硅谷人才漩涡、东南亚时间机器和海龟迁徙 - E493
"美国仍然是世界第一大科技生态系统 ， 特别是在旧金山和纽约市 ， 德克萨斯州正在成为一个较小的中心。这些是我们真正谈论的主要生态系统。硅谷仍然拥有幂律动态 - 它可以通过纽约进入世界金融市场 ， 拥有深厚的资本池 ， 人才和移民动态创造了一个吸引人才的人才漩涡。这不仅是东南亚面临的挑战 ， 也是欧盟、澳大利亚以及全球所有科技生态系统面临的挑战 ， 因为它们都以旧金山为主要比较对象。事实上 ， 旧金山的科技生态系统强大得令人难以置信" 。- Brave 东南亚科技播客主持人 Jeremy Au
"对于大多数科技从业者来说 ， 高风险和高回报是与生俱来的吸引力。你不是普通人；你在某些方面是出类拔萃的 ， 哪怕只是在你的喜好方面。在我看来 ， 这就像一扇双向门 - 来回旅行并不是什么大不了的事。可能要飞 20 个小时 ， 但与我曾祖父母的时代相比 ， 尝试一个新地方一个月、三个月或一年的成本相对较低 ， 那时乘船旅行需要几个月 ， 而且往往是单程。现在 ， 你可以通过 FaceTime 与所爱的人通话 ， 世界比以往任何时候都更加平坦 ， 联系更加紧密。所以 ， 我的观点是 ， 你必须尝试一下。旅行 ， 亲身体验 ， 然后决定是否适合你。如果你已经在那里并考虑搬回来 ， 那就试一试 ， 看看时机是否适合你"。 ， 你必须尝试一下。旅行 ， 亲身体验 ， ， ， 那就试一试 ， 看看时机是否适合你 "
"市场选择至关重要。我在美国时 ， 由于人口、经济和住房结构等因素 ， 从波士顿扩展到纽约或华盛顿特区具有挑战性 ， 但这并不是语言或文化的不同。对于新加坡的许多创始人来说 ， 方法必须更具战略性。与其说他们要向 方法必须更具战略性。与其说他们要向 印尼 印尼 扩张 扩张 ， 不如说他们要向首都雅加达扩张 ， 因为雅加达的人均国内生产总值远远高于印尼其他地区。在决定如何进入新的地域市场时 ， 这种深思熟虑是必不可少的。在 这种深思熟虑是必不可少的。在 PPT 幻灯片上看似简单明了 ， 但实际执行起来要复杂得多。-
Jeremy Au和Adriel Yong讨论了东南亚创始人是否应该搬到硅谷 ， 以及为什么 以及为什么 海龟 海龟 海龟 专业人士正从美国 （（和中国） 返回新加坡、印度尼西亚和越南。旧金山和纽约是全球科技人才的漩涡 ， 吸引非美国籍创始人的是其深厚的风险投资资金池 ， ， 以及自 20 世纪 50 年代以来为创始人提供支持的多代传承 ， 例如美国研究与发展公司 （ardc） 的 的 风险投资之父 风险投资之父 乔治 乔治 多里奥 （（（（（8 8.8万美元） 与美国相同 ， 但对于追求医疗保健、公 但对于追求医疗保健、公 安全、教育和住房的家庭来说 ， 新加坡的生活质量更高。与美国和欧盟相比 ， 亚洲的工作时间较长 ， 市场分散 ， 监管挑战大 ， 经济不够成熟 ， 因此 ， 东南亚侨民回国创业时应实事求是。精明的国际创始人要有 东南亚侨民回国创业时应实事求是。精明的国际创始人要有 时间机器 思维 ： ： 想象 10-20 年后国家的未来 ， 看到行业的实际情况 看到行业的实际情况 然后建立对这个十年和地域有意义的公司。
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(01:20) Jeremy Au ：
嘿 ， Adriel ， 早上好。
(01:22) Adriel Yong:
早上好 ， Jeremy。
(01:23) Jeremy Au ：
在加州待了两周 ， 很高兴见到你。加州怎么样？两个月前我刚去过加州 ， 很多地方还是那么漂亮。我当时就想 ， 哇 ， 这就像阳光、大院子、开着快车穿过轻微拥堵的高速公路的美国梦。
