Tri Ahmad Irfan: Stage de Silicon Valley, Leadership Ingénierie et Y Combinator de 60 secondes - E351
«Beaucoup de points de défaillance, chaque fois que les ingénieurs ou les chefs d'ingénierie veulent intensifier ce jeu, c'est l'hésitation ou la peur parce que je pense qu'il y a ce stéréotype que les ingénieurs codaient. Ils ne peuvent parler qu'avec des ordinateurs, mais pas avec des gens. Et beaucoup d'ingénieurs croient que donc ils hésitent à ne pas parler à des personnes en dehors de leur équipe. On pense qu'avec un objectif d'ingénierie. - Tri Ahmad Irfan
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«J'ai beaucoup appris au cours des sept dernières années de construction de produits et d'aide à la création d'entreprises. En tant qu'ingénieur, beaucoup de mes pairs et moi connaissons tous les principes en génie logiciel, mais nous n'avons pas enseigné comment notre programme ou notre produit peut influencer les résultats commerciaux, car à la fin de la journée, lorsque nous travaillons dans une entreprise, nous devons nous concentrer sur les objectifs commerciaux. Évolutif. - Tri Ahmad Irfan
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«Je regarde toujours les données. Donc, chaque fois que nous voulons lancer quelque chose ou publier même une fonctionnalité technique, je comparerai toujours si les données avant et après sont importantes. Donc, si je publie quelque chose et que cela n'a pas d'impact sur les acteurs que je veux avoir un impact, alors votre produit ne fait pas ce qu'il est censé faire. Un autre est simplement la gestion de la participation à leurs chefs de file. Leader, vous devez savoir comment communiquer avec vos parties prenantes. - Tri Ahmad Irfan
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Tri Ahmad Irfan , cofondateur et CTO de Lumina , et Jeremy Au ont discuté de trois thèmes principaux:
1. Point d'inflexion de carrière: Irfan a décrit son exposition initiale aux ordinateurs du Junior High et sa passion pour le développement Web et la résolution de problèmes. Il a exploité ses compétences pour garantir son premier stage international sur Twitter, marquant plusieurs premières pour lui - voler, obtenir un passeport et subir une interview exténuante de 2 heures du matin. Il a parlé du choc culturel qu'il a connu aux États-Unis et de la façon dont il s'est adapté de son éducation introvertie indonésienne au style de communication américain plus extraverti et francanteur. Il a détaillé que l'expérience était un point d'inflexion charnière, car elle ouvrait la porte à des opportunités au-delà des stages locaux en Indonésie et a établi la trajectoire de sa carrière.
2. Apprentissage en leadership d'ingénierie: Irfan a souligné l'importance que les ingénieurs comprennent les impacts commerciaux et hiérarchisent les besoins des utilisateurs dans le développement de produits. Il a souligné son expérience à Stoqo, où il a acquis de précieuses leçons dans la construction de produits, la gestion des équipes et l'embauche. Il a souligné la nécessité pour les chefs d'ingénierie d'adopter les connaissances commerciales, l'analyse des données, la gestion des parties prenantes et la communication directe des utilisateurs pour contribuer efficacement aux objectifs commerciaux.
3. Expérience avec Y Combinator (YC): Irfan a raconté l'excitation et l'intensité de participer à Y Combinator, un rêve devenu réalité pour lui. Il a navigué sur les pressions du programme de trois mois, y compris des séances intenses en fin de soirée et la préparation de la présentation de la journée de démonstration de 60 secondes. Malgré la nature éloignée du programme due à Covid-19, Irfan et ses co-fondateurs ont fait des progrès significatifs, ce qui a conduit à la croissance réussie de Lumina au cours des deux dernières années.
Ils ont également parlé de la gestion des risques, de l'importance d'adopter des opportunités, de la valeur de la communication directe avec les constructeurs de produits et des nuances de l'adaptation aux différentes demandes du marché et aux comportements utilisateur.
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(02:31) Jeremy Au: Hey Irfan, vraiment excité de vous avoir dans la série. Vous êtes le co-fondateur avec un bon ami à moi, Ashwin pour Lumina. Et vous avez évidemment également eu une énorme histoire de vie. J'adorerais que vous vous présentiez.
