Yudara Kularathne: Dick Pics for Science, Child Emergency Doctor to IA Fondateur et Model Training vs Affaires réglementaires - E523
"Comment se fait-il que nous ayons une technologie aussi puissante dans les hôpitaux, mais les gens à la maison n'ont pas accès? Nous avons les meilleures technologies et soins dans les hôpitaux, mais tout le monde ne veut pas y aller, ou parfois ils ne réalisent même pas qu'ils devaient. J'ai continué à penser à cela, en particulier à mon ami, pendant le verrouillage covide quand j'ai eu le temps de refléter. J'ai utilisé des images Web pour créer un outil qui pourrait identifier ce qui est normal et anormal chez Male Anatomy. D'autres. J'ai été stupéfait par la réponse - des milliers de téléchargements en seulement deux semaines. - Yudara Kularathne PDG et cofondateur de Hehealth
"J'étais immédiatement inquiet que ce type soit en crise, alors je me suis précipité chez lui. Quand je suis arrivé, il était sur le balcon, sur le point de sauter. Nous l'avons retiré et j'ai demandé:" Que se passe-t-il? " C'était Noël 2019, et il a dit: «Je meurs». En tant que médecin, j'avais déjà géré ses dossiers médicaux, alors je connaissais son histoire. Bien sûr, il aurait pu contracter une nouvelle infection, alors j'ai demandé: «Comment savez-vous que vous êtes infecté? Il a dit: «J'ai embarrassé tout le monde. La pression sociale était écrasante. - Yudara Kularathne PDG et cofondateur de Hehealth
"La technologie se déplace si rapidement qu'au moment où vous publiez un article, votre technologie est déjà deux fois plus avancée que ce que vous avez publié. Il s'agit également d'une limitation de la FDA - il y a peu d'intérêt pour obtenir l'approbation de la technologie lorsque six mois plus tard, vous avez quelque chose de considérablement mieux. Vous devez faire de la réapprovisionnement et travailler en collaboration avec toutes les organisations pertinentes. La FDA et la parole lors de leurs conférences en tant que contenu expert sur les données. Oui, croyez-moi, les gens ont vraiment répondu. " - Yudara Kularathne PDG et cofondateur de Hehealth
Yudara Kularathne, PDG et cofondateur de Hehealth, et Jeremy Au ont discuté:
1. D * ck Pics for Science: Yudara a décrit la progression de Hehealth, une application de santé masculine alimentée par l'IA lancée en 2022. L'application aide les utilisateurs à détecter les infections sexuellement transmissibles (IST) en analysant les images. Dans les deux semaines suivant sa sortie, l'application a reçu plus de 20 000 téléchargements à l'échelle mondiale, notamment de pays comme l'Ouzbékistan et le Kazakhstan. Yudara a raconté un cas où un utilisateur de Monkeypox a contribué 150 images détaillées documentant son état sur deux semaines pour aider à améliorer la précision de diagnostic de l'application. Cette approche a mis à profit les contributions de la communauté pour créer des ensembles de données robustes et annotés tout en adhérant aux directives éthiques.
2. Docteur d'urgence enfant à l'IA Fondateur: Yudara a réfléchi à son voyage de la gestion de plus de 10 000 cas en tant que médecin d'urgence pédiatrique à la fondation de Hehealth. Pendant son séjour à l'hôpital général de Sengkang, il a construit un service d'urgence pédiatrique dédié avec le soutien de l'hôpital KK Femme and Children's. La pandémie Covid-19 a perturbé les flux de travail de l'hôpital et l'a inspiré à combler les lacunes en matière de soins de santé. Il a cité une rencontre personnelle en 2019, lorsqu'un ami croyait à tort qu'il avait le VIH et envisageait le suicide, comme le moment qui a alimenté son engagement à combler les disparités de soins de santé axées sur la stigmatisation grâce à la technologie.
3. Formation du modèle par rapport aux affaires réglementaires: Yudara a souligné l'équilibre entre la construction de modèles d'IA et la navigation de la réglementation. Hehealth a utilisé la collecte incrémentielle des données et des données synthétiques pour améliorer la précision et réduire les biais, en particulier pour les groupes sous-représentés. En 2023, Hehealth a été confronté à une action en justice de 50 millions de dollars aux États-Unis, citant des problèmes de confidentialité concernant les données d'utilisateurs sensibles. En utilisant des outils d'IA pour la stratégie juridique et la communication transparente, Yudara a réussi à résoudre l'affaire dans les deux mois. Il a souligné comment l'innovation dépasse souvent la réglementation et l'importance d'une collaboration proactive avec les régulateurs pour atténuer les risques.
Jeremy et Yudara ont également parlé du rôle des données synthétiques dans la lutte contre les biais raciaux dans les outils de santé de l'IA et les défis de la mise à l'échelle de la technologie de la santé dans les marchés émergents.
Introduction et bienvenue invitée
(00:00) Jeremy Au: Hé, Yudara, vraiment excité de vous avoir dans la série.
(00:03) Yudara Kularathne: Bonjour, Jeremy.
(00:03) Jeremy Au: Je vous connais depuis quelques années depuis la construction de la startup. Il a été fascinant de vous voir transformer à la fois en tant que personne, en tant que fondateur, mais aussi de réunir la pratique de la médecine et des startups. Veuillez vous présenter.
(00:16) Yudara Kularathne: Merci, Jeremy. C'est un plaisir. Je suis ingénieur, médecin et entrepreneur par ordre chronologique. Je suis autodidacte de la lecture de livres à un ingénieur. J'avais l'habitude de coder pas mal de temps, puis j'ai commencé mes études médicales, diplômé de NUS en tant que médecin. Bien sûr, après 15 ans de médecin, j'ai déménagé à l'entrepreneur. Heureux de marcher un peu en détail le long de la chronologie dans le segment suivant.
Au début et à l'éducation au Sri Lanka (39) Jeremy Au: Comment était-ce de grandir au Sri Lanka et de déménager à Singapour? (43) Yudara Kularathne: Oui, Jeremy, je suis né au Sri Lanka et j'ai grandi dans la partie sud du pays, puis j'ai déménagé à Colombo, qui est la capitale. J'ai fait mon enseignement primaire et secondaire à Colombo. J'ai eu la chance, ils ont quelque chose comme PSLE, donc j'ai pu quitter un village (01h00) à la capitale pour étudier dans la première école du pays.