(01:39) Adriel Yong:
我喜欢和朋友开玩笑说 ， 在加州 ， 你可以晒太阳 ， 却不会像在新加坡那样汗流浃背。在过去的两周里 ， 能在太阳下晒太阳而不出汗 ， 还能见到很多大学和科技生态系统中的老朋友 ， 真是太棒了。还有很多有趣的观察。我们一定会在今天的节目中深入探讨。
(01:58) Jeremy Au ：
是啊 ， 我很乐意和你聊聊。我同意你对阳光和天气的看法。我是说 ， 这就是为什么会有很多路径依赖 ， 对吧？我想每个人都会去加州。就像 ， 哇 ， 这里有那么多大自然。每个人都把远足当做爱好 我在加州大学伯克利分校读本科 ， 就是从那里开始喜欢上徒步旅行的。如果你在军队时代问我 ， 你喜欢徒步旅行吗？我为什么要花更多时间在丛林里？那里又热又潮湿 因此 ， 有趣的是 ， 在早期的文化经历中 ， 你喜欢在加利福尼亚徒步旅行 ， 然后你会继续走下去 这就有点路径依赖了。即使是今天 ， 我在新加坡开会时也喜欢步行。事实上 我在新加坡开会时也喜欢步行。事实上 ， 新加坡是一个非常适合步行的城市。 ， 你喜欢在加利福尼亚徒步旅行 ， 然后你会继续走下去 ， ， 我在新加坡开会时也喜欢步行。事实上 ， ， 新加坡是一个非常适合步行的城市。
(02:28) Adriel Yong:
在阴天的好日子里 ， 而不是在晴天。所以 ， 当你跳进去的时候 ， 我觉得过去两周我看到的一件有趣的事情是 ， 很多新加坡的创始人开始考虑直接在加州建立公司。我想 ， 这有两个细分市场 ， 对吗？一个是已经有一轮或几轮资本的新加坡创始人 ， 他们现在正在扩张。他们正试图募集美国资本 ， 以推动扩张 ， 并引证他们的第一批美国客户。我想我们的投资组合中也有这样的公司。第二类是在新加坡学习、工作或直接移民到湾区的东南亚侨民 ， 他们试图在这里建立一家公司。似乎越来越多的人想直接跳到三藩市来建立和筹集资金。对此你有什么看法？
(03:15) Jeremy Au ：
我认为这是一个很好的问题。我一直在和很多人聊天 ， 无论是从东南亚或新加坡去美国的人 ， 还是从美国去东南亚或新加坡的人 ， 他们都在向我寻求建议。实际上 ， 我也有一些朋友从美国回来 ， 或者考虑回到东南亚和新加坡。所以我觉得这不是一个简单的决定 ， 也不是一个简单的对话 ， 但绝对是我的一个话题。人们叫它们海龟 ， 对吗？他们去那里 ， 他们回来 ， 但也许他们之后还会去那里 ， 对吗？所以答案并不简单。所以 ， 我想说的是 ， ， 美国仍然是世界第一大科技生态系统。更具体地说 美国仍然是世界第一大科技生态系统。更具体地说 ， 当我们说美国时 我们指的是作为科技中心的旧金山和纽约市 ， 对吗？所以答案并不简单。所以 ， 我想说的是 ， ， 美国仍然是世界第一大科技生态系统。更具体地说 ， 当我们说美国时 ， 我们指的是作为科技中心的旧金山和纽约市， 也许德克萨斯州是另一个次中心 ， 这将是我们真正谈论的两到三个生态系统。我认为我们看到的是 ， 硅谷继续保持着幂律动态 ， 因为它拥有世界金融市场 ， 在纽约方面 ， 因为它拥有如此深厚的资本池 ， 因为人才和移民动态。这里有一个人才漩涡 ， 他们能够吸引人才。因此 ， 这不一定是东南亚的问题 ， 因为这也是欧盟的问题。澳大利亚的问题。世界上的每个生态系统都有点像 ， 我们如何与旧金山相比？所以我认为 事实上旧金山的科技生态系统非常强大 事实上旧金山的科技生态系统非常强大 ， 自然而然 其他所有人都会说 ， 我们该如何比较 ， 我们是否应该单独搬到那里 ， 或者我们该如何抓住其中的一些机会？ ， 事实上旧金山的科技生态系统非常强大 ， 自然而然 其他所有人都会说 ， 我们该如何比较 ， 我们是否应该单独搬到那里 ，.
