1,5 milliard de dollars d'investissement Bytedance Tokopedia avec Goto pour Tiktok Shop, Indonésie E-Commerce War & Winners. vs perdants - E356
«C'est intéressant parce que théoriquement, chaque marché se consolide au fil du temps, puis maintenant nous commençons à voir cela se produire enfin dans quelque chose de tout à fait fondamental, qui est la couche de commerce électronique, une partie du triangle de fer dont les gens parlent. Jack Ma a déclaré que les marchés en développement sont comme les trois piliers du triangle de fer avec l'espace électronique, le commerce électronique. - Jeremy Au
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«Il est vraiment difficile de le faire fonctionner, avec la culture et l'intégration, car tout cela n'est pas trivial. La moitié de toutes les transactions sont probablement des destructeurs. Acquisition qui s'est produite lorsque les choses étaient déjà à l'échelle parce qu'une fois que vous êtes grand, il y a déjà de la gravité dans votre culture et comment vous faites les choses, et il devient vraiment difficile de les changer. » - Shiyan Koh
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«Cela prend du temps parce que vous vous demanderez quelle est la logique. Si vous le jouez, ce qui revient à dire que vous aviez une assez bonne entreprise et que vous grandissez très rapidement, pourquoi allez-vous prendre des problèmes commerciaux de quelqu'un d'autre? Vous savez comment vous achetez 20 milliards de dollars, à moins de faire un cas où pour 500 millions de dollars en espèces, vous achetez 20 milliards de dollars, ou 18 milliards de dollars de GMV et le droit d'opérer. Zéro? collecte de fonds. " - Shiyan Koh
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Dans cet épisode, Shiyan Koh , associé directeur de Hustle Fund , et Jeremy Au ont parlé de trois sujets principaux
1. 1,5 milliard de dollars Bytedance Tokopedia GOTO Affaire Analyse: Ils ont discuté du paiement de 500 millions de dollars de Bytedance pour acquérir une participation de 75% dans l'entité fusionnée de Tokopedia et Tiktok Shop Indonésie. Cela créerait le nouveau leader du marché du commerce électronique en Indonésie avec une part de marché de 40%. ByTedance s'est engagé à investir un futur milliard de dollars dans les opérations de la nouvelle entité, qui ne diluera pas contractuellement la participation minoritaire de 25% de Goto. L'accord a été motivé par le besoin de Tiktok de reprendre ses opérations en Indonésie après l'interdiction par le gouvernement indonésien, le BAIIA ajusté de -0,4% de Tokopedia en% de GTV (Q3 2023), et l'opportunité de créer la plate-forme de commerce électronique n ° 1 Indonésie avec des économies plus grandes à grande échelle, un nouvel ingénieur de croissance médiatique et une large base de vendeurs.
2. Guerre du commerce électronique en Indonésie: Ils ont discuté du marché du commerce électronique de 52 milliards de dollars en Indonésie: acheteur (36% de part de marché), tokopedia (35%), lazada (10%), Bukalapak (10%), Tiktok Shop (5%) et Blibli (4%). Ils ont expliqué comment cette consolidation reflète la tendance régionale de l'accent croissant sur l'efficacité, la logistique et la mise à profit des synergies technologiques pour acquérir une domination, similaire à la vente stratégique d'Uber Asie du Sud-Est à saisir pour se concentrer sur les marchés principaux. Le crédit va à Momentum Works et Freeman Ding pour leur analyse.
3. Gagnant, perdants et mouvements futurs: ils ont identifié les consommateurs indonésiens comme des gagnants clairs en raison de la concurrence intensive continue sur les prix plus bas et l'innovation dans les services, similaires à la rivalité Uber contre Grab contre Gojek. Ils ont également discuté d'autres bénéficiaires, comment cela reflète la maturation croissante de la région pour l'activité des fusions et acquisitions, et comment les concurrents comme Grab and Sea Group réagiraient à ce développement de marché.
Shiyan et Jeremy ont également parlé des défis de la collecte de fonds des fondateurs pendant la saison des fêtes et de leurs propres plans de vacances en famille.
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(01:43) Jeremy Au:
Hé, matin Shiyan.
(01:44) Shiyan Koh:
Bonjour, Jeremy.
(01:46) Jeremy Au:
Ravi de vous voir. Excité de discuter de l'accord de la boutique Tiktok avec une bytedance, Goto concernant Tokopedia Indonesia.
(01:54) Jeremy Au:
Avant de commencer, je veux juste donner un cri rapide à Jeff Lonsdale pour nous avoir donné des commentaires concernant les échecs et comment c'est un jeu déterministe. Je veux donc juste dire que nous sommes totalement d'accord avec vous sur la façon dont c'est un domaine de calcul que les ordinateurs ont compris assez tôt et assez rapidement.
(02:08) Shiyan Koh:
Jouez-vous aux échecs, Jeremy?
(02:10) Jeremy Au:
Pas moi-même, mais mon beau-frère joue beaucoup d'échecs. Il est bon aux échecs, apparemment.
(02:14) Shiyan Koh:
Je viens de signer mes enfants pour les échecs.
(02:16) Jeremy Au:
Oh, pourquoi leur enseignez-vous une compétence que les ordinateurs ont dominé?
