-courant ou de me forcer à rentrer dans un moule. Ils étaient ravis que je fasse mes propres choix. Ils me font confiance, et je leur en suis reconnaissante.
Première année à Jom
Jeremy Au : Génial ! Et te voilà dans ce nouveau bâtiment. Comment c'est d'être à l'intérieur ? Parce que de l'extérieur, je me dis : « D'accord, Sudhir est un type sympa : sage, réfléchi, attentionné. » Il écrit tous les jours, et moi, je reçois juste ses e-mails.
Jean Hew : J'adore ça.
Jeremy Au : Je ne sais donc pas comment ça se passe. Par exemple, comment était l'intérieur de ce nouveau bâtiment la première année ?
Jean Hew : La première année, au début, quand nous avons commencé ?
Jeremy Au : Au début, pour vous.
Jean Hew : À nos débuts, c'était passionnant. Comme je l'ai dit, quand je suis arrivée, nous n'avions rien. Pas de nom, rien. Une page blanche. Nous avons commencé par une formation intensive en rédaction. Nous avons étudié différentes approches du journalisme : l'évolution de la presse écrite, l'impact du passage au numérique sur le journalisme mondial, les implications d'un abonnement mensuel et son influence sur notre offre. La première étape a donc consisté à générer des idées et à réfléchir ensemble, puis à définir les valeurs éditoriales auxquelles nous souhaitions nous conformer. C'était un processus très stimulant. Nous apprenions aussi à nous connaître, car aucun d'entre nous n'avait jamais travaillé ensemble auparavant.
C’est également à cette époque qu’est née l’idée du podcast. Nous discutions du type de contenu que nous souhaitions proposer à nos abonnés. Outre les articles, la chronique hebdomadaire et la newsletter, quels autres projets, peut-être plus ponctuels, envisagions-nous de développer sur le site ? Nous avons évoqué les formats vidéo longs et courts, ainsi que le podcast, et réfléchi au type de podcast que nous souhaitions créer.
À l'époque, j'avais déjà un peu d'expérience. J'avais fait de la production créative avant de rejoindre Jom, notamment en produisant quelques podcasts pour un humoriste et influenceur local. J'aime aussi beaucoup écouter des podcasts, alors j'ai dit : « Si on lance une branche podcast, j'adorerais la diriger. » Et ils ont répondu : « Bien sûr, vas-y ! » C'est seulement un an plus tard que nous avons commencé à discuter plus sérieusement d'une série de podcasts. On réfléchissait à différents sujets, et c'est comme ça que Lawrence Wong est entré en scène.
Carrie Bradshaw et le monde du journalisme
Jeremy Au : Waouh ! Il y a tellement de choses à dire. Avant de parler du podcast sur Lawrence Wong, vous avez mentionné que le journalisme est en pleine mutation. Comment le percevez-vous ? C’est intéressant, car vous cumulez trois rôles. Vous faites partie d’une entreprise qui le redéfinit. Vous allez également animer un podcast. Et vous êtes aussi un consommateur de journalisme, en tant que membre de la génération Z, je suppose. Alors, quel est votre point de vue sur ce sujet, et comment s’est déroulée la discussion en interne ?
Jean Hew : Puisque vous évoquez la génération Z, je ne pense pas en faire partie. Je suis née en 1998, donc un peu…
Jeremy Au : Donc une génération Z âgée ?
Jean Hew : Oui, la génération Z âgée, ou ce que certains appellent la cuspide entre les milléniaux et la génération Z.
Jeremy Au : Oh, wow, d'accord.
Jean Hew : Donc pendant la transition. Pas vraiment de la génération Z. Ma première impression du journalisme, c’était à travers les comédies romantiques des années 2000.
Jeremy Au : Ah, oui.
Jean Hew : Ou même Sex and the City. Carrie Bradshaw était chroniqueuse et elle gagnait 4 $ le mot pour sa chronique hebdomadaire, ce qui est absolument incroyable. On ne trouverait jamais de tels tarifs aujourd’hui. À moins que quelqu’un ne veuille bien me les proposer. 4 $ le mot ! Et puis il y a eu Confessions d’une accro du shopping et toutes ces comédies romantiques des années 2000 où l’héroïne travaille dans un magazine.