(04:31) Adriel Yong:
你说与世界其他地方相比 ， 三藩市的生态系统非常强大。在你人生的不同阶段 ， 你是如何看待它的？你在伯克利 ， 然后在获得工商管理硕士学位后创建了一家公司 ， 现在你在一家正在向美国扩张的生物技术初创公司担任现职。如果人们搬到三藩市 ， 他们可以期待的确切上升空间是什么？
(04:51) Jeremy Au ：
我是说 ， 硅谷之所以叫硅谷 ， 是因为它一开始就是硅谷 ， 对吧？在此之前 ， 这里曾是一个水果和种植园之类的农业区。但二战结束后 ， 很多退伍军人都搬了回来 ， 这里有很多好大学 ， 很多核研究 ， 就像电影《奥本海默》中的第一代人 ， 他们制造了第一套巨型计算机、微型计算机和迷你计算机 ， 但所有这些都在这里。因此 ， 这一代人的历史非常悠久。我想说的是 ， 两到三代的技术人才。很明显 ， 从 20 世纪 50 年代开始 ， 多里奥特教授就像是一位法裔美国人。
他后来创办了欧洲工商管理学院 ， 但更重要的是 ， 他被认为是风险投资之父。他创立了 arc ， 基本上是几乎所有风险投资基金的前身。因此 ， 从 20 世纪 50 年代开始考虑 ， 你就会发现 ， 你的祖父母那一代人就在那里 ， 然后你的父母也出生在那个时期。然后千禧一代将是第三代。如果你是 z 世代 ， 那可能就是第四代了 ， 对吧？因此 ， 我认为硅谷在如何部署资本方面拥有三到四代人的机构记忆。硅谷还很好地融合了各种文化因素 ， 比如有点像加利福尼亚淘金热时期的 比如有点像加利福尼亚淘金热时期的 向前看 向前看 、 、 乌托邦 。我们希望吸引高风险、高回报的人才。在城市层面 也有很多政策支持这一点。库比蒂诺有很多苹果公司的员工 也有很多政策支持这一点。库比蒂诺有很多苹果公司的员工 ， 等等。市政府与规划和科技部门之间有着紧密的合作关系。所以我认为 基本上你就拥有了这种深度的生态系统 基本上你就拥有了这种深度的生态系统 ， 对吗？ 、 乌托邦 。我们希望吸引高风险、高回报的人才。在城市层面 ， 也有很多政策支持这一点。库比蒂诺有很多苹果公司的员工 ， 等等。市政府与规划和科技部门之间有着紧密的合作关系。所以我认为 ， 基本上你就拥有了这种深度的生态系统 ， 对吗？
就我而言 ， 我在加州大学伯克利分校学习 ， 2011 年毕业 ， 当时正值金融危机之后 ， 很明显 ， 占领华尔街的活动在旧金山和纽约开始兴起。当时有一家叫谷歌的公司开始招聘销售人员。我的很多朋友都去了那家公司 ， 但他们并不喜欢做咨询 ， 就像我做管理咨询一样。我没有进入投资银行 ， 他们后来做得很好。我的意思是 ， 他们在谷歌干了五年、十年、二十年 ， 他们自己也干得非常好 ， 因为谷歌已经发展壮大 ， 他们已经能够利用自己的全球利润池和能力来养活自己。现在 ， 他们中的一些人离开谷歌 ， 成立了自己的初创公司。我认为 ， 如果你在正确的时间出现在那里 你就会看到传送带 ， 你知道 ， 紧缺人才的增加会让所有的船都升起来 ， 而科技紧缺人才的增加也会同时让所有的科技职业船都升起来。所以我认为 ， 如果你什么都不做 ， 只是默认最容易找到的工作 你就会看到传送带 ， 你知道 ， 紧缺人才的增加会让所有的船都升起来 ， 而科技紧缺人才的增加也会同时让所有的科技职业船都升起来。所以我认为 如果你什么都不做 如果你什么都不做 只是默认最容易找到的工作 ， 那么它很可能就是旧金山的科技行业。 那么它很可能就是旧金山的科技行业。 那么它很可能就是旧金山的科技行业。 你知道 ， 紧缺人才的增加会让所有的船都升起来 ， 而科技紧缺人才的增加也会同时让所有的科技职业船都升起来。所以我认为 如果你什么都不做 如果你什么都不做 只是默认最容易找到的工作 ， ， 那么它很可能就是旧金山的科技行业。 那么它很可能就是旧金山的科技行业。 那么它很可能就是旧金山的科技行业。 那么它很可能就是旧金山的科技行业。 ， 你知道 ， 紧缺人才的增加会让所有的船都升起来 ， ， 如果你什么都不做 ， 只是默认最容易找到的工作 ， 那么它很可能就是旧金山的科技行业。.
因此 ， 问题的关键在于 ， 旧金山和门洛帕克显然拥有深厚的记忆、丰富的人才、悠久、深厚、广泛的人际网络和高密度。因此 ， 我认为这是一个令人难以置信的生态系统。
(07:28) Adriel Yong:
那么 ， 我想 ， 对于一个正在考虑是否在新加坡和东南亚建立公司 ， 还是跳过东南亚的初期建设和竞赛直接去美国的年轻人来说 ， 他们应该如何考虑这个决定？什么时候直接去美国 ， 从那里的第一天起就开始建设更有意义？
(07:46) Jeremy Au ：
我认为这取决于你来自哪个国家 ， 以及你个人的经济状况。如果你不知道 A 地在哪里 ， 你就无法决定是否去 B 地 ， 然后你再比较 A 地和 B 地。一个是新加坡对美国。而东南亚其他国家则与美国相比。正如我们之前在播客中谈到的 ， 新加坡的人均 GDP 与美国差不多 ， 约为 7 万美元。如果你看看东南亚其他国家的人均 GDP ， 你知道 ， 新加坡和美国相比 ， 东南亚其他国家的人均 GDP 大概在 7000 美元到 15000 美元之间。