(02:44) Tri Ahmad Irfan: Eh bien, merci, Jeremy, d'avoir invité. Ouais. Moxfield a également été un très grand partisan de Lumina. Ouais. Donc je suis Irfan actuellement, je suis le co-fondateur et CTO de Lumina. Nous sommes donc une entreprise travaillant à l'intersection de l'emploi et de l'avenir du travail, et nous avons lancé Lumina comme plate-forme d'emploi au début de l'année dernière. Et maintenant, nous avons environ 2 millions de travailleurs utilisant notre plateforme. Donc, avant cela, j'ai travaillé comme chef d'ingénierie chez Gudangada. C'est donc une entreprise B2B. Avant cela, j'ai passé quelques années en tant que premier ingénieur dans une autre société B2B appelée Stoqo. Et c'est là que j'ai rencontré mon co-fondateur, Aswin, aussi, que vous avez mentionné. Oui, avant cela, je fais surtout beaucoup de stages en Indonésie et aux États-Unis et je fais également beaucoup de programmes compétitifs depuis que j'étais également au lycée de l'université.
(03:38) Jeremy Au: Alors, comment avez-vous décidé de devenir ingénieur en premier lieu? Étiez-vous toujours amoureux de l'ingénierie ou était-ce quelque chose que vous avez accidentellement fait?
(03:44) Tri Ahmad Irfan: Oui, j'ai été initié à l'ordinateur assez tard. C'était donc dans mon lycée quand j'avais environ 12 ou 13 ans. À l'époque, je n'ai jamais touché un ordinateur toute ma vie. Et puis à l'époque, je suis venu d'une région très éloignée où nous n'avons pas d'ordinateur, puis au premier cycle du secondaire, j'ai emménagé dans une plus grande ville. Et c'est dans l'école, vous avez également appris à utiliser un ordinateur. Et à l'époque en 2007, il y a beaucoup de cafés Internet en Indonésie. J'ai donc été immédiatement attiré par l'ordinateur et j'ai utilisé Internet. Oui, je fais beaucoup de blogs et d'essayer de créer des sites Web et beaucoup de choses. C'est donc ma première introduction à l'ordinateur.
Et puis mon intérêt s'est développé dans le lycée. J'ai rejoint l'Olympiad Club informatique dans mon école. Et c'est la première fois que je me présente la programmation et l'algorithme et à l'époque, je ne savais pas que ça allait être utile lorsque je cherche un emploi dans la Silicon Valley, mais à l'époque, je l'aime pour résoudre des problèmes avec des algorithmes et pour beaucoup de résolution de problèmes et je peux gagner des médailles dans les compétitions en Indonésie et à beaucoup de problèmes et je peux gagner des médailles dans les compétitions en Indonésie. Et oui, à partir de là, j'ai été proposé d'étudier à l'Université d'Indonésie. Je n'avais donc pas besoin de passer un test parce que j'ai remporté une médaille à l'Olympiade d'informatique. Ouais, c'est le coup de chance que je reçois.
(05:17) Jeremy Au: Incroyable.
(05:18) Jeremy Au: Donc, quand vous étudiiez l'ingénierie, quelles étaient des spécialités ou de quoi vous êtes-vous intéressé?
(05:23) Tri Ahmad Irfan: Oui à l'époque à l'université, beaucoup de mes amis de programmation compétitifs sont restés pour faire des programmes compétitifs. Donc, c'est essentiellement que vous obtenez cinq heures pour travailler sur plusieurs problèmes, puis vous le visez. Mais pour moi à l'époque, il est un peu difficile de gagner de l'argent juste à partir de la programmation informatique parce que je dois financer mon étude par moi-même parce que mes parents n'avaient pas assez d'argent pour me donner mes frais de vie à l'université. J'ai donc décidé de faire beaucoup de développement Web. Donc, en gros, je deviens une agence de logiciels et de sites Web. Donc, je cherche des clients qui cherchent à développer des sites Web ou qui essaient de développer des applications, donc j'ai construit pour eux. À l'époque, je fais surtout un développement Web et c'est là que je crois que j'étais bon à l'époque. Et puis quand j'étais dans mon année junior et senior, je passe à Backend, puis j'ai également fait beaucoup de systèmes distribués.
(06:25) Jeremy Au: Alors, vous avez fait votre stage sur Twitter, alors comment avez-vous obtenu ce stage?
