维克多 - 基奥塞夫 （viktor kyosev） ： 创业失败的导航、从 Greenhouse 创始人到 Docquity 参谋长以及东南亚初创企业的诚信风险 - E535

"Tout d'abord, lorsque vous commencez à écrire, vous réalisez rapidement à quel point vous connaissez réellement le sujet. Dans votre esprit, vous pourriez penser:" Oh mon Dieu, je comprends si bien cette question. " Mais alors, lorsque vous essayez de le mettre en mots, vous trouverez incroyablement difficile de l'expliquer d'une manière que les autres comprennent. Les gens les reconnaissent ou non. - Viktor Kyosev, chef d'état-major de Docquity

«J'ai appris à hiérarchiser l'exposition externe dans tout ce que je fais, en m'assurant de construire un réseau et d'avoir toujours un plan B. J'ai eu la chance que Doohity soit notre plus grand client chez Greenhouse. Je me souviens clairement quand les bonnes personnes et j'ai fait tout ce que je pouvais pour aider à les aider tôt, nous avons construit une relation forte et lâche. La réponse du fondateur était exactement ce dont j'avais besoin: «Écrivez votre description de travail. Personne d'autre ne postulera pour ce rôle et vous attendra. Prenez autant de temps que vous en avez besoin. C'était l'approche parfaite pendant une période de transition. » - Viktor Kyosev, chef d'état-major de Docquity

«Si vous appréciez le voyage du fondateur, quoi qu'il arrive, vous voudrez probablement être à nouveau un fondateur. La vraie question est: voulez-vous le faire tout de suite? Après des mois de travail vous-même à l'os, d'être sous-payé et de vivre un environnement à forte stress, de sauter immédiatement n'est pas toujours le meilleur coup. Mais ce sont souvent ceux dans la vingtaine qui pensent: «Quel est le pire qui puisse arriver?» Et dans la vingtaine, cet état d'esprit fonctionne - Take Risks, Experiment et allez-y. - Viktor Kyosev, chef d'état-major de Docquity

Viktor Kyosev , chef d'état-major de Docquity , et Jeremy Au ont discuté:

1. Navigation de défaillance des startups: Viktor a partagé son expérience en tant que membre de l'équipe fondatrice de Greenhouse, une startup spatiale de coworking premium en Indonésie. Face à la baisse des performances pendant la pandémie Covid-19, la société a subi des licenciements et a échoué des pivots avant de prendre la décision difficile de fermer les opérations. Il a atteint un consensus avec les co-fondateurs et les investisseurs, soulignant la nécessité de décisions claires et une bonne communication avec toutes les personnes impliquées. Le processus de fermeture, prolongé par les obstacles réglementaires de l'Asie du Sud-Est nécessitant jusqu'à cinq ans pour la dormance et la fermeture appropriée, a souligné les défis de l'opération sur les marchés émergents.

2. Il a façonné son rôle en fonction de son expérience entrepreneuriale, étant donné la confiance entre les deux côtés. La transition du fondateur à l'employé l'a obligé à s'adapter à la dynamique organisationnelle, à renforcer la crédibilité interne et à diriger sans autorité formelle. Il a souligné le défi de gérer son ego et de passer de l'attention de la prise de décision individuelle aux contributions axées sur l'équipe en s'alignant sur des objectifs organisationnels plus importants et en appliquant des leçons de son expérience de démarrage.

3. Risques d'intégrité des startups en Asie du Sud-Est: Ils ont examiné comment les pressions concurrentielles et l'environnement réglementaire complexe de l'Asie du Sud-Est créent des opportunités de compromis éthiques. Viktor a discuté de la façon dont l'ambition et la confiance excessive incontrôlés peuvent conduire les fondateurs à plier les règles, en particulier lorsqu'ils sont confrontés à des contraintes financières ou à des objectifs de performance. Il a également souligné que le succès à long terme dépend de la forte gouvernance, de la confiance avec les investisseurs et de l'adhésion aux frontières éthiques. Ses expériences ont souligné l'importance d'équilibrer l'innovation avec l'intégrité pour maintenir une croissance durable.

Ils ont également discuté du rôle des postes externes dans la construction de réseaux stratégiques, de l'impact de la sérendipité dans les transitions de carrière et de la façon dont la compréhension des insécurités personnelles peut aider les dirigeants à naviguer sur les défis et à maintenir la résilience.

确定？

(01:00) Jeremy Au: Hé, Victor. Vraiment excité de vous avoir dans le spectacle. Je pense que cela fait environ un an que je vous ai invité pour la dernière fois pour cette chose. Et donc je suis vraiment ravi de vous faire partager votre histoire parce que je pense que vous êtes un écrivain humain et une personne si humaine que j'ai vraiment apprécié nos conversations. Et je pense que vous avez des expériences vraiment importantes pour les fondateurs d'Asie du Sud-Est ici.

(01:20) Avant d'aller plus loin, pourriez-vous partager un peu sur vous-même?

(01:23) Viktor Kyosev: Bien sûr. Tout d'abord, merci beaucoup de m'avoir fait. J'apprécie vraiment l'opportunité de partager un peu ce que j'ai vécu jusqu'à présent. Donc, pour les gens qui ne me connaissent pas, je suis à l'origine de Bulgarie, né et j'ai grandi là-bas. Quand j'avais 18 ans, j'ai déménagé au Danemark pour des études.

(01:37) J'ai donc passé environ sept ans au Danemark. Et à ce moment-là, c'était une décision assez difficile parce que, vous savez, ma famille était comme, ils ont dit qu'ils ne pouvaient pas vraiment me soutenir financièrement, donc j'ai besoin de comprendre tout seul. Et il m'a fallu un certain temps pour vraiment comprendre le moyen de devenir indépendant.

(01:52) Mais je pense que c'était très probablement la meilleure décision de ma vie car cela m'a vraiment poussé là-bas. J'ai rencontré des gens du monde entier et ça, je ne sais pas, cela m'a aidé (02:00) à rencontrer tant de gens intéressants et à me découvrir dans le processus. J'ai donc passé sept ans au Danemark. J'ai eu mon baccalauréat, mon maître est là.

(02:06) Après que le Danemark, en fait, au cours de mes études, j'ai fait un stage à Taïwan et à ce moment-là, je pense, vous savez, tous mes camarades de classe allaient en Occident, tout le monde allait en Europe occidentale, ils allaient aux États-Unis et j'étais le seul à être allé à l'est. Et tout le monde me demandait, comme, pourquoi voudriez-vous, pourquoi feriez-vous cela?

(02:22) Comme, pourquoi iriez-vous en Asie, non? L'Asie n'était évidemment pas chaude à l'époque, du moins, vous savez, c'était dans mon cercle. Mais j'avais toujours l'impression que ce serait intéressant. Et une fois que je suis arrivé à Taïwan et que j'ai passé sept mois, si je ne me trompe pas, je suis en quelque sorte tombé amoureux de la région et j'ai vu beaucoup d'opportunités.

(02:40) Donc je me disais, une fois que j'aurai fini avec mes études, je trouverai un moyen de revenir. Alors, une fois que j'avais fini avec Taiwan, je suis retourné au Danemark, a poursuivi mon maître, l'a terminé. Et à ce moment-là, j'ai commencé à chercher des moyens de retourner en Asie. Et à l'époque, je faisais partie d'un programme d'accélérateur en Malaisie.

(02:58) Je ne sais pas s'ils sont toujours (03:00). Ça s'appelle Magic.

(03:01) Jeremy Au: Ouais.

(03:01) Viktor Kyosev: Ouais. Donc, une sorte de magie m'a déplacé en Malaisie. J'ai passé quelques mois avec eux. Je pense que nous faisions partie de leur deuxième cohorte. Nous avons donc construit comme une startup de style de vie. Comme une douce évasion avant une douce évasion. Nous avons donc beaucoup voyagé dans la région et sommes montés sur un marché.

(03:15) Beaucoup de photographes, et cela m'a vraiment donné la chance d'explorer la région. Et j'ai vraiment apprécié. Une fois le programme terminé, nous sommes restés en Indonésie parce que l'Indonésie était notre plus grand marché. Et j'ai fini par vivre en Indonésie pendant quatre ans. J'ai rencontré ma femme. Et félicitations, vous venez de vous marier.

(03:32) Merci beaucoup. Ouais, comme, donc c'est très nouveau. Il y a peut-être sept, huit mois. Je suis sur le point de voler en Indonésie pour le Nouvel An chinois. C'est donc comme beaucoup de nouvelles expériences et en apprenant tellement sur la culture. Ça ne finit jamais. Alors merci pour ça. Mais oui, comme passer quatre ans en Indonésie.

(03:47) À un moment donné pendant que j'étais là, j'ai été approché pour rejoindre une startup. Et cette startup s'appelait Greenhouse. J'étais le premier employé en fait. J'étais donc l'une des fondations. Membres. Ma femme (04h00) était le designer parce que nous avons commencé l'espace de coworking. C'était une sorte d'espace de coworking premium.

(04:04) Comme nous avons obtenu l'emplacement du Penthouse dans le centre-ville et elle a conçu l'endroit et c'est ainsi que nous nous sommes rencontrés. Ouais. Donc, pendant le plus longtemps, vous savez, nous avons eu une sorte de dynamique entre nous, mais vous savez, j'ai essayé de m'éloigner parce que je ne voulais pas, vous savez, gâcher l'entreprise. Mais vous savez, comme si nous construisons une entreprise ensemble.