(02:21) Shiyan Koh:
Eh bien, jusqu'à présent, vous savez, ils sont petits, donc ils ne sont pas encore au niveau où cela compte. Je pense que je m'intéresse principalement à cela, enseignant la fonction exécutive des enfants, comme faire un plan. Comme vous le savez peut-être, les petits enfants ne sont pas vraiment doués pour faire des plans et donc juste l'exercice de Hey, comme ce qui se passe ici. Si je pensais qu'une longueur d'avance ou deux pas en avance, que puis-je penser? C'est comme un bon exercice et toute excuse pour les aider à apprendre à s'asseoir et à se concentrer pendant de plus longues périodes est en quelque sorte ce que je suis. Si choquant, ils l'apprécient tous les deux. C'était un peu une expérience.
Je n'étais pas sûr. Et ainsi. Je vais faire une prise, si quelqu'un veut que leurs enfants apprennent à jouer aux échecs, c'est possible. Et il y a une grande entreprise appelée Chess à trois ans qui enseigne aux enfants de trois ans à jouer aux échecs. Il est cependant à United Square, ce qui est définitivement négatif.
(03:09) Jeremy Au:
C'est un centre commercial adapté aux enfants.
(03:11) Shiyan Koh:
Avez-vous été à United Square?
(03:12) Jeremy Au:
Ouais. J'étais juste là hier soir pour le dîner.
(03:16) Shiyan Koh:
C'est une frénésie d'enfants, puis ils ont des animaux stupides comme des animaux mécaniques qui roulent en essayant de vous renverser. C'est juste trop, mais une fois que vous êtes entré et que vous jouez aux échecs, c'est très calme, mais le centre commercial que je déteste.
(03:30) Jeremy Au:
C'est une agglomération de toutes les choses que les enfants veulent. C'est donc un pays des merveilles d'un enfant, non ?.
(03:35) Shiyan Koh:
Je veux dire, ouais.
(03:36) Jeremy Au:
Ce que veulent les enfants, ce n'est pas nécessairement ce que les parents veulent, je suppose.
(03:38) Shiyan Koh:
Ouais, ouais, tu traînes tous dans le yakut buvant du café en attendant que votre enfant finisse sa classe ou autre chose.
(03:45) Jeremy Au:
Oui, sur cette note, en parlant des entreprises, nous voulons parler un peu de la récente affaire de la boutique Tiktok qui vient d'être annoncée. Ce fut une surprise pour beaucoup de gens et beaucoup de gens étaient occupés à digérer ce que les nouvelles signifiaient et comment ça se passait. J'ai donc pensé que nous devrions en parler un peu en trois étapes. Je pense que tout d'abord, nous en parlerons en termes de mécanique de l'accord, alors quels sont les faits. Deuxièmement, vous savez, nous en parlerons un peu. Les motivations et le contexte de l'accord. Et enfin, nous parlerons de regarder vers l'avenir, qui nous pensons que les gagnants, les perdants, ce que nous devrions penser à venir. Et sur cette note, je veux juste dire un cri rapide à Momentum Works, pour Jianggan, qui était auparavant sur le podcast, consultez son épisode. Mais il a également fait une grande partie de l'analyse, ainsi que Freeman Ding , qui a également fourni une grande partie du point de vue à ce sujet. Sur cette note, Shiyan, que pensez-vous de l'accord global en premier?
(04:28) Shiyan Koh:
Eh bien, cela semble être un joli, eh bien, je ne sais pas. Il semble que les parties aient toutes obtenu ce qu'ils voulaient. Donc, si nous devions suivre les différentes parties, je pense que nous l'avions couvert il y a quelques mois sur l'interdiction, l'interdiction de l'application de médias sociaux qui avait fermé les opérations de Tiktok Shops en Indonésie. Je pense donc que c'était quelque chose que Tiktok essayait de résoudre. Je pense que quiconque a déjà examiné les finances de Go to. Vous savez, j'ai vu des gens essayer de faire une tournure positive sur les marges de contribution négatives n'étant pas aussi terribles qu'avant, mais toujours négatives. Et donc je pense, bien, je pense que si vous pensez à toutes les parties prenantes, Tiktok a obtenu un moyen de mettre en marche leur magasin.
GOTO se retrouve à se concentrer sur l'activité de partage de conduite et de services financiers tout en déchargeant une opération de perte de perte. Et je ne sais pas, peut-être que les pouvoirs en place ont un moyen de sauvegarde du visage pour permettre à Tiktok de fonctionner, mais d'une manière qui, euh, aide un champion national à mieux survivre. Est-ce trop cynique, peut-être?
(05:26) Jeremy Au:
Eh bien, parlons de certains faits de l'accord. Il a fallu un peu de mathématiques par toutes les différentes parties et pour y mettre des chiffres, ByTedance dépense environ 500 millions de dollars en espèces pour obtenir un contrôle des actions de 75% et donc beaucoup de tokopedia et de Tiktok Indonesia Shop. Puis aller pour devenir un actionnaire passif de 25% minoritaire. Mais ce qui est intéressant, c'est qu'ils ont une clause de dilution vide, ils ne seront donc pas tenus de financer l'entreprise à l'avenir. Et donc, et en conséquence, Bytedance s'est également engagée à investir plus de 1 milliard dans les opérations en cours de l'entité combinée. Mais, pour que ce quantum entre, il ne diluerait pas non plus la participation de Goto. Donc, en d'autres termes, Tokopedia est devenu efficacement éloigné de Goto. À une entreprise va être dirigée par Bytedance. Donc, ce sera un très intéressant, vous pouvez dire l'acquisition ou la fusion de ces deux unités commerciales.
(06:15) Shiyan Koh:
Ouais? Ou c'est juste acheter le droit de jouer, non?
