山姆 - 吉布 ： 新西兰法律对东南亚风险投资的影响、区域金融科技的发展前景以及对有抱负的风险投资合伙人的建议 - E438

"有一件事我一直在努力避免 ， 那就是抓住当前的炒作浪潮。现在 ， 围绕着创生技术有很多热议 ， 虽然有一些很酷的东西正在建立 ， 但你需要问一问真正的价值创造在哪里。如果你能明确这一点 ， 你就能找到未来几年内可持续发展的公司。从金融科技的角度来看 ， 它之所以能在其他发展中市场获得丰厚回报 ， 是因为一旦达到一定规模并整合数字业务模式 ， 就能产生可观的现金流。然而 ， 当企业将目光投向东南亚时 ， 他们往往看到的是 5 亿人口、不断增长的市场和高度数字化的人口以及不断增长的 GDP 。但真正的挑战在于如何驾驭该地区多样的规则、语言和文化" 。- Résolution Ventures 执行合伙人 Sam Gibb

"我认为专注于金融科技的基金并不多 ， 尤其是在种子基金阶段。有一些基金在后期阶段开展工作 ， 我们通常会与它们合作。如果你看看其他市场生态系统的演变 ， 通常会看到更多针对特定垂直领域的基金出现。当我考虑这个问题时 ， 我想 ， 从投资者的角度来看 ， 如果他们可以选择一个拥有十年经验和成熟基础设施的大型基金 ， 为什么还要投资一个相对较小的通用基金呢？这些基金更容易吸引 LP 。我意识到自己没有任何与众不同的因素来参与普通基金的竞争 ， 因此我决定专注于金融科技 ， 而不是继续做天使投资人。- Sam Gibb ， Résolution Ventures 管理合伙人

"看到人们如何尝试进入这一领域 ， 我觉得非常有趣。有些人认为自己有优势 ， 但他们还没有证明这一点。你必须要问 ， 你怎么知道这是可行的？你能获得足够多的合格机会吗？在特定的垂直领域开展业务更具挑战性。作为一名综合型人才 ， 我每个月要审查大约一百个机会。而现在 ， 专注于某一特定垂直领域的机会只有 10 到 20 个。企业创建速度明显放缓 ， 各垂直行业的情况也不尽相同。您能在那里创建一个具有合理经济效益的基金吗？筹资是一项挑战 ， 需要有长远的眼光。我总是对那些认为只需要一两个月就能完成的首次基金经理感到惊讶。这个过程不能操之过急 ， 尤其是在东南亚 ， 关系是关键。-

Résolution Ventures管理合伙人Sam Gibb和Jeremy Au谈论了三个主题 ：

1. 从新西兰法律到东南亚风险投资: SAM 最初的目标是从事法律职业 ， 但在一家律师事务所实习后 ， 他很快意识到这不是他的职业。SAM 转投普华永道 ， 在金融部门工作。2011 年 ， SAM 移居新加坡 ， 进入更深层次的资本市场 ， 与对冲基金和私募股权公司合作 ， 专注于亚洲股票市场。2014 年 ， SAM 创立了 Résolution Ventures ， 这是一家专注于东南亚市场的种子阶段金融科技基金。该基金已成功部署其初始资本 ， 目前 Sam 正在募集第二支基金。

2. 地区金融科技的上升空间: Sam 强调了该地区的复杂性 ， 不同国家之间有着不同的法规、语言和文化差异。尽管存在这些挑战 ， 他还是指出了金融科技领域的巨大机遇 ， 尤其是在替代信用评分和小额跨境货币转账等领域。他指出 ， 能在东南亚取得成功的公司都是那些能根据每个当地市场的独特要求调整战略的公司。他还提到了金融科技在提高金融包容性方面的关键作用 ， 它能让得不到充分服务的人群获得金融服务 ， 从而改善他们的经济状况。

3. 对有抱负的风险投资合伙人的建议 ： 萨姆为新任基金经理提供了实用建议 ， 强调了耐心和建立关系的重要性。他承认 ， 东南亚充满挑战的回报环境让许多投资者感到沮丧。sam 强调了估值实践透明度的必要性 ， 以及二次交易对提高流动性的重要性。他敦促基金经理们接受现实的估值 ， 同创造真正的价值 同创造真正的价值 ， 而不要过分夸大投资回报。

杰里米和萨姆还讨论了超级马拉松赛事及其如何塑造他应对个人挑战的方法、资本堆栈动态对基金回报的影响以及建立强大网络的策略。

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(02:07) Jeremy Au ：

嘿 ， 萨姆 ， 很高兴你能来参加节目。我一直很喜欢你的文章 ， 还在一些活动中碰到过你。很高兴听到你的故事。能和大家分享一下你自己吗？

(02:15) Sam Gibb:

当然可以。也非常感谢你今天邀请我。我真的很感谢你能抽出时间来和我交流。关于我自己 ， 简单介绍一下 ， kiwi ， 我在东南亚已经有 13 年了。实际上 ， 我的背景是对冲基金和私募股权投资 ， 但大约十年前我开始了天使投资 ， 并在此基础上最终建立了一个通用的种子阶段基金 ， 然后进入了第二次迭代 ， ， 也就是我现在工作的 Ventures de résolution ， 这是一个专注于东南亚的种子阶段金融科技基金。实际上 ， 我们已经差不多完成了第一期基金的部署 ， 目前正在为其募集第二期基金。

(02:49) Jeremy Au ：

真棒。跟我说说你自己吧 ， 你在新西兰上大学。你能分享一下你所学的专业以及为什么选择这个专业吗？

(02:57) Sam Gibb:

是的 ， 这个问题让我很沮丧。事实上 ， 我一直在和我的妻子讨论这个问题 ， 因为我们读的是同一个专业。我们读的是管理研究学士学位和法律学位 ， 都是本科生。我认为 ， 新西兰的情况与世界其他一些地方有点不同 ， 在其他地方 ， 你也可以把法律作为本科学位来学习。

因此 ， 这是一个相当全面的学位 ， 在管理方面 ， 我们实际上涵盖了 Mba 通常涵盖的大部分内容 ， 这很好 ， 但这也相当令人沮丧 ， 因为它实际上并不像国际公认的那样 ， 或者我就读的大学有任何形式的品牌建设 ， 对他们所拥有的学位有任何形式的品牌意识。是的 ， 我一开始学的是法律和管理。实际上 ， 我一开始是想当律师的 ， 我一心想当律师 ， 但我想 哦 哦 ， 对了 我们也可以学学会计金融 ， 因为也许这对以后的工作会有帮助。我觉得非常无聊 ， 有几次在桌子上睡着了 ， 但我想 哦 ， 对了 ， 我们也可以学学会计金融 ， ， ， 有几次在桌子上睡着了 ， 然后意识到法律不适合我。

(03:54) Jeremy Au ：

之后你决定加入普华永道。当时是怎么想的？

(03:58) Sam Gibb:

所以在律师事务所 ， 这不是银行金融团队 ， 因为我想是的 ， 我会喜欢的 ， 但没有。然后在技术团队 ， 我喜欢技术方面的事情 ， 因为它很有分析性 ， 把数字方面和法律方面结合在一起 ， 但如果你开始在一家律师事务所工作 ， 那么你会和一个相对较小的团队一起工作 ， 比如 5 个人 ， 也许 10 个人。但是 ， 如果你从一家咨询公司开始做起 ， 那么在新西兰 ， 你要和 150 到 200 人打交道 ， 我说的是具体情况 ， 因为这里不同的市场会有不同的情况 但我认为这样更有利于职业发展 但我认为这样更有利于职业发展 ， 而且能够在职业生涯早期在会计师事务所打下基础 学到更多东西。 学到更多东西。

然而 ， 就在我们去那里的头几天 ， 也就是电视上播出《波士顿法律》的前后 ， 他们都是很酷的律师 ， 我就想 ， 是啊 ， 你也可以成为一个很酷的会计师。不 ， 你不能。我很快就意识到 ， 我不是那种适合会计师事务所的人。事实上 ， 我差点也被普华永道解雇了 是啊 ， 因为对合伙人搞了些恶作剧 ， 结果不太顺利。不过 ， 最后我还是进了新西兰的一家基金 实际上就是对冲基金。自成立以来 ， 他们做得非常好 他们做得非常好 非常好。然后我们有机会搬到新加坡 ， 就我个人而言 我想进入更深的资本市场 我想进入更深的资本市场 ， ， 做一些更有趣的事情。所以我们抓住了这个机会 ， 他们做得非常好 ， ， 就我个人而言 ， 我想进入更深的资本市场 ， 获得更多的经验 ， 做一些更有趣的事情。所以我们抓住了这个机会 ， 来到了这里。

(05:09) Jeremy Au ：

太棒了。搬到新加坡是什么感觉？

(05:12) Sam Gibb:

很有挑战性。当时 ， 自从我们搬到新加坡后 ， 很多事情都发生了变化。生活成本直线上升 ， 对吧？所以 ， 我都不知道现在的年轻专业人士与以前相比会怎样生活。我们刚搬来新加坡时 ， 我以为这里是金融中心。那里会有很多对冲基金 ， 有很多创意金融方面的产品 ， 而不是 同基金和更多普通的金融产品同基金和更多普通的金融产品 ， 但实际上 ， 我认为当时在香港有更多的生态系统。这让我很难融入其中。