(04:21) Nous travaillons en étroite collaboration. Et à un moment donné, j'ai commencé à être promu au point que je suis devenu fondateur de CO. Droite. J'étais donc avec Greenhouse pendant environ quatre ans. Nous, oui, malheureusement, vous savez, autour de Covid, il est devenu très difficile de gérer une entreprise immobilière. C'était donc vraiment difficile pour nous et nous devions comprendre le pivot et nous avons essayé quelques choses, mais malheureusement à la fin, nous devions le faire.

(04:43) Je pense qu'à ce moment-là, je vous ai rencontré pour la première fois et nous avons eu une conversation et je me souviens que vous étiez très empathique plus que la plupart des autres personnes que j'ai rencontrées. Alors je pensais à quoi faire ensuite et ensuite j'ai déménagé à Singapour et j'ai obtenu un emploi à DoCquity où je travaille actuellement en tant que chef d'état-major. (05:00)

(05:00) Donc, c'est un peu, en un mot, ce que j'ai fait au cours de la dernière décennie.

(05:03) Jeremy Au: Ouais. Et je pense que ce sur quoi nous voulions nous concentrer, c'est cette question que beaucoup de fondateurs ont posé, à droite, c'est ce que c'est, vous savez, gérer une entreprise. Je pense que c'est un, mais quand ça ne va pas bien, comment prendre un ensemble de décisions sur l'opportunité de continuer, de persévérer, de pivoter ou de se détendre.

(05:20) Et puis évidemment, je pense qu'il y a un, non seulement un côté professionnel, mais aussi un côté personnel de l'histoire. Je pense donc que le zoom ici, je pense que la partie de cela était ça. Vous savez, lorsque vous avez commencé comme un employé précoce, le premier employé, puis, vous savez, vous avez fait la promotion d'un fondateur de CO et quand je vous ai rencontré, vous savez, vous étiez occupé à des collectes de fonds, en poussant fort.

(05:36) Je pense que la principale prise de conscience que nous avions au cours de cette réunion était que, vous savez, ça n'allait pas bien. Droite. À ce moment-là, j'étais le

(05:44) Viktor Kyosev: Dernière personne.

(05:44) Jeremy Au: Ouais. Et puis vous étiez la dernière personne, à droite, dans l'entreprise. Et donc je me souviens toujours que pour moi, c'était comme, voici ce gars qui est très bon pour expliquer très clairement l'entreprise.

(05:54) Et puis évidemment, l'entreprise n'est pas vraiment géniale, non? Et donc je pense que nous avons eu une conversation sur, quel était le bon chemin pour les affaires (06h00). Alors, que pensait à ce moment-là? Parce que, évidemment, lorsque vous rejoignez une entreprise que vous pensiez bien réussir. Et évidemment, covide, s'est produit.

(06:06) Alors, comment ce voyage se produit-il de votre point de vue?

(06:09) Viktor Kyosev: Oui, je pense que c'est, je veux dire, vous savez, toutes les startups sont très uniques et très difficiles à tout moment, même lorsque les choses vont bien, c'est toujours un environnement très stressant. Et quand vous devez abandonner votre équipe, comme, vous savez, dans notre cas, parce que la pandémie est quelque chose qui ne s'est jamais produit auparavant.

(06:25) à droite. Ou du moins pas de mon vivant. Je n'en ai pas vécu un. Dans ce sens. Donc, quand cela s'est produit et que nous avons commencé à remarquer l'impact de l'entreprise, nous devions prendre des décisions très rapides et ensuite vous devez, vous savez, comme, encore une fois, ce n'était pas clair. Pouvez-vous rencontrer des gens? Pouvez-vous être dans la même pièce?

(06:39) Ne pouvez-vous pas? Mais nous sommes dans l'immobilier et je dois abandonner beaucoup de gens comme, car nous avions également le restaurant dans le cadre de l'endroit. Je pense donc que nous avons peut-être 40, 50 personnes qui travaillent pour nous et je devais abandonner tant de gens. En ligne, même si nous gérons une entreprise hors ligne et c'était difficile à plusieurs niveaux,

(06:57) puis essayer de comprendre quoi faire ensuite et comment faire (07:00). Vous savez, personne ne sait vraiment quelle est la bonne solution. Il n'y a pas de cadre unique qui fonctionne comme les gens peuvent vous donner des conseils, comme essayez ceci ou essayez cela, ou cela a du sens. Mais à la fin de la journée, vous seul comprenez vraiment la complexité de votre situation et on ne sait pas ce que vous devez faire.

(07:15) donc c'était très stressant. Il était difficile de trouver des gens qui pouvaient vraiment comprendre, sympathiser et conseiller. La façon dont j'en ai besoin directement à ce moment-là. Il n'était donc pas clair quelle direction prendre. Et encore une fois, comme si j'étais dans A, je suis un étranger, comme si je n'avais pas vraiment mon système de soutien ici. Je suis toujours comme construire mon réseau.

(07:35) donc c'était très délicat. Nous avons essayé un tas de choses différentes et la première fois que vous essayez quelque chose de nouveau, comme un pivot, vous êtes très excité. D'accord, cette chose va vraiment fonctionner. Comme, parce que vous faites toutes vos recherches et vos devoirs et parlez à des gens intelligents qui aiment, oui, cela semble être une excellente idée.

(07:50) Et vous y allez et rien ne se passe, d'accord, c'est bien. Essayons une autre chose. Et puis vous essayez une autre chose. Et puis encore et encore. Et à chaque itération, votre enthousiasme (08:00) est plus bas, non? Parce qu'il est très difficile de garder cela. Excitation. Et pas seulement pour vous, mais aussi pour l'équipe restante.

(08:06) Et pour moi, c'était le plus difficile parce que vous êtes obligé de le comprendre. Et cela signifie que vous devez faire beaucoup de choses différentes, mais votre équipe commence à perdre confiance en votre capacité à le comprendre. Droite. Et c'est très difficile. Je pense que pour moi a été le plus difficile. Comment continuez-vous à créer de l'excitation où il est clair que les choses ne fonctionnent pas si bien?

(08:25) Alors oui, pour moi, c'était très, très difficile. Et bien sûr, vous savez, les derniers morceaux du voyage quand j'étais le dernier homme de l'entreprise et je me disais, d'accord, puis-je vraiment, vous savez, collecter des fonds? Oui, je pourrais peut-être sur des termes vraiment, très mauvais. Parce que je n'avais tout simplement aucun effet de levier. Droite. J'étais comme, ça aurait du sens?

(08:41) Non, je n'aurais pas de sens pour moi. Il n'aurait pas de sens aussi pour nos investisseurs, car cela rend l'entreprise très difficile à poursuivre. Alors je me disais, que dois-je faire? Puis-je développer un peu l'entreprise? Oui. Mais nous avons élevé, vous savez, une sorte de capital-risque. Il est également difficile de ce taux de croissance. Justifier combien nous avons élevé.

(08:57) Donc je me disais, à un moment donné, j'étais tellement épuisé que j'étais (09h00) comme, je dois prendre une décision difficile. Droite. Et à ce moment-là, tu es comme, d'accord, c'est ce que c'est maintenant. Quelle est la prochaine étape? Je ne sais pas si cela répond à la question. Ouais.

(09:07) Jeremy Au: Et je pense que c'est intéressant parce que zoomer un peu plus loin est comme, vous savez, chaque fondateur passe par des moments difficiles, non?

(09:13) Je veux dire, c'est comme une expérience quotidienne, non? Mais je pense que la partie intéressante est comme, vous savez, vous êtes censé persévérer. Droite? Je veux dire, chaque histoire fondatrice parle d'une personne qui pousse à droite? Et alors, il y a toujours le pivot miraculeux qui se produit. Mais ensuite, vous prenez une décision quelque part en cours de route pour dire comme, d'accord, je vais finir ça.

(09:32) Et ainsi comment prenez-vous cette décision? Comme, cette décision est-elle prise pour vous? Y a-t-il quelque chose avec lequel vous deviez accepter? Comment ça?

(09:40) Viktor Kyosev: Ouais. Je veux dire, c'est très difficile. Droite. Et je pense que nous entendons la réussite. Il y a donc beaucoup de biais de survie. Nous n'entendons pas parler de la plupart des histoires qui, je suppose, étaient les scénarios les plus réalistes.

(09:50) Il est très difficile de prendre la décision parce que vous voulez absolument vous assurer que vous avez donné à votre 200% non seulement pour vos investisseurs, bien sûr, pour eux, car ils croyaient en vous et ils (10h00) parient sur vous. Mais aussi pour vous-même, vous savez, comme vous voulez vous assurer que vous avez essayé tout ce que vous pouvez et vous êtes absolument certain que vous n'avez pas d'autres options.

(10:08) Il faut donc un certain temps pour parvenir à cette conclusion parce que vous savez. Comment, comme si vous aviez beaucoup de réserves d'énergie que vous n'aimez pas lorsque vous avez un emploi régulier, vous ne tapez pas vraiment, mais une fois que vous avez géré une entreprise, vous comprenez que vous pouvez en faire beaucoup plus. Alors vous continuez à essayer. Pouvez-vous continuer à expérimenter?

(10:22) Et il n'est pas évident que vous devez prendre cette décision. Au moins, ce n'était pas évident pour nous. Nous avons donc eu beaucoup de conversations entre le reste des fondateurs et les investisseurs, vous savez, comme en parler et c'est ce que nous avons essayé et c'est ce que nous avons essayé. Et c'est ce que nous avons appris. C'est là que nous allons.

(10:34) Et à un moment donné, il est devenu comme un consensus. parmi nous tous. Il est logique que vous fassiez cela. Et à ce moment-là, vous savez, j'avais aussi l'impression, d'accord, peut-être que cela a du sens parce que je ne pense pas qu'il soit juste pour moi seul de conduire cette décision. Si le reste des gens sent qu'il y a encore, vous savez, quelque chose que vous pouvez faire, mais quand, vous savez, la plupart des gens sont d'accord, d'accord, il est temps que nous puissions faire tout ce que nous pouvons.