J'étais très passionné de me pousser, donc c'était une bonne chance. Grâce à cela, j'ai réussi à entrer dans mes niveaux O et à entrer dans la meilleure école de médecine. Mais en se concentrant un peu sur la croissance au Sri Lanka, je pense maintenant que je vis à Singapour, je vois le grand contraste.
Quand nous étions petits, mon école primaire était littéralement sur une plage. Donc, une grande partie de mon école primaire était de jouer au cricket sur la plage. Et quand les professeurs sont venus, seulement nous avons couru vers la classe et avons commencé à étudier. C'était un souvenir très affectueux, et j'ai beaucoup de sentiments heureux à ce sujet.
Je pense donc que c'était une affaire massive. Nous avions l'habitude de comprendre la société, les liens entre les gens et la valeur de la vie et de l'argent parce que le Sri Lanka est un pays en développement. Les parties du sud sont même beaucoup plus pauvres, même si je suis né dans une famille relativement bien positionnée.
J'ai grandi avec les enfants, puis j'ai utilisé (02:00) pour voir ces choses et grandir avec ça. Et bien sûr, déménageant dans la capitale, c'est une grande ville, relativement proche de Singapour.
Transition culturelle vers Singapour (02:07) Yudara Kularathne: De l'école de médecine, j'ai pu travailler avec deux professeurs à Singapour à NUS, et ils m'ont demandé de déménager. Il y avait un chemin dans mon école de médecine à la NUS Medical School où je pouvais passer à tout moment. Malheureusement, ce n'est plus là.
Avec cela, mon passage à Singapour pour terminer mon école de médecine était une autre grande différence culturelle. Et oui, c'était tout un bon souvenir. Je souhaite honnêtement que, sachant que mes fils grandissent à Singapour, je pourrais les envoyer au Sri Lanka ou à Taiwan, d'où est ma femme, pour grandir dans un vrai village.
(02:42) Jeremy Au: Comme vous l'avez dit, c'était comme trois différences, non? C'était un village dans une ville. C'est du Sri Lanka à Singapour. Et évidemment, vous changez également votre école de médecine. Alors, quel était le choc culturel, arrivant à Singapour? (02:53) Yudara Kularathne: C'était un choc culturel massif. Au Sri Lanka, dans mon collège, je parlais l'anglais britannique, puis (03:00) bien sûr, nous avons un chant ici. Ce fut un grand changement, même si vous pourriez penser que c'est petit, mais j'avais beaucoup de confusion et de malentendus.
Au Sri Lanka et dans la culture indienne, quand un aîné dit quelque chose, nous ne remettons en question du tout. Gardez la tête baissée et dites: "Oui, monsieur." C'était très différent de Singapour. Il y a eu quelques fois où je pensais avoir compris les instructions, mais je n'ai jamais interrogé ou clarifié. Ce que je pensais avoir compris était mal. J'ai donc exécuté les instructions, puis c'était mal.
Mais c'était pendant trois mois. Je me suis ajusté assez vite, grâce à beaucoup d'amis, avant même de venir à Singapour. Il y avait pas mal d'amis que je connaissais de Singapour qui étaient au Sri Lanka et aussi par le biais de ma famille. C'était donc un peu une route cahoteuse.
Journey Into Medicine (03:42) Jeremy Au: Et ce qui est intéressant, c'est que vous avez choisi non seulement d'étudier la médecine, mais aussi de continuer. Qu'est-ce qui vous a attiré vers la médecine en premier lieu et pourquoi avez-vous continué? Parce que beaucoup de gens commencent et qu'ils ne terminent pas, par exemple, non? Alors pourquoi commencer et pourquoi continuer? (03:57) Yudara Kularathne: Même si j'ai commencé (04:00) Ma croissance en ingénierie d'abord, quand j'avais environ 10 ans, j'ai commencé à coder dans des langues, ce que beaucoup de gens ne savent pas maintenant, comme Qbasic, DOS, et j'ai porté ces programmes dans des disquettes de 3,5 pouces. Mais quand j'ai commencé à grandir, j'ai toujours eu cette passion pour aider les gens.
Et bien sûr, être né de parents d'Asie du Sud, ils disent toujours qu'être médecin est la plus grande chose. Et en plus, ma famille n'avait pas de médecins. Nous avions des ingénieurs et des avocats, mais pas des médecins. Alors ils disaient toujours: "Pourquoi ne l'êtes-vous pas simplement?" Ils ne m'ont pas poussé en soi, mais parce que je me débrouillais très bien dans les universitaires, ils ont dit: "Pourquoi ne fais-tu pas de médecine?"
Et j'y ai pensé. J'ai aussi pensé que c'était quelque chose que je peux aider les gens avec beaucoup. J'ai adoré. J'ai apprécié mon temps de médecine. Après cela, je voulais en fait envisager de faire un sujet chirurgical en tant que spécialiste, mais quand j'ai commencé à le faire, j'ai réalisé que ce n'était pas pour moi.
Ensuite, j'ai été accidentellement, le premier jour lui-même, poussé au service des urgences de KKH en cas d'urgence pédiatrique, et j'ai adoré. C'était le tournant (05h00), et je n'ai jamais regardé en arrière. Et bien sûr, je me suis formé en tant que médecin d'urgence et spécialiste à NUS, et j'ai également passé des examens britanniques et américains.
Et oui, la chose la plus importante est quand les gens viennent au point le plus bas de leur vie. Habituellement, les urgences pour la plupart d'entre elles sont le point le plus bas de leur vie. Vous pouvez les aider à venir et en voyant ce sourire, en particulier dans les urgences pédiatriques, lorsque vous résolvez le problème, ils sourient, ils courent. Ce genre de sentiment n'est pas quelque chose que vous pouvez acheter avec de l'argent. Donc, quand vous le ressentez, je ne l'ai jamais ressenti comme une douleur. J'avais toujours hâte d'y être.