(06:29) Tri Ahmad Irfan: Oui, c'est une très longue histoire en fait. À l'interface utilisateur, à l'époque, beaucoup de mes pairs sont principalement en stage en Indonésie, car à l'interface utilisateur, à l'époque, il est obligatoire pour vous d'avoir un stage avant votre diplôme. Mais beaucoup de mes amis recherchent simplement des stages en Indonésie. Et comme vous pouvez le voir, comme, la Silicon Valley est le créateur de la technologie, non? Donc j'étais juste curieux, pouvons-nous, comme les étudiants indonésiens y mettent vraiment dans le navire. Il y a donc plusieurs de mes amis qui sont également intrigués par cette question. Nous avons donc commencé à chercher beaucoup de ressources, comme des articles, des vidéos et beaucoup de documents essentiellement sur ce qui est nécessaire pour intervenir dans la Silicon Valley.
Nous avons donc appris que, d'accord, en fait, les étudiants internationaux en dehors des États-Unis peuvent y entrer. Et puis vous devez être très fort dans l'algorithme et la structure des données, car ils vous évalueront au moins quatre à six entretiens sur la résolution de problèmes algorithmiques et de structure de données. Et vous devez avoir comme une expérience antérieure auparavant, puis votre CV doit être très fort. Donc, oui, beaucoup de ces critères deviennent ma référence. D'accord. Au cours des deux prochaines années, je veux vraiment postuler aux sociétés de la Silicon Valley et je dois maîtriser tout le sujet ci-dessus. Et heureusement, en termes de résolution de problèmes dans l'algorithme et les infrastructures, j'ai déjà une longue pointe depuis au moins trois, quatre ans depuis le lycée. C'est donc un peu facile pour moi, mais les principaux obstacles ont été de savoir comment postuler, puis comment faire en sorte que votre CV se démarque vraiment parmi d'autres candidats qui viennent d'une bien meilleure université, comme Stanford, MIT ou Harvard, parce que je venais de l'université locale en Indonésie. Et puis, comment faire l'interview aussi en anglais, parce que l'anglais est ma troisième langue. En fait, ma première langue est javanaise. Mon deuxième est indonésien. Ouais. C'était donc comme beaucoup de préparation et de travail acharné pour que je cloue toutes ces choses jusqu'à ce que je puisse devenir plus à l'aise de faire des entretiens techniques sous pression.
(08:43) Jeremy Au: Ouais. Et donc vous avez mentionné votre interview, à quoi ressemblait l'interview? Vous souvenez-vous?
(08:48) Tri Ahmad Irfan: Oui, c'était plus intense que ce à quoi je m'attendais. En fait, j'ai postulé à de nombreuses entreprises de la Silicon Valley. La plupart d'entre eux ont été rejetés. J'ai eu comme plusieurs entreprises qui m'interviewent. Habituellement, ils ont interviewé plusieurs tours de Twitter et d'autres sociétés qui ont appliqué. Ils ont le premier entretien d'écran de téléphone avec RH, puis ils ont une entrevue téléphonique avec un ingénieur, plus ingénieur supérieur à l'entreprise. C'est donc le plus, tout est de résolution de problèmes avec l'algorithme. J'ai donc 45 minutes pour citer le problème que l'intervieweur m'a posé. Et puis cela mène au deuxième entretien technique. Après avoir réussi à clouer ceux qu'ils m'envoient ensuite à l'interview sur place, mais parce que je suis en Indonésie, ils le font à distance. C'est donc quatre entretien technique dos à dos parce que le temps est un problème que j'ai besoin de faire l'interview de 2h00 à 7h00.
(09:45) Jeremy Au: Quoi? 2 h à 7 h.
(09:47) Tri Ahmad Irfan: Ouais, donc c'est leur jour et c'est ma période tardive et c'était super inquiet pour moi parce que j'ai besoin de boire beaucoup de café et mon rythme cardiaque est comme partout.
(09:58) Jeremy Au: Vous êtes déjà stressé par l'interview et maintenant vous avez tout ce café. Toi ouais. Alors oui, alors vous y êtes, et vous obtenez l'offre et ensuite vous commencez à apprendre.
(10:06) Jeremy Au: Alors, était-ce comme un choc culturel de travailler aux États-Unis?