(10:56) Et nous ne pouvons tout simplement pas continuer. Je (11h00), je pense à ce moment-là que tu es comme, d'accord, très bien. C'est comme ça.

(11:02) Jeremy Au: n'est-ce pas effrayant de le faire? Parce que, vous savez, sinon vous êtes considéré comme un abandon. Droite. Surtout, je veux dire, même la première personne à le dire ou à la deuxième personne de le dire. Ouais. Je veux dire, tu sais,

(11:11) Viktor Kyosev: Vous savez quelle chose que j'ai réalisée, c'est que votre entreprise dans votre esprit prend tellement de place et vous pensez que c'est la chose la plus importante et la plus importante au monde.

(11:21) Et au moment où il est parti, personne ne s'en soucie. C'est comme si les gens oublient si vite, même certains parents qui seraient à côté de vous tout au long de cette période. Ils sont comme, continuez.

(11:31) Jeremy Au: Ouais.

(11:32) Viktor Kyosev: Et je me disais, wow, que, vous savez, dans mon esprit était comme. Une partie de mon identité va se briser et j'aime, je ne suis pas assez bon.

(11:39) Et puis vous allez parler à certaines personnes et la plupart des gens ont oublié. Ils viennent de passer à autre chose, vous savez, et c'est vraiment intéressant de voir cela. Et en fait, vous êtes surpris quand les gens se souviennent.

(11:50) Jeremy Au: Ouais.

(11:50) Viktor Kyosev: De temps en temps, quelqu'un va être, hé mec, comment va cette affaire? Et je suis comme, oh, tu te souviens?

(11:54) Donc, comme c'est intéressant que dynamique parce que je suppose que ce que j'essaie de dire est beaucoup plus grand (12h00) dans votre esprit que dans l'esprit collectif. Droite. Vous savez, les gens ont juste leurs propres choses à prendre en compte.

(12:05) Jeremy Au: Ouais.

(12:05) Viktor Kyosev: Ils avancent très vite.

(12:07) Jeremy Au: Et c'est évidemment avec le recul, car si je devais inverser, cela ressemble à ce moment-là, c'était un très,

(12:12) Viktor Kyosev: Très gros problème.

(12:13) Ouais. Ce n'était pas évident.

(12:14) Jeremy Au: Ouais.

(12:15) Viktor Kyosev: C'était un plus évident, vous savez, donc c'est un côté de l'histoire. L'autre côté de l'histoire est bien sûr, comme vous voulez faire quelque chose ensuite, comme la façon dont vous savez, vous savez que vous avez réussi, non? Parce que c'est ainsi que vous pouvez obtenir quelque chose de mieux la prochaine fois, comme si vous obteniez un meilleur travail ou que vous pouvez commencer quelque chose de plus grand.

(12:33) Et lorsque vous prenez une telle décision, vous savez. Je veux dire, personne ne veut entendre ça. Comme lorsque vous interviewez des gens et que vous êtes, eh bien, vous savez, cela n'a pas fonctionné. Ce n'est pas le genre d'histoire qu'ils veulent entendre. Ils veulent entendre une réussite. Ils veulent entendre une histoire que vous avez fait quelque chose de génial.

(12:45) En même temps, vous ne voulez pas vraiment de conneries. Vous voulez aimer trouver la bonne façon de le communiquer. Je pense que c'était plus difficile, vous savez, alors que je commence lentement à avoir des conversations avec des gens et vous savez, les gens vous interrogent vraiment, êtes-vous vraiment bon si c'est ce qui s'est passé? Mais la majorité des gens (13h00) en dehors de vous poursuivant les prochaines opportunités.

(13:03) Je m'en fiche complètement. Continuez.

(13:05) Jeremy Au: Et donc zoomer est comme, vous avez pris la décision qu'il était logique de se terminer et que vous avez un consensus de vos coéquipiers, vous savez, vos supporters. Et donc je pense que c'est là que ça comme les bifurques en deux parties, non? Ce qui est que je pense que le processus professionnel de la baisse de quelque chose et puis il y a un processus personnel, je ne sais pas, en deuil, qui s'adapte à cela.

(13:22) donc je suis juste un peu curieux, comme comment vous voyez ces deux pistes. Ouais.

(13:26) Viktor Kyosev: Ouais. Le professionnel, je veux dire, celui qui a une liquidation des affaires, je pense que c'est plus rapide à expliquer. Ouais. C'est vraiment douloureux en Asie du Sud-Est. Ouais. Comme le Singapour est comme une valeur aberrante et Singapour, les choses sont assez simples et vous pouvez faire les choses rapidement, mais en Indonésie comme nous y avait une entité, nous le faisons toujours.

(13:43) Cela prend un certain temps parce que vous voulez vous assurer que le chemin, vous savez que vous le fermez, vous le faites de la bonne manière pour qu'il n'y ait pas de exposition fiscale. Et, et il y a beaucoup de zones grises. Donc, vous embauchez un fournisseur et ils vous disent une chose et vous embauchez un autre fournisseur et ils font une chose contradictrice, puis vous continuez à passer à travers cela jusqu'à ce que vous découvriez quelle est la bonne approche (14:00), puis vous commencez à le faire.

(14:01) Ensuite, il faut quelques années parce que vous devez maintenir un état de dormance. Donc ce n'est vraiment pas amusant. Et à ce moment-là, tout le monde a en quelque sorte perdu tout intérêt. Droite. Et personne n'est payé pour le faire. C'est donc un côté de la gestion d'une entreprise dont personne ne parle. Droite. Mais vous devez faire ce que vous avez à faire, bien.

(14:15) Je m'occupe toujours de cela et je pense que ça va. Et je pense que c'est le moins que je puisse faire pour notre. les investisseurs et le reste des fondateurs du CO,

(14:20) Jeremy Au: Comment cela pour un rapide est, au moins par la startup indonésienne, quelle est l'attente que vous pensez pour une chronologie, comme un an, deux ans, trois ans. Ça dépend

(14:29) Viktor Kyosev: Sur la façon dont vous gérez le capital étranger.

(14:31) Donc, comme si vous disons, causant que la plupart des startups auraient une entité à Singapour où ils collecteraient leur, vous connaissez le capital en fonction de la façon dont l'argent est. Qu'ils soient donnés comme prêt ou qu'ils soient donnés sous une forme différente. Vous pourriez avoir une exposition fiscale. Si vous avez une exposition fiscale, vous devez maintenir A, et encore une fois, je ne le suis pas, ce n'est pas un conseil professionnel.

(14:48) Je ne veux pas la conseiller et qui sait comment les choses peuvent évoluer depuis que nous avons commencé. Droite. Alors peut-être que les choses sont différentes maintenant. Mais. Il est conseillé d'avoir un état de dormance, non? Pour montrer que l'entreprise ne fonctionne pas (15h00), non? Pour que vous puissiez prouver au gouvernement que, vous savez, comme, nous n'essayons pas de faire quoi que ce soit d'ombrage ici.

(15:04) Nous fermons en fait l'entreprise. Et la dernière chose que vous voulez, c'est comme une entreprise qui n'a pas fonctionné pour payer beaucoup de taxe, non? Parce que tu es comme, eh bien, tu sais, ce n'est pas comme si nous essayions de cacher quoi que ce soit ici. Nous aimons vraiment fermer l'entreprise. Donc, à cause de cela, vous savez, c'est un peu délicat et vous devez maintenir un état de dormance.

(15:19) Différentes personnes conseillent pour différentes durées. Mais, mais oui, comme si j'avais rencontré des fondateurs intelligents qu'ils savaient en fait que cela pouvait arriver et ils gèrent les choses différemment en interne pour éviter aussi longtemps,

(15:30) Jeremy Au: À droite.

(15:31) Viktor Kyosev: Vous savez, une sorte de fait que nous devions gérer. Et j'ai aussi rencontré des gens qui n'avaient aucune idée et ils étaient comme, oups, maintenant j'ai besoin d'être plus prudent.

(15:38) Mais oui, comme vous en avez besoin, vous avez besoin de trois à cinq ans, je suppose.

(15:40) Jeremy Au: trois à cinq ans. D'accord. Ouais. J'ai eu le mot trois dans ma tête, mais cinq se sentent comme un. Longue durée. Ouais. Oh d'accord. Il y a donc quelque chose pour nous à nous plaindre de l'Indonésie et aussi dans une certaine mesure, une partie des autres Asie du Sud-Est, comme, vous savez, l'incorporation de la dynamique, mais je pense que cela le rend plus douloureux évidemment (16:00) comme un processus d'arrêt ou de détresse pour chaque fondateur et chaque VC qui a un accord de ce portfolio.

(16:04) Alors ils ont mis ça d'un côté, mais parlons du côté personnel, non? Qu'est-ce que vous allez prendre un ensemble de décisions, non? Lequel y a-t-il un côté de chagrin et puis il y a comme un chapitre suivant, obtenir un chantier, non? Alors, comment pensez-vous de ceux-ci?

(16:16) Viktor Kyosev: Malheureusement, lorsque vous êtes étranger, lorsque vous êtes un expert, vous n'avez pas beaucoup de temps à pleurer parce que vous êtes sur un visa, non?

(16:23) Et au moment où vous n'avez pas de sponsor, comme vous allez, non? Ouais. Donc, et j'ai parlé à de nombreux fondateurs ici qui sont des étrangers comme moi, et ils sont dans la même situation. Ils sont comme, une fois, vous savez, ils décident de passer à autre chose pour une raison quelconque, ils sont comme, je dois prendre une décision rapidement. Et parce que vous devez prendre une décision rapidement, il est très difficile de prendre la bonne décision.