Pédiatrique Médecine d'urgence (05:35) Jeremy Au: Alors, qu'est-ce que ça fait de diriger une équipe d'urgence pédiatrique? Parce que vous avez mentionné que vous avez manipulé et géré plus de 10 000 urgences. Tout d'abord, ce sont des enfants, non? Enfants pédiatriques. Donc, évidemment, ils sont mignons, mais vous parlez d'urgence. Alors, de quel genre d'urgence parlez-vous? (05:51) Yudara Kularathne: Je vais commencer par une blague parce que, comme je l'ai dit, j'ai été poussé à l'urgence pédiatrique par accident. Personne dans la communauté du médecin (06h00) ne veut faire d'urgence pédiatrique parce que c'est très difficile et les parents sont très difficiles. Vous n'obtenez pas du tout des louanges. J'étais là par accident et j'ai dit à mon superviseur à ce moment-là: "Écoutez, c'est comme une transition. Donnez-moi juste trois mois. Vous ne me verrez plus."
Il a dit: "Oui, bien sûr. Nous avons besoin de gens parce qu'il n'y a personne pour travailler." Et après cela, je suis resté là pendant quatre ans en cas d'urgence pédiatrique, et il s'est toujours ri de moi et a dit: "Écoutez, tu m'as seulement demandé de rester pendant trois mois, et ensuite tu n'as jamais quitté le département."
J'ai vraiment apprécié. Bien sûr, après être devenu spécialiste, il y avait cette situation intéressante. Le gouvernement construisait un nouvel hôpital général dans un État en croissance avec beaucoup de jeunes familles. Le ministère de la Santé voulait donc avoir une urgence pédiatrique à Sengkang, et ils recherchaient des personnes appropriées.
Mon plan d'origine était de terminer ma formation et de retourner à KK. Mais à ce moment-là, la tête de KK m'a demandé: "Voulez-vous prendre en charge le démarrage d'un petit département là-bas? Nous vous soutiendrons." Mes autres patrons ont estimé que je convenais à la gestion de cette petite équipe depuis le début.
J'ai donc choisi des gens, j'ai écrit (07h00) les sentiers nécessaires avec l'hôpital KK, et j'ai commencé petit. C'était précoce et nous avons fait du très bon travail. Nous avons construit une équipe au point que nous voyions environ 10% environ.
J'avais une très petite équipe. C'était sous le plus grand service d'urgence et nous avons couru en petite équipe. Nous avions des infirmières séparées, des médecins séparés et un petit espace séparé que nous avons appelé notre coin pédiatrique. Ce fut une belle expérience. Mais bien sûr, avec des choses covide, les choses ont changé et les hôpitaux ont complètement changé leur structure physique, etc. Et en même temps, c'est là que ma transition vers l'entrepreneuriat est arrivée.
(07:36) Jeremy Au: À quoi ressemble une urgence pédiatrique? Qu'est-ce que ça veut dire? Vous voulez dire comme des bébés qui pleurent ou ils vont mourir? Pourriez-vous partager à quoi pourrait ressembler un cas d'urgence pédiatrique? (07:47) Yudara Kularathne: Ouais, Jeremy, tu dis les deux extrémités de l'histoire. Parfois, les bébés pleurent et la première fois les mères ne savent pas quoi faire. Ils les amènent à l'urgence, et parfois c'est juste que peut-être ont faim. Les mères ne se nourrissent pas assez. Ou peut-être qu'ils se nourrissent trop. Puis (08:00) peut-être que le bébé est trop plein, se sent gonflé et pleure.
C'est comme la chose la plus simple que vous puissiez voir. Bien sûr, nous les aidons. Et malheureusement, nous voyons parfois des conditions mortelles entraînant la mort ou même des accidents graves qui peuvent entraîner la mort, les amenant aux urgences pédiatriques.
Nous devons donc être préparés pour tout le spectre des choses. Encore une fois, ce n'est pas un spectacle individuel; C'est toute une équipe. En tant que département, nous formons les médecins. Nous avons une position dans Sengkang pour qu'ils s'y habituent avant de passer.
Habituellement, il peut s'agir d'infections simples, de chutes, de petites fractures, d'entors, de bosses et de choses graves comme des problèmes rénaux ou des problèmes cardiaques. Même s'ils sont rares, ils peuvent arriver aux bébés parce que leurs organes se développent très rapidement. Nous voyons donc les plus sérieux. Et bien sûr,, rarement, nous avons eu des cas de blessures graves pédiatriques. Même maintenant, chaque mois, vous en voyez un ou deux, malheureusement.
Entrepreneurial Beginnings (08:57) Jeremy Au: Et vous avez mentionné que vous avez commencé à explorer (09:00) l'entrepreneuriat. Alors voilà, vous appréciez l'urgence pédiatrique et pour la première fois dans votre carrière en explorant l'entrepreneuriat, qui est un rôle très différent, différentes fonctions. Alors, comment cet intérêt s'est-il produit? (09:12) Yudara Kularathne: En fait, ce n'est pas comme un interrupteur. Bien sûr, il fut un temps où je suis passé, mais c'est un processus continu. Comme je l'ai dit, j'ai commencé à coder surtout ma vie.
Quand je suis allé à l'école de médecine, je n'ai jamais cessé de coder et j'étais toujours en technologie. Ensuite, mes meilleurs amis étaient toujours des ingénieurs appropriés. Je suis le frère technologique qui est à l'école de médecine. Mais avec ces choses, nous avons écrit de petites applications, joué autour et il y a eu deux événements principaux. Même pendant ma carrière médicale, en arrière-plan, je traînais avec mes amis d'ingénierie. Deux événements m'ont vraiment obligé à faire quelque chose par moi-même.
L'un est, bien sûr, un de mes amis un jour m'a envoyé un message en disant: "Merci d'être un bon ami." Sachant qu'en tant que médecin d'urgence, j'avais vu ce genre de choses dans les notes de suicide, je craignais immédiatement que ce type traverse une crise. Alors je me suis rapidement précipité chez lui. Ce (10h00) était sur le balcon sur le point de sauter. Ensuite, nous l'avons attrapé et je lui ai demandé ce qui se passait.
C'était le Noël 2019. Il disait: "Je meurs." Je me disais: "Regardez, en tant que médecin, je gérais en fait ses dossiers médicaux. Je connais donc ses dossiers." Je me disais: "Non, tu as passé le test. Tu vas bien. Bien sûr, tu peux obtenir une nouvelle infection, mais comment savez-vous que vous avez eu l'infection?"