Comme vous le savez, les magazines ont bien changé depuis. Même les grands noms, tous les titres du groupe Condé Nast, Vogue, Architectural Digest, Bon Appétit, ont dû se tourner vers le numérique. Teen Vogue, par exemple, est entièrement en ligne, je crois. Ils n'ont plus de version papier. C'est donc l'un des changements majeurs du journalisme : le passage au numérique.
Dès lors que vous passez au numérique, la question de la publicité devient incontournable. Comment générer des revenus si vous ne vendez plus d'exemplaires physiques ? Et qui dit publicité dit aussi choix des supports : où les placer, combien en diffuser, et qui autoriser ou non à y faire de la publicité. Quel lien les annonceurs doivent-ils avoir avec votre offre principale ? Viennent ensuite les partenariats payants. Comment gérer ces partenariats et leur impact potentiel sur votre ligne éditoriale et votre contenu ?
C'est un sujet que nous avons beaucoup abordé chez Jom. Avant même la création de Jom, lorsque Sudhir a eu l'idée de créer un média, je crois qu'il souhaitait déjà expérimenter un modèle économique basé sur les abonnements mensuels. À Singapour, il est assez rare de payer pour du journalisme. Je ne pense pas que les Singapouriens y soient très habitués. Je ne prétends pas que Jom soit le seul, mais je crois que c'est l'un des rares médias à dire : « Vous payez un abonnement mensuel, et en échange, nous vous offrons ceci. » Nous sommes plutôt habitués à des médias comme The Straits Times, Rice, Mothership, The Online Citizen, etc. C'est gratuit.
C'était donc un pari risqué. Le lecteur singapourien moyen serait-il prêt à payer pour un journalisme de qualité, un journalisme qui prend son temps ? C'est un défi que Jom continue de relever aujourd'hui. Je pense que la clé de la réussite du journalisme actuel réside dans la manière de le financer, et ce, sans compromettre ses valeurs et son contenu éditorial.
Pourquoi un podcast ?
Jeremy Au : Vous voilà donc à la fois acteur et observateur du changement, et vous avez mentionné vouloir lancer un podcast dès la première année. Pourquoi un podcast ? Est-ce un format complémentaire ou différent ? Chacun son truc : les mots, la voix, la vidéo…
Jean Hew : Comme je l'ai mentionné, de nombreux médias imprimés ont dû se tourner vers le numérique, et cette transition implique d'être présent sur les réseaux sociaux. Il faut créer du contenu vidéo. Et aujourd'hui, de plus en plus, le podcast semble incontournable. Personnellement, j'adore écouter des podcasts. J'apprécie les contenus longs, et cela me semblait logique pour Jom. Parmi nos premiers projets en dehors de notre offre éditoriale principale, il y avait d'abord une vidéo courte, puis une vidéo plus longue. Le passage au podcast s'est donc fait tout naturellement. C'était la suite logique. La seule question était : quelle est la bonne histoire à raconter ?
Pourquoi Lawrence Wong
Jeremy Au : Intéressant. Et pourquoi notre cher Premier ministre Lawrence Wong avait-il la bonne histoire ?
Jean Hew : Pour plusieurs raisons, mais deux principales. Premièrement, le sujet nous semblait opportun. Au moment où nous discutions de nos idées, je crois que Lawrence venait d’être nommé Premier ministre, mais il n’avait pas encore été officiellement investi. Suite à cette annonce, une avalanche d’articles, de courts documentaires et d’enquêtes approfondies sur la personnalité de Lawrence Wong a déferlé. Quel est son parcours ? Où a-t-il étudié ? À quoi ressemblait sa famille ? Où a-t-il travaillé ? Je crois que c’est CNA qui a produit un court documentaire sur lui. Nous regardions tout cela et nous nous sommes dit : « On dirait que tout le monde se demande qui il est. Qui est-il vraiment ? »
Ajoutons à cela le fait que nous avions un certain accès à certaines informations. Sudhir était à l'école avec Lawrence Wong et il connaissait également Donald Low, l'économiste qui a travaillé avec Lawrence à leurs débuts dans la fonction publique. Nous nous sommes donc dit : « Nous avons déjà deux sources. Nous avons deux personnes à interviewer qui peuvent parler de Lawrence à ses débuts, avant qu'il ne devienne Lawrence Wong. » Cela paraissait logique. Continuons sur cette piste et voyons si nous pouvons trouver d'autres personnes de son entourage.