(16:43) Jeremy Au: à droite.

(16:43) Viktor Kyosev: Parce que vous le faites simplement pression. Donc, vous n'avez pas le luxe de, d'accord, je vais prendre trois à six mois pour réfléchir à ce qui est le meilleur travail et parler à beaucoup de gens. Donc, d'une manière, c'est bien parce que cela vous oblige à ne pas trop réfléchir à ce qui s'est passé et à forcer ce qui se passe.

(16:58) non? Donc, en ce sens, vous avez besoin (17h00) d'avoir cette agence et cette urgence pour le comprendre. Vous commencez donc à parler aux gens, à trouver des choses et à cartographier ce qui est possible, à ce qui n'est pas possible. Droite? Donc, mon processus était comme heureusement, vous savez que chez Greenhouse, j'étais en charge des ventes.

(17:11) Et je pense qu'un apprentissage ici est que lorsque vous avez un rôle externe dans votre entreprise, vous avez des relations.

(17:17) Jeremy Au: à droite.

(17:17) Viktor Kyosev: à droite. Si vous avez un rôle interne, il est très difficile d'aller appuyer sur ces relations. Et en Asie, je suppose non seulement en Asie, mais dans le monde entier, mais en Asie en particulier, les relations comptent beaucoup.

(17:26) Au moins, ils ouvrent la porte à une conversation. Donc, à cause de cela, vous savez, beaucoup de nos grands clients essaient de me recruter depuis des années auparavant. Et j'étais toujours comme, personne, je ne peux pas faire ça. Vous savez, je ne peux pas gérer une entreprise. Mais maintenant je suis comme, tu sais quoi?

(17:37) Eh bien, le moment était peut-être venu maintenant et comme, je veux avoir cette conversation. C'est donc vraiment accélère les choses. Alors maintenant, je pense toujours que quoi que je fasse, je dois avoir une exposition externe pour que je construise ce réseau. J'ai donc toujours gardé comme un plan B. et j'ai eu la chance de cela. Doquity était notre plus grand client.

(17:53) Je me souviens littéralement de la doquity venant à Greenhouse quand ce n'était que le fondateur et le début de l'Indonésie. Et j'étais comme, d'accord, laissez-moi vous connecter avec ce gars et ce type. (18h00) Et j'ai fait de mon mieux pour aider. Et à cause de cela, parce que j'ai aidé au début, nous avons toujours eu de très bonnes relations. Et quand je lui ai dit comme je cherchais ce qui est à côté pour moi, il est comme, tu sais quoi?

(18:09) Écrivez votre JD et sachez quand j'allais postuler pour ce travail. Et ce travail va vous attendre et prendre autant de temps que vous en avez besoin. Et si vous voulez signer maintenant, vous signez maintenant que je veux vous donner du temps. Mais je vais m'en occuper. Droite. Et pour moi, c'était comme, wow. Et j'étais tellement comme, c'était le bon type d'approche dont j'avais besoin à ce moment-là.

(18:24) Alors que, vous savez, j'ai rencontré d'autres fondateurs où, vous savez, il est très important que très tôt, vous, vous avez ce sentiment de confiance entre les deux parties.

(18:31) Et parce que j'ai dit, je sentais qu'il y avait tellement de sens de la confiance et vous savez, ils m'ont laissé écrire mon propre jd, ce qui m'a fait penser, d'accord, que veux-je vraiment faire? Droite. Et à ce moment-là, vous savez, moi, j'ai écrit mon JD en tant que chef d'état-major. Et si vous le souhaitez, je peux également en parler davantage.

(18:43) Jeremy Au: Ouais. Et vous savez, nous avons également eu cette réunion à ce moment-là.

(18:47) Donc, vous savez, courageusement organisé comme une sorte de rassemblement annuel pour les fondateurs qui, vous savez, ferment ce chapitre de leur vie et déménageant dans de nouveaux chapitres. Nous l'appelons donc le programme Phoenix juste pour que les gens discutent de quelques heures virtuellement. Et je pense qu'une partie de cela (19:00) se souvient toujours comme, nous avons eu certaines de ces conversations.

(19:02) Je pense qu'il y a eu une fois où vous écoutiez et ensuite vous êtes également revenu en partage de panéliste. À d'autres fondateurs traversent la pièce. Et, vous savez, je pense qu'une partie dont je me souviens personnellement est au moins du groupe était comme, vous savez, il y a de la douleur et il y a un certain niveau comme sortir de la douleur.

(19:22) Et j'ai eu la plus grande question. Je suis toujours venu tout le temps. J'étais comme, comment puis-je accélérer cela? Comment rendre cela plus vite? Comment sauter des étapes pour passer, je ne sais pas, la douleur. Ouais. Je pense donc que la chose la plus importante est de, je ne sais pas, le nouveau travail et le succès de la réchauffage. Droite. Je suis juste un peu curieux à ce sujet à ce sujet.

(19:38) Viktor Kyosev: Ouais. Je pense que je peux encore parler de moi, différentes personnes qui ont des personnalités différentes et différentes choses, les conduisent dans la vie. Dans mon cas, il est très important que je contribue plus que je ne le consomment,

(19:48) Jeremy Au: Non?

(19:49) Viktor Kyosev: à droite. C'est comme si j'ai réalisé que tant que je contribue et, et c'est, apprécié, ce qui signifie que cela aide réellement les gens.

(19:56) Je suis en fait, je suis dans un bon endroit et c'est très important (20h00) rapidement pour trouver quelque chose qui au moins dans mon cas, cela vaut la peine de travailler très dur pour le moment je trouve quelque chose, d'accord, c'est intéressant. vision ou direction que ce produit ou une nouvelle entreprise prend. Et je peux jouer un rôle très important et je commence à assumer de plus en plus de responsabilités.

(20:17) Pour moi, cela me guérit vraiment très vite, non? Parce que maintenant mon esprit est complètement concentré sur la façon dont je dois faire ce travail en ce moment? Donc, découvrir que c'est un peu délicat parce que comme vous, vous savez, vieillissez et que vous devenez un peu plus sage, j'espère que vous restreignez les choses qui vous excitent et vous avez une bonne justification de la raison pour laquelle quelque chose est intéressant ou que quelque chose ne l'est pas, du moins dans votre propre vie.

(20:40) Mais vous savez, une fois que vous avez découvert cela et que vous sautez, plongez-y, ça aide vraiment, non? Parce que, vous savez, maintenant je résolve ce gros problème et c'est important et je joue un rôle important et je me sens apprécié. Pour moi, c'est comme, ça accélère vraiment. Guérir cette blessure.

(20:54) Jeremy Au: Mm. Droite. Et je pense qu'une partie de cela, vous savez, dynamique est comme, vous savez, beaucoup de fondateurs doivent prendre des décisions (21:00) comme, est-ce que je suis à nouveau fondateur?

(21:01) Ouais. Je souhaite être très courant. Moi, je pense que je souviens des groupes. Ouais. Par rapport à évidemment d'être un VC, il y en a un. Oui. Ou je pense que devenir un employé. Alors, comment y pensez-vous et comment vous y réfléchissez, je suppose?

(21:12) Viktor Kyosev: Ouais. C'est un très bon. Je pense, vous savez, évidemment, comme si vous appréciez le voyage du fondateur, peu importe ce qui s'est passé, vous voudriez éventuellement redevenir fondateur.

(21:19) Je pense que c'est du moins ce que je vois en moi et je vois chez d'autres personnes. La question est: voulez-vous le faire immédiatement? Comme si vous veniez de souffrir tellement et que vous vous travaillez à l'os pendant des mois sous-payés. Dans un environnement stressant élevé, voulez-vous aller tout recommencer? Il y a quelque chose de similaire qui est très incertain parce que vous savez, le début d'une startup est là où c'est comme le plus difficile que je ressens parce que le manque de semblable, il y a tellement d'incertitude et vous savez, vous n'avez pas le marché des produits en forme et travaillez-vous sur le bon problème et tout cela.

(21:49) Donc, à cause de cela, vous savez, voulez-vous passer par cela immédiatement ou voulez-vous prendre le temps de lécher vos blessures? Et puis revenez quand vous êtes complètement récupéré dans un meilleur endroit mental (22h00) également un peu plus sûr financièrement. Et en vieillissant, vous commencez à obtenir une femme et des enfants et vous savez, comme si vous deviez être plus prudent sur la façon dont vous prenez ces décisions.

(22:06) donc je vois beaucoup de gens sauter à nouveau pour recommencer une startup, mais très souvent, ces gens sont un peu plus jeunes, dans la vingtaine et vous savez, comme s'ils sont, vous savez, quelle est la pire chose qui puisse arriver? Et je pense que dans la vingtaine, cela a un sens. Comme faire ce que vous voulez faire.

(22:20) Mais en vieillissant, vous devez être un peu plus prudent. Donc, au moment où je prenais la décision, je sortais déjà sérieusement ma femme actuelle, non? Alors maintenant, je me disais, d'accord, maintenant j'ai quelqu'un dont je dois m'occuper. Comme si je ne pouvais pas prendre de décisions égoïstes, des décisions unilatérales. Maintenant, je dois prendre des décisions qui nous profitent à la fois.

(22:35) C'est donc une chose qui a joué beaucoup de rôle. Et la deuxième chose, c'est comme si je vais travailler pour quelqu'un, est-ce que je respecte cette personne? Puis-je apprendre de cette personne? Et puis-je grandir là-dedans? Comme, puis-je atteindre, vous savez, comme un niveau similaire à ce que j'avais auparavant en ce qui concerne l'apprentissage et l'accomplissement ou.