Il a dit: "J'ai embarrassé tout le monde. Je ne veux même pas le dire à ma femme." Les circonstances sociales étaient si fortes qu'il avait des relations sexuelles non protégées avec quelqu'un en dehors de son mariage, puis à cause de cela, il ne voulait dire à personne. Il a vu une éruption cutanée sur ses parties intimes et a pensé que c'était le VIH en googlant ses symptômes.
Il montre combien de stigmatisation et de manque d'accès aux données dans les zones sensibles provoquent ces choses. Il n'était prêt à partager avec personne et souffrait en interne. À un moment donné, il a pensé: "Écoutez, je vais mourir du VIH, alors pourquoi je ne le rende pas plus vite pour que tout le monde soit heureux?" Cela m'a choqué. J'ai continué à y penser.
J'étais en charge de la partie est des opérations covide avec quelques-uns de (11h00) mes collègues. Il y avait des dortoirs, S22, etc. Deux jeunes garçons ont été amenés à l'hôpital de Covid. Malheureusement, cela m'a brisé le cœur parce que nous ne savions même pas qu'ils avaient une covide. Ils manquaient d'oxygène et sont morts.
Cela m'a fait penser, comment se fait-il que nous ayons une technologie aussi puissante à l'hôpital, mais à la maison, les gens n'ont pas accès? En même temps, cela a sonné la même cloche que l'incident de mon ami - nous avons les meilleures technologies et soins dans les hôpitaux, mais toutes les circonstances ne justifient pas les gens qui souhaitent venir à l'hôpital, ou parfois ils ne savent pas qu'ils doivent venir.
Alors j'ai pensé à mon ami en travaillant pendant Covid parce que c'était un verrouillage, donc j'ai eu beaucoup de temps. J'ai utilisé des images Web pour développer une technologie pour voir à quoi ressemble une anatomie normale d'un organe masculin et ce qui est anormal. Puis je l'ai transmis à mon ami, et il l'a transmis à ses amis.
Après environ deux semaines, beaucoup d'étrangers au hasard m'ont envoyé un message, disant: "J'adore votre application. C'est une chose tellement incroyable. Il n'y avait aucun moyen de comprendre. J'ai eu ce bouton (12h00) dans mes parties privées, je ne pouvais pas le comprendre. Maintenant que je peux comprendre, merci." Alors je me disais: "Wow, je ne savais pas que c'était un si grand écart."
Des milliers de téléchargements se sont produits en deux semaines, puis j'ai pensé, pourquoi ne puis-je pas faire un certain effort pour l'améliorer? En deuxième étape, je pouvais énumérer correctement trois maladies. J'ai parlé à quelques-uns de mes amis, et ils ont tous adoré. La traction a grandi.
Je dois mentionner un gars, un de mes amis docteurs, Daniel He. Il a dit: "Mec, je pense que c'est une bonne idée. Je vais jeter de l'argent. Je le fais juste. Mais tu dois quitter votre emploi." C'était comme: "Êtes-vous sûr? J'ai une vie très confortable, et ma famille est heureuse." Il a dit: "Oui, ça va être difficile, mais faites-le."
Bien sûr, j'ai parlé à ma femme. Elle était entrepreneur auparavant. C'était l'une des plus grandes choses. Elle a dit: "Ouais, faisons-le ensemble."
Et oui, puis en 2022, j'ai sauté et j'ai commencé. Les choses ont bien grandi. Nous avons obtenu un financement des États-Unis et avons déménagé aux opérations américaines. Je ferai à nouveau une pause. Bien sûr, c'est le vrai voyage avec des hauts et des bas. Nous voici donc, nous grandissons toujours dans la direction (13h00).
Fondation ehealthy (13:00) Jeremy Au: Pouvez-vous parler de ce qu'est la première? Et puis après cela, nous parlerons des hauts et des bas. (13:05) Yudara Kularathne: Ehealthy est une application de bien-être de santé sexuelle pour hommes aidant les hommes à détecter les IST. L'idée est claire: construire des modèles de détection de maladies infectieux décentralisés et des modèles de diagnostic dans le domaine numérique.
Cela signifie quelques choses. Il devrait être à l'extérieur de l'hôpital, facilement accessible aux gens par le biais de leur téléphone. Il doit être numérique. Cela signifie qu'il n'y a pas d'aspect physique en soi. Il doit s'agir de données - des images, des sons, des données numériques que nous capturons. Et il doit être au niveau de la population. Cela signifie dépister les maladies en quelques minutes pour des millions de personnes.
C'était donc l'idée, et bien sûr, nous avons développé certaines technologies à travers la santé. Nous avons lentement évolué vers des choses comme Monkeypox, où nous sommes l'un des principaux laboratoires de recherche au monde. Ensuite, bien sûr, quelques domaines comme les données synthétiques pour Covid, où nous avons montré des moyens innovants. J'espère qu'il n'y aura pas de nouvelles pandémies, mais s'il y a (14:00) une situation, nous sommes prêts à déployer des technologies très innovantes. C'est la clé pour ehealthy et la plus grande vision.
Défis et controverses (14:08) Jeremy Au: Quelles étaient certains des hauts et des bas? (14:10) Yudara Kularathne: Je suis très heureux de partager les hauts et les bas. En tant que startup, nous avons eu une très bonne traction. Nous n'avions pas à faire de marketing en soi. Les gens l'utilisaient. Il y avait des moments où nous avions 20 000 téléchargements en une semaine, et c'était partout dans le monde.
Nous avons parfois été surpris par des endroits comme l'Ouzbékistan et le Kazakhstan, que je savais à peine où ils étaient. Au cours des premiers stades de la guerre de Russie-Ukraine, nous avons eu beaucoup les Russes et les Ukrainiens. Nous avons eu une très bonne course. Et bien sûr, en raison de la traction, nous avons eu une exposition significative au public mondial par le biais des médias, des manières innovantes, etc.
Bien sûr, comme toute technologie, vous avez du battage médiatique, puis le facteur de peur entre.
Selon HIPAA aux États-Unis, nous avions quelques couches supplémentaires de protection. Mais l'idée que nous collectons des photos privées d'hommes aux États-Unis pour les avoir aidés à déranger une grande partie de la société. Certaines personnes l'ont mal compris comme la promotion du sexe, ce qui n'est clairement pas le cas. Le sexe et la santé sexuelle sont très différents.