Né sur des terres gagnées sur la mer
Jeremy Au : Formidable ! C’est tout à fait logique. Aujourd’hui encore, on se demande : « Qui est Lawrence Wong ? » Il y a beaucoup de clichés, je ne sais pas comment les décrire, à son sujet : c’est un garçon du quartier, un ancien fonctionnaire, un type bien. Alors, je suis curieux : quelles ont été les découvertes les plus surprenantes que vous ayez faites à son sujet lors de vos premières recherches ?
Jean Hew : Tout d'abord, l'une des choses dont nous avons parlé, c'est qu'il était le premier Premier ministre né sur des terres gagnées sur la mer.
Jeremy Au : Oh, waouh. C'est intéressant, en effet.
Jean Hew : Il a grandi à Marine Parade, pas à Pasir Ris. Marine Parade a été l'un des premiers, je crois même le tout premier, projet de remblaiement à Singapour. De ce point de vue, Lawrence incarne parfaitement le garçon de quartier singapourien typique, ce qui nous a inspiré le titre du podcast.
Au départ, il n'y avait pas beaucoup d'informations surprenantes. Les premiers interlocuteurs que nous avons rencontrés avaient une image de lui qui correspondait à ce que je pensais, à savoir qu'il est très « guai lor ».
Jeremy Au : Il est très obéissant.
Jean Hew : Oui, un garçon obéissant et bien. L'une de mes interviews préférées était dans le premier épisode, avec quelqu'un qui avait fréquenté TK Tech, son lycée. Ils n'étaient pas dans la même année ; notre interlocuteur avait quelques années de plus. Et il a dit : « Oh oui, Lawrence, il était vraiment super cool. Il n'allait jamais au coin fumeurs. Il ne retroussait jamais ses manches. Il ne portait pas son débardeur. » Il était vraiment cool. Il travaillait dur et c'était un bon gars. Le plus surprenant, c'est que je n'étais pas vraiment surprise.
Jeremy Au : Il donne l'impression d'être quelqu'un qui était…
Jean Hew : Un fonctionnaire très classique. Un technocrate. À ma connaissance, il n'a rien à se reprocher. Son parcours était tout à fait logique.
« Je me fiche d'être gentille »
Jeremy Au : Ce qui est intéressant, c'est de savoir si ceux qui le connaissaient savaient qu'il était destiné à devenir Premier ministre. Y avait-il des signes avant-coureurs laissant présager son ascension fulgurante ?
Jean Hew : La plupart des gens à qui j'ai parlé ne s'attendaient pas à ce qu'il devienne Premier ministre, car il est très simple, du moins d'après l'impression qu'ils en ont eue. Ils m'ont dit que c'est quelqu'un de très simple, de très normal. Pas du genre à se la jouer mondain. Pas extraverti ni particulièrement sociable. Du coup, beaucoup ont été assez surpris qu'il soit Premier ministre. Il est au sommet.
Par exemple, l'interviewé que j'ai mentionné, qui était à l'école avec lui, a déclaré que ni lui ni ses amis n'avaient été surpris lorsque Lawrence était devenu fonctionnaire. Ils n'avaient pas été surpris non plus lorsqu'il était devenu ministre. Mais dès l'annonce de sa candidature au poste de Premier ministre, ils se sont exclamés : « Waouh, c'est énorme ! » C'était la même chose pour Sudhir, qui était à Harvard avec Lawrence. Lui aussi a décrit Lawrence de façon très similaire : un homme simple et accessible, et il ne s'attendait pas à ce qu'il devienne Premier ministre.
La seule personne à avoir vraiment considéré Lawrence comme un candidat sérieux au poste de Premier ministre, c'est Donald. On a gardé ce passage dans le podcast. Lors de mes recherches, quand j'essayais de trouver tous ceux qui le connaissaient et toutes les déclarations de surprise, Donald était le seul. Je ne me souviens plus à quelle publication il a fait cette déclaration, mais il a dit : « Oui, j'ai toujours su que Lawrence était un candidat sérieux », et ça paraissait logique. Parmi les ministres entrés en fonction à peu près en même temps que Lawrence, Donald a déclaré : « De toute évidence, Lawrence est l'un des candidats les plus probables au poste de Premier ministre. »
Quand j'ai interrogé Donald à ce sujet, j'ai dit : « Je trouve ça vraiment touchant que tu aies toujours cru en son potentiel et en lui. » Et il a rétorqué sèchement : « Oh, je me fiche d'être gentil. Je veux juste avoir raison. »
Donald a ensuite évoqué le fait qu'à Singapour, nous ne recherchons pas vraiment des politiciens incroyablement charismatiques. Nous ne cherchons pas des Trump ou des Obama, des gens capables de captiver une foule sur scène. Nous voulons des technocrates. Nous voulons des personnes compétentes, consciencieuses et réfléchies, qui ne soient pas enclines aux opinions extrémistes ni à des décisions ou actions impulsives. Historiquement, à Singapour, nous avons toujours souhaité que nos politiciens soient, d'une certaine manière, prévisibles, ce que je partage. Donald était donc la seule personne à qui j'ai parlé qui n'ait pas été surprise.