(10:10) Tri Ahmad Irfan: Oui, c'était beaucoup de choc culturel parce que je n'ai jamais été à l'étranger auparavant. Et c'est la première fois que j'ai mon passeport. C'est la première fois que je suis allé dans un vol par moi-même. Et c'est la première fois que je suis également allé aux États-Unis. Et c'est aussi la première fois que je travaille dans une vraie entreprise technologique. Donc, beaucoup de choses dont je dois désapprendre et beaucoup de choses que j'ai besoin d'apprendre rapidement. Comme par exemple, les Indonésiens sont techniquement plus introvertis et ils sont plus timides, en particulier pour communiquer leur opinion. Mais aux États-Unis, tout le monde, ils sont capables de dire ce qu'ils veulent. Et chaque fois qu'il y a une discussion, il est prévu à tout le monde d'avoir une opinion et de vraiment parler pour cela. J'ai besoin de beaucoup d'ajustement de ma personnalité introvertie et de la culture, de la culture japonaise avec laquelle j'ai grandi à quelque chose qui devrait être extraverti et vous pouvez dire quoi que ce soit à haute voix. C'est probablement comme l'un des plus grands chocs de culture pour moi.
(11:20) Jeremy Au: Et ce qui est intéressant, c'est que vous passez du temps non seulement en tant que stagiaire, mais aussi en ingénieur chez Twitter, et vous avez décidé de quitter l'Amérique et de travailler en Indonésie. Alors, pouvez-vous nous guider comme, beaucoup de gens auraient choisi de rester en Amérique. Alors, quelle était votre pensée?
(11:34) Tri Ahmad Irfan: Quand j'étais aux États-Unis, alors j'ai effectué deux fois avec elle. Un dans ma deuxième année et deuxième de mon année junior. Et j'ai en fait une autre occasion de s'inscrire à nouveau, mais mes parents à l'époque ne m'ont pas permis parce que j'ai déjà raté huit vacances. Et c'est très important pour la famille musulmane en Indonésie. Ils m'ont donc demandé de rester pour mon été prochain. Mais là encore, j'ai encore beaucoup d'options à choisir, surtout si je veux aller à plein temps aux États-Unis, mais à l'époque, j'ai été exposé à la scène de l'entrepreneuriat dans la région de la baie. Et c'est quelque chose qui, selon moi, est éclaircissant pour moi parce que d'accord, vous pouvez travailler en tant qu'ingénieur dans toutes les grandes entreprises, mais une grande partie de l'innovation et de nombreuses grandes entreprises commencent en fait où est petit, non? Ils commencent dans le sous-sol parent du fondateur, ou ils commencent dans le garage du fondateur, et je peux également voir beaucoup d'énergie dans l'entrepreneuriat. Presque chaque week-end, je suis allé aux conférences. J'ai participé à des hackathons, où nous venons de pirater les choses pendant tout le week-end.
Donc, j'aime vraiment cette énergie de faire quelque chose de nouveau, puis de le lancer, puis d'obtenir des utilisateurs et d'obtenir des commentaires. Donc, à partir de ce moment, je me vois toujours que, d'accord, j'ai besoin d'être entrepreneur un jour, j'ai besoin de construire un produit à moi parce que j'aime construire des trucs plus et j'aime travailler dans une petite équipe par rapport à travailler avec des centaines ou des milliers d'autres ingénieurs. Donc, cette décision d'être entrepreneur un jour est en fait ce qui m'amène à retourner en Indonésie et à apprendre des entrepreneurs réels qui est Aswin et Ankit à l'époque. Je pense donc que j'aurais plus de chance de réussir si je vis là où je veux construire mon entreprise, car à l'époque, je veux construire mon entreprise d'Indonésie.
J'ai donc besoin de réseauter avec beaucoup de gens ici pour l'embauche, pour la collecte de fonds, pour un partenariat, puis j'ai besoin d'avoir les compétences de gestion d'une entreprise. J'ai donc beaucoup appris pendant mon séjour à Stukul pour construire un MVP, comment embaucher les premières personnes. Je pense donc que, rétrospectivement, toute la décision a du sens pour moi, par opposition à ce qu'il ait la vie plus facile d'obtenir un bon salaire chez Big Tech.
(14:05) Jeremy Au: Ouais. Je pense que ce qui est intéressant, c'est que vous avez également pris une décision, non seulement pour retourner en Indonésie, mais aussi choisir d'être comme un type d'ingénieur fondateur avec des startups. Alors, quelle a été votre point de vue? Qu'avez-vous dû apprendre sur le fait d'être ingénieur leader dans les startups.