(06:18) Jeremy Au:
Oui, je veux dire, beaucoup de façons différentes d'y penser. Je pensais que c'était intéressant était vous et que je faisais des recherches à ce sujet, et, si vous regardez le marché indonésien, quel est le type total de quantum? Et ce qui est intéressant, c'est qu'il y a six acteurs majeurs dans l'espace de commerce électronique en Indonésie , non? Ainsi, le Shopee avec 36% à environ 19 milliards USD GMV. Il y a Tokopedia avec environ 35% à 18 milliards. Puis Lazada à 10% à 5 milliards, Bukalapak à 10% à 5 milliards USD. Et puis Tiktok Shop avait 5% environ 2. 5 milliards. Et puis Blibli avait 4% à environ 2 milliards. Je pense donc que c'est une belle façon de penser à la part de marché. Et donc cette entité combinée, en gros, vous aviez Tokopedia, qui était, vous pouvez dire à égalité efficacement pour la première place, mais à des marges de contribution négatives, maintenant fusionnées avec Tiktok Shop, et maintenant cela signifie que l'entité combinée, efficacement, serait le leader du marché. 40%. Et la boutique de Tiktok augmentait également très rapidement, il est donc intéressant qu'ils aient essentiellement apporté un moteur de croissance et une nouvelle façon de concourir. C'est vraiment orthogonal de la façon dont Shopee a également approché le marché. Parce que les acheteurs et Wikipedia sont très similaires, non? En termes de leur approche. Ils utilisent l'expérience. Mais Tiktok Shop est en fait un levier de croissance très différent avec sa propre distribution. En termes d'aller sur le marché, le streaming en direct du coût de l'acquisition en direct parce que tout le monde utilise Tiktok. C'est donc comme une dynamique de machine compétitive assez intéressante à jouer.
(07:34) Shiyan Koh:
C'est intelligent. C'est une affaire intelligente et il sera donc intéressant de voir un peu comment la nouvelle direction le fonctionne et s'il peut contrôler le type de brûlure et tirer parti de certains de ces mécanismes d'acquisition de clients moins chers. Parce que je pense que le CAC en fait partie, mais je pense, vous savez, il y a aussi la logistique. Et cela contribue toujours au coût de ces entreprises.
(07:53) Jeremy Au:
Je veux dire, cela a du sens pour Tiktok, non? Parce que vous commencez avec cette entreprise de croissance rapide. Vous n'aviez pas été autorisé à continuer. Mais pas efficacement n'est nul parce que vous n'êtes pas autorisé à fonctionner. Et puis maintenant, vous n'êtes pas seulement autorisé à continuer à fonctionner, mais maintenant vous êtes également à bord, essentiellement des millions de vendeurs sur votre plateforme. Vous pouvez donc vendre votre Tiktok, qui construit également votre entreprise fondamentale en termes de divertissement, car maintenant vous ajoutez plus de produits, plus de commercialisation, un contenu plus intéressant va sortir. Et puis vous construisez également votre espace logistique, non? Parce que le Tokopedia a un espace logistique que Tiktok Shop, signifie, c'est juste, vous pouvez simplement répartir vos coûts. Logistique aussi. Donc, certainement une grande victoire pour Tiktok. Et comme vous l'avez dit, je pense que c'est aussi une victoire pour Tokopedia, non? Parce que du point de vue de Goto, ils ont rétréci la perte en termes de marge de contribution au fil des quatre derniers trimestres, je veux dire, très agressif à l'amélioration de cela, mais cela les aide certainement à apporter plus d'argent dans l'entité globale Goto, mais cela leur permet également d'avoir 25% de ce qui pourrait potentiellement devenir le nouveau leader du marché, non? Ou le joueur dominant. Il y a donc une pièce très intéressante ici.
(08:52) Shiyan Koh:
Ouais.
(08:52) Jeremy Au:
Cela me rappelle la décision d'Uber de quitter le marché de Singapour en Asie du Sud-Est. Et puis ils disent essentiellement, regardez, plutôt que d'avoir efficacement le moitié ou un tiers du marché chez un chien mangent un chien, un peu comme un marché de marge de contribution très négatif, j'ai plutôt une participation minoritaire dans une structure de pouvoir plus élevée de CM plus, non? et ainsi.
(09:10) Shiyan Koh:
Concentrez-vous, concentrez-vous sur mon cœur, non?
(09:13) Jeremy Au:
Exactement, non? Uber a donc vendu à Grab, puis Grab a à peu près pris cette position. Dans de nombreux marchés principaux, en particulier Singapour, qui est un marché important et élevé de marge de contribution, ce qui est très important car il y a très peu de vaches à trésorerie en termes de marchés à travers l'Asie du Sud-Est.
(09:26) Shiyan Koh:
Oui, c'était amusant, c'est une période amusante. Je veux dire, je pense aussi que plus de consolidation a du sens, non? Ce n'est pas le seul espace dans lequel je pense, idéalement, si vous regardez les secteurs qui ont été financés et ont beaucoup d'entreprises bien financées et assez grandes, je pense que la consolidation est probablement de mise.
(09:42) Jeremy Au:
Oui, alors parlons de ce que cela signifie pour le contexte stratégique, qu'est-ce que cela signifie pour l'avenir?