此外 ， 有些事情在文化上也无法很好地转换 ， 因为我的妻子曾在普华永道工作 ， 我以为在世界各地都会很相似。在这里 ， 有些事情以及处理垂直关系的方式更具挑战性。因此 ， 我认为最初几年非常具有挑战性 ， 我们花了一段时间才真正找到自己的定位。但与此同时 ， 即使在当时 ， 你也能感觉到这里有很多机会和潜力 ， 因为这里的制度和政策已经到位。我现在也有这种感觉。我现在仍然有这种感觉 ， 但其中一些政策、一些势头实际上已经开始显现。就像你看到的那样 ， 在过去几年里 ， 一些大型科技公司在这里建立了自己的中心。这可能就是因为当时的政策。

(Jeremy Au ：

有趣的是 ， 在迁往新加坡的过程中 ， 你也更多地转向了资本管理和部署的角色。你能分享一下这种转变吗？

(06:41) Sam Gibb:

实际上 ， 这与我在新西兰的工作非常相似。所以更侧重于分析和投资。但我到新加坡后的第一个角色是在一家私募股权公司担任估值团队主管 ， 管理一个分析师团队。我当时真的没有做好准备。私募股权投资公司与对冲基金相比。速度慢了很多。所以当时我觉得很无聊 ， 最后跑起了超级马拉松。这很有趣 有个有趣的故事 有一次我去麦克里奇。我不太喜欢跑步 我从没真正跑过 我绕着麦克里奇跑了一圈 跑跑走走 你知道是怎么回事 如果你不是一个真正的跑者 你去那里 ， 给它一个黑客。我想 ， 如果你 想让自己做任何事 你就应该能跑完半程马拉松 于是我又继续跑了一圈 我当时想 ， 我应该可以学会跑距离 ， 比如跑出一些合理的成绩。

于是我开始跑得更多一些 ， 增加里程数。接下来 ， 我的一个朋友在珠峰上跑马拉松 ， 我和妻子那年也想去跑马拉松。我们还想去珠峰看看。所以我们想 ， 嘿 ， 这很酷。我们可以一石二鸟 我们不断地进行训练 ， 然后在真正比赛的一个月前 ， 恰逢丹增和希拉里 登顶珠峰 60 周年。所以他们推出了 60 公里的超级赛 ， 我当时想 ， 我的朋友要参加超级赛 ， 我想我也可以参加。我想我也能做到 ， 训练会很顺利 ， 所以我就参加了。我的意思是 ， 有些地方你要绕过去 ， 大部分都是悬崖峭壁 如果你一不小心踩空了 ， ， ， 然后可能从悬崖上掉到下面的河里。我知道当晚有几个参赛者因为没有及时过河 ， 所以我就参加了。我的意思是 ， 有些地方你要绕过去 ， 大部分都是悬崖峭壁 如果你一不小心踩空了 ， 你就会滚下几百米的山坡 ， 然后可能从悬崖上掉到下面的河里。我知道当晚有几个参赛者因为没有及时过河 ， 最后只能睡在牦牛棚里。

我在那里做了一段时间 ， 然后也去了一家对冲基金。那时候我做的是亚太股票 ， 主要是宏观方面的工作 ， 但也主要是股票方面的工作。因此 ， 在我的整个职业生涯中 ， 我主要是在研究企业 ， 并试图找出什么是有效的 ， 什么是可行的 ， 并区分绩优股和绩差股。这里有一个我们喜欢的东西。谁是绩优股？谁是垫底者？我们能否用它创建一个或多或少市场中性的篮子 ， 同时还能接触到这个主题？

(08:46) Jeremy Au ：

有趣的是 ， 你显然一直在为不同类型的资产类别做这件事。最终 ， 你开始更多地关注风险投资。你能分享更多关于这部分或决策的信息吗？

(08:56) Sam Gibb:

我在对冲基金工作时 ， 他们的交易政策非常严格。所以我们不能投资公 他们的交易政策非常严格。所以我们不能投资公 股票 ， 这让我很沮丧 ， 但同时我又想 ， 这里面的机会在哪里？当时 ， 政府向早期生态系统投入了大量资金 ， 现在依然如此。我看了看当时的情况。我想 ， 嘿 ， 也许新加坡能成为东南亚的硅谷 ， 这是一年多前 这是一年多前 这是一年多前 这是一年多前 的头条新闻。然后我慢慢开始涉足这个领域 ， 因为我想 ， 如果我能在早期学点东西 犯点错误 犯点错误 ， 那么等到生态系统开始发展 真正开始行动时 真正开始行动时 ， 我就已经建立起了一个网络。 ， 因为我想 ， ， 犯点错误 ， 那么等到生态系统开始发展 真正开始行动时 真正开始行动时 ， 我就已经建立起了一个网络。

(09:32) Sam Gibb:

有几件事我做错了 ， 其中一件我做得很早。生态系统的发展肯定需要更长的时间 ， 我认为其中一个原因是 ， 在高增长公司或 C 、 D 系列公司工作过的人并不具备真正的技能 ， 而这些人可以去 B 、 C 系列公司工作 ， 或成为 C 、 A 系列公司的天使投资人。因为你确实需要那些在稍后阶段的高增长公司工作过的人跳槽 ， 寻找新的挑战 ， 进入早期公司。这个生态系统现在肯定已经开始进化了 ， 但所花的时间比我想象的要长很多。因此 ， 我认为当时生态系统的一个问题是 ， 有很多资金进入 ， 但也有很多熵 ， 因为很多经验教训没有得到继承。很多人都在用不同的想法重复同样的错误。

我想说的是 ， 现在的生态系统正处于一个非常具有挑战性的阶段 ， 因为人们感觉对它的关注越来越少。我认为天使投资人开始对他们的经历感到沮丧 ， 他们没有像希望的那样对企业产生影响 ， 他们也没有从中获得正确的财务回报 ， 因为退出生态系统并不在这里。所以他们会问为什么？比如我投入了大量的时间和精力。而且 ， 为什么我不把钱投到标准普尔指数上 ， 在过去几年里获得 15% 到 20% 的回报呢？这比花时间和精力去搜索和管理代理投资组合要简单得多。

(Jeremy Au ：

是啊。很显然 ， 有趣的是 ， 我们在谈论天使投资回报和风险投资回报 ， 而你却决定成立一个基金。那么 ， 你这样做的理由是什么？

(11:01) Sam Gibb:

我离开了我所在的一家基金 ， 我想利用我所拥有的技能。因此 ， 当时我实际上是在研究趋势 ， 什么趋势会在 5 到 10 年内取得成功。此外 ， 我还发现自己比较擅长与人建立关系和默契 ， 以及数字方面的工作。在我看来 ， 真正擅长这两方面的人并不多。我正在做一些天使投资 ， 然后你显然会有其他朋友和熟人问: 哦 ， 我们能参与吗？而且 ， 要一直设立 SPV 是相当困难的 ， 成本也相对较高。

而且 ， 光是想把人们召集到这些 SPV 中来 ， 就很伤猫的心。如果与其他发达市场相比 ， 这对通常规模相对较小的 SPV 来说是一个非常具有挑战性的经历。我想设立第一支基金 ， 这是一项通才任务 ， 以证明我确实能帮助与我合作的企业家获得有趣的投资机会 ， 同时也能为投资者带来回报。因此 ， 我能够帮助一家旅游酒店业的公司在 我能够帮助一家旅游酒店业的公司在 2020 年初通过谈判实现退出 ， 因为公司创始人和主要投资者之间出现了裂痕。

因此 ， 我设法让他们摆脱了困境 ， 因为很明显 ， 当时 Covid 在美国比在中国更受欢迎 ， 而收购方就在美国。我认为这只是时间问题 ， 要么被收购 ， 要么成功 ， 要么归零。

于是 ， 我介入其中 ， 确保他们取得成果。从回报率来看 ， 我的回报率在 50% 左右 ， 第二个基金的回报率也差不多。是的 ， 我能够抓住一些很酷的机会。我们的创始人都非常出色。因此 ， 我认识了一些非常有趣的人。因为我找到的领投人 ， BLUPART PARTENERS ， 与他们合作成立了第二支基金。他们希望有一个专门针对金融科技的任务。由于我的金融服务背景 ， 我自然而然地开始做更多的金融科技投资 ， 这让我更容易看到问题所在 ， 也更容易抓住机会。我想说 ， 到目前为止 ， 这确实很成功。同样 ， 我对与我们合作的创始人以及我们为其中一些投资组合公司所做的事情感到非常满意。

(13:10) Jeremy Au ：

很好。很有意思的是 ， 金融科技在过去的五年里 ， 我想 ， 显然是在亚洲风生水起。你能分享一下你为什么决定专注于金融科技吗？我想你提到过 ， 很明显 ， 你有更好的技能组合 ， 但似乎很多基金也关注东南亚的金融科技。那么 ， 你能分享一下你的论点吗？

(13:27) Sam Gibb:

我不知道是否有很多基金专注于金融科技 ， 肯定不是种子阶段的金融科技 ， 对吧？只有一家基金专注于种子阶段的金融科技 ， 而且他们更多采用的是 "散兵游勇" 的方式 ， 而不是我们这种更集中、更亲力亲为的方式。还有一些基金在后期阶段开展工作 ， 我们通常会与他们合作。当我考虑这个问题时 ， 如果你看看其他市场生态系统的演变 ， 通常你会看到更多垂直领域的特定基金出现。当我考虑这个问题时 ， 我也戴上了投资者的帽子 ， 我在想 ， 如果我想再做一次通用任务 ， 你为什么要投资一个相对较小的业务 ， 而你可以去投资一个更大的通用基金 ， 它们已经存在了 10 年 并且有基础设施。因此 并且有基础设施。因此 ， 他们肯定更容易吸引 ， 而我认为 ， 如果我想留在综合基金领域 ， 我没有任何与众不同的因素。如果我想留在普通领域 年 并且有基础设施。因此 并且有基础设施。因此 ， 他们肯定更容易吸引 他们肯定更容易吸引 ， ， 如果我想留在综合基金领域 ， 我没有任何与众不同的因素。如果我想留在普通领域 ， 我就会继续做天使投资。 并且有基础设施。因此 ， ， 他们肯定更容易吸引 ， ， ， 如果我想留在综合基金领域 ， 我没有任何与众不同的因素。如果我想留在普通领域 我就会继续做天使投资。 我就会继续做天使投资。 我就会继续做天使投资。 ， ， ， 他们肯定更容易吸引 ， 而我认为 如果我想留在综合基金领域 ， 我没有任何与众不同的因素。如果我想留在普通领域 ， 我就会继续做天使投资。

(14:17) Jeremy Au ：

很好。很多人都在关注金融科技 ， 他们觉得金融科技能带来更高的回报 ， 至少外面有这样的说法。你怎么看？你认为这是真的吗？当人们关注东南亚的金融科技时 ， 应该思考哪些问题？

(14:29) Sam Gibb:

是东南亚特有的 ， 还是全球金融科技的回报？

(14:34) Jeremy Au ：

我想说的是 ， 这当然是全球金融科技回报的一部分。我认为第二部分是在东南亚。我认为人们觉得非金融科技的东西相对于全球来说一直表现不佳。所以相对而言 ， 金融科技看起来更耀眼 ， 但这只是我的观点。你怎么看？

(14:50) Sam Gibb:

我一直在努力避免的一件事就是关注当前的炒作风潮。目前有很多关于生成式的东西 ， 肯定有一些很酷的东西正在建立。如果你能解决这个问题 ， 你就能找出未来几年真正值得关注的公司。不过 ， 从金融科技的角度来看 ， 我想说的是 ， 金融科技之所以在其他发展中市场也有非常好的回报 ， 是因为一旦你达到了一定的水平和规模 ， 如果你能将规模与数字业务相叠加 ， 你就能真正开始产生非常好的现金。当很多企业开始关注东南亚时 ， 他们遇到的问题是 ， 他们会想 ， 哦 ， 嘿 ， 这里有 5 亿人口 ， 不断增长的市场 ， 高度数字化的人口 ， 不断增长的 ， ， 但问题是 ， 我们要面对十几种不同的规则、语言和文化。 ， 不断增长的市场 ， 高度数字化的人口 ， 不断增长的 ， ， 但问题是 ， 我们要面对十几种不同的规则、语言和文化。

因此 ， 任何一家公司要想在东南亚取得成功 ， 都必须针对不同的国家改变市场策略。即使我们看看印尼 ， 那里也有巨大的可寻址市场。如果我们看的是 3 亿人口 ， 但现实中 ， 如果是 B2C 产品 ， 谁是你的目标市场？是的 ， 可能是雅加达大都市的 2000 万人口 ， 因此你的可寻址市场总量确实缩小了。我的意思是 ， 我们有几个重点主题。我们也可以谈谈这些主题 ， 但其中一个主题是围绕开放银行业务 ， 以及在目前正在搭建的脚手架上正在进行的建设。

很明显 ， 你已经有了现有的银行基础设施 ， 然后你已经有了正在其上构建的 api 架构 ， 它正在开放整个开放银行基础设施 ， 然后你已经有了将位于其上的第二层东西。然而 ， 这些都有点鸡生蛋、蛋生鸡的感觉。因此 ， 每个人都在想 ， 如果我建了这个 ， 他们会来吗？是否值得投资基础设施？但是 ， 如果你不投资基础设施 ， 那么就没有人有动力或想法在此基础上建立第二层的东西。因此 ， 这可能是个人理财应用程序、信用评分应用程序或所有其他能够相对容易地获取银行信息的应用程序。是的 ， 我认为在东南亚围绕这些东西建立业务真的很难 ， 因为市场规模和支付倾向都是如此。

(16:53) Jeremy Au ：

明白了。从你的角度来看 ， 有哪些具体的主题？你提到了开放银行 ， 那么关于东南亚的金融科技 ， 你还有哪些其他的主题或假设？

(17:01) Sam Gibb:

是的 ， 我们目前正在关注的一个领域是另类信用评分。虽然现在已经有一些更先进的解决方案 ， 比如 Credolab ， 甚至 Bizbaz ， 但我们认为这些解决方案还没有很好地应用到该地区的多个市场 ， 因为该地区有很多未开发的信贷需求 ， 能够向发展中国家的消费者提供信贷 ， 可以让他们更好地发展自己。