(14:22) Tri Ahmad Irfan: Ouais. Quand je retourne en Indonésie, en fait, j'étais en conflit entre commencer tout de suite ou rejoindre une autre startup qui est à un stade très précoce que je peux apprendre beaucoup de choses, mais je n'ai pas besoin de prendre beaucoup de risques. À l'époque, j'ai décidé de rejoindre Stocko parce que j'aime travailler avec les fondateurs. J'aime vraiment leur mission. Et je pense que je n'avais pas encore beaucoup d'expérience pour créer une entreprise. Alors oui, je travaille juste avec Aswin et Ankit dans l'équipe d'ingénierie, j'ai beaucoup appris là-bas parce que j'étais le premier ingénieur et pendant la première année de l'entreprise, j'étais en fait comme le seul ingénieur à part le CTO. Je peux donc voir beaucoup de produits construits à partir de zéro. Et puis, lorsque le produit obtient réellement la traction, puis l'équipage de la clientèle, nous devons créer encore plus de produits. Et c'est comme ça que j'apprends à embaucher également. Donc, une grande partie de mon temps à Stoqo est consacrée à la construction de produits et à la gestion des ingénieurs et à l'embauche et à la croissance de l'équipe. C'est donc beaucoup de mon apprentissage à Stoqo.
(15:40) Jeremy Au: Ouais.
(15:41) Jeremy Au: Et ce qui est intéressant, c'est que vous êtes également allé à Y Combinator. Pouvez-vous en partager un peu plus à ce sujet?
(15:45) Tri Ahmad Irfan: Ouais. En fait, j'étais fan de Y Combinator, même depuis mes jours de collège, surtout quand j'étais aux États-Unis, je vois que Y Combinator est comme le terrain de reproduction pour de nombreuses grandes startups comme Stripe, Airbnb, Dropbox et beaucoup de startups solides sortent de Y Combinator. Donc, même quand j'étais à Stoqo, j'étais super satisfait de Y Combinator. Chaque fois qu'il y a des événements ou des programmes de Y Combinator, j'assiste toujours, surtout si je le peux. La première fois que j'arrive à Y Combinator, c'est en fait en 2019. À l'époque, j'ai commencé un projet parallèle. C'est donc une plate-forme de préparation de carrière. C'est la première fois que je postule à Y Combinator. Nous sommes présélectionnés pour faire l'interview finale sur place, mais nous ne l'avons pas compris.
Et puis, les choses se produisent pendant Covid. Nous avons donc décidé de mettre en pause ce projet. Et puis après la fermeture de SoCo, je suis reconnecté avec Aswin et, hé, je pense que nous voulons toujours construire le démarrage. Nous avons donc décidé de faire équipe et la première chose qui nous vient à l'esprit a été, Hé après tout ce temps, nous n'avons pas eu l'expérience de Y Combinator, c'est comment construire un vrai produit technologique qui peut être mondial. C'est donc notre raisonnement pour rejoindre Y Combinator. Et quand j'ai rejoint Y Combinator, il est toujours en covide. Donc, toutes les séances sont, cela se produit toujours à distance. Nous avons donc décidé de simplement, d'accord, nous postulons toujours et pendant le programme, les trois mois du programme, il y a beaucoup de sessions et appels, des heures de bureau et de la journée de démonstration. Tous se produisent comme, 12, 1h du matin jusqu'à quatre ou 5 heures du matin. Je vérifie l'heure. Je pense que c'était pire que nous soyons à Singapour. Mais ces trois mois étaient super intenses que nous faisons beaucoup de progrès que nous pensions, d'accord, même si c'est une victoire pour YC, alors nous n'aurions pas les progrès que nous aurions pu espérer parce que c'est si intense.
(17:50) Jeremy Au: Et quand vous dites que c'est intense, comment était-ce intense?
(17:53) Tri Ahmad Irfan: Ouais. La première est parce que le, toutes les séances de fin de soirée, parce que tout est éloigné. Et puis nous nous joignons de l'autre côté du globe. Cela ajoute donc à l'intensité. Vous devez donc travailler du matin au soir, puis du soir au matin, vous devez rejoindre toutes les séances YC. C'est un. La seconde est la façon dont ils ont réussi à regrouper tout le programme d'études et toutes les séances en seulement trois mois. Donc, en gros, vous avez rejoint le lot fin janvier et fin mars, vous aurez la journée de démonstration. Il ne reste donc que trois mois pour obtenir beaucoup de résultats afin que votre startup puisse bien collecter des fonds pendant la journée de démonstration. Et wow, ce n'est que trois mois. Et beaucoup de choses peuvent changer et nous n'avons pas encore publié notre produit principal à l'époque. Nous devons donc libérer notre produit et ensuite nous devons obtenir toute la traction afin que nous puissions bien collecter des fonds pendant la journée de démonstration. C'est donc beaucoup de pression et nous devons également avoir l'heure de bureau avec nos partenaires YC, qui nous poussent toujours et nous encouragent à obtenir le résultat que nous voulons pour la démo.