(09:46) Impact sur les autres acteurs du marché
(09:46) Jeremy Au:
Je pense donc que ce n'est évidemment pas une bonne nouvelle pour les autres acteurs du marché, non? Donc, évidemment, vous avez des acheteurs qui étaient auparavant en tête. Et maintenant, votre concurrent numéro deux, en fait, il a un deuxième vent avec un nouveau moteur de croissance. Je pense donc que ça va être énorme, je suis sur dynamique et je pense que nous en avons parlé sur un passeport, Kashi, et parce que Sea Group a vraiment signalé pendant les deux derniers trimestres qu'ils s'attendent à investir beaucoup plus et à s'éloigner de la rentabilité dans un mode de concurrence parce que je pense que le prix a vu ceci sur la marque écrivant sur un Wall Ici, je pense que la Lazada a également précédemment annoncé pour un autre 634 millions de dollars de capitaux de Capital insiduh from Alibaba . Tout le monde se prépare en quelque sorte pour une autre ronde de compétition.
(10:25) Shiyan Koh:
C'est bon pour les consommateurs indonésiens. Ce sont les gagnants, non?
(10:28) Jeremy Au:
C'est vrai. Il y a beaucoup de capitaux. Je veux dire, c'est comme de retour dans les jours Uber contre Grab contre Gojek, non? Il y avait beaucoup de subventions qui découlaient de la dynamique de la concurrence.
(10:36) Shiyan Koh:
Oui, donc je pense, pour Lazada et Shopee, qui sont aussi des leaders du marché, maintenant vous avez une sorte d'entité combinée revigorée pour se battre contre qui, comme vous le faites remarquer, est comme un peu orthogonal, non? Ils ne sont pas en compétition sur le même axe. Il sera donc intéressant de voir comment cela se déroule. Je pense aussi que dans le secteur du ruisseau. Je pense que si vous êtes attrapé, vous êtes comme, oh, eh bien maintenant j'ai un concurrent plus ciblé, j'irais. Ils ont en quelque sorte perdu l'une de leurs grandes entreprises de perte de perte et maintenant ils peuvent en quelque sorte doubler sur la part de conduite et les services financiers. Je pense donc que c'est probablement un impact à saisir. Et Bukalapak? Ils sont l'autre type de marché indigène indonésien qui aurait pu être un partenaire de Tiktok.
(11:12) Jeremy Au:
Oui, je pense que certainement, ils vont être dans une période difficile car ils n'ont pas d'entité ou des entreprises de vache à lait dans les parties adjacentes du conglomérat pour les traiter, ils devront lever des capitaux à partir d'une bourse locale. On a l'impression que c'est un bon coup. Honnêtement, vous pouvez imaginer que tous les autres acteurs du marché seraient, hé, devrions-nous acquérir une fusion de slash avec Bukalapak? Je veux dire, les mêmes mathématiques vont se produire, qui est, hé, en ce moment, vous avez une entité combinée, pouvons-nous boulonner cette acquisition et obtenir plus de puissance de marché?
Je suis donc sûr que c'est à quoi ressemble chaque équipe de fusions et acquisitions qui a cette conversation, y compris, je suis sûr que aller à Tiktok doit également avoir cette conversation.
(11:47) Shiyan Koh:
Ouais, c'est donc un moment amusant.
(11:48) Jeremy Au:
Ouais, parce que Bukalapak n'a que 10%, non? Et puis si Tokopedia en ce moment, cette entité combinée est de 40%, les acheteurs sont à 36%. Lazada est de 10% mais vous dites que c'est une injection de trésorerie. Vous êtes donc essentiellement comme la seule personne qui ne le fait pas, je ne sais pas.
(12h00) Shiyan Koh:
Pas de sucre papa.
(12:01) Jeremy Au:
Ouah. C'est une façon de le dire. Oui en effet. Alors oui, je pense que ce serait un ensemble intéressant de décisions qu'ils vont prendre, je suppose que Blibli ainsi que 4% aussi, a probablement la même dynamique stratégique avec Bukalapak également. je
(12:12) Shiyan Koh:
Avez-vous acheté quelque chose sur la boutique Tiktok Jeremy?
(12:15) Jeremy Au:
Je n'ai pas encore Valerie Vu, un autre cours courageux a déjà acheté comme des vitamines et d'autres trucs de la boutique Tiktok. Alors oui, j'ai hâte d'y être. J'ai déjà acheté des trucs sur Instagram Shop, les petits papas, les achats d'impulsions. Mais pas encore sur Tiktok en fait, et c'est surprenant parce que moi, mais là encore, bien sûr, vous savez, il y a beaucoup de choses en streaming en direct. C'est comme beaucoup de choses comme des vêtements ou des trucs comme ça. Alors peut-être que je ne suis pas le marché cible. sait? J'attends avec impatience mon premier algorithme d'achat de la boutique Tiktok. Tu m'as entendu. Je veux acheter quelque chose à Tiktok Shop,
(12:44) Shiyan Koh:
Que vont-ils vous montrer Jeremy un autre t-shirt noir? Allez.
(12:48) Jeremy Au:
Peut-être un peu d'électronique ou je ne sais pas, fidget Spinner. Un peu comme Doodad, une affiche de motivation, peut-être. Selon vous, que sera également pour l'avenir? Alors évidemment, comme vous l'avez dit, je pense que c'est un point juste. Je pense que les consommateurs indonésiens continuent d'en bénéficier à coup sûr, car vous avez plus de capitaux.
Et je pense que c'est intéressant parce que la concurrence, non seulement par des subventions, mais aussi à travers les formats, non? Donc, je suppose que les consommateurs indonésiens vont voir plus de streaming en direct, car je suis sûr que le acheteur Bukalapak, tout le monde va juste commencer Lazada va commencer à générer une sorte de capacité de slash de type Tiktok. Je pense donc que ce serait une autre chose que nous verrons probablement se produire.