因此 ， 作为金融科技基金 ， 我们一直关注的主题之一就是普惠金融。因此 ， 如果你不仅能为人们提供数字银行产品 ， 还能为他们开放一系列其他数字银行产品。比如小额贷款、小额保险 ， 那么你也将创造出更多的经济机会。所以 ， 不要以为替代信用评分的问题真的已经解决了。我们正在研究的另一个问题是小额跨境货币转账 ， 因为目前 ， 如果你在东南亚进行贸易或交易 ， 你通常需要将一种主要货币兑换成美元 ， 然后再兑换成另一种次要货币。这里有多种不同的交易。你必须多次跨越价差。这真的很昂贵。用现有的渠道 ， 相对较小的金额是做不到的。现在有了电子钱包和加密轨道 你就能以相对低廉的价格 开始转移 2 美元或 5 美元的资金 这就创造了很多经济机会 ， 因为在发展中市场 ， 有很多人愿意每天为几美元工作 这实际上大大提高了他们的生活方式 ， 但对他们来说 ， 钱一直是个问题。因此 ， 这也是金融包容性方面的问题。这是我们正在研究的问题。 ， 因为在发展中市场 ， ， 这实际上大大提高了他们的生活方式 ， 但对他们来说 ， 钱一直是个问题。因此 ， 这也是金融包容性方面的问题。这是我们正在研究的问题。

(Jeremy Au ：

我觉得有趣的是 ， 你也写了很多关于东南亚最近经济放缓的文章 ， 以及人们应该如何以不同的方式思考他们的资本堆栈。你能提供更多关于你今天的想法的信息吗？

(18:45) Sam Gibb:

是的 ， 当然 ， 这篇文章是在与投资者进行了几次交谈后产生的 ， 投资者对风险投资生态系统缺乏回报感到非常沮丧 ， 所以回到我之前说过的一点 ， 他们现在问我为什么不把我的钱投入一些 ETF ， 而不是支持基金？一般来说 ， 投资者会支持第一支和第二支基金。如果他们喜欢这个投资者 ， 他们就会喜欢这个主题。到了第三只基金 ， 你真的需要能够在那里展示一些回报。在这里 ， 我们有几项工作要做。你有你的实收总值和你的已分配实收资本 ， 对吗？

实收资本总值就像你的资产净值。如果你以一美元起步 ， 那这一美元现在值多少。你的已分配实收资本是指随着时间的推移 ， 你实际收回了那一美元中的多少 ， 对吗？我想说的是 ， 如果我们看一下生态系统 ， 有很多基金都在说我们的 TVPI 是 3 到 5 倍。他们已经标出了那一美元 ， 3 到 5 倍。然而 ， 他们可能是相对较早的投资者 ， 在随后的几轮投资中 ， 你通常会有 ， 很明显的优先回报 ， 然后你可能会有一个你的流动性偏好的倍数 ， 两倍 ， 三倍 ， 等等。

因此 ， 如果你的企业一直在筹集大量资金 ， 因此需要边际资本来增长 ， 如果我们谈论的是库存或重资产企业 ， 那么就会有很多这样的企业。最后一组资本可能会有一些非常苛刻的契约和流动性偏好。

因此 ， 这意味着 ， 如果你去实际清算其中的一些 ， 比如五倍的 TVPI ， 你可能会发现 ， 一旦你真正开始偿还 CAPS 堆栈和所有的投资者 ， 那么你实际上只剩下 1 或 2 倍的 DPI ， 如果我们在 1 或 2 倍的 DPI ， 那么再次 ， 这是在问问题。为什么？我在其他地方肯定能获得更好的回报 ， 为什么还要投资另一个基金呢？之所以会出现这种情况 ， 是因为投资者 ， 我认为很多投资者实际上并没有意识到他们是如何考虑这里的估值的 ， 因为就我而言 ， 好吧 ， 我们向这家公司或其他公司投资了一美元 我们向这家公司或其他公司投资了一美元 我们向这家公司或其他公司投资了一美元 它上涨了 它筹集了更多的钱 它筹集了更多的钱 它筹集了更多的钱 ， ，美元 ， 继续举这个 5xtdpi 的例子 ， 对吗？

现在我的股份值 5 美元了 ， 好吧 ， 所以我应该把它标记为 5 美元 ， 对吗？这就说得通了。但问题是 ， 如果你 ， 假设你最初投资的估值是 5 百万美元 ， 这并不重要 ， 重要的是 ， 你投资的估值是 5 百万美元 ， 然后这家公司继续融资 ， 比如说额外融资 15 百万美元 ， 而其中部分融资有 2 倍的流动性优先权。

好吧 ， 这个企业的估值 ， 你从 500 万开始 ， 现在已经涨到了 5000 万。如果我们不考虑稀释因素 ， 你可能会认为你的一美元现在只值一千万美元。然而 ， 他们额外筹集的 1500 万美元 ， 假设有 3 倍的流动性优先权。这是一笔相当昂贵的资金。现在是融资困难时期。因此 ， 从现实情况来看 ， 这笔资金会先收回 45% ， 然后再收回 5% 。因此 ， 从现实情况来看 ， 现有投资者获得的价值仍然是 5% ， 即他们最初投资时的 5% 估值。