(22:50) En quelque sorte, je me sentirais bien? Droite. Et si la réponse est oui, comme si vous aviez de la place pour grandir et que c'est une entreprise intéressante et qu'elle grandit rapidement. Pourquoi pas? Droite. Ouais. La voie VC (23:00), je pense que beaucoup de fondateurs pensent qu'ils peuvent être formidables. C'est, je pense que vous êtes bien mieux que moi pour répondre à cela parce que vous l'avez fait.

(23:07) Mais ma pensée est que c'est beaucoup plus difficile qu'il n'y paraît. Comme oui, la portée de l'emploi n'est pas une évidence. Vous comprenez vraiment quel est le travail, mais pour être vraiment efficace, je pense qu'il faut certains traits que tout le monde n'a pas oui. Comme si je me suis rendu compte que je suis beaucoup trop empathique avec les fondateurs pour prendre des décisions d'investissement difficiles qui, vous savez, parfois comme je soutiendrais peut-être trop un fondateur que j'aime par rapport à un fondateur que je n'aime peut-être pas autant, mais il gère une entreprise plus prospère.

(23:34) Et moi, à cause de cela, je ne pense pas que je suis la meilleure personne à être un investisseur parce qu'à la fin de la journée est un investisseur pour gagner de l'argent. Donc à cause de cela, je me sentais toujours comme. Je ne sais pas si c'est le bon chemin pour moi. Je pense que ce serait intéressant et j'apprendrais beaucoup de choses de l'autre côté, mais est-ce que je me déplace dans la bonne direction?

(23:50) ou, ou est-ce un détour? Droite. Donc, à cause de cela, j'ai décidé de suivre le travail sur l'équité des chiens parce que encore une fois, ils m'ont donné la liberté d'écrire la mienne et j'ai littéralement (24h00) le JD pour une résonance entrepreneuriale. Ce qui est comme, je suis un fondateur à l'intérieur de l'entreprise. Droite. Donc, à cause de cela, j'étais comme un avantage élevé.

(24:07) Comme si j'avais des ressources. Je peux faire beaucoup de choses. Je peux les faire à une échelle beaucoup plus grande. L'entreprise est beaucoup plus tard. À cette époque, nous nous préparions pour notre CRC. Donc je me disais, ce serait très intéressant pour moi d'apprendre cela parce que j'ai beaucoup appris de zéro à un, mais comment savoir d'une à cent, non?

(24:22) Que faire. Ouais. Donc, c'était en quelque sorte mon processus. Je sais que ce n'est pas une réponse très claire comment prendre cette décision. Mais je ne pense pas qu'il existe une formule que vous pouvez suivre.

(24h30) Jeremy Au: Ouais. Et une pause ici un instant. Tout ce que vous dites est génial. Je pense que vous regardez davantage la caméra ou l'écran que moi, et vous savez, je pense que vous obtenez, vous savez, comme, vous savez, je ne sais pas.

(24:42) Viktor Kyosev: Ouais.

(24:42) Jeremy Au: En vous regardant dans le miroir, parlez-moi. Ouais. Bien sûr. D'accord. D'accord. Nous allons commencer un enregistrement. Nous reprenons. Autre chose dont vous voulez parler? Oui, à ce stade, cette pause, je pense que je vais parler, je vais parler, je vais juste parler de certains de ces trucs. Employé, c'était le poste. Oui. Un peu sur le côté obscur, (25h00) tentation, fraude, vous savez, perte d'identité en tant que fondateur.

(25:02) Et puis nous parlerons de la transition à partir de là. Ouais. D'accord. D'accord. 3, 2, 1. Je suis d'accord avec vous sur le rôle de VC et de fondateur, non? Je veux dire, c'est un peu comme le football, non? Vous savez, c'est comme le joueur de football et un entraîneur de l'équipe, il fait le même sport.

(25:15) Donc, un joueur de football est comme, je peux être l'entraîneur, non? Et peut-être que l'entraîneur est comme, je peux être un joueur de football.

(25:20) Viktor Kyosev: Ouais,

(25:20) Jeremy Au: Ouais. C'est le même sport, les mêmes règles. Mais, vous savez, votre ensemble de compétences est assez différent et votre point de vue et vos incitations sont également totalement différents. Je suis donc d'accord avec vous à ce sujet après avoir traversé la transition d'un fondateur à VC et maintenant, vous savez, un directeur de startup.

(25:36) Alors, qu'est-ce qui est intéressant, vous savez, et je pense que vous avez laissé entendre que c'était un peu comme le changement d'identité d'un fondateur, non? Ce qui, je pense, est une perte très douloureuse, je ne sais pas, je suppose. Je veux dire, en tant que fondateur, vous appelez les coups de feu. Les gens vous écoutent, puis vous devenez un employé. Je suis donc un peu curieux de savoir comment vous y pensez.

(25:54) Viktor Kyosev: Oui, je pense que vous, c'est la première chose que vous apprenez que vous avez besoin pour gérer votre ego. Et vous ne pouvez pas, comme lorsque vous êtes (26:00) le fondateur, vous avez cette incitation à déplacer rapidement les choses, mais maintenant vous rejoignez une nouvelle organisation et dans cette nouvelle organisation, il y a une certaine dynamique et il y a certaines choses que vous ne savez pas.

(26:07) Il vous manque beaucoup de contexte. Donc parfois si vous poussez trop fort dans le mal. Une partie de l'organisation, elle peut se retourner, non? Vous avez donc besoin de temps pour apprendre ce qui a du sens, ce qui n'a pas de sens. Et aussi à, pour constituer votre propre réputation. Et, vous savez, parce que j'avais un rôle de chef d'état-major, tout d'abord, personne ne sait à quoi ressemble le chef d'état-major.

(26:24) Les gens sont comme, tout le monde pense que je gère les RH,

(26:27) à droite. Et je garde chaque semaine que je reçois que quelqu'un sur LinkedIn contacterait en me vendant des logiciels pour les RH. Ouais. Donc, la plupart des gens ne savent pas. Et cela externe et interne et parfois, mais il y a un chef de cabinet essentiellement ce que vous faites. Vous êtes la droite du fondateur, non?

(26:39) Et parce que vous êtes la droite du fondateur, le fondateur va être, vous savez quoi? Allez sur ce marché et réparez X. et vous y allez et les gens sont comme, qui êtes-vous? Droite. Comme pourquoi, pourquoi vous dites-vous quoi faire? Et, et à cause de cela, vous savez, vous devez, vous avez l'autorité d'une manière, mais les gens ne le reconnaissent pas.

(26:55) Jeremy Au: À droite.

(26:56) Viktor Kyosev: Vous devez donc aimer le plomb sans autorité. Et cela signifie que les gens doivent vous aimer et (27:00) vous faire confiance avant de commencer à vous écouter. C'est donc un rôle très délicat. D'une manière, c'est ce que j'ai appris. Et cet équilibre entre, vous savez, vous devez vraiment faire vos preuves parce que vous travaillez à côté des fondateurs.

(27:09) Les fondateurs peuvent très fortement attentes de vous pour réaliser des choses qui. Pour une raison quelconque, ils ont du mal à réaliser, et c'est pourquoi ils ont besoin de vous, bien, pendant longtemps. En même temps, en interne, vous faites face à beaucoup de résistance de tout le monde. Tout le monde est comme, je ne veux pas travailler avec toi, je ne veux pas t'écouter.

(27:23) Comme, qui êtes-vous? Comme, je ne t'ai jamais rencontré. Et ils vous résisteraient parfois ouvertement. Cela prend donc un certain temps et trouvant cet équilibre entre, d'accord, comment positionner, comment construire ma réputation à l'intérieur de l'organisation. Comment gérer mon ego afin que je sache quand je dois abandonner les choses et quand je dois pousser très haut, c'est une chose très délicate, vous savez, et jusqu'à aujourd'hui, je ne pense pas que j'ai un livre de jeu très clair sur la façon de le faire et c'est beaucoup basé sur l'intuition, mais vous apprenez que vous apprenez cela au fil du temps.

(27:49) Donc, c'était très, très intéressant au début. Je pense que maintenant je suis dans un bon endroit où. Je suis reconnu dans toute l'organisation, comme les gens comprennent mieux mon rôle et ils m'écoutent, mais pas à cause de mon rôle, (28:00) mais à cause de la réputation que j'ai construite.

(28:01) Jeremy Au: à droite. Et je pense que nous parlons un peu de cette transition, non?

(28:05) Quelle est l'identité du fondateur envers un employé à un cadre ou, vous savez, son coéquipier, vous savez, quels autres changements aviez-vous à laisser aller, je suppose, d'être un fondateur par rapport à quelles étaient les compétences que vous deviez construire?

(28:17) Viktor Kyosev: Vous savez, comment dire, vous avez beaucoup de nouveau contexte que vous devez apprendre dans la nouvelle organisation qui est très différent du contexte que vous aviez. Droite. Peut-être que l'organisation est plus grande, c'est peut-être dans une industrie différente. Alors oui. Cool. Il y a donc beaucoup de connaissances que vous pourriez avoir qui pourraient ne plus être applicables.

(28:33) Et il y a beaucoup de choses que vous devez construire de zéro à un, comme vous devez comprendre l'industrie. Ainsi, par exemple, vous savez, une chose que j'ai faite, j'ai vraiment essayé de trouver les personnes les plus intelligentes des soins de santé et d'obtenir un cours intensif comme les bases, les fondations, et je pense que c'est vraiment utile pour les gens qui ressemblent, oh, je veux savoir, mais je pense aussi que c'est vraiment important, c'est qu'il y a beaucoup de contexte qui a été construit dans une seule industrie qui n'a pas vraiment eu les fondations.