Comment le GE a changé la donne
Jeremy Au : C'est passionnant. Il y a presque deux métiers différents. D'un côté, celui de fonctionnaire, et je dirais qu'un ministre a un rôle similaire : mettre en œuvre et prendre des décisions en matière de planification à long terme, tout ce que la Harvard Kennedy School sait si bien analyser. De l'autre côté, il y a la politique : gagner des voix et obtenir le soutien de la population, ce qui n'est pas chose facile. Ce sont les deux aspects que je constate toujours. Aux États-Unis, cette dichotomie est beaucoup plus marquée. On a d'un côté les hauts fonctionnaires qui dirigent les différentes agences, et de l'autre les politiciens qui briguent des voix. Je suis donc curieux de savoir comment cela se traduit à Singapour.
Jean Hew : Concernant Lawrence en particulier, c’est assez drôle. La création du podcast nous a pris deux ans, et chaque épisode a nécessité jusqu’à 15 versions.
Jeremy Au : Waouh.
Jean Hew : À chaque épisode. Il fallait adapter les choses car il se passait des choses. Je me souviens qu’on se préparait à enregistrer. On avait finalisé tous les scripts, et je planifiais les horaires avec le studio pour l’enregistrement, quand soudain, l’annonce de GE est tombée.
Jeremy Au : Oh, les élections générales.
Jean Hew : On s’est dit que ça n’avait aucun sens de continuer l’enregistrement du podcast et de faire comme si les élections générales n’avaient pas eu lieu. Ça aurait été bizarre. Du coup, on a tout mis en pause, on a laissé les élections se dérouler, on a repris les scripts, on a tout remanié, et ensuite on a enregistré.
Je suis très content que nous l'ayons fait, car les élections générales nous ont vraiment montré une facette très différente de Lawrence.
Jeremy Au : Exactement, un tout autre point de vue.
Jean Hew : Cela nous a montré qu'il n'est peut-être pas qu'un simple technocrate. Il est en réalité très fin politique, comme vous l'avez dit. Son côté politique, si l'on peut dire, a commencé à se révéler, et c'était fascinant à observer pour nous tous, car je ne pense pas que nous ayons vraiment vu cet aspect de sa personnalité. Nous l'avions vu consciencieux et constant pendant la crise du COVID. Nous l'avions vu déterminé, ferme et empathique. Mais nous n'avions pas vraiment vu cette facette de lui prête à se montrer ferme et à laisser le politique prendre le dessus. Je pense donc qu'il a réussi à nous prouver qu'il est capable des deux.
Jeremy Au : C’est aussi à ce moment-là que j’ai découvert qu’il savait jouer de la guitare. Je crois que TikTok était ravi de ces moments où il était dans son élément en train de jouer de la musique.
Jean Hew : Oui. Nous en parlons un peu dans le podcast : la nécessité pour un homme ou une femme politique de gagner des voix était sans doute très différente dans le Singapour des années 1970 et aujourd’hui. Bien sûr, il faut toujours organiser des rassemblements, mais il fallait peut-être se montrer un peu plus déterminé à l’époque. Il fallait être un peu plus ferme.
Jeremy Au : Vous êtes en compétition avec les communistes…
Jean Hew : Exactement.
Jeremy Au : …et il y a aussi beaucoup de tensions raciales et religieuses. Du coup, ça ressemble un peu plus à une bagarre de rue.