因此 ， 当他们在计算 tvpi 时 ， 我认为人们实际上并没有考虑到他们头上的资本堆栈是什么样的。结果 ， 当真正要实现退出或有机会实现投资时 ， 他们一算账就会发现 ， 嘿 ， 这与我们一直告诉投资者的不符。我们需要掷骰子 ， 希望我们能在未来的某个时候获得某种万福玛利亚式的退出 ， 这种可能性可能会越来越小 ， 因为现在投资者和公众投资者对 因为现在投资者和公众投资者对 Tkk 系统中出现的东西越来越警惕。

(22:03) Jeremy Au ：

我觉得这很公平。从人们的角度来看 ， 你认为现在的解决方案是什么？比如人们对此的反应如何？这是真的吗？是真的吗？你认为人们会如何思考这个问题？

(22:14) Sam Gibb:

这很难回答 ， 对吧？但现实生活中 ， 人们需要更加理性 ， 是的 ， 采取辅助措施。二级市场的问题在于 ， 你必须对你的估值更加诚实 ， 然后你必须愿意在二级市场上打折。如果你在二级市场上获得了折扣 ， 你就得到了 DPI ， 人们对 DPI 的重视程度会远远高于你的 TDPI ， LP 对 DPI 的重视程度也会远远高于你的 TDPI 。因此 ， 我认为人们需要开始变得更现实一些 ， 也许我们会在生态系统的评估和叙述中看到这一点 ， 但我不知道。我的意思是 ， 我每天都说 ， 你可以 ， 你可以摆脱相当多的废话。

(22:44) Jeremy Au ：

继续 ， 我已经错过了你所有的内容。

(22:46) Sam Gibb:

我经常看到一些基金在推崇一种说法 ， 这种说法也许不是彻头彻尾的谎言 ， 但肯定偏离了事实。风险投资生态系统的好处之一就是反馈周期非常长。如果你能编织一个庞大的故事 ， 那么鸡要出来烤熟还需要一段时间 ， 对吧？

就像这样 ， 你可以逍遥法外好几年。如果我们谈论的是公 你可以逍遥法外好几年。如果我们谈论的是公 股票 ， 你声称你的系统是如何运作的 ， 那么经过几个季度 ， 如果你没有产生正确的风险调整回报 ， 你就会被发现。或者你偏离了你的使命。但在风险生态系统中 ， 这种情况并不会发生。即使 ， 即使 ， 即使你从另一个角度来看。在过去几年里 ， 有许多基金对待创业者的态度非常恶劣 ， 但他们并没有在这里受到指责。他们从来没有被骂过。

因此 ， 我们以前就讨论过 ， 要有这样一个评级系统 ， 亚洲科技公司最近推出了 Glasswall ， 这是一个巨大的支持者 ， 因为现在投资者的所作所为实际上有了一点透明度 ， 至少得到了某种评级。但以前 ， 人们提交条款表、提交确定性文件 ， 就像他们已经经历了一两个月的尽职调查 ， 又经历了几个月的起草和文档编制。从条款表到签署最终文件 ， 大概需要 6 个月、 3 到 6 个月的时间。

然后就是期望在几周内钱就能到账。那家公司可能就在跑道的尽头。然后你拿着最终文件 ， 起诉我们。他们没钱起诉任何人 是啊 ， 这是 ， 有很多不好的行为 ， 这是 ， 这是很好的 ， 如果它实际上被称为上 ， 在双方双方。所以 ， 我也没看到这种行为在基金上被曝光。我想这就是你现在从市场上得到的反击。

(24:27) Jeremy Au ：

是啊。我觉得有趣的是 ， 我们最近在做很多关于如何部署资本以及如何与 LPS 沟通的决定。我认为 LP 们对东南亚的动态有了更多的了解。你对第一次担任基金经理的人有什么建议 ， 比如说 ， 你刚刚进入你的第二个基金 ， 那么你对那些希望建立风险投资基金的人有什么建议？

(24:52) Sam Gibb:

我上周接到过两个这样的电话 ， 所以我知道我会说什么。我的意思是 ， 这取决于他们的背景是什么 ， 以及他们如何来做这件事。我发现 ， 了解人们如何真正尝试进入这个领域真的很有趣 ， 我和一些人交谈过 ， 他们认为自己有某种形式的优势 ， 但实际上他们根本没有开始证明这一点。所以 ， 你就得说 ， 嘿 ， 你怎么知道这是真的？你能真正获得足够多的机会吗？因为如果是在一个特定的垂直领域开展业务 ， 那就会变得更具挑战性。比如 ， 当我还是一个普通人的时候 ， 我会在一个月内寻找大约一百个机会。