Nous nous concentrions sur des personnes qui n'avaient aucune information et l'accès aux soins dans une section très stigmatisée des soins de santé. Nous avons commencé avec ces trois domaines, en particulier la confidentialité des données. Quelques personnes ont estimé qu'il n'y avait pas de comparaison préalable pour moi de mesurer et de dire: "Écoutez, ils ont fait cela, et c'est ce qu'ils font." Il n'était donc pas clair si c'était standard ou non.
Quelques personnes ont commencé à écrire des concepts négatifs et mal compris. La tendance de la peur sur les réseaux sociaux s'est déroulée beaucoup plus rapidement que le battage médiatique initial. Il y avait un HOO-HA massif aux États-Unis sur la confidentialité des données, le stockage des données et le consentement, etc. (16:00).
Je crois que l'innovation a deux étapes d'avance sur la réglementation. Donc, en tant que médecin, j'ai pris les mesures nécessaires. Pour moi, il y avait un principe simple: en tant que médecin, ne fais pas de mal. Protéger l'autonomie du patient. Vous dites toujours au patient ce que c'est et laissez-le décider de ce qui est bon pour eux.
Nous avons suivi ces principes, mais encore une fois, comme je l'ai dit, en raison d'écrits mal compris sur différents aspects, nous l'avons considéré comme une critique constructive. Mais cela a également attiré l'attention inutile de la politique. J'ai été littéralement pris dans une discussion idéologique massive aux États-Unis sur le travail et…
Faire face à des batailles juridiques et à des difficultés financières (16:36) Yudara Kularathne: la sexualité et le sexe et la politique ont clairement affecté certaines personnes, et ils ont pris la mission de leur vie de nous détruire. Ils se sont plaints auprès des gouvernements, des instituts, etc., dégénérant dans certaines enquêtes gouvernementales.
Nous avons eu plusieurs affaires juridiques en 2024. Nous avons manqué d'argent en raison des opérations et des frais juridiques (17h00), mais nous avions un plan clair. Heureusement, j'étais entouré de bons professeurs de l'Université de Harvard. Pour faire court, nous grandissons considérablement en 2025.
Grande nouvelle et surmonter l'examen minutieux de la FTC (17:09) Yudara Kularathne: J'ai de grandes nouvelles. (17:10) Jeremy Au: heureux de partager l'un d'eux pendant le podcast pour la première fois. Oui, alors parlons de cela parce qu'il est toujours difficile de faire partie de l'examen légal. Dans ce cas, nous avons eu la FTC à faire l'enquête et à avoir eu beaucoup de conversations avec vous. Cela a dû être très stressant. Alors, comment avez-vous géré vos propres émotions ou réflexion? Comment était cette expérience? (17:31) Yudara Kularathne: Je pense que Jeremy, la chose la plus importante était de négocier et de s'en sortir sans être condamné à une amende ou à sa reconnaissance coupable. C'est très important.
Beaucoup de gens mettent de l'argent pour lancer des campagnes de désinformation et des campagnes numériques contre nous.
Naviguer les menaces juridiques et utiliser l'IA devant le tribunal (17:45) Yudara Kularathne: J'ai reçu des menaces de mort en Californie lorsque je vivais à San Francisco. Quoi qu'il en soit, revenant à la FTC - ils m'ont envoyé une feuille d'accusation, et quand je l'ai regardé, ils suggéraient que je pourrais affronter jusqu'à une amende de 50 millions de dollars et une éventuelle prison (18h00).
J'ai donc parlé à mes avocats, et ils ont dit: "Cela semble possible. Je vous ferai sortir de l'amende de 50 millions de dollars à peut-être 1 ou 2 millions de dollars.
Ils ont dit que l'accord était clair: 50 millions de dollars contre 5 millions de dollars. Cela semble évident pour quiconque, y compris ne va pas en prison. Mais j'avais des plans différents parce que je savais moralement que je n'avais rien fait de mal. J'étais très clair, sur la base des bons principes, de ne pas faire de mal et de laisser les gens décider par eux-mêmes.
Bien sûr, nous n'avions pas d'argent à ce moment-là. De toute évidence, je n'avais pas 2 millions de dollars dans ma poche pour payer l'équipe juridique. Alors j'ai dit: "Je vais le prendre par moi-même pour dire la vérité."
Et bien sûr, j'ai utilisé l'IA de manière très innovante. Nous avons construit un système agentique complet à l'aide de données FTC, qui est accessible au public. J'ai formé quelques agents, puis nous avons littéralement eu des discussions sur la cour (19:00) par le biais d'agents.
Bien sûr, je leur ai divulgué cela dans un e-mail. Ils ont dit: "Vous ne pouvez pas enregistrer vidéo les séances, qui sont des séances de cour." J'ai dit: "Bien sûr, je peux prendre des notes." Ils ont dit: "Ouais, bien sûr." Mes agents ont donc pris des notes et nous avons travaillé.
De toute évidence, ce que j'ai fait était de me concentrer sur la vérité. J'étais très honnête de bout en bout. Je pense que personne n'a conclu une enquête de la FTC en deux mois, mais nous l'avons fait.
Ils étaient très heureux. Nous avons tout donné. Bien sûr, ils ont souligné certaines des limites mineures que nous avons eues avec nos collaborations universitaires, etc. Je suis une très petite startup. Nous avons recueilli environ 2 millions de dollars et étaient une startup pré-série.
Nos revenus étaient définitivement inférieurs à 1 million de dollars à ce moment-là. La FTC s'entend à peine après les petites entreprises comme la nôtre, mais elles ont décidé de le faire. Ensuite, nous avons montré que nous avions fait notre part. Ils ont souligné de petites choses que nous aurions pu nous améliorer. J'ai accepté ces petites choses.
Écoutez, ils étaient sur la feuille de route, mais clairement, nous ne pouvions pas les faire sans budget. Et nous avons convenu d'un règlement.
Défis de règlement et de santé mentale (19:59) Yudara Kularathne: (20:00) sans faire de malhapeurs de mon côté. Revenant dans la partie de la santé mentale, mon co-fondateur et moi avons été très stressés. En même temps, j'avais des âmes vraiment courageuses qui m'ont soutenu, en particulier quelques professeurs dans les universités des États-Unis
Lorsque l'université les a forcés à se détacher de mon projet, ils ont déclaré: "Non, nous pensons que c'est l'avenir de la santé sexuelle. C'est ainsi que vous obtenez la technologie à 300 millions de personnes du jour au lendemain, littéralement, si vous en avez besoin. Tout le monde porte un téléphone, et il a développé une technologie et l'a breveté. Il est le seul gars qui peut le faire."