(28:51) Et sans fondation, il est très difficile d'avoir une conversation parce que les gens continuent de jeter comme toutes sortes d'abréviations et de terminologie. Et même si la conversation peut être relativement simple, mais (29:00) à cause de cela, vous savez, il y a une barrière pour que vous compreniez ce qui se passe et vous voulez supprimer cette barrière.

(29:04) Il y a donc beaucoup de contexte qu'ils ont construit dans une industrie qui était soudainement presque comme, comme si cela n'avait pas apporté de valeur. En même temps, il y avait beaucoup de choses que chez Greenhouse ne fonctionnait pas et qu'ils ont réussi, le même processus, la même idée, le même concept.

(29:19) Et cela m'a vraiment appris quelque chose que, vous savez, parfois ce n'est pas que vous échouez nécessairement. Mais vous échouez dans le contexte, comme ce que vous essayez de faire à ce moment-là avec cette équipe particulière de cette entreprise, peut-être pas la bonne chose, mais la même chose dans une autre entreprise sera très réussie.

(29:33) à droite. Donc, une grande partie de cela comme un genre de leçons qui, vous savez, certaines choses dont j'ai besoin pour aimer complètement laisser derrière eux et certaines choses, vous savez, qu'à première vue, n'a pas fonctionné maintenant très bien dans la nouvelle organisation. Droite. Donc, beaucoup d'apprentissages entre tout cela. Et comment aimez-vous en quelque sorte le problème?

(29:47) Qu'est-ce qui est précieux? Qu'est-ce qui ne l'est pas? Et comment adaptez-vous?

(29:49) Jeremy Au: Ouais. Et ce qui est intéressant, c'est que, vous savez, pendant ce processus, vous avez également commencé à écrire, ce que j'ai remarqué. Je veux dire, vous savez, bien, évidemment jamais été écrivain. Et puis après cela, pendant (30:00) cette transition, je pense que vous avez également commencé à écrire.

(30:01) Pourriez-vous partager un peu plus sur pourquoi?

(30:03) Viktor Kyosev: Ouais. Je me sentais toujours comme, donc tout d'abord, quand vous écrivez des choses, je pense que vous, au moment où vous essayez d'écrire quelque chose, vous réalisez à quel point vous savez peu sur le sujet. Je pense que c'est le numéro un parce que dans votre esprit, tu es comme, oh mon Dieu, comme, je comprends si bien ce problème.

(30:16) Et ensuite vous essayez de l'écrire et vous êtes comme. Il est tellement difficile de l'expliquer d'une manière que tout le monde comprendrait. Et c'est le numéro un, non? Vous savez, comme l'écriture vous aide à clarifier votre réflexion. Comprenez-vous vraiment quelque chose ou non? Et très souvent, je me rends compte que je ne comprends pas beaucoup de choses ou ma compréhension n'est pas suffisante, donc j'ai besoin d'aller plus loin.

(30:34) donc c'était un. Un autre était comme, je me sentais toujours comme, vous savez à cause de mon rôle et à cause de la vie que j'ai choisi d'avoir, comme être fondateur, vous savez, voyager beaucoup, il y a beaucoup de choses que j'ai apprises et que je me sens bien quand je partage cela, que les gens le reconnaissent ou non, comme je pense qu'il y a beaucoup Se sent (31:00) super pour moi.

(31:00) Comme je me disais, d'accord, c'est presque comme si vous libériez un peu de stockage dans votre cerveau afin que vous puissiez maintenant vous concentrer sur autre chose. Vous savez, comme si vous réussissiez à l'aimer, vous l'avez expulsé et maintenant vous avez plus d'espace dans votre esprit pour autre chose. Droite? Donc, j'ai toujours eu l'intuition que c'est le cas avec l'écriture.

(31:16) Et puis j'ai commencé à écrire et j'ai réalisé que c'était beaucoup plus difficile que je ne le pensais. Mais cette intuition m'a en quelque sorte laissé tomber là-bas. Ce n'est donc pas comme si j'avais une conversation ou quelque chose comme ça, mais je me sentais toujours comme tôt ou tard, j'ai besoin d'écrire. Et puis lorsque vous commencez à écrire, même au tout début, vous commencez à remarquer des choses comme.

(31:33) Toutes sortes d'opportunités fortuites, comme, je veux dire, par exemple, peut-être que tant de gens à Singapour me reconnaissent lors d'événements, même si je ne les ai jamais rencontrés. Et qu'ils soient, considèrent comme quelqu'un qui est génial ou non, ils me reconnaissent et ils viennent et ils veulent avoir une conversation.

(31:47) Vous savez, qui ouvre de nombreuses opportunités fortuites. Ainsi aussi, vous savez, l'expérience du début et en tirer beaucoup de valeur, je me sentais comme si je devais continuer.

(31:56) Jeremy Au: Je suis un peu curieux, comme. Qu'aimez-vous écrire sur (32:00) par rapport à que remarquez-vous que les gens vous veulent ouais. Ou l'algorithme aime que vous écriviez.

(32:04) Je suis juste un peu curieux. C'est la différence.

(32:06) Viktor Kyosev: Ouais. Je pense que les choses que j'aime écrire sont comme des leçons durement gagnées. Comme quand, vous savez, disons que vous gérez les gens pendant 10 ans et que vous avez un examen des performances avec quelqu'un. Et à la fin de cette revue de performance, vous avez cette perspicacité, quelque chose clique, mais pas seulement à cause de cette revue de performance ou de cette conversation, mais parce que maintenant il y a beaucoup de points qui se sont connectés dans toute votre carrière.

(32:27) Et c'est presque comme un puzzle construit et tu es comme, boom, il y a un aperçu là-bas, non? Et ce genre d'idées durement gagnées qui découlent de votre expérience. J'adore écrire et je suis aussi l'avis si c'est intéressant pour moi. Quelqu'un d'autre trouverait aussi intéressant.

(32:40) à droite. Je veux donc lancer cela, mais ce que les gens aiment très souvent est très différent. Comme, vous savez, très tôt, car en tant que fondateur, vous, vous pensez toujours comme, comment trouvez-vous le marché des produits? Et la même chose avec votre contenu, votre ajustement du marché du contenu ou comment vous l'appelez. Et très tôt, vous commencez à faire des expériences et vous commencez à remarquer ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas.

(32:58) Et les choses qui fonctionnent et les gens comme sont (33:00) très superficiels, non? Et des choses que je n'aime pas écrire. Et à un moment donné, vous craquez l'algorithme. Et si je continue d'écrire ce genre de contenu, je ferais probablement bien, mais est-ce que je veux écrire ce type de contenu? Non. Je préfère avoir moins de gens qui me suivent, mais vous savez, ils résonnent mieux avec moi plutôt que, vous savez, je fais appel à beaucoup de gens, mais ma marque est très bizarre.

(33:19) Comme, vous savez, comme la personnalité que je construis en ligne n'est pas qui suis-je, ai-je raison? Vous vous rendez donc compte que ce que vous voulez par rapport à ce que l'algorithme veut est très différent. Comme, en particulier sur LinkedIn, qui LinkedIn est la plus grande plate-forme de cette partie du monde. Beaucoup comme, je ne sais pas, comme grincer des dents qui, vous savez, comme les gens essaieront et que vous voyez qu'ils sont écrits pour obtenir des engagements et ils fonctionnent, mais je suis comme, je ne veux pas, vous savez, alors j'ai expérimenté cela et je me suis arrêté.

(33:45) et en ce moment je suis dans un endroit où. Je préfère obtenir, je pense que cela comme un mauvais signal, comme vous envoyez un mauvais signal dans le ciel et il y a très peu de gens qui le voient et ça va, mais les gens qui le voient et que, vous savez, veulent y répondre sont le bon type de personnes et c'est le genre de personnes que je veux être avec ma relation parce que je sais que je suis (34h00) très aimant avec eux.

(34:01) Jeremy Au: Hmm. Très intéressant. Je suis un peu curieux. Que pensez-vous que l'algorithme veut de vous de ce que vous avez remarqué?

(34:06) Viktor Kyosev: Oui, je pense que l'algorithme veut des choses qui sont plus la grande majorité des gens qui se rapporteraient à ce que vous voudrez quelque chose qui est très comme si vous devenez, si vous, si vous êtes trop technique dans votre explication, si j'utilise un langage que les fondateurs uniquement utilisent ou uniquement des fondateurs spécifiques qui ont collecté de l'argent, ce qui est encore une fois, maintenant vous vous limitez la population, la droite, la droite 0.

(34:24) 1% de la population. Maintenant, ces gars-là vont l'obtenir. Mais la majorité des gens ne l'obtiendraient pas

(34:29) Jeremy Au: Droite

(34:30) Viktor Kyosev: Maintenant. Ainsi, la façon dont ces plateformes sont souvent conçues est qu'ils veulent des choses que tout le monde obtient

(34:34) Jeremy Au: à droite,

(34:35) Viktor Kyosev: à droite. Et ils sont assez simples. Mais le problème avec cela est que vous faites un peu ce que tout le monde fait.

(34:40) Jeremy Au: Droite.

(34:40) Viktor Kyosev: Et voulez-vous plus de cela? Comme, vous savez, par exemple des choses comme, comme ce que la population générale serait d'accord, c'est comment les employeurs sont mauvais et comment, vous savez, ils veulent, vous savez, vous payer moins. Et vous savez, comme lorsque vous écrivez quelque chose comme ça, je peux vous garantir que vous aimez immédiatement beaucoup de traction, car il y a beaucoup de gens qui ont eu une mauvaise expérience dans leur vie une ou deux fois ou peut-être de manière cohérente (35:00) et ils s'y rapportent et ils sautent dessus.