(13:22) Shiyan Koh:
Eh bien, j'ai une entreprise de portefeuille pour vous si vous souhaitez implémenter le streaming en direct, Vérifiez SHOOTLIVE. Ils font euh, vous savez, les API backend. Ils alimentent beaucoup d'e-commande en Corée. Euh, et donc plutôt que d'avoir à le construire vous-même, vous pouvez simplement appeler des API et le brancher.
(13:38) Jeremy Au:
Faites-vous appel aux investisseurs attrayants pour les équipes de fusions et acquisitions?
(13:42) Shiyan Koh:
Non, je parle aux équipes de produits. Quiconque souhaite mettre en œuvre, diffuser en direct et les capacités de vente en direct dans votre application ou quel que soit le public dont vous disposez, consultez-le.
(13:52) Jeremy Au:
Ouais. Ouais. Je pense que je pense qu'il serait également intéressant de parler de ce qu'il y a d'autre pour les gagnants et les perdants . Je pensais que Momentum Works avait fait un excellent travail. Je pense qu'ils ont parlé un peu de la façon dont les entreprises indiennes sont également une catégorie intéressante, donc évidemment, ceux qui sont adopteurs précoces bénéficieront de Tiktok Shop. Et puis ceux qui ne sont pas encore sur la plate-forme doivent y aller ou ils vont prendre du retard. Je pense donc que c'est un changement de comportement intéressant que je pense que nous allons voir.
(14:16) Shiyan Koh:
Ouais, je veux dire. C'est excitant. C'est drôle que tout cela soit si axé sur les consommateurs.
(14:20) Jeremy Au:
Je veux dire, techniquement, c'est un changement B2B, non? Historiquement, les gens n'ont pas compris comment faire le SaaS B2B, par exemple. Mais, si Tiktok et, toute la plate-forme de commerce électronique transitions vraiment, tout l'espace PME, je pense que ce serait une dynamique intéressante.
(14:32) Shiyan Koh:
Ouais. Quels autres perdants y a-t-il?
(14:34) Jeremy Au:
Je pense que ce qui est intéressant, c'est que Grab doit évidemment se concentrer également parce que l'entreprise Gojek a effectivement reçu une injection de trésorerie grâce à la vente de Tokopedia. Alors, soyez une équipe plus ciblée, je viens de recevoir plus de capital. Il sera donc intéressant de voir comment cela se déroule également.
(14:48) Shiyan Koh:
Eh bien, je pense que l'élan fonctionne, les gens ont suggéré une possibilité intrigante, qui est-ce, peuvent-ils simplement acheter s'ils sont prêts à désinvestir Toko, sont-ils prêts à désintégrer Gojek? Et puis Goto est juste l'entité des services financiers laissés pour compte. Et puis vous terminez la compétition. Je ne sais pas si l'Indonésie permettrait à ce type de type de structure plus monopolistique.
(15:06) Jeremy Au:
Oui, je veux dire, je pense que les gens oublient que Softbank, avait en fait l'habitude d'avoir des enjeux à la fois à Gojek et à Grab et ils voulaient vraiment que cette fusion se produise il y a des années et des années. Et puis, c'est à Grab qui a dit non à cette fusion parce qu'ils sentaient qu'ils pouvaient se concentrer et continuer à développer l'entreprise.
(15:21) Shiyan Koh:
Ouais. Donc, des moments intéressants.
(15:23) Jeremy Au:
Des temps intéressants en effet. Mais oui, je pense que, il y a beaucoup de synergies qui se produiront, non?
(15:27) Jeremy Au:
Évidemment. Donc, il sera intéressant de voir comment cela fonctionne.
(15h30) Shiyan Koh:
Aimerait que les gens écrivent s'ils ont acheté quelque chose dans les magasins Tiktok et partagent leur expérience.
(15:35) Jeremy Au:
Ouais, définitivement. Je pense que j'aime aussi ce que la dynamique a dit que vous savez, hé, nous pensons que c'est bon pour les employés de Tokopedia parce que leur entreprise perdait lentement la part de marché, mais maintenant, vous avez un nouveau leadership, un grand T. public T.
(15:47) Shiyan Koh: Ouais. Je veux dire, je pense que les gens peuvent sentir quand les choses sont en déclin, non?
(15:51) Jeremy Au:
Ouais.
(15:51) Shiyan Koh:
Les gens commencent à attribuer, puis ce genre de déclenchement d'une spirale morale négative. Et donc je pense que cela peut être très difficile.
(15:58) Jeremy Au:
Donc, si nous avançons rapidement cette histoire, comme cinq ans, 10 ans, comment pensez-vous que cela se déroule?
(16:03) Shiyan Koh:
Comme dans, qui est le gagnant?
(16:04) marqueur
(16:04) Jeremy Au:
Je veux dire, vous savez, je pense que c'est intéressant parce que théoriquement, chaque marché se consolide au fil du temps, puis maintenant nous commençons à voir cela se produire enfin dans quelque chose de assez fondamental, qui est la couche de commerce électronique, qui fait partie du triangle de fer dont les gens parlent. Jack Ma a déclaré que le développement des marchés est comme les trois piliers du Triangle de fer, c'est comme la fintech, le commerce électronique et la logistique. Je pense donc que nous constatons que la consolidation se produit enfin dans l'espace du commerce électronique. Juste un peu curieux de savoir comment vous pensez que cela continue de se jouer.