Alors ils m'ont soutenu, et avec cette force, j'ai réussi à garder la tête baissée, à me concentrer sur la vérité et à terminer notre voyage. Bien sûr, en regardant en arrière, toutes les batailles légales sont terminées, et tout le monde convient qu'il y avait des points mineurs, mais nous sommes sur la bonne voie avec les bonnes intentions.
Plus important encore, nous travaillons maintenant avec des gouvernements du monde entier pour amener la technologie aux mains des gens. (21h00)
(21:00) Jeremy Au: Ouais.
Des problèmes plus larges de l'IA en médecine (21:01) Jeremy Au: Je pense donc que c'est intéressant parce que les problèmes que vous avez rencontrés dans ce cas s'appliquent à des outils d'IA plus larges en médecine, qui concerne les conseils, le diagnostic et la formation des données. Parlons de ces problèmes.
Pour moi, quand j'ai regardé la lettre de la FTC, je pense qu'il y avait deux composantes, non? L'une était les données de formation, l'approche et le niveau de qualité. Et je pense que c'est un côté. L'autre côté, bien sûr, est votre marketing - que vous fassiez un diagnostic ou soutenez un diagnostic avec un médecin par rapport à un diagnostic.
Je pense qu'il y a beaucoup de variations de cela, non? Et je pense que c'est le cas pour presque toutes les applications d'IA. Ils essaient d'automatiser le diagnostic à la maison et ont ces deux problèmes. Alors pourriez-vous en parler un peu plus, parce que je sais que vous construisez également un GP AI? Comment voyez-vous ces deux aspects? Quel est le côté des données et quel est le côté diagnostic? Comment voyez-vous ces choses se dérouler?
(21:50) Yudara Kularathne: Sonne bien, Jeremy
Collecte de données innovante et données synthétiques (21:52) Yudara Kularathne: les données sont quelque chose qui me passionne. Lorsque nous avons commencé le projet, un article évalué par des pairs a été publié dans (22:00) le journal numérique du myoclinique , qui est considéré comme l'une des cinq principales publications numériques mondiales.
J'ai expliqué chaque étape, de l'étape zéro à l'étape cinq, chaque point de données, comment je l'ai collecté, comment j'ai obtenu le consentement, etc. Je veux souligner quelques choses.
Bien sûr, nous avons décidé que nous allons faire des augmentations supplémentaires plutôt que de collecter des données pendant cinq ans, la valider après cinq ans, puis aller de l'avant - car la technologie se déplace trop rapidement. La technologie évolue si vite que même maintenant, lorsque nous publions un article, notre technologie est deux fois plus bonne que ce que nous publions.
Il s'agit également d'une limitation de la FDA. Il ne sert à rien d'obtenir l'approbation de la FDA pour une technologie où six mois plus tard, vous avez quelque chose de deux fois plus bon. Vous devez réappliquer et modifier vos soumissions. Nous avons donc pensé, d'accord, nous allons être très honnêtes, communiquer ces choses dès le départ et travailler avec toutes les organisations.
Je travaille avec la FDA, par exemple. Je leur ai parlé en tant qu'expert de contenu des données lors des conférences de la FDA. L'une des plus grandes choses est que nous avons collecté (23:00) les données initiales de la communauté.
Nous avons envoyé des brochures en disant: "Contribuer à la science".
(23:05) Jeremy Au: Dig for Science.
(23:06) Yudara Kularathne: Oui, nous l'avons fait.
(23:07) Jeremy Au: C'est…
(23:08) Yudara Kularathne: Croyez-moi, les gens ont répondu. Un gars qui avait Monkeypox a documenté son cas du jour zéro au jour 14, prenant plusieurs photos tous les jours. Il a envoyé 150 images en un seul coup. Il a dit: "Utilisez-le. Aidez d'autres gars qui pourraient avoir l'infection." C'était l'un des ensembles de données les mieux documentés que j'ai jamais vus de ma vie.
Nous avons adopté une approche différente. Au lieu d'aller à l'hôpital, d'obtenir l'approbation de l'hôpital et de collecter les données à partir de là, j'ai dit: "Je vais aller directement chez les patients. Je vais leur dire mes objectifs, et je vais collecter des données auprès d'eux avec leur consentement."
Nous avons tout documenté et avions des IRB (comités d'examen institutionnels), ce qui signifie des approbations éthiques pour ces choses. Nous sommes une petite startup. Ils comparaient des choses avec des domaines relativement connus comme la neurologie et la cardiologie.
Si vous le regardez comparativement, Harvard a un groupe de santé sexuelle travaillant sur des projets similaires. Ils ont publié un modèle Monkeypox à l'époque. Ils avaient (24:00) 1 000 points de données annotés. Il a été publié dans le journal.
J'ai publié en même temps et mon ensemble de données était 10x mieux. Ils ont collecté dans les hôpitaux et j'ai récupéré auprès des gens - avec des méthodes très éthiques, bien sûr.
Si vous le regardez à partir d'une vue plus grande et dites que 10 000 sont plus, je suis d'accord.
Construire la confiance et surmonter les biais (24:19) Yudara Kularathne: La deuxième partie est que j'ai dû raconter cette histoire parce que lorsque nous avons dirigé le premier modèle, les données recueillies étaient principalement de nous, qui est la peau blanche. J'ai dirigé le modèle, puis j'ai réalisé que les utilisateurs de la peau brun avaient une précision plus faible.
J'étais comme, attendez, j'ai la peau brune. Ce que vous dites, c'est que j'ai construit un modèle qui est biaisé contre moi-même. J'ai dit non, je ne peux pas accepter cela. Nous en avons donc parlé publiquement. J'ai mis beaucoup de ressources, en tant que petite équipe, pour construire une réponse à cela plutôt que de m'en plaindre pour le reste de ma vie.
Nous avons donc construit un pipeline de données synthétiques, que nous avons réellement créé. Pour la première fois, nous l'avons utilisé et avons ensuite montré que cela fonctionne. Mais (25:00) étant les leaders de l'industrie à l'époque, nous avons été les premiers à publier une publication naturelle sur les données synthétiques, et cela a bien fonctionné, réduisant les biais dans les données.