Jean Hew : Oui, absolument. Dans ce contexte, les attentes envers un homme politique à l'époque sont sans doute très différentes de celles d'aujourd'hui. Nous avons évoqué la maîtrise de Lawrence sur TikTok et les réseaux sociaux, son talent pour la guitare, etc. Il comprend peut-être vraiment qu'aujourd'hui, c'est un moyen de gagner des voix. C'est une façon de se montrer humain. Et pour convaincre les électeurs, il faut parfois leur montrer qu'on sait jouer de la guitare.
Jeremy Au : Et que tu aimes jouer de la guitare, tout simplement. Tu es un être humain.
Jean Hew : Exactement. Il est donc assez intéressant de constater à quel point nos attentes envers nos politiciens, ce que nous attendions d’eux dans les années 1970, ont quelque peu évolué aujourd’hui.
Café à Siem Reap
Jeremy Au : Ce que je trouve fascinant dans ce processus, c'est que j'ai appris que l'animateur, la voix du podcast, avait quitté le projet, et que vous avez pris la relève. Vous êtes donc à la fois producteur, chercheur, scénariste et voix off, ce qui est un sacré défi. Je n'oserais sans doute pas assumer les trois rôles. Alors, je suis curieux de savoir comment cela s'est passé et qu'en avez-vous appris ?
Jean Hew : J'ai rejoint le projet en tant que productrice. Curieusement, j'avais dit à l'équipe de Jom à l'époque, car j'étais encore responsable de la recherche et très occupée par les tâches éditoriales quotidiennes, que j'adorerais produire l'émission, mais que je souhaitais constituer une équipe pour l'écriture et la présentation. Et finalement, je me suis retrouvée à la présenter et à l'écrire, alors que c'était précisément ce que je ne voulais pas faire.
Jeremy Au : Incroyable. Tellement talentueux que vous pouvez interpréter les trois rôles.
Jean Hew : Non, non, non. Mais notre approche du podcast, tant au niveau de la production que du contenu éditorial, a beaucoup évolué ces trois dernières années. À nos débuts, deux podcasts nous ont beaucoup inspirés : « The Prince » de The Economist, qui parle de Xi Jinping, et « The AWARE Saga ». Nous savions que nous voulions créer un podcast narratif. Pas tellement conversationnel, mais narratif, avec un scénario très précis et des interventions des invités qui s’entremêlent.
Notre idée de départ était de constituer une équipe de production chargée des recherches, de l'organisation et de la réalisation des interviews, puis de rédiger un script qui serait lu à voix haute par une présentatrice très expérimentée. Cette présentatrice était une narratrice incroyablement talentueuse. Elle avait déjà fait du doublage et travaillé devant la caméra ; elle possédait une solide expérience de l'interprétation vocale et de la lecture de textes. Malheureusement, elle a dû se désister en raison d'autres engagements.
L'équipe de production s'est donc demandée : peut-être n'est-il pas judicieux de réaliser les interviews puis de faire lire le script par quelqu'un d'autre. Si nous voulons aborder le sujet sous un angle plus personnel, il est peut-être préférable d'éviter qu'une autre personne se contente de lire le texte et de repartir. Le résultat risquerait d'être décousu.
Je m'en souviens très bien. Nous étions encore en train de réfléchir à ce que nous devions faire et quelle serait notre prochaine étape. Puis l'équipe de Jom est partie à Siem Reap pour un festival de cinéma.
Jeremy Au : Oh, sympa.
Jean Hew : Un jour, Sudhir m'a dit : « Hé, ça te dirait d'aller prendre un café avant le dîner ? » J'ai répondu : « Bien sûr, allons-y. » Il m'a alors fait asseoir et m'a dit : « Jean, je pense que tu devrais animer le podcast. » J'étais là, genre : « Donc pas de café ? Quoi ? » C'était très surprenant.
Mais il a exposé en détail toutes les raisons qui justifiaient cette décision. Si j'étais chargé des recherches et des entretiens, il serait logique que je présente l'émission, surtout si nous envisagions d'écrire un scénario qui reflète davantage l'histoire de Lawrence et celle de Singapour d'un point de vue personnel. Du point de vue de la production, j'étais d'accord avec lui. Même si c'était un peu intimidant, et un véritable pari de ma part, je faisais confiance à leur jugement éditorial. J'ai donc dit : « D'accord. Si vous pensez que c'est la meilleure solution pour le projet, alors allons-y. »
Rumeurs sur le Premier ministre
Jeremy Au : Tout cela est assez logique. Vous avez l'organisation et la vision pour la production, et l'intérêt pour le sujet pour la recherche. Mais je suis curieux : quand vous enregistriez les voix, avez-vous rencontré des difficultés particulières ? Personnellement, j'étais très concentré sur ma propre voix. Était-ce une expérience différente d'être la voix off ? Ou était-ce très naturel, puisque vous lisiez simplement ce que vous aviez écrit ?