(35:01) Mais ce n'est pas ce que je veux écrire parce qu'il y a peut-être un composant de vérité. Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, mais c'est le cas. Pas le genre de personne que je veux construire,

(35:10) Jeremy Au: Non? Gotcha. Cela a donc beaucoup de sens. Et je pense, vous savez, je suis juste un peu curieux parce que, vous savez, ayant été un fondateur, ça passe par le processus de déaltitude.

(35:18) Vous avez juste vu cela en tant que cadre. Et maintenant, il y a donc un écrivain sur la technologie de l'Asie du Sud-Est. Je suis juste un peu curieux, comme, vous savez, nous avons vu comme pas mal de fraude dans l'écosystème de l'Asie du Sud-Est, non? Ces allégations. Nous ne mentionnerons donc pas tous les noms, mais vous et moi, vous savez probablement, un peu comme nous connaissons tous les noms.

(35:34) Très public. Et puis par exemple, il y a la pêche, il y a des allégations, il y a une enquête. Alors voyons ce qui sort. Mais je pense que c'est intéressant parce que, quand il est sorti, je me suis dit, pas surpris en quelque sorte. Je veux dire, non surpris, pas nécessairement dans l'affaire de la pêche E, mais. Pas surpris qu'il y ait une culture de fraude, vous savez, en Asie du Sud-Est, non?

(35:53) Je veux dire, je pense que vous avez probablement entendu les blagues, non? C'est comme si X Country avait trois ensembles de livres. Y Country a cinq ensembles de livres (36:00), non? Vous savez, à cause de la je ne sais pas, l'histoire avec le gouvernement par rapport à la taxe par rapport à ce qu'ils veulent gérer. Alors je ne sais pas, comment, comment pensez-vous que cela se produit?

(36:08) Parce que je pense pour moi, mon reflet est comme, vous savez, je veux dire, personne ne commence la diapositive de fraude parce qu'ils comme, je veux me faire prendre dans cinq ans et avoir raison à ce sujet. Alors, vous savez, ma théorie est comme, vous savez, les gens ont peur, non? Je suis comme, comme tu le fais à partir d'un écho, je ne sais pas quel est le mot, le désespoir et comme, tu ne veux pas échouer.

(36:29) Je ne sais pas. Comment y pensez-vous?

(36:31) Viktor Kyosev: Vous savez, dans la narration occidentale, vous regardez les films, il y a toujours comme le bon gars et le méchant et le méchant. Et personne ne se demande pourquoi il est un méchant ou comment il s'est tourné pour être un méchant.

(36:40) à droite. Et, vous savez, j'ai également regardé un anime, à droite. Et en japonais. La narration, ce que vous voyez, c'est, oui, il y a un méchant, mais comment le méchant s'est transformé pour être un méchant. Droite? Ils vont donc très profondément pour expliquer à quel moment, ce qui s'est passé et comment ça s'est passé. Et je pense qu'il y a beaucoup de vérité que, vous savez, personne n'est purement mauvais et ne veut jouer le système.

(36:59) Et je ne pense pas (37:00) que cela n'est spécifique qu'à l'Asie du Sud-Est. Je pense que c'est la nature humaine. Cela se produit dans de nombreux pays. Peut-être moins dans des pays comme Singapour, le Danemark, la Suisse, mais dans de nombreux pays, il est gardé aux États-Unis que nous voyons tout le temps que cela se produit. Et je pense que le défi que nous voyons est qu'en tant que fondateur comme les gens qui, selon mon expérience, les bons fondateurs sont très intenses, très compétitifs et, et pour construire une entreprise de zéro à celle dont vous avez besoin pour être très créatif dans la façon dont vous résolvez des problèmes.

(37:25) Comme si vous ne pouvez pas simplement emprunter la même route que tout le monde emprunte, car si vous le faites, la probabilité de succès est faible et il y a de nombreuses autres sociétés qui essaient de faire la même chose. Vous devez donc en quelque sorte naviguer dans le système. Et je pense que certaines règles sont correctes d'être un peu pliées ici et là parce qu'elles n'ont pas de sens.

(37:41) Mais il y a des règles dont vous devriez absolument vous éloigner, comme les pratiques comptables et des trucs comme ça. Je pense donc que l'intensité et la compétitivité qui sont des traits fondamentaux chez les bons fondateurs, s'ils ne sont pas associés à un degré élevé d'intégrité, peuvent aller très facilement. C'est une pente glissante. Il (38:00) peut aller dans la mauvaise direction.

(38:01) Et je l'ai vu avec moi-même, pas que j'ai commis quelque chose de mal, mais quand j'ai vu un peu de succès dans ma vie très tôt, j'ai pensé que je suis la merde et que je sais tout. Et quelques-uns de mes amis venaient et disaient que vous vous transformez en une mauvaise personne. Je ne veux pas passer du temps avec toi. Vous n'êtes pas le genre de personne que je veux avoir.

(38:19) Et ça m'a vraiment fait réfléchir, et je suis comme, est-ce que je sais vraiment avec ça?

(38:21) Jeremy Au: faire

(38:21) Viktor Kyosev: Nous, est-ce que je sais vraiment beaucoup? Est-ce que nous, est-ce que je sais tout? Et c'est une expérience très humiliante et j'ai essayé de devenir une personne beaucoup plus équilibrée. Et maintenant je pense à deux fois, vous savez, comme parfois je comprends cela, je ne sais pas, comme des opportunités qui semblent trop belles pour être vraies ou, vous savez, qui ont l'air un peu douteuses.

(38:37) Et je suis comme, je veux juste m'en éloigner. Je ne veux pas, comme s'il y avait cette chose appelée, je pense que le laboratoire des symptômes l'appelle le risque de ruine. Comme dans certaines choses, vous devriez absolument rester à l'écart, vous savez, comme tuer des gens et voler des choses et jouer et, vous savez, c'est juste difficile. Non. Mais malheureusement, parce que je pense que la nature de nombreux fondateurs est telle qu'ils ont cette intensité.

(38:56) S'ils ne sont pas équilibrés avec un degré sain de (39:00) d'intégrité ici et là, ils peuvent prendre un mauvais virage.

(39:02) Jeremy Au: Ouais, et je pense que c'est le mauvais tour, non? Et puis je pense que vous obtenez des composés, non? Vous êtes comme, une fois que vous y êtes, c'est une pente glissante, non? Tu dois juste continuer à le faire. Comment vous expliquez-vous?

(39:12) Vous savez, donc je pense que c'est une position délicate pour beaucoup de gens qui sont dans cet espace. Vous savez, je pense, vous savez, un peu comme double cliquer ici aussi. C'est comme maintenant que vous aimez un peu de zoom de tout cela, y a-t-il des conseils qui donneraient comme, je ne sais pas, je ne sais pas. Lors de cette réunion, disons simplement que vous faites un appel vidéo, mais au moment où vous êtes comme la seule personne efficacement, non.

(39:32) Et puis vous poussez toujours fort et tout. Et disons simplement au lieu de l'appel vidéo, mais je vous ai appelé et nous avons eu des conversations, vous savez, imaginez si vous voyagez vous-même dans le temps pour vous appeler vidéo à ce moment-là. Il y a plusieurs années. Quels conseils vous donneriez-vous?

(39:47) Viktor Kyosev: Je pense qu'à ce moment-là, je pensais qu'il était très important d'ingérer mon cheminement de carrière d'une manière très particulière.

(39:52) Et si je n'aime pas, j'ai besoin d'être fondateur, ou peut-être que j'ai besoin d'être un VC. Comme si j'avais besoin d'être quelque chose qui a du sens. Et ce que j'ai réalisé, c'est qu'il y a tellement de façons (40:00) d'atteindre ce que vous voulez. Je me dirais probablement: ne soyez pas trop critique envers les opportunités qui se présentent à vous.

(40:05) Parfois, vous savez, certaines entreprises n'ont pas fière allure à l'extérieur. Mais ensuite, vous rencontrez les fondateurs. Voyez ce qui se passe. Et vous vous rendez compte que c'est très intéressant dans le processus d'interview à ce moment-là. J'ai interviewé de nombreuses entreprises et l'une de mes réalisations est peu importe la taille d'une entreprise, comme je parlais à des sociétés d'un milliard de dollars des États-Unis, elles étaient un gâchis complet à l'intérieur.

(40:25) J'ai réalisé que la façon dont vous vous présentez n'est pas nécessairement le reflet de la façon dont vous allez en interne. Je devrais donc être plus ouvert à l'esprit que les opportunités se présentent. Je devrais me concentrer sur les fondamentaux plutôt que sur l'apparence et la marque de cette entreprise à quel point c'est sexy et comment cela s'aligne sur ma vision de ce qui est une grande carrière, alors soyez ouvert d'esprit, essayez d'explorer des choses qui ne sont pas évidemment géniales. En fait, les choses qui ne sont évidemment pas grandes pourraient être très intéressantes car moins de personnes se disputent.

(40:52) Jeremy Au: Droit. Et je pense que c'est en fait une grande partie, non? Parce que, vous savez, je lis le sous-texte ici, mais la raison pour laquelle les gens veulent opter pour VC ou une (41:00) une certaine marque est parce que vous avez, je ne sais pas, insuffisance, non?

(41:03) Et donc vous voulez être comme, oh, j'échoue. Par conséquent, j'ai besoin de quelque chose qui réussit. Pour couvrir cela, vous savez, et je dis que, évidemment, de ma propre expérience personnelle, vous savez, donc je suis juste curieux de savoir comment vous y pensez. Non, 100%.

(41:16) Viktor Kyosev: C'est un, je pense que tout le monde veut un certain degré de statut et il y a un certain degré d'insécurité que je suppose que nous avons tous.