Malheureusement, le journal est venu après l'enquête de la FTC. Alors j'ai dit, j'ai une préimpression; Nous l'avons déjà mis dans une archive, qui est acceptée de nos jours. Nous l'avons publié en préparation. Ils n'ont pas dit que c'était mal, mais ils pensaient qu'il y avait des points manquants qu'ils voulaient vérifier.
J'ai dit, regardez, le temps vérifiera ces choses. Il suffit d'attendre. Mais ils ont convenu qu'il n'y avait rien de mal à trouver, puis ils ont clôturé l'affaire.
C'est donc la partie de données. Je pense que maintenant les données se déplacent si rapidement. Si vous regardez le modèle O3 d'Openai, en interne, d'après ce que nous entendons à San Francisco, il est principalement formé sur les données synthétiques. C'est l'avenir parce que ce sont des ensembles de données propres, solides, plutôt que beaucoup de déchets, ce qui n'a aucune valeur.
En ce qui concerne les images de pénis sur Internet, il y a une offre excédentaire massive, qui n'a aucune valeur. C'est donc (26:00) le problème. Nous avons donc créé des ensembles de données appropriés, annotés et médicalement nécessaires pour la première fois dans l'histoire pour cette zone sensible.
C'est donc les données. Je ne vais pas entrer dans les détails.
(26:11) Jeremy Au: Peut-être avant d'aller du côté diagnostique, l'approche traditionnelle a été que vous avez besoin d'un très grand ensemble de données humaines, de données brutes, annotées, diagnostiquées, et cetera. Mais bien sûr, le problème de la santé sexuelle est qu'il est difficile d'obtenir cette liste car c'est une maladie stigmatisée.
Vous utilisez donc une combinaison de crowdsourcing, de Data Citizen Science, d'IA pour pousser les modèles et des données synthétiques en plus de cela. C'est une approche très différente. Avez-vous l'impression que cela va changer?
Parce que pour moi, quand j'entends des données synthétiques, je serai comme, les données synthétiques ne créent-elles pas simplement ses propres déchets? Si une IA s'entraîne, est-ce que ça devient fou?
(26:52) Yudara Kularathne: Donc, cela se connecte bien à la partie suivante. Je pense que vous devez avoir un humain dans la boucle.
Je parlais à un autre médecin qui est contre les données synthétiques. (27:00) Il a déclaré: "En utilisant les données d'IA plusieurs fois, le modèle s'effondrera." C'est là que l'humain n'est pas dans la boucle. L'IA n'est pas ce que nous appelons AGI, l'intelligence générale artificielle, qu'elle peut aller seule. Non, vous devez avoir des conseils.
Mais lorsque vous utilisez des conseils pour créer des données synthétiques de la bonne manière, elle augmente clairement la diversité de l'ensemble de données. Il augmente clairement la qualité de l'ensemble de données. Vous n'avez pas besoin de milliards de GB d'ensembles de données pour le créer.
Vous pouvez avoir un ensemble de données très solide et très bien représenté qui est suffisamment petit. 10 000 sont bien plus que suffisants. Nous avons géré un modèle récemment et publié qu'un ensemble de données synthétiques très bien documenté est assez bon pour représenter toute la variation.
La partie des personnes qui sont d'accord avec moi est de plus en plus. Avec le temps, cela répondra à votre question. Pour le moment, le grand public n'est pas d'accord car c'est une chose très technique.
Vous devez comprendre les algorithmes de variation de distribution dans l'IA. Ce que j'utilise en tant qu'ingénieur maintenant est très difficile. C'est très (28:00) nouveau. Très peu de gens ont publié des travaux à ce sujet. Donc, clairement, si vous le demandez, ils pourraient dire: "Oh oui, il n'y a que deux personnes dans le monde entier."
Je ne vais pas l'acheter pour le moment. Encore une fois, il suit le modèle.
Du côté général, si vous regardez la conduite autonome, 90% des données sont maintenant synthétiques. Les gens l'accepteront, mais cela prendra un certain temps. Mais le facteur clé est l'humain dans la boucle.
Vous ne pouvez pas simplement laisser l'IA fonctionner seul. Il a besoin de médecins qualifiés guider l'IA dans la bonne direction.
(28:29) Jeremy Au: Je pense que c'est probablement l'un des apprentissages clés de l'expérience de la santé de la FTC. Mais aussi, pourquoi vous construisez l'IA GP.
(28:37) Yudara Kularathne: Oui.
Le lancement de nouvelles initiatives de soins de santé de l'IA (28:37) Yudara Kularathne: Mes six derniers mois ont été à propos d'une très nouvelle startup parce que nous avons décidé qu'EHEADY allait continuer notre travail, mais nous n'allons pas nous battre avec les médias. Comme, nous n'allons pas combattre le feu avec le feu.
Nous avons dit, et c'est quelque chose enseigné par l'un de mes professeurs, le Dr Klausner - il est un professeur très connu aux États-Unis sur les maladies infectieuses. Il m'a dit un jour: "Udara, dans (29:00) les années 1980, lorsque j'ai présenté des tests de VIH à domicile à San Francisco, les gens ont littéralement protesté devant ma maison. Mais j'ai dit, laisse-le mourir d'eux-mêmes. Après deux semaines, les gens retournent à leur travail puis continuent."
Et il a continué à pousser à la maison le dépistage du VIH. À cette époque, ce n'était pas vraiment à la maison, mais il y avait des bains pour les MSM. Il était donc très concentré sur le test des gens dans ces endroits à haut risque. Maintenant, c'est une norme de soins.
Après 20 ans, personne ne dérange même si les tests à domicile sont nécessaires ou non. C'est une norme de soins en santé sexuelle. Et je pense que cela m'a aidé à ce moment-là, très clairement.
Nous avons mis bas, nous avons continué notre travail bien s fait et nous avons publié de nombreux articles, y compris dans la nature . Mais, encore une fois, il n'y avait pas de bras commercial. Nous ne vendions rien de manière agressive.
Les Singapouriens ne peuvent donc pas accéder aux services américains. La majeure partie n'est pas accessible, mais il y a ensuite des pièces où elle peut être accessible. Nous nous sommes donc concentrés sur ces choses et avons participé à la réglementation.