(16:28) Shiyan Koh:
Oui, je veux dire, j'ai l'impression qu'il devrait probablement y avoir une certaine consolidation dans la logistique. Je suppose. Cela ne semble pas être une grande entreprise alors que vous avez encore ce manque de puissance dynamique compétitif. C'est une question intéressante, c'est-à-dire, obtenez-vous un meilleur volant entre Tiktok Shop et Toko? Ou obtenez-vous un meilleur volant entre les acheteurs? Ce genre de jeu à marge haute traduisant en commerce, ainsi que leur propre type de type de portefeuille de service financier, comme qui a le meilleur piège de souris? C'est un bon, c'est une bonne question.
(16:57) Jeremy Au: Tu sais, tu m'as juste fait penser à deux choses. Tout d'abord, je pense que nous n'avons pas vraiment vu beaucoup de fusions et acquisitions régionales et je pense que ce serait une étape intéressante où nous pouvons voir des capacités plus stratégiques de fusions et acquisitions en ce qui concerne faire équipe des workflows de barre oblique. Et par exemple, une chose à laquelle je pense est, quelqu'un achèterait-il un mouvement sympa, ou sont les plateformes de contenu SLASH SLASH en direct parce que Tiktok est une plate-forme vidéo grand public. Vous pouvez donc imaginer un nouvel ensemble de capacités réorientées.
(17:23) Jeremy Au:
Je pense aussi que nous n'avons pas vu nos grandes entreprises technologiques en Asie du Sud-Est acquérir des startups. Et cela pourrait être une évolution continue intéressante pour les équipes pour commencer également les capacités d'achat.
(17:34) Shiyan Koh:
Et c'est vraiment très difficile de le faire fonctionner. Comme la culture, l'intégration, tout ça est comme non trivial, je pense que nous sommes comme la moitié de toutes les transactions sont probablement de la destruction de valeur, non? Comme s'ils sonnent bien sur le papier, mais vous ne pouvez pas amener les équipes à travailler ensemble ou, la personne qui a parrainé l'accord, puis le tout s'effondre. Je suis d'accord que de bonnes acquisitions peuvent être transformatrices, non? Regardez YouTube ou regardez Instagram. Mais ceux qui avaient tendance à avoir été fait plus tôt. J'essaie de penser à de très grandes acquisitions qui se sont produites lorsque les choses étaient déjà à l'échelle parce que je pense qu'une fois que vous êtes grand, il y a une sorte de gravité dans votre culture et comment vous faites les choses et il devient vraiment difficile de changer ces choses. Et peut-être que Tiktok est assez naissant, mais ils seront en fait le leader opérationnel. Donc, Toko est la majeure partie du GMV, mais la direction de Tiktok Shop est celle qui va diriger le spectacle.
(18:20) Jeremy Au:
Droite. Je pense que ce qui est intéressant, c'est que dans l'écosystème, il n'y a pas eu de nombreuses acquisitions de petites startups, même en 50, 200, 200, 300 mil, par exemple, une gamme de seaux, qui est, je pense, une structure de sortie importante juste aux États-Unis pour de nombreux résultats. Je pense donc que c'est une étape intéressante, honnêtement, parce que beaucoup d'acquéreurs en Asie du Sud-Est n'ont pas acquis, ou s'ils acquièrent, ce devait être des conglomérats. Et donc ils n'ont pas cette pratique de pouvoir acquérir puis de l'exécuter. Je vais le retourner même bien pour l'entreprise. J'ai donc pensé que c'était une dynamique intéressante.
(18:52) Shiyan Koh:
Ouais. Ouais.
(18:52) Jeremy Au:
En fait, c'est en fait une bonne question pour les auditeurs, non? Y a-t-il eu une technologie? des entreprises technologiques en Asie du Sud-Est. J'y pense.
(19:00) Shiyan Koh:
Je veux dire, qu'est-ce que c'est, Intuit Bot Trade Gecko?
(19:02) Jeremy Au:
D'accord. Donc, l'achat de l'entité américaine, yup.
(19:04) Shiyan Koh:
Dieu, nous devons retirer ce rapport Cento. Dimitri en a une bonne liste.
(19:08) Jeremy Au:
C'était comme, Dimitri, allez. Cela vibre la liste.
(19:10) Shiyan Koh:
Ouais. C'est une bonne question.
(19:12) Jeremy Au:
Oui, mais je pense que la réponse n'est pas beaucoup, non. Et ce n'est pas une longue liste de toute façon. Cela va donc être une dynamique importante.
(19:17) Shiyan Koh:
Ouais.
(19:17) Jeremy Au:
Quelles sont les questions que vous avez dans votre esprit à cause de ce rendement à l'avenir?
(19:21) L'avenir du commerce électronique sur d'autres marchés
(19:21) Jeremy Au:
Je suppose que cela s'applique à d'autres marchés est une question dans ma tête. Donc, vous savez, le Vietnam, les Philippines, la Thaïlande, je dis juste, verrions-nous, par exemple, plus de consolidation dans le commerce électronique et d'autres joueurs? Cela pourrait être une pièce intéressante, non? Parce que si Tiktok a été le pionnier dans une certaine mesure en Indonésie, vous pouvez les imaginer reproduire la structure en achetant des plateformes de commerce électronique locales, non?
(19:41) Shiyan Koh:
Je suppose, mais la question est comme, auraient-elles fait cela s'ils n'avaient pas été exclus du marché?
(19:47) Jeremy Au:
La réponse n'est probablement pas à ce rythme et ce prix, mais vous savez, ce serait quelque chose qui pourrait être, vous savez, dans votre boîte à outils, non? Parce que vous pouvez tout simplement démarrer le processus de toute façon. Il n'y a aucun mal à démarrer le processus de recherche d'autres sociétés sur le marché.
(19:59) Shiyan Koh:
Ouais.