所以这取决于你怎么看 ， 比新加坡和美国低 10 到 5 倍。对不对？因此 ， 这是人均国内生产总值 ， 这一点非常重要 ， 因为 ， 我想说的一件事是 ， 对于很多从新加坡去美国的人来说 ， 这几乎是一个无缝的过渡 ， 对吗？因为新加坡的文化非常西方化。所以我可以去那里 ， 我们可以唱卡拉 OK ， 我们会唱布兰妮 - 斯皮尔斯 ， 每个人都会笑 ， 这很容易理解 ， 因为我 ， 作为千禧一代 我在新加坡 ， ， 我听了布兰妮 斯皮尔斯 ， 我们 这很容易理解 ， ， 作为千禧一代 我在新加坡 我在新加坡 ， 我听了布兰妮 - 斯皮尔斯 ， 我们笑了 ， 其他人也唱布兰妮 - 斯皮尔斯。因此 ， 我认为这是一种相对等同的文化交流方式。当然 ， 旧金山也很直接。那里也有很多亚裔美国人。所以 ， 这也让过渡变得更容易。所以我认为这是一个直接的动态变化 ， 因为人均 GDP 相似 ， 教育水平高。新加坡有很多深层次的技术 ， 也注重工程。我认为搬到美国很容易 ， 但搬到美国的好处是 ， 如果你是一个普通的新加坡人 ， 与一个普通的美国人相比 ， 你的生活方式大致相当。
现在 ， 这显然以不同的方式表现出来。在新加坡 他们对香烟、酒、汽车和永久产权土地征税 ， 对吗？这些东西在你们看来都是美国梦的一部分。我想喝多少就喝多少 我想抽什么就抽什么 我想拥有多少土地就有多少土地。这在某种程度上就是美国梦。在新加坡 ， 有很多补贴。教育是免费的 ， 医疗、住房和食品也是免费的。因此 ， 它有很多不同的表现形式。生活方式的差异实际上也是不同的。因此 ， 我们实际上看到很多来自美国的新加坡人想搬回新加坡 ， 因为他们现在有了孩子 ， 当你有了孩子 ， 你知道 ， 像医疗保险、儿童保育、能够有帮手支持 ， 这些都是对我们家庭相当重要的方面。安全和保障是另一个重要方面。
我想说的是 ， 生活方式的差异并不是很大 ， 对吗？显然 ， 人们可以有自己的偏好。比如 ， 我更喜欢那种生活方式 ， 美国的生活方式和新加坡的生活方式。
当然 ， 从另一个角度来看 ， 如果你来自一个人均 GDP 明显低于美国的国家 ， 那么很明显 ， 你会开始思考: 我该如何搬到美国？如何搬到瑞士？如何搬到新加坡？因为那里有更好的经济环境。这只是一个简单的事实 ， 对吗？我们想一想 ， 如果你从一个人均 GDP 约为 7 000 至 8 000 美元的地方来到美国 ， 按购买力平价计算 ， 你的人均 GDP 约为美国和新加坡的水平 ， 假设你的经济增长约为 5% 。而美国和新加坡的经济增长率约为 2% 。那么你的国家要花大约 50 年的时间才能赶上美国和新加坡。因此 ， 换句话说 ， 如果您乘坐 12 小时或 20 小时的航班 ， 50 年旅行 年旅行 ， 这样您和您的家人就能过上更好的生活。
当然 ， 你每小时还能赚更多的钱。你将拥有更多的网络。你的孩子可以过上更好的生活。我对此深表同情 ， 因为如果我回想一下我的曾祖父母 ， 我的祖父母 ， 他们离开中国是因为当时存在政治分裂、四分五裂和战争 ， 所以他们说: "任何地方都比现在这里好。任何地方都比现在这里好。所以我们要离开这里。是啊 这就是为什么我在新加坡。对 如果我的曾祖父母 ， 我不会在这里。我的祖先说 ， 我们走吧 ， 如果你回到更早的世代 ， 人类是非常好动的 ， 对吗？我敢肯定 ， ， 我怎么才能从中国北方搬到中国南方 我怎么才能从中国北方搬到中国南方 ， 从中国南方搬到中国西部呢？每个人都在移动。所以我认为人类的流动性是非常正常的。 如果你回到更早的世代 人类是非常好动的 ， 对吗？我敢肯定 ， 他们当时的想法可能是 我怎么才能从中国北方搬到中国南方 我怎么才能从中国北方搬到中国南方 ， 从中国南方搬到中国西部呢？每个人都在移动。所以我认为人类的流动性是非常正常的。
(11:31) Adriel Yong:
你知道 ， 我喜欢 ， 我喜欢那个框架 ， °
我想还有一点需要考虑 ， 那就是非创始人。我想 ， 那些有可能移居美国并担任高管的人 ， 可能比那些正在考虑移居美国的创始人还要多。我猜你可能认识不少这样的人。你见过他们如何做出这样的职业决定吗？
(Jeremy Au ：
我认为 ， 归根结底 ， 东南亚的科技生态系统有什么好处？我认为你可以创造更好的结果。你必须深思熟虑它们是如何发生的 ， 看 YouTube 上关于美国风格的初创企业是如何面向美国风格的市场的。美国就像 50个州。因此 ， 对他们来说 ， 一个想法在统一监管的市场中产生连锁反应是非常直接的。在东南亚 ， 每个人都是一座孤岛 ， 对吧？即使我们不是孤岛 ， 我们也是按国家划分的 ， 所以要考虑清楚 ， 你是否要像一个单一的国家一样 ， 把我们的国家联合起来 ， 而不是在数字上成为一个地区性的参与者。这其中有很多不同的动态因素。我可能会从几个方面来剥洋葱。例如 ， 我想说的是 ， 平均而言 但如果你要在东南亚建立公司 如果你作为创始人 你可能会在新加坡建立一家深度技术公司。如果你着眼于全球 ， 比如量子或非常非常深度的技术 ， 可能美国有更深的资本池和更深的人才库 ， ， 我并不是说你不能在东南亚建立公司 ， 但如果你要在东南亚建立公司 ， 你可能会在新加坡建立一家深度技术公司。如果你着眼于全球 你可能会在旧金山建立这样的公司。我可能会说 ， 很多人都在做深度技术 很多人都在做深度技术 很多人都在做深度技术 月球 月球 ， 但他们不是在科技领域 但他们不是在科技领域 ， 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约 甚至不是在纽约.