Les technologies de base que nous avons construites pour (30:00) ehealthy ont été examinées par deux de mes amis singapouriens. Ils ont estimé qu'il pouvait être intégré à un modèle de soins primaires singapourien. En fin de compte, les maladies infectieuses sont des problèmes de soins primaires.
Nous avons convenu, et nous y avons mis de l'argent et organisé une formation de modèle. Cela a donné de bons résultats. Nous l'avons montré à certaines personnes et ils ont adoré.
À l'avenir, la localisation de l'IA vers l'Asie-Pacifique sera un grand domaine de croissance. Ainsi, ce que nous avons fait était d'utiliser les réglementations ouvertement disponibles du gouvernement, spécifiquement appliquées aux soins de santé singapouriens.
En utilisant des technologies comme des systèmes agentiques de RAG (récupération à la récupération), nous avons construit un modèle purement axé sur les soins primaires singapouriens, sur la base des données singapouriennes et des directives du MOH. Cela a montré des résultats incroyables au début.
Je ne voulais pas collecter des fonds, mais quelques personnes insistent très en raison de mettre leur argent, et ils avaient des liens hospitaliers. Alors j'ai dit, bien sûr. Et nous avons mis en place une équipe distincte, et cette équipe se développe très (31:00).
Nous sortons officiellement de la furtivité cette année. Nous avons un lancement de produits cool automatisant par le biais d'agents de près de 50 à 60% des tâches d'une clinique de soins primaires, comme prendre l'histoire, aider les patients à recueillir des informations, préparer les notes pour le médecin, puis les soins de suivi, complètement automatisés en fonction des directives de Singapour.
Je suis donc très excité pour ça.
(31:23) Jeremy Au: Pourriez-vous partager une histoire sur une époque où vous avez été courageux?
Réflexions personnelles et vision future
(31:26) Yudara Kularathne: Je pense que la plus grande partie est le plus grand corps juridique du monde, la FTC, vous poursuivant pour 50 millions de dollars et une peine de prison. J'ai décidé de me représenter sans avocat. Beaucoup de gens sentaient que c'était fou, mais je crois en la vérité.
Je pensais que dire la vérité par moi-même, c'est que je suis passionné par sauver le monde et rendre quelque chose, c'était la bonne chose à faire. Certaines personnes ont dit que j'étais stupide et fou, mais je pensais que si je suis passionné, je vais sauver le monde. Je n'ai pas peur de dire la vérité au monde, y compris le plus grand organisme juridique.
L'IA était là pour me guider (32:00) sur des questions juridiques - comment j'étais censé répondre, comment j'étais censé soumettre les documents juridiques par écrit, etc. Après l'enquête entière, le dernier jour, le chef de l'équipe juridique impliquée dans mon enquête a déclaré: "Je vous assure, jamais aller à l'école." J'ai dit: "Non."
Ils ont été tellement impressionnés par la façon dont j'ai soumis les documents juridiques par écrit et à quelle vitesse je l'ai fait. Nous retournions littéralement les choses quotidiennement, alors que généralement, ils disaient: "D'accord, nous reviendrons dans deux semaines." Nous nous disions: "Et si nous nous retrouvons demain?"
Une chose que j'ai faite a été d'utiliser l'IA. Je crois que l'IA peut faire de la magie à la fois en médecine et en travail juridique. Nous avons fait confiance à ce processus. Plus important encore, en tant que bouddhiste, je savais que le karma reviendrait toujours de la bonne manière, et je l'ai fait.
C'était aussi courageux pour moi aussi. Maintenant, beaucoup d'investisseurs continuent de demander: "Voulez-vous que je mette plus d'argent?" J'ai dit: "C'est la première fois que je dis non, peut-être pas maintenant", parce que je serais positif (33:00), et cela leur donne également confiance.
Il y a eu un moment très touchant hier. En fait, j'étais dans J Labs lorsque trois personnes se sont juste approchées de moi et ont dit: «Regardez», et ce sont des personnalités très connues à Singapour - un grand investisseur et ainsi de suite.
L'un d'eux a dit: "Je ne traîne pas beaucoup à LinkedIn parce qu'il s'agit de gens qui se vantent d'eux-mêmes. Mais vous êtes très différent. Vous êtes très candide à partager tout très ouvertement, que cela ait l'air bien ou mauvais, très clairement tout au long du voyage. Et vous êtes l'une de mes personnalités LinkedIn préférées."
J'étais comme, wow, je ne m'en rendais pas compte. Cela a littéralement apporté une larme à mon œil. Je ne savais pas que les gens lisaient réellement. Il y avait trois personnes qui s'approchaient de moi, et une personne voulait même prendre une photo. Il a dit: "Je dis à mes élèves:" C'est le gars que vous devez suivre. ""
Je ne savais pas que le monde écoutait. C'était un sentiment très humiliant à avoir.
(33:48) Jeremy Au: Sur cette note, j'aimerais conclure les choses. Merci beaucoup d'avoir partagé votre expérience en tant que médecin qui a grandi au Sri Lanka et à Singapour et en tant que spécialiste d'urgence pédiatrique (34:00). Je pense que c'est formidable ce que vous avez partagé au sujet des hauts et des bas, y compris les batailles légales. Enfin, merci d'avoir partagé votre vision pour l'avenir de l'IA et des soins de santé sur les données brutes, les données synthétiques et le diagnostic.
D'accord. Merci beaucoup, Yudara.
(34:16) Yudara Kularathne: Merci, Jeremy. C'est la première fois que je partage plus de détails sur ce qui s'est passé du côté juridique, et j'en partagerai un très rapide.
Nous construisons un système gouvernemental couvrant toute une population avec un soutien gouvernemental, et ce sera le premier au monde. Nous documentons une intervention au niveau de la population utilisant l'IA en santé sexuelle.
Nous le faisons avec Harvard, et je ne peux pas le dire au pays pour le moment, mais c'est un grand projet. Nous partagerons donc plus au fil du temps. Merci, Jeremy.
Encore une fois, je vous apprécie vraiment. J'écoutais toujours Brave , et cela m'a aidé à comprendre, à regarder, je ne suis pas le seul gars à traverser ça.
Maintenant, je rends la faveur à tous ceux qui pensent qu'ils se noient dans le monde des startups.
Merci beaucoup.