(20:00) Jeremy Au:
Je veux dire, si le prix est juste, alors est-ce une légèreté, non? Parce que vous êtes juste à bord et les vendeurs. et biais sur la plate-forme. Donc, pour le bon prix, vous savez, tout est génial.
(20:07) Shiyan Koh:
Je ne sais pas, je pense que vous avez besoin d'un moment dans le temps, non? Parce que quelle est la logique, non? Si vous jouez, ce qui est comme bon, nous avions une assez bonne affaire et nous grandissons très vite. Pourquoi irions-nous prendre les problèmes commerciaux de quelqu'un d'autre? Nous savons comment exploiter notre propre entreprise et nous savons comment la faire croître. À moins que vous ne traduisez un cas qui, hé, pour 500 millions en espèces, j'achète 20 milliards, ou 18 milliards de GMV, et le droit d'opérer. Et qui, comment pouvez-vous même évaluer le droit de fonctionner, non? Parce que, comme vous l'avez dit, le FATMA était nul.
Mais sur d'autres marchés, ce n'est pas vrai, non? Vous pouvez toujours fonctionner et vous n'avez pas à assumer le fardeau d'intégration d'une autre chose. Et vous savez que le GMV que vous prenez est une marge de contribution négative GMV. Donc, il y a quelle est la valeur d'entreprise de cela? Alors moi, je ne sais pas. C'est intéressant. Je veux dire, je pense que ça espère que cela fait que plus de gens réfléchissent à la consolidation. Mais il y a toujours, tout comme je pense que plus comme l'aggravation des marchés des capitaux rend les gens plus disposés à faire des offres parce qu'ils ne peuvent tout simplement pas compter sur un autre fonds, un autre cycle de collecte de fonds.
(20:57) Le rôle des acquisitions dans la croissance des entreprises
(20:57) Jeremy Au:
Mais je pense que le flip que la théorie des jeux que vous avez de ce côté est que vous diriez l'autre chose, c'est-à-dire, hé, nous avons été obligés de le faire, mais nous avons constitué une capacité, disons simplement en avant quelques années de plus. Et nous sommes assez à l'aise avec l'intégration et le redressement de notre entreprise parce que nous avons juste une meilleure façon de faire les choses. Et si nous devions refaire cela, c'est nous avons construit un livre de jeu et, des équipes d'intégration, non? Je veux dire, je travaillais chez Bain, et j'avais l'habitude de gérer ces intégrations et acquisitions post-fusion. Et c'est donc une capacité. Et une fois que vous en avez fait un, vous êtes comme, je pourrais en faire un deuxième, un troisième.
Donc, le coût ne se sent pas si douloureux, surtout lorsque vous avez des personnes internes qui savent faire à ce sujet, comment et où couper la graisse. Et il était intéressant que, comme vous l'avez dit, vous ne voulez jamais être dans une position où votre Batna est nul, parce que, donc ce que vous dites, c'est que je vais acheter de manière préventive afin que j'avais définitivement le droit de fonctionner localement parce qu'il est intégré et ainsi de suite, et je préfère que le mauvais net soit zéro.
(21:49) Shiyan Koh:
Ouais. Ouais. Ouais.
(21:49) Jeremy Au:
Ce serait donc la façon dont vous le concentrez, vous savez, en interne, bien, en termes de conversation.
(21:53) Shiyan Koh:
A du sens.
(21:53) Marker continue ici
(21:53) Jeremy Au:
Il semble donc que c'est ça. Et peut-être que nous reviendrons à cela à l'avenir si nous avons d'autres réflexions à ce sujet.
(21:58) L'importance de prendre des congés
(21:58) Jeremy Au:
Les gens commencent à rétrograder dans les vacances de décembre. Je pense que j'ai demandé à un fondateur de me contacter et elle était comme, oh, j'ai vraiment besoin de collecter des fonds, je veux collecter des fonds maintenant. Et j'étais comme, yo, ce n'est pas un bon type de collecte de fonds. Tout le monde est en vacances.
(22:09) Shiyan Koh:
Je veux dire, oui, ce n'est pas le bon moment pour collecter des fonds. Je ne tiendrai pas jusqu'à la nouvelle année pour lancer une augmentation si vous n'avez pas déjà commencé. Et essayez de conclure des conversations si vous avez des choses en cours. Attendez-vous à ce que les choses soient lentes au cours des deux prochaines semaines. Mais j'encourage également les gens à vraiment s'absenter pour eux-mêmes.
(22:23) Jeremy Au:
Ouais.
(22:24) Shiyan Koh:
Je pense que les parents de jeunes enfants apprécieront cela, mais tout le monde, c'est quand vous ne dormez pas, vous ne fonctionnez pas bien. Et quand vous aimez ne pas dormir ou ne pas vous reposer pendant de longues périodes, cela dégrade également vos performances. Et donc je pense que les startups sont comme incroyablement fatigantes et tout comme en profiter, si vous ne pouvez pas imaginer prendre une semaine de congé, prenez simplement trois jours de congé.
Droite. Où vous aimez littéralement votre message hors bureau. Ne vérifiez pas votre e-mail et ne vous détendez pas. Il vous faudra au moins 24 heures pour cesser de penser à votre entreprise. Quoi qu'il en soit, donc vous n'allez même pas avoir 3 jours de congé. Droite. Mais comme, je veux juste recommander cela aux gens parce qu'il est vraiment difficile d'avoir une réflexion claire lorsque vous êtes juste épuisé et stressé.