Jean Hew : Non, non. Ce n’était pas un processus particulièrement facile. C’était un vrai défi. Nous avons fait appel à une metteuse en scène qui a de l’expérience au théâtre, et je crois qu’elle est aussi comédienne de doublage. J’ai travaillé en étroite collaboration avec elle pour développer le son et le ton du podcast.
Tout d'abord, nous avons défini précisément le type d'expérience d'écoute que nous souhaitions créer. Il existe de nombreuses approches possibles. On peut opter pour un style journalistique, axé sur l'actualité (« Voici ce qui se passe »), ou encore pour un style plus animateur radio. Finalement, nous avons choisi de donner l'impression d'être assis avec vous autour d'un café, à bavarder des actualités du Premier ministre.
Jeremy Au : Oh.
Jean Hew : C’est l’effet recherché. Je vous dis juste : « J’ai entendu ça. Vous saviez ? Un ami me l’a dit. »
Jeremy Au : Oh, j'aime bien. C'est très singapourien.
Jean Hew : Oui, exactement. On boit du kopi, et je te dis : « Tiens, je connais quelqu’un qui était à l’école avec lui, et il a dit ça, et Lawrence a fait ceci ou n’a pas fait cela. » On voulait que ce soit divertissant, et que l’ambiance soit beaucoup plus intime que, par exemple, l’écoute d’un podcast de la BBC.
Je n'avais aucune expérience en doublage ni en chant. J'ai fait du théâtre à l'école, mais c'est à peu près tout. Et on n'avait pas beaucoup de temps en studio non plus. On a travaillé avec un studio vraiment génial, Artwave Studio, et on a eu cinq sessions de deux heures chacune. Quatre épisodes, cinq sessions : on a enregistré les quatre épisodes en quatre sessions, et la dernière était réservée aux réenregistrements. C'était donc très serré. Dès mon arrivée, il a fallu se mettre au travail immédiatement.
Mais Ellison, notre réalisatrice, était vraiment incroyable. Elle m'a très bien guidée tout au long du processus et a su déterminer précisément le rendu sonore souhaité, ainsi que la façon d'exprimer les émotions, en les accentuant ou en les atténuant. Enregistrer en cabine est très différent de parler à l'oral. Il faut vraiment y mettre de l'énergie et de l'émotion, ce à quoi j'ai mis un peu de temps à m'habituer. Et c'est toujours une expérience étrange et touchante d'écouter sa propre voix. Je ne sais pas si vous ressentez la même chose.
Jeremy Au : Ouais, ouais, ouais.
Jean Hew : C'est bizarre. Pas très naturel, mais super amusant.
Nervosité au lancement et lâcher prise
Jeremy Au : Et voilà, vous l'avez fait. Vous avez imaginé le projet avec l'équipe. Vous l'avez produit. Vous l'avez écrit. Maintenant, vous l'avez enregistré et vous allez le sortir. Étiez-vous anxieux ? Étiez-vous enthousiaste ? Et comment a été accueilli le public ?
Jean Hew : Au début, c’était assez irréel de réaliser que le podcast était terminé. Il nous a fallu trois ans entre l’idée et la publication, alors j’étais vraiment ravie que le projet arrive à son terme et que je puisse enfin en voir le résultat. C’était vraiment surréaliste au départ.
Puis, une fois les choses un peu plus calmes, j'ai commencé à réaliser que ce projet, si personnel, allait être accessible à tous. C'est une expérience assez déstabilisante. Créer une œuvre publique, que n'importe qui peut écouter et commenter, est toujours un peu angoissant. J'étais assez nerveuse la semaine précédant la sortie du podcast.
C'est aussi parce que je suis au début de ma carrière. Je n'ai pas encore une longue expérience établie, rien sur quoi m'appuyer pour être à peu près tranquille en cas d'imprévu. Je suis encore très novice et bien moins expérimenté que tous les autres chez Jom.