(41:23) Et vous savez, une chose que je me suis rendu compte, c'est que quelque chose m'offense ou me met mal à l'aise, il y a probablement une insécurité en moi plutôt qu'il y a un problème avec cette chose. Que ce soit une personne, une entreprise, une décision, tout ce qui se passe dans le monde. Si je me sens mal à l'aise dans le passé, je me concentrerais complètement sur cette chose et je serais comme, eh bien, c'est mal, peu importe.

(41:44) Et maintenant je suis comme, d'accord, si je me sens mal à l'aise à propos de tout cela. Peut-être que j'ai une insécurité, vous savez, comme si ce travail n'a pas fière allure ou si cette décision ne ressemble pas à l'insécurité qui m'empêche de prendre la bonne décision qui est objectivement bonne pour moi.

(41:58) J'ai réalisé que j'avais beaucoup de (42:00) comme tout le monde.

(42:01) Je pense que c'est la nature humaine. Ouais. Vous essayez donc de surcompenser en visant cela vraiment sexy car cela aide, vous savez, pour être honnête, cela aide. Je vois des gens qui, vous savez, si vous obtenez la bonne trajectoire de carrière avec les bonnes marques. Cela vous facilite la vie. C'est comme ça. Et sinon vous jouez à la vie en mode plus dur.

(42:19) Mais je pense que cela peut toujours être très épanouissant.

(42:21) Jeremy Au: Je pense que j'aime ce que vous avez dit plus tôt, c'est-à-dire que, vous savez, c'est une planche plus difficile. Et je pense que ce que vous avez aussi dit, c'est que vous pouvez prendre votre temps, non? Vous savez, et je pense que si vous essayez de tout faire en même temps, c'est impossible. Je pense que vous êtes tenté de faire de mauvaises choses, non?

(42:34) Dans un sens. Mais je pense que si vous détendez l'échelle de temps, alors des choses incroyables se produisent, non? Vous obtenez un bon travail, vous vous mariez, vous savez, toutes ces choses peuvent se produire dans cela, je ne sais pas, la relaxation.

(42:45) Viktor Kyosev: Correct. Encore une fois, vous savez, comme si certaines choses sont évidemment grandes et certaines choses ne sont évidemment pas géniales.

(42:50) Mais même s'ils ne sont évidemment pas géniaux, il peut encore y avoir beaucoup de choses intéressantes qui peuvent se produire à l'intérieur. Comme, vous savez, quand j'ai parlé à la Docquity au début, je ne savais pas, je ne sais pas, comme la plupart de mes amis ne connaissent pas la DoCquity, personne (43:00) en n'a vraiment entendu parler. Est-ce que cela a du sens? Cela n'a-t-il pas de sens?

(43:02) Mais je connaissais les fondateurs. Ouais. Par exemple, donc je sais une chose à coup sûr, vous savez, les gens qui dirigent l'entreprise sont des gens de grande intégrité en qui je peux faire confiance, non? Et ils ont fait un travail merveilleux de zéro à un,

(43:11) Et ils l'ont fait sans construire de publicité. Ouais. Peut-être que quelque chose est génial ici.

(43:16) Ouais. Peut-être qu'il y a une place pour moi et, vous savez, faites de bonnes choses à l'intérieur. C'est donc en quelque sorte la leçon que j'ai apprise à nouveau, vous savez, sur la fixation de ce dont nous avons parlé plus tôt en tant que fondateur, votre entreprise est comme je pense que quelqu'un, quelqu'un que moi, je suis, je ne trouve pas la source en ce moment, mais quelqu'un a dit que lorsque vous dirigez une entreprise et quand vous avez des enfants, ce sont des domaines très similaires du cerveau qui sont déclenchés.

(43:40) non? Parce que vous pensez à votre entreprise comme votre enfant. C'est une si grande chose. Mais la différence est que lorsque votre entreprise disparaît, personne ne s'en soucie vraiment. Et c'est la même chose lorsque vous décidez de travailler quelque part ou de faire tout ce que c'est. Personne ne s'en soucie. C'est, c'est pour toi, non? Le reste des gens ne le fait pas vraiment, ils ne peuvent pas être dérangés.

(43:56) Jeremy Au: Ouais. Et je suppose que la dernière question que je veux vous poser (44:00) est, pourriez-vous partager à peu près à une époque que vous avez personnellement été courageuse?

(44:02) Viktor Kyosev: Hmm. Je pense que peut-être deux fois. Une fois où j'ai déménagé au Danemark après quand j'avais 18 ans, moi, personne dans ma famille n'a jamais étudié à l'université. Personne n'a jamais voyagé à l'étranger à ce moment-là.

(44:15) Et nous n'avions pas les ressources financières. Je pense que tout le monde m'a dit que je suis stupide de l'avoir fait et que je vais revenir très bientôt. Et y compris ma famille, ils étaient très, très effrayés par moi-même. Mais j'aime toujours. J'ai donc cette forte intuition que je dois le faire et cela va me pousser dans une bonne direction.

(44:31) Alors je l'ai fait. Et la deuxième fois que je déménage en Asie, car encore une fois, au moment où ma vie au Danemark s'est stabilisé après sept ans, j'avais des amis, j'avais, vous savez, comme finalement je pouvais trouver un bon travail. J'étais bien éduqué et le Danemark est un endroit merveilleux si vous voulez avoir une vie équilibrée. Mais je pouvais le sentir.

(44:47) Ce n'est pas la vie que je veux et j'ai déménagé en Asie. Et là encore, lorsque vous faites cela, vous recommencez à partir de zéro, non? Je pense donc à ces deux moments, je me sens comme un moment où je ne sais pas si je le ferais aujourd'hui. Non, je pense à l'époque avait du sens. Mais (45:00) aujourd'hui, je ne sais pas,

(45:00) Jeremy Au: Tu ne le ferais pas maintenant. Tu sais, comme, oui, j'étais courageux à l'époque, mais je ne bougerais pas pour le moment.

(45:05) Viktor Kyosev: Et peut-être que je me dis beaucoup d'excuses maintenant que vous avez une femme, vous savez, comme vous devez également prendre soin de vos parents et des trucs comme ça. Mais ce sont ces excuses ou je ne sais pas.

(45:14) Jeremy Au: Oh, vous êtes plus heureux parce que vous avez une femme et, vous savez, vous avez la famille qui a compris le travail. Donc, tout fonctionne.

(45:21) Viktor Kyosev: Vrai.

(45:21) Mais, vous savez, parfois vous voulez aussi, je ne sais pas, même plus tard dans la vie, prendre ces décisions.

(45:25) Jeremy Au: à droite.

(45:26) Viktor Kyosev: Je pense, vous savez, je déteste voir certaines personnes plus tard dans la vie qui regrettent clairement de ne pas avoir pris ces décisions. Et j'ai vraiment peur de devenir comme ça. Je ne pense pas que je le ferai, mais c'est une sorte de peur que j'aie.

(45:36) Parce que. Ce n'est pas parce que vous êtes à l'aise et parce que vous avez des choses à suivre, vous ne devriez pas également poursuivre la meilleure version de vous-même et que la meilleure version de vous-même signifie que vous devez déménager, démarrer une nouvelle entreprise ou autre chose, ou obtenir un emploi, quoi que ce soit, vous savez, pourquoi ne pas le faire?

(45:50) J'espère que nous pourrons toujours nous réinventer, peu importe l'âge et les responsabilités que nous avons.

(45:56) Jeremy Au: Ouais, incroyable. Sur cette note, j'aimerais résumer les trois grands (46:00) à emporter que j'ai obtenus de cette conversation. Tout d'abord, merci beaucoup pour le partage, votre expérience de décider de persévérer, de pivoter ou de terminer cette entreprise en Indonésie. Et je pense que vous avez partagé très clairement, les aspects professionnels, par exemple, en prenant trois à cinq ans pour terminer une entité sur les marchés émergents par rapport au côté professionnel, non? Ce qui est sur le fait de faire face à l'ombre du chagrin, mais aussi d'avoir à réfléchir à la dynamique des finances, du visa et de la suite de cette pièce psychologique.

Deuxièmement, merci beaucoup pour le partage. À propos du parcours fondateur de la transition d'une identité fondatrice à une identité d'employée ou à l'identité de VC, mais à une transition sur la perspective intérieure sur la raison pour laquelle il faut au chagrin, mais aussi pour acquérir de nouvelles compétences, mais aussi abandonner d'autres compétences que vous avez auparavant. Et j'aime vraiment ce que vous avez dit, qui est, avez-vous besoin d'être fondé maintenant? D'accord, soyez à nouveau fondateur, vous savez, des années plus tard, non? Je pense donc que c'est une pièce vraiment fascinante.

Et enfin, merci beaucoup d'avoir partagé votre point de vue sur l'Asie du Sud-Est, vous savez, les startups, nous avons évidemment parlé un peu (47:00) de certaines des incitations à la fraude. Je pense que cela peut se produire du point de vue du fondateur. Je parlais un peu pourquoi vous avez décidé de déménager en Asie. Ce qui fait une bonne entreprise de votre point de vue, quels sont les marqueurs des fondateurs forts et comment vous avez atterri dans un rôle de chef de cabinet solide dans une startup solide que vous ne pouvez pas nécessairement.

(47:17) Je le vois comme un statut élevé, vous savez, par rapport à d'autres rôles comme VC ou quoi que ce soit. Mais je pensais que c'était fascinant d'entendre tous ces aspects à ce sujet. Sur cette note, merci beaucoup, Victor, d'avoir partagé votre voyage.

(47:28) Viktor Kyosev: Je l'apprécie. Merci beaucoup de m'avoir fait.