现在更具体一些 ， 我是说 ， 在过去的几年里 ， 一个月可能更多的是 10 到 20 个机会。现在 ， 可能是 5 到 10 个。我的意思是 ， 业务和公司的发展肯定会放缓很多。所以 ， 要看你关注的是哪个垂直领域。你是否真的能够创建一个具有合理经济效益的基金？

还有一点 ， 我肯定会告诉他们 ， 募资环境充满挑战 ， 你必须以长远的眼光来看待它。第一次做基金经理的人总是让我大跌眼镜 ， 他们认为只需要一两个月就能搞定。一些 LPS ， 一些大的 LPS ， 他们需要开几次会 ， 两、三、五、六次会 ， 才能真正对你感到满意 ， 然后愿意做出承诺。所以 ， 这些事情很难操之过急 ， 尤其是在东南亚 ， 对吧？这是一种非常注重关系的文化。所以是的 ， 我认为值得耐心等待。

(26:21) Jeremy Au ：

是的。关于这一点 ， 你能分享一下你个人勇敢的经历吗？

(26:24) Sam Gibb:

是的。我不知道这算不算勇敢。我知道这是个机会 ， 而 "勇敢" 这个概念很难理解 ， 对吧？它对不同的人意味着不同的东西 ， 有时你可能只是意识到了危险 ， 或者你正在面对的是什么 ， 但你还是继续前进 ， 对吗？我特别记得 ， 这是我最近一直在思考的一个问题。

有这么一天 ， 我醒来时下着雨 ， 考试成绩不理想。我想我好像是第一次没考好 ， 这是我第一次考试没考好 ， 太可怕了。走到外面 ， 狗在呜咽 ， 原来狗一夜之间被车撞了。它的半边脸被撕了下来 ， 情况非常糟糕 ， 最后真的被放倒了。所以今天一开始就是充满挑战的一天。我当时正在果园里给苹果疏果。当时我还是新西兰的一名学生 ， 我想告诉你一个小事实 ， 对于出口苹果来说 ， 苹果一般都是一串两串地长 ， 而对于出口苹果来说 ， 它们希望是一串一串的 ， 对吧？

所以你要把周围的苹果都摘下来。我当时就是这么做的 ， 要在树上爬上爬下 ， 搬着铁梯子走来走去。我第一次做的时候 ， 是承包工程 ， 所以按树付钱 ， 我和另外几个人一起干 ， 他们以前也干过 ， 我就在树上扯 ， 扯下一排 ， 把梯子夹到铁丝网下 ， 再上去 ， 把梯子夹到铁丝网下 ， 再上去 ， ， 努力跟上其他人 努力跟上其他人 ， 努力跟上其他人。 再上去 ， ， 再上去 ， 做我的工作 努力跟上其他人 努力跟上其他人 ， 努力跟上其他人。

几排之后 ， 我意识到 ， 我实际上是在做树的两边 ， 而其他人只是在做一半。这让我意识到 ， 我一直在想的是 ， 很多时候 ， 我付出的努力比我看到周围其他人付出的努力要多得多 ， 因为除非你真正了解他们 ， 否则你很难理解他们到底在做什么 ， 或者他们的生活中发生了什么。因此 ， 我想这给了我信心 ， 让我知道无论我做什么 ， 可能都足够了。

(28:03) Jeremy Au ：

你认为这在你今天的生活中会有怎样的体现？

(28:05) Sam Gibb:

有时候 ， 我觉得自己并没有做很多事情 ， 但我觉得五年或十年后回过头来看 ， 就会觉得 ， 哇 ， 你真的帮助了很多企业 ， 我想我会对自己过去几年所做的一切感到非常满意。不过 ， 在任何时候 ， 我觉得我都可以做得更多。

(28:21) Jeremy Au ：

关于这一点 ， 非常感谢你的分享。我想总结一下这次谈话给我带来的三大收获。首先 ， 非常感谢你分享了你从新西兰开始的早期旅程 ， 以及你作为一名律师和有抱负的会计师的早期经历。你是如何冒着巨大的风险搬到新加坡 ， 更专注于资本配置 ， 并最终进入风险投资领域的。

其次 ， 非常感谢你分享了关于金融科技的假设 ， 你是如何看待东南亚以及各种垂直领域和方法的机遇。

最后 ， 非常感谢你分享了你对其他基金经理的建议 ， 尤其是如何考虑筹资和这份工作的艰巨性 ， 以及学习曲线和选择 ， 你是想做一个 "纺纱" ， 还是真正的风险投资基金 ， 真正帮助公司进入下一阶段 ， 非常感谢你 ， 山姆 ， 分享你的故事。

(29:08) Sam Gibb:

谢谢。非常感谢你邀请我做客 ， 并为我腾出时间。非常感谢。