(19:06) Jeremy Au: Et quand vous pensez à cette journée de démonstration, comment vous avez-vous ressenti? Étiez-vous également nerveux de la même manière que vous l'avez fait lors de l'interview de Twitter?
(19:13) Tri Ahmad Irfan: pas celui qui présente. Donc, si vous avez plusieurs fondateurs de CO, un seul fondateur devrait être en mesure de faire la journée de démonstration. Et la journée de démonstration était devant 2000 personnes, la plupart des investisseurs ou des anges du monde entier et vous devez présenter en une minute pour faire passer tous vos messages et votre point de vente à tous ces investisseurs. Et mec, c'est comme probablement les 60 secondes les plus charnières de ma vie. Ouais. Donc je me suis dit de prier pour qu'Aswin puisse être fluide pour faire cette présentation de 60 secondes.
(19:52) Jeremy Au: Ouais. Ouais. En 60 secondes, vous pouvez probablement faire un tiktok. Droite.
(19:57) Tri Ahmad Irfan: Oui, et cela peut influencer que vous puissiez élever ou non.
(20:04) Jeremy Au: Et, vous savez, vous aimez évidemment également construire plusieurs sociétés en cours de route. Nous avions donc du bien puis, Stocco, puis Lumina.
(20:12) Jeremy Au: Alors, quelles sont certaines des leçons que vous avez apprises et des équipes d'ingénierie et le produit?
(20:18) Tri Ahmad Irfan: Ouais. J'ai beaucoup appris au cours des six dernières années, sept ans à construire tous ces produits et à aider à construire les entreprises également. Je pense qu'en tant qu'ingénieur, beaucoup de mes pairs et moi apprennent tous les principes de l'ingénierie logicielle, comme comment construire un système évolutif, comment écrire du code propre. Mais on ne nous apprend pas comment notre programme ou notre produit peut influencer les résultats de l'entreprise, car en fin de compte, lorsque nous travaillons dans l'entreprise, nous devons poursuivre les objectifs commerciaux, non? Beaucoup de mes amis ont oublié cela. Ils ont donc tendance à se concentrer uniquement sur l'ingénierie, à se concentrer sur l'évolution du système, à se concentrer sur les assurer que le système est brillant, évolutif, extensible et toutes ces choses. Ensuite, ils ont oublié que toutes ces choses ont besoin d'investissement. Cet investissement peut être consacré à aider l'équipe commerciale à réfléchir au produit à construire, à quel type de technologie peut réellement aider à l'équipe d'utilisateurs à obtenir des utilisateurs. Ainsi, toute mon expérience, je pense que, en tant qu'ingénieur ou chef d'ingénierie, vous devez être vraiment conscient et vous devez en savoir beaucoup sur les affaires afin que vous, car la personne qui construit réellement le produit peut réellement aider l'entreprise à atteindre ses objectifs. Surtout en Asie du Sud-Est, où le produit est principalement des affaires ou hors ligne ou comme des transactions hors ligne qui numérisent.
Donc, je pense que beaucoup d'ingénieurs et de chefs d'ingénieurs en Indonésie peuvent être plus utiles s'ils en savent beaucoup plus sur les affaires.
(22:02) Jeremy Au: D'accord. Que devraient-ils en savoir plus sur les affaires de votre point de vue?