Quand j'étais le plus angoissée, je pensais aux pires scénarios. Mon Dieu, et si on était visés par la loi POFMA ? Et si des politiciens déclaraient que c'était une représentation inexacte du PAP, de Singapour ou de Lawrence ? Dieu nous préserve que Lawrence prenne la parole et dise qu'il n'aime pas ça, qu'il trouve ça injuste ou inexact. Tout cela est possible. Et si, par malheur, on était visés par la loi POFMA et que mon nom apparaissait dans le Straits Times, et si un futur employeur tapait mon nom sur Google et tombait sur toutes ces horreurs ? Des craintes très réelles.
Mais j'ai pris un peu de recul, j'y ai réfléchi et j'ai réalisé que beaucoup de gens avaient vu et lu les scénarios. Nous avons organisé un groupe de discussion. Je fais confiance au jugement éditorial de Sudhir et Jom. Nous avons entamé ce projet avec l'intention de créer un récit équilibré et un portrait juste et nuancé. Nous avons tout fait pour que cette histoire soit aussi juste et fidèle que possible à la réalité d'une personne que nous ne connaissons pas directement.
Alors je me suis dit : « Très bien, je ne veux pas m'inquiéter outre mesure et imaginer le pire. Quoi qu'il arrive, on gérera ça petit à petit. » Et tout le mérite en revient à l'équipe Jom, car je savais que si jamais quelque chose tournait mal, je pouvais compter sur leur soutien. Je n'étais pas livrée à moi-même. Alors je fais tout mon possible pour me préparer, tout ce qu'il faut faire, et puis, une fois le projet lancé, si ça ne dépend plus de moi, eh bien, tant pis.
Comment cela a été reçu
Jeremy Au : Et puis le podcast est sorti. Comment c'était ?
Jean Hew : Nous l'avons diffusé par étapes, un épisode par semaine pendant environ un mois. Jusqu'à présent, les retours sont plutôt bons. Mais je ne sais pas, peut-être que Sudhir me protège des commentaires les plus blessants. En tout cas, je crois que les gens l'ont trouvé instructif, et je leur en suis reconnaissante. C'est ce que nous voulions transmettre.
Certains ont trouvé que c'était un peu trop modéré. Ils auraient apprécié une critique plus acerbe, non seulement de Lawrence, mais aussi du PAP, et je trouve cela justifié. Par ailleurs, on m'a aussi fait remarquer que certains n'appréciaient pas que je l'appelle Wong dans le podcast. Ils ont suggéré de faire preuve de plus de respect et de l'appeler « Premier ministre Wong ». Ce sont donc des détails éditoriaux, en somme.
Je suis ravi que de nombreux intervenants du podcast aient apprécié l'épisode et trouvé le récit équilibré. Gillian Koh, d'IPS, nous a notamment adressé un message très gentil, nous disant qu'elle avait aimé l'épisode, qu'elle avait trouvé les intervenants de grande qualité et que le portrait était équilibré, ce qui est très important pour moi.
Lors des entretiens, je n'étais même pas tout à fait sûre de la manière dont leurs citations s'intégreraient au récit. Nous avions une idée précise de ce que nous voulions entendre, mais selon le déroulement de l'entretien, une personne pouvait dire quelque chose de très pertinent qui s'accordait parfaitement avec un autre sujet. Je comprends donc parfaitement que, du point de vue de la personne interviewée, on ne sache pas comment ses propos seront utilisés. Ils me font confiance, ce que j'apprécie énormément. Apprendre qu'ils étaient satisfaits de l'intégration de leurs citations a été un soulagement, et j'en étais ravie.
Dans l'ensemble, l'accueil a été plutôt bon. Mais comme pour tout chez Jom, nous faisons beaucoup de choses pour la première fois et nous apprenons sur le tas. C'est pourquoi nous sommes ravis de recevoir des retours et des critiques constructives. Nous cherchons toujours à nous améliorer. Si nous devions faire un autre podcast, nous pourrions y apporter énormément de ce que nous avons appris de ce premier épisode. Je suis donc très heureux de recevoir des critiques constructives.
Singapour est-elle sur la bonne voie ?
Jeremy Au : Mon avant-dernière question : vous avez grandi à Singapour et vous y avez toujours votre avenir. En quoi la création de ce podcast a-t-elle modifié votre vision de la vie à Singapour et de vos perspectives d’avenir ici, par rapport à ce qui, selon vous, doit encore changer ?