我还想说 ， 对于那些来自人均 GDP 低的国家的人来说 ， 这几乎是不费吹灰之力的事。我想说的是 ， 去人均 GDP 高的国家旅行。我的意思是 ， 首先 ， 就像你说的 ， 你可以在劳动力成本更高的地方赚更多的钱 ， 你可以获得教育成果 ， 参与那里的上层建筑 ， 然后你也可以 ， 你的个人生活方式也可能变得更好 ， 你知道 ， 处理污染或拥堵 ， 或者 ， 你知道 有点像低生活标准。 有点像低生活标准。 ， 你的个人生活方式也可能变得更好 ， 你知道 ， 处理污染或拥堵 或者 ， 你知道 ， 有点像低生活标准。 有点像低生活标准。
因此 ， 我认为这是一个巨大的转变。我见过很多来自低人均 GDP 国家的朋友 ， 他们现在在美国生活得很好 ， 因为从他们的角度来看 ， 就像 ， 哇 ， 我是我社区的一部分。我搬到了相当于中国城的郊区。我们有一个院子。我们没有战争或内战 ， 这是一个非常有趣的动态 ， 我看着他们 ， 就像 ， 是啊 ， 你实现了美国梦 ， 对吗？你得搬到一个更好的地方 ， 去实现你的梦想。所以 ， 我觉得从这个意义上来说 ， 这很简单。 是啊 ， 你实现了美国梦 ， 对吗？你得搬到一个更好的地方 去实现你的梦想。所以 去实现你的梦想。所以 ， 我觉得从这个意义上来说 ， 这很简单。
我认为有几类人 ， 就像我说的 ， 我们回到我提到的第一类人 ， 他们想建立一个家庭 ， 主要是新加坡人 ， 或与新加坡有联系的人 ， 因为新加坡的人均 PIB 与美国相当 ， 而且按购买力平价计算 ， 新加坡的人均 PIB 实际上要高于美国。因此 ， 这是我认为又会出现的一个集群。
我认为第二个群组是 ， 从美国和中国来东南亚旅游的人 ， 因为他们觉得自己回到了过去。有一种很有名的动漫叫做 ‘isekai” ， 基本上就是说 ， 主人公从平常的生活穿越到过去 ， 或者穿越到一个奇幻的世界 ， 然后利用他们对现代世界的了解 ， 变得更好、更优秀。比如 ， 我不知道他们是否穿越到了 我不知道他们是否穿越到了 年前 ， 你会想 ， 哇 ， 你知道青霉素和抗生素吗？然后你就成了巫师 ， 因为你能像变魔术一样治病救人。你知道心肺复苏术的原理 所以你能让死人复活 那个人心脏病发昏倒了 ， 你就会说 相信我 ， ， 这是个魔咒。所以我觉得很多人都会回到过去。所以你在格拉博和戈杰克身上看到了这一点。这些哈佛商学院的 ， （（） ， 相应地回到了新加坡、印度尼西亚 建立了价值数十亿美元的公司 建立了价值数十亿美元的公司 因为他们看到了未来 因为他们看到了未来 ， ， Lee） 身上看到了这一点 ， 他在海洋集团 （Sea Group） 工作 ， 你知道 ， 他是斯坦福大学的工商管理硕士 ， 后来他搬到新加坡 ， 成立了海洋集团 ， 因为他也在说: "嘿 ， 我了解中国的生态系统 ， 在电子商务和平台方面。我看到了美国 ， 看到了正在发生的事情。因此 ， 他创造了未来。现在 ， 我们有了 我们有了 和 ， 我了解中国的生态系统 ， 在电子商务和平台方面。我看到了美国 ， 看到了正在发生的事情。因此 ， 他创造了未来。现在 ， 我们有了 和 和 和 Sea 集团的各种动态。这是另一个集群。
我看到的第三个集群显然是具有公民意识的人。生活在一个国家不仅仅是生活在一个国家。你实际上是在参与 ， 那么你同意他们的政治、经济和政府结构吗？有些人基本上会说 ， 你知道吗？我在新加坡长大 ， 我是新加坡人 ， 我不想一辈子待在美国 ， 成为美国人。我想为新加坡社会做出贡献 ， 所以这实际上是一个很大的问题 ， 我想说的是 ， 对于很多人来说 ， 从情感和精神层面来说 ， 就像你的公民意识和社区层面来说 ， 哪里才是家。
(16:37) Jeremy Au ：