(22:05) Tri Ahmad Irfan: Ouais. Je pense que l'un est des données. Donc, quand j'étais à Stoqo à Gudangada et maintenant à Lumina, je jette toujours un œil aux données. Donc, chaque fois que nous voulons lancer quelque chose ou chaque fois que je veux sortir même comme une fonctionnalité technique, je comparerai toujours si les données avant et après sont réellement importantes. Donc, si je libère quelque chose et que cela n'a pas d'impact sur les mesures que je veux avoir un impact. Ensuite, votre produit ne fait pas ce qu'il est censé faire. C'est un. La deuxième est la gestion des parties prenantes. Je pense que beaucoup de chefs de produit le savent peut-être déjà, mais les ingénieurs quittent généralement la gestion des parties prenantes à leurs chefs de produit. Je pense que c'est un peu effrayant pour moi car en tant que chef d'ingénierie, vous devez savoir comment communiquer avec vos parties prenantes. Vous devez obtenir beaucoup d'informations de leur part. Vous devez sympathiser et vraiment savoir quel est leur objectif. Et celui-là parle probablement aux utilisateurs.
Donc, chez Stoqo, nous avons une culture où pendant la première semaine d'intégration, chaque nouvelle location, y compris les ingénieurs et les chefs de produit qu'on nous demande de rencontrer nos clients pendant toute la journée. Ils vont donc avec le vendeur de toute la journée pour visiter nos clients, puis ils doivent également aller avec nos chauffeurs pour les livraisons de nuit et ils doivent également passer la nuit à l'entrepôt. Je pense que c'est super utile parce que vos clients et vous savez vraiment de première main, d'accord, c'est mon client, c'est ainsi qu'ils pensent, c'est leurs objectifs. Ainsi, lorsque vous construisez des produits pour eux, vous pouvez réellement prendre une décision plus éclairée. Je pense donc que ce sont ces trois-là, quelle gestion des parties prenantes de données et la connaissance de vos clients.
(24:03) Jeremy Au: Ouais. Alors que nous pensons à tout cela, quelles sont les erreurs que vous pensez que les chefs d'ingénierie peuvent faire face ou faire?
(24:11) Tri Ahmad Irfan: Beaucoup de points de défaillance chaque fois que les ingénieurs ou les chefs d'ingénierie veulent intensifier ce jeu, c'est que je pense que ce n'est qu'une hésitation ou une peur parce que je pense qu'il y a ce stéréotype que les ingénieurs codaient. Ils ne peuvent parler qu'avec des ordinateurs, mais pas avec des gens. Et beaucoup d'ingénieurs croient en fait qu'ils hésitent donc à parler à des gens en dehors de leur équipe, en dehors de leur entreprise. Donc, je pense que ne pas vouloir essayer tout cela, puis vous retenir de parler avec des ingénieurs sont quelques-uns des points de défaillance que je vois. L'autre pense avec seulement des lentilles d'ingénierie. Beaucoup d'ingénieurs pensent surtout dans les systèmes, non? Ils pensent dans les algorithmes, mais tout dans les entreprises et les produits ne concerne pas les systèmes. Parfois, il s'agit de gens qui nécessitent de comprendre leur émotion, leur expérience culturelle et le fonctionnement de la société. Et c'est quelque chose qui est très difficile à enseigner dans les systèmes.
(25:21) Jeremy Au: Et quand vous pensez à tout cela, qu'est-ce qui a été surprenant que vous avez appris sur vous-même ou sur le leadership d'ingénierie pendant ce voyage?
(25:30) Tri Ahmad Irfan: Au début, quand j'ai commencé à parler aux utilisateurs, aux chauffeurs, aux cols bleus, je sentais qu'il y aura les utilisateurs que je vais venir là-bas parce que c'est ce gars qui essaie de me parler tout le temps? Mais étonnamment, ils le reçoivent avec beaucoup de positivité. Parce que parfois même, chaque fois qu'ils ont des problèmes avec l'application, il faut très longtemps à résoudre car ils doivent passer par le département CX. Le département CX pour passer par les produits du produit ou l'équipe de gestion des produits jusqu'à ce qu'il puisse se rendre aux yeux des ingénieurs, pour être un débogage et une résolution. Lorsque nous avons rencontré tous ces utilisateurs et parties prenantes, ils peuvent parler de première main avec le gars qui l'a construit et ils réalisent que, wow, pourquoi personne n'est venu me voir auparavant, car il leur est si utile de simplement étoffer beaucoup de leurs problèmes qu'ils ont avec les systèmes et les programmes pour le gars qui le construise. Et je pense que cela raccourcit beaucoup de choses. Ouais. Je pense donc que c'est quelque chose qui. Beaucoup de parties prenantes l'apprécient vraiment.
(26:44) Jeremy Au: Ouais, pourriez-vous partager à peu près à une époque que vous avez personnellement courageuse?