Jean Hew : Pour la création du podcast, j’ai essayé de parler à un maximum de personnes différentes. J’ai réalisé plus de 20 interviews, et finalement, nous n’en avons retenu que six ou sept. J’ai voulu interviewer des personnes de tous âges : jeunes mamans, personnes âgées, jeunes, étudiants.
À la fin de chaque entretien, je demandais systématiquement : « Pensez-vous que Singapour est sur la bonne voie ? Et pensez-vous que vos enfants auront une vie meilleure que la vôtre ? » Ils auraient pu passer tout l’entretien à se plaindre de tout et de rien, mais la réponse était toujours la même : globalement, oui. Ils pensent que Singapour est sur la bonne voie et que leurs enfants auront une vie meilleure que la leur.
Je pense que c'est un excellent signe. Quel que soit votre positionnement politique, et quelles que soient les critiques que l'on puisse formuler sur la vie à Singapour, d'après mon expérience et mes échanges avec ces personnes, dans l'ensemble, les Singapouriens pensent avoir un bel avenir devant eux, et leurs enfants aussi. J'ai trouvé cela révélateur et très réconfortant. Vivre à Singapour peut présenter de nombreuses difficultés, mais savoir que des personnes d'horizons et d'âges différents croient encore que Singapour peut leur offrir une vie et un avenir prometteurs est, d'une certaine manière, très rassurant. Cela me rassure un peu.
Être courageux
Jeremy Au : Je comprends parfaitement. Pour ma dernière question, pourriez-vous partager une anecdote personnelle sur un moment où vous avez fait preuve de courage ?
Jean Hew : C’est peut-être une réponse un peu facile, mais tout ce que je fais en lien avec le podcast est totalement nouveau pour moi. Je suis complètement sortie de ma zone de confort. Nous avons prévu plusieurs événements pour promouvoir le podcast. Et comme je l’ai dit, comme il est très centré sur moi, l’un des récits principaux est mon histoire, en parallèle de celle de Lawrence et de celle de Singapour. Me mettre ainsi en avant publiquement est un nouveau défi pour moi.
Jeremy Au : Intéressant.
Jean Hew : Je n'ai pas l'habitude de me vendre, ni de vendre ou de promouvoir un produit. C'est donc nouveau pour moi. C'est stimulant, même si c'est parfois un peu déstabilisant. Mais je suis très heureuse et enthousiaste à l'idée de partager ce projet sur lequel je travaille depuis longtemps, et de montrer ce que Jom peut apporter au paysage médiatique singapourien.
Jeremy Au : Génial ! Alors, où peut-on écouter cette série de podcasts ?
Jean Hew : Vous pouvez écouter The Neighbourhood Boy sur toutes les plateformes de podcasts. Il est disponible sur Apple et sur Spotify.
Trois points à retenir
Jeremy Au : Formidable. Sur ce, j’aimerais résumer trois points essentiels.
Tout d'abord, merci beaucoup d'avoir partagé votre parcours professionnel et votre choix de rejoindre Jom, une entreprise de journalisme. C'était passionnant d'entendre comment vous êtes passée de la philosophie à l'art et à l'esthétique, puis à la commissariat d'exposition, à la recherche et maintenant au podcast, toujours avec ce même regard d'observatrice. C'est un parcours formidable et une véritable source d'inspiration pour celles et ceux qui envisagent une carrière ou un intérêt pour le journalisme.
Deuxièmement, merci de nous avoir fait découvrir les coulisses de la création d'une série de podcasts. C'était vraiment passionnant de voir comment tout se passe : les voix chaleureuses, l'écriture… C'était captivant d'entendre parler des choix éditoriaux, du processus et de la façon dont vous contactez les personnes interviewées. Un vrai régal !.
Enfin, merci beaucoup d'avoir partagé votre expérience concernant notre Premier ministre Lawrence Wong : ce qui vous a surpris personnellement, et les commentaires que l'on faisait à son sujet lorsqu'il était écolier et au début de sa carrière dans la fonction publique. Il était également très intéressant d'entendre ces points de vue sur la façon dont Singapour le perçoit, et sur la façon dont les Singapouriens envisagent leur propre avenir. Sur ce, merci encore d'avoir partagé votre expérience.
Jean Hew : Merci de m'avoir invitée. C'est très gentil de votre part.