我认为最后一点 ， 你知道 ， 让我们现实一点。很多新加坡人并没有离开新加坡 ， 很多印尼人也没有离开印尼 ， 但他们仍然取得了成功。所以 ， 你会说 ， 你看看很多新加坡人 ， 很明显 ， 我们看到 Zopim 公司的 SaaS 人员。他们在新加坡建立了公司。这是一个成功的结果。很明显 ， 我们看到很多在这里成长起来的风险投资人。你可以在 e27 看到莫汉 - 贝拉尼 （Mohan Belani） 。你明白我的意思吗？他的整个职业生涯都是在新加坡建立起来的。你知道 ， 他们支付实力的方式基本上就是说 ， 就像在新加坡 ， 你会觉得 ， 嘿 ， 你知道 ， 我在玩长期游戏。我拥有所有的社交网络。随着时间的推移 ， 我在不断积累。例如 ， 当我从美国搬回新加坡时 ， 我的很多社交网络并没有跟我一起搬回来。我认为 ， 我的技能、知识和经验会随我回去 ， ， 但我的社交网络不会。我认为这是不容易迁移的一点。因此 ， ， 你仍然能听到你能与往返美国的人竞争的方法之一。这是真正的网络 ， 对吗？你知道 ， 你正在建立 你正在建立 年、 我的技能、知识和经验会随我回去 年、 但我的社交网络不会。我认为这是不容易迁移的一点。因此 ， 这对许多类型的公司和工作都有帮助 ， 对吗？风险投资公司很有帮助。事实上 ，
如果你想成为风险投资人 ， 在某种程度上 ， 你还是想在美国待一段时间。你仍然想学习 ， 仍然想在那里接受培训。你仍然想阅读、上 YouTube 和了解未来 ， 但在某种程度上 ， 如果你的核心资产是网络 ， 那么你就无法远程建立网络。这就是为什么所有的在线学校和社区都逐渐消亡的原因 ， 因为人类仍然是肉体空间中的物理猴子。因此 ， 我认为需要更多网络的公司是一方面。此外 ， 还有很多私人知识也取决于你在本国的背景和优势。如果你来自东南亚排名前 1% 的国家 ， 因为你隶属于某个家族或什么的 ， 那么这种优势并不会随你带到美国。在美国 ， 你只是从基层做起 ， 但在印尼或泰国 ， ， 你都是其中的一员 ， 为什么不发挥优势呢？我认为这真的要看情况。这是一个交叉问题 ， 对吗？一部分是地理因素。另一部分是你之前的经济状况。第三部分是你之前的隶属关系或网络状况。第四是你的人生阶段。最后 ， 你只是从基层做起 ， ， 或任何地方 ， 你都是其中的一员 ， 为什么不发挥优势呢？我认为这真的要看情况。这是一个交叉问题 ， 对吗？一部分是地理因素。另一部分是你之前的经济状况。第三部分是你之前的隶属关系或网络状况。第四是你的人生阶段。最后 ， 也许第五个是你的兴趣或技能。这些就是不同的维度。
(18:47) Adriel Yong:
我想 ， 也许你可以再点击一下海龟 ， 它们出去后做得很好 ， 现在因为各种原因又想回来了。我想你以前也做过这样的决定 ， 对吧？你知道 ， 很多成功的例子 ， 比如你提到的福雷斯特 - 李、 ZOPIM 的员工、莫汉 ， 他们都成为了创始人。非创始人的生活是什么样的？你知道 ， 从美国搬回东南亚 ， 人们会有机会吗？有没有足够好的公司可以做？他们能做什么？我想海湾地区可能有很多人现在也在考虑这个问题 ， 对吧？在那里待了几年之后。
(Jeremy Au ：
是的 ， 我认为对于从硅谷 （某种程度上也包括纽约） 搬回新加坡的人来说 ， 我要给他们三个警告或提醒。首先 ， 新加坡的工作效率更高。要知道 ， 新加坡每个人的工作时间都比美国人的平均工作时间多50% ， 对吧？我说的还不是美国的科技公司 ， 比如谷歌公司的园区 ， 你知道的 ， 所以你们工作得更多。我的意思是 ， 这就是为什么按购买力平价计算 ， 新加坡的人均 GDP 更高。这显然有三个因素 ， 对吧？其一是新加坡的每小时生产率低于美国 ， 但新加坡的工作时间却比美国多 50% ， 当然 ， 新加坡还通过劳动力成本、资金池来补贴建筑成本和家政服务等。因此 ， 这三个部分支持了新加坡的标题数字 ， 即: 哇 ， ，新加坡的人均 GDP ， 未经购买力平价调整与美国相同 ， 经购买力平价调整后甚至高于美国。但我认为隐藏在背后的是 ， 新加坡人平均比美国人更努力工作。因此 ， 回到新加坡 ， 你必须更加努力地工作。有些人会说 ， 好吧 ， 算了吧。你更努力地工作。有些人就像工作狂 ， 你知道 ， 就像我 ， 我会说 ， 哦 ， 太好了。没问题。因此 我认为一个非常基本的事实是 我认为一个非常基本的事实是 ， 我认为新加坡人的平均工作时间比美国人的平均工作时间多50% 。现在 ， 很明显 ， 也许你是一个高于平均水平的美国人 ， 而新加坡人则低于平均水平 ， 但我只是说这是一个事实。