Et donc par vous-même un peu de temps pendant les vacances, juste pour se détendre et réfléchir à l'année prochaine et. Vous savez, notez comme une ou deux choses que vous voulez vraiment faire qui sont existentielles et ne vous souciez pas de tous les détails pendant trois jours. Donnez-vous la permission de le faire est ce que j'encourage vraiment les gens à faire.
(23:19) Plans et réflexions de vacances
(23:19) Jeremy Au:
Ooh. Alors, comment tu tois-tu, Sheehan?
(23:21) Shiyan Koh:
Je vais aux États-Unis, je vais, je vais passer du temps en famille, euh, tu sais, cuire des cookies,
(23:28) Jeremy Au:
Ooh.
(23:28) Shiyan Koh:
Coupez un arbre de Noël, toutes ces bonnes choses, j'ai mon message hors bureau prêt à l'emploi. Vous savez, au moment où je monte dans l'avion, je frappe le bouton. Alors c'est moi. Et toi? Qu'allez-vous faire, Jeremy?
(23:39) Jeremy Au:
Aussi, allez à New York avec deux enfants, ma femme et moi, et nous allons en apprécier aussi, vous savez, de la neige aussi. Nous ne couperons probablement pas un arbre de Noël.
(23:51) Shiyan Koh: Vous pouvez l'obtenir dans le magasin du coin! Vous pouvez les obtenir en rabais. Ça va si près de Noël.
(23:55) Jeremy Au:
Ouais, je ne vais probablement pas couper un arbre de Noël. Je ne suis jamais entré dans toute cette tradition. Droite. Je veux dire.
(24h00) Shiyan Koh:
Eh bien, je ne l'ai jamais fait auparavant!
(24:01) Jeremy Au:
Oh, c'est aussi votre première fois.
(24:03) Shiyan Koh:
Ouais, ouais, je ne l'ai jamais fait auparavant, mais on m'a dit que tu pouvais acheter un permis pour 5 $, puis couper ton arbre, et mon amie va me prêter sa scie. Et donc, j'en ai parlé aux enfants, ils sont excités, mais à la réflexion, j'étais comme si je vais probablement faire la plupart du travail comme je ne pense pas qu'ils vont faire une scie, donc je pourrais juste me tirer dessus dans le pied avec tout ce plan, mais sachez, je suis excité à ce sujet, je pense que ce sera amusant.
(24:23) Jeremy Au:
D'accord, envoyez-moi des vidéos. Je vous laisserai pionnier et être le premier Singapourien à couper le sapin de Noël. Je veux dire, ce n'est pas une tradition de vacances, non? Je veux dire, c'est comme Noël, non? C'est comme le Père Noël, un manteau si lourd. Il n'y a pas de neige dans le genre d'équateur.
(24:38) Shiyan Koh:
Eh bien, ma fille m'a dit qu'elle ne croyait pas qu'il y avait un Père Noël. Elle pense qu'il y a plusieurs Santas parce qu'une personne ne peut pas visiter.
(24:48) Jeremy Au:
Ouah.
(24:48) Shiyan Koh:
Que beaucoup de maisons dans une soirée.
(24:50) Jeremy Au:
Ouah. Ce n'est en fait pas mal. J'aime le
(24:51) Shiyan Koh:
Et puis Catherine était comme, mais il a des rennes magiques. Et elle n'est pas maman comme ce n'est pas possible. C'est pourquoi elle est comme, je pense qu'il doit y en avoir un par pays ou territoire. Comme eux, ils doivent le diviser parce que, vous savez, ils n'ont qu'une nuit. Ce que je pensais était assez amusant. Peu importe tous les autres problèmes ou questions logistiques qu'elle ne s'était pas posée. Droite. Sur l'ensemble de l'opération actuelle. Donc, son autre question était de savoir comment le Père Noël sait tout, si vous êtes méchant ou gentil.
(25:18) Jeremy Au:
OOH, CCTVS.
(25:20) Shiyan Koh:
C'était sa suggestion!
(25:21) Jeremy Au:
Oh vraiment?
(25:22) Shiyan Koh:
Elle a dit que c'est la vidéosurveillance et je me disais, oh mon dieu cet enfant singapourien.
(25:27) Jeremy Au:
Dites-lui simplement, non, c'est votre téléphone, il vous espère. Et ça? C'est.
(25:30) Shiyan Koh:
Ouais, mais mon ami disait comme, vous savez, s'ils ont trop de scepticisme, vous leur posez la question inverse, non? Ce qui est comme ce qui est le plus probable? Y a-t-il une conspiration mondiale de parents qui se sont tous coordonnés pour maintenir cette fiction ou il y a un groupe magique,
(25:45) Jeremy Au:
Ooh.
(25:47) Shiyan Koh:
Penser à une conspiration mondiale semble également assez improbable. Donc, penser à une conspiration mondiale semble également assez improbable.
(25:52) Jeremy Au:
On dirait que vous allez entrer dans un trou de lapin Reddit d'un théoricien du complot. Je dois m'en souvenir, mais j'ai l'impression que c'est comme un gambit, comme une dernière chose. Droite.
(26:01) Shiyan Koh:
Heureusement, les vôtres ne sont pas encore tout à fait à cet âge. Vous avez donc quelques années.
(26:05) Jeremy Au:
Je vais écrire tous ces mouvements à l'avenir. Là nous et je serai comme, tu sais quoi? La solution est la blockchain, pour votre vie privée. Nous y allons. D'accord. Sur cette note, merci beaucoup d'avoir pris votre temps et je vous verrai la prochaine fois.
(26:16) Shiyan Koh:
Allez-y doucement. Bonnes vacances.
(26:17) Jeremy Au:
Bonnes vacances.
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