(26:48) Tri Ahmad Irfan: Je pense que le moment le plus courageux de ma vie est probablement arrivé il y a quelques années lorsque j'ai décidé de commencer Lumina au début d'un ralentissement, pendant Covid. À l'époque, je devenais plus à l'aise en tant que chef d'ingénierie. J'ai une assez bonne position dans l'entreprise. J'ai déjà fait beaucoup de relations avec mon équipe, avec mes pairs dans l'entreprise et tout se passe très bien. J'ai aussi un cheminement de carrière. Mais il y a toujours une démangeaison dans mon esprit qui, d'accord, je veux vraiment construire une entreprise un jour, mais à l'époque, je n'étais pas sûr aussi bien parce qu'elle est toujours covide et il pourrait y avoir un ralentissement. Mais j'ai réalisé que je peux rester quelques années de plus pour attendre et acquérir plus d'expérience. Mais j'ai réalisé que je le fais déjà depuis cinq ans, j'ai donc décidé de simplement connaître tous les défis impliqués.
(27:54) Jeremy Au: Incroyable. Quand vous pensez à tout cela, comment pensez-vous au risque? Comment essayez-vous d'éviter les risques? Pensez-vous que vous évalueriez le risque? Comment pensez-vous au risque en général?
(28:05) Tri Ahmad Irfan: Venant de quelqu'un qui a grandi très pauvre et qui n'a rien à perdre, j'ai tendance à être très risqué parce que les inconvénients pour moi sont assez minimes. Donc je veux dire, j'ai encore de l'argent et puis je peux toujours vivre paisiblement. Je peux encore acheter de la nourriture à manger. Je peux toujours payer mon loyer. Et c'est une base de base très faible pour beaucoup de gens, mais pour moi, c'est déjà suffisant. Cela me permet donc de prendre beaucoup de risques que d'autres personnes pourraient ne pas être en mesure. Donc, traditionnellement, je suis toujours plus de risques, surtout que les inconvénients de ma fin sont assez bas. Mais l'avantage est assez grand. Oui, alors la seule chose qui compte, c'est le coût d'opportunité de choisir un chemin spécifique contre les autres.
(28:59) Jeremy Au: Remarque, je veux juste dire merci beaucoup d'être venu au spectacle. J'adore résumer les trois grands plats à emporter que j'ai obtenus de la conversation. Tout d'abord, merci beaucoup d'avoir partagé votre début de voyage sur l'apprentissage de l'étudiant en ingénierie et de votre premier stage et comment c'était la première fois que vous avez volé, mais aussi votre première fois un passeport. Je suppose que la première fois à devenir caféiné et à faire une interview de 2 heures du matin. Cela ressemble à un ensemble fou de moments, mais aussi comme vous l'avez dit, c'est un point d'inflexion pour toute votre carrière parce que vous auriez pu rester en Indonésie et faire un stage local et vous aurez probablement un cheminement de carrière très différent à cause de cela. C'est donc incroyable de voir comment une partie de cette éducation, mais aussi le sérendipité vous a permis d'être qui vous êtes aujourd'hui.
Deuxièmement, merci beaucoup d'avoir partagé beaucoup plus sur, de votre point de vue, les leçons pour ce que les chefs d'ingénierie et ce que vous vous-même en tant que leader de l'ingénierie avez appris sur les affaires en termes de quoi faire, de ce qu'il ne faut pas faire, comment parler aux utilisateurs et comment créer des produits. Tellement intéressant de voir ça.
Enfin, merci beaucoup d'avoir partagé un peu sur votre expérience en YC, mais aussi certains d'entre eux comme de petits moments, j'ai vraiment aimé les entendre à quel point vous êtes excité d'être un YC parce que vous étiez à tous les événements, mais aussi j'ai vraiment ri de l'idée de le public, la présentation de 60 secondes, une minute et comment vous êtes encore plus anxieux parce que vous êtes celui du public en le regardant et en espérant qu'il ne le visse pas. Droite. Et il réussit. Eh bien, je veux juste le répéter, félicitations, car ce lancer de 60 secondes a réussi et c'est génial de voir jusqu'où Lumina a grandi au cours des deux dernières années. Alors sur cette note, merci beaucoup, Irfan, d'être venu dans la série
(30:37) Tri Ahmad Irfan: Merci, Jeremy. Ouais. J'espère que c'est utile pour le public.