我认为第二部分是 ， 显然你们的终端市场非常不同。因此 ， 当你在美国从事技术工作时 ， 你正在构建深度技术 ， 服务于 服务于 B2B SAAS ， 例如 ， 因为美国的劳动力成本很高。所以 Uber 更贵。嗯 ， 因为美国的劳动力成本比新加坡高 ， 而新加坡的劳动力成本比印尼、越南高很多 ， 对吧？所以 ， 如果你看一下叫车的成本 ， 就相当于巨无霸指数 ， 即美国巨无霸的成本与新加坡巨无霸的成本相比 ， 与菲律宾、泰国或马来西亚巨无霸的成本相比。因此 ， 我认为你需要意识到 ， 如果劳动力成本非常低廉 ， 就很难在 SAAS 中实现 B2B 功能的自动化。我认为 ， 美国和欧洲在某种程度上更多地采用 我认为你需要意识到 ， 如果劳动力成本非常低廉 ， 就很难在SaaS ， 因为劳动力成本昂贵。所以 ， 哦 ， 我想 ， 哇 ， 如果我买了这个订阅 ， 它就直接取代了半个全职人员的成本 ， 即每年 5 万美元。我的 SAAS 每年只花我 5000 美元。哇 ， 这就像一个 10 倍的投资回报率 ， 对吗？与之相比 ， 如果你说 ， 哇 ， 我支付了 5000 美元 ， 但它取代了一个半人 ， 但我的劳动力成本为人均 7000 美元的 GDP 。那么 ， 我为 所支付的成本实际上要高于使用人工所支付的成本 对吗？而且人更灵活 对吗？而且人更灵活 对吗？而且人更灵活 ， 可以做更多不同的事情。 可以做更多不同的事情。
所以我认为 ， 这是一个群集 ， 就像你的终端市场是不同的 ， 因为现在你正在构建更基本的东西。这就是时光穿梭机 ， 回到过去的事情 ， 比如 ， 是的 ， 你知道 ， 东南亚没有很多东西。它还没有一个强大的 东南亚没有很多东西。它还没有一个强大的 B2B SAAS 领域 ， 这只是时间问题 ， 而不是是否会发生的问题 ， 因为印尼正以每年 因为印尼正以每年 的速度增长。普拉博沃曾承诺 的速度增长。普拉博沃曾承诺 ， 你知道 ， 7% 到 8% 。所以 ， 我想说的是 ， 美国和新加坡的人均 GDP 年增长率约为 2% SaaS 吗？但这需要很长的时间。或者你可以建立一些更近一点的东西。所以 ， 你会看到东南亚的电子商务消费、跨境商务、娱乐业都有很大的增长。
所以这些在某种程度上更像是中国风格 ， 因为中国的人均 GDP 实际上只有大约 15000 美元 ， 大约相当于马来西亚和泰国。因此 ， 在某种程度上 ， 你知道 ， 印尼的未来是马来西亚式的人均 GDP ， 泰国式的人均 GDP 。因此 ， 我认为在某种程度上 ， 一些模式已经存在 ， 所以你会看到很多东南亚的创始人 ， 他们中的很多人都通过阿里巴巴的创始人项目积累了经验。他们中的很多人都在中国待过。所以他们也去了时光机 ， 但时光机只前进了 10 到 15年 ， 然后又回来了。而现在 ， 他们就像在打造一家更接地气的初创公司 ， 这不是深度技术 ， 不是超级人工智能代理 ， 而可能是一些更简单的东西 ， 比如呼叫中心自动化。在美国 ， 已经没有呼叫中心了 ， 因为它太贵了 ， 但在菲律宾 ， 有巨大的业务流程外包 （BPO） ， 巨大的呼叫中心业务。因此 ， 你可以将其自动化 10% 、 20% 、 30% 。这是一项 P 业务。你可以将其自动化 50% 到 80% ， 我认为这正是我们正在接近的。这是风险投资类型的业务。因此 ， 我认为对业务方式的深思熟虑是第二类。
(Jeremy Au ：
我认为第三点 ， 我认为你刚才必须注意的是 ， 我认为市场选择更为重要。所以我认为 ， 对我来说 ， 当我在美国考虑从波士顿扩展到纽约或华盛顿特区时 ， 由于人口、经济和住房结构的原因 ， 这是很困难的 ， 但这并不是语言的不同 ， 而是文化的不同。这是一种不同的文化。政治结构不同。监管机构不同。法规也不一样。因此 ， 我认为很多从新加坡起步的新加坡创始人必须考虑得更周全 ， 比如 ， 好吧 ， 我不是要扩张到印尼 ， 我是要扩张到首都雅加达 ， 雅加达的人均 PPT 也比印尼其他地方高出几个数量级。我要扩张到吉隆坡 ， 而不是整个马来西亚。因此 ， ， ， 比如 你知道 ， 我要如何以更周全的方式拓展地域市场？我认为这在 PPT 幻灯片上看起来很容易 ， 而不是整个马来西亚。因此 ， ， ， 比如 你知道 ， 我要如何以更周全的方式拓展地域市场？我认为这在
(24:25) Adriel Yong:
有意思。这又回到了你关于美国 50 个州、单一监管市场的观点 ， 东南亚挑出所有的首都城市 ， 但每个首都城市从根本上属于一个非常不同的政治经济监管体制。所以我想 ， 多城市扩张的复杂性也比美国高得多。是的 ， 因此你可能需要更多的时间来实现人们希望看到的新市场扩张增长 ， 尤其是如果你正在建立一家风险投资类型的企业。
我想我的问题就问到这里。非常感谢 ， 杰里米 ， 从移民和侨民流动的角度 ， 谈谈你对美国和东南亚的一些看法。肯定的是 ， 自 Covid 时代以来 ， 很多事情都发生了变化 ， 当时美国的反应并不是很好 ， 所有人都涌回了东南亚。我认为我们现在又开始看到这种外流了。关于整个东南亚侨民 ， 无论是流入还是流出 ， 您有什么临别感想吗？
(Jeremy Au ： 我说的很多东西都是泛泛而谈 ， 对吗？所以 ， 它是关于国家人均 GDP 的平均值、国家公民人均工时的平均值。这些都是平均数 ， 但我认为首先 ， 每个人都有自己的故事 ， 对吧？因此 ， 他们有一套自己的决定。比如 ， 我是否要成家立业 ， 是否要照顾家中年迈的父母？我的校友网络是什么？这些都是因人而异的动态变化。当然 ， 未来也可能发生变化。
也许美国的人均 PIB 会因为人工智能从 2% 增长到 10% 。也许东南亚某个国家的人均 PIB 增长率会从 5% 下降到 1% 。所以 ， 我认为未来是可以改变的。最后一点是 ， 我认为对于科技界的大多数人来说 ， 你之所以被吸引 ， 是因为你有更高的风险偏好和更高的回报偏好。你不是普通人。你在某些方面出类拔萃 ， 不一定是技能方面 ， 也可能是你的喜好。因此 ， 我认为这是一个双向选择 ， 对吗？就像去一个国家旅行 ， 然后再回来 ， 这其实不是什么问题。飞过去要 个小时 不一定是技能方面 ， 飞回来也要 个小时。所以 ， 与我曾祖父母的时代相比 ， 在那里尝试一个月、三个月、一年的成本其实是相对较低的 他们坐了几个月的船 然后他们再也没有搬回来 然后他们再也没有搬回来 然后他们再也没有搬回来 ， ， 因为这是不可能的。然后他们每五年写一次信。我的意思是 就像现在你可以通过 就像现在你可以通过 ， ， ， 然后他们再也没有搬回来 然后他们再也没有搬回来 ， ， 因为这是不可能的。然后他们每五年写一次信。我的意思是 ， 就像现在你可以通过 就像现在你可以通过 ， 他们坐了几个月的船 然后他们再也没有搬回来 然后他们再也没有搬回来 ， ， 因为这是不可能的。然后他们每五年写一次信。我的意思是
所以 ， 我想说的是 ， 在某种程度上 ， 你必须尝试一下 ， 也许你必须去那里旅行 ， 看看你是否喜欢它 ， 看看它是否对你有意义。反之亦然 ， 如果你在那里 ， 你想搬回来 ， 你必须去试试 ， 然后自己看看是否是时候搬回来了。我们平均都能活一百年。你知道 ， 我经常和其他人谈论的一个问题是 ， 多少才算足够 ， 对吗？你知道 ， 你的事业要有多成功？什么是正确的节奏？
有些人希望尽可能积极进取 ， 尽可能取得最高的 0,01% 的成果。而另一些人 ， 就像你说的 ， 高管 ， 就像 ， 好吧 ， 我达到了一定的水平。这是我最好的工作时间、个人生活和爱好。因此 ， 我认为这种动态是关键 ， 因为这样你就会给自己做一个决定 ， 比如 ， 好吧 ， 我只有一次生命 ， 我想如何利用它？如果你在一个国家过得不开心 ， 如果你有特权搬家 ， 那你就搬家。所以 ， 我觉得这就是我的想法。 ， 好吧 ， 我只有一次生命 我想如何利用它？如果你在一个国家过得不开心 ， 如果你有特权搬家 ， 那你就搬家。所以 ， 我觉得这就是我的想法。
(27:26) Adriel Yong: ： 太棒了。非常感谢你 ， 杰里米。在加利福尼亚待了两周 ， 很高兴能和你叙叙旧。