La noix de coco financière: Tech Winter arrive! Comment pouvons-nous nous y préparer? [Chills 92 avec Jeremy Au & Jeraldine Phneah]

Jeremy Au et Jeraldine Phneah ont rejoint Chill avec TFC pour parler de l'hiver de la technologie cyclique et de la façon dont les employés, les investisseurs et les fondateurs peuvent sortir cette saison de Scarcity.

Consultez le podcast ici et la transcription ci-dessous.

[00:00:00] Reggie Koh:

Bienvenue au Financial Coconut Podcast Network, le principal réseau de podcast de financement personnel à Singapour. Je suis votre hôte Reggie, alias votre noix de coco financière, et chaque jeudi, vous pourrez enfin vous détendre avec nous organisé par Andrew. Nous allons provoquer certaines des voix les plus originales et les plus geeks de l'espace de financement personnel pour leur donner suffisamment de temps pour parler de leurs histoires, des leçons qu'ils ont apprises au fil du temps et de bons conseils pour nous tous. Qu'est-ce qui a bien vieilli et qu'est-ce qui n'a pas fait si bien? Pourquoi ont-ils fait ce qu'ils font? Alors asseyez-vous et détendez-vous avec TFC.

[00:00:34] Jeremy Au:

Je pense qu'il y a cette dynamique où beaucoup de startups Grasshopper qui étaient malheureusement trop construites pour assumer un environnement de liquidité de capital élevé.

Donc je pense qu'en fin de compte, la technologie est-elle ici? Oui. Est-ce que ça va se reproduire? Oui. Parce que c'est arrivé avant. Et est-ce bon ou mauvais? Et cela dit, dépend de la fin de la sauterelle.

[00:00:59] Andrew Zhan:

Bonjour et bienvenue à Chill avec TFC, un spectacle où nous traînons et nous détendons avec les esprits les plus geek et les plus originaux pour explorer comment ils pensent de l'argent et de la vie. Dans l'émission d'aujourd'hui, nous avons deux invités familiers, Jeraldine et Jeremy, pour parler du prochain hiver technologique. Vous entendez parler des licenciements, la rentabilité baisse et les temps sont difficiles.

Alors, comment nous préparons-nous pour cet hiver technologique? Et cela sera pertinent que ce soit, que vous soyez un investisseur, un employé existant ou que vous cherchez simplement à accéder à l'espace technologique.

Nous parlons de la façon dont vous vous êtes rencontrés.

[00:01:29] Jeremy Au:

Ouais. Eh bien, à court d'histoire, nous nous sommes rencontrés parce que nous étions des étudiants qui étudiaient à la bibliothèque Orchard, et j'étais dans NS, étudiant pour mes SAT. Et je pense que je ne me souviens pas de ce que vous faisiez.

[00:01:40] Jeraldine Phneah:

Étudier pour tous les niveaux.

[00:01:42] Jeremy Au:

Ouais. Droite. Ouais.

[00:01:42] Andrew Zhan:

Jeraldine, vous vous êtes juste rencontré au hasard dans une bibliothèque.

[00:01:46] Jeraldine Phneah:

Ouais. Nous nous sommes donc rencontrés à la bibliothèque.

[00:01:47] Andrew Zhan:

Et est devenu ami après ça?

[00:01:48] Jeraldine Phneah:

Correct.

[00:01:50] Andrew Zhan:

Et les deux sont maintenant dans l'industrie de la technologie, non?

[00:01:52] Jeraldine Phneah:

是啊

[00:01:52] Jeremy Au:

Ouais. Le temps passe vite. Je me disais: "Oh, je ne sais pas comment faire des mathématiques." Mais maintenant je me dis "Oh."

[00:01:57] Andrew Zhan:

Et maintenant diriger des entreprises, aidant les gens à diriger des entreprises.

[00:02:01] Jeremy Au:

Eh bien, j'espère que je connais mieux les mathématiques maintenant.

[00:02:03] Andrew Zhan:

Avec un peu de chance. Tu devrais. Tu devrais.

[00:02:05] Jeremy Au:

Je devrais.

[00:02:05] Andrew Zhan:

En tant que VC.

[00:02:06] Jeremy Au:

C'est ce que tu penses?

[00:02:07] Andrew Zhan:

Parce qu'en fait, les VC pourraient être bons pour choisir des entreprises, non? Vous n'avez pas besoin de faire vous-même le calcul.

[00:02:12] Jeremy Au:

Ouais, nous devons faire des mathématiques. Ceci est un calcul. Ouais.

[00:02:14] Andrew Zhan:

D'accord. Évaluations et tout cela.

[00:02:15] Jeremy Au:

Ouais, exactement.

[00:02:16] Andrew Zhan:

Jeremy a été sur une émission relativement récemment, vous pouvez donc consulter son épisode si vous investissez dans les entreprises de vos amis et de votre famille? Eh bien, les deux sont des invités répétés.

[00:02:24] Jeremy Au:

Droite.

[00:02:25] Andrew Zhan:

Entre maintenant et la dernière fois que Jeraldine était sur un spectacle. Vous avez changé d'emploi?

[00:02:29] Jeraldine Phneah:

Oui, j'ai changé de travail.

[00:02:30] Andrew Zhan:

Parlez-nous à ce sujet.

[00:02:31] Jeraldine Phneah:

Donc, auparavant, quand j'étais ici, j'étais toujours en vente. Non, j'étais à Workato. Alors en ce moment, je fais quelque chose de différent. Je m'occupe donc de l'entreprise commerciale dans une startup technologique israélienne appelée Spot, donc elle est récemment acquise par un MNC américain. Fondamentalement, ce que nous faisons, c'est que nous aidons les clients à optimisation du cloud.

[00:02:49] Andrew Zhan:

D'accord. Tu ne veux pas me vendre, non? Juste, d'accord. Encore une fois, suffisamment d'informations.

[00:02:54] Jeremy Au:

Téléchargez les matériaux sur bit.ly slash 1 2 3.

[00:02:58] Jeraldine Phneah:

Non. Ce qui est en fait très pertinent pendant cette période, non? Parce que beaucoup d'entreprises réfléchissent réellement à comment améliorer notre économie unique, comment pouvons-nous nous développer plus rapidement? Comment pouvons-nous être plus productifs? Et fondamentalement, quel spot est vraiment d'optimiser et d'automatiser la gestion de l'infrastructure, qui s'inscrit exactement dans ces trois objectifs, non?

[00:03:13] Andrew Zhan:

Nous avons besoin de votre point de vue, car nous allons parler de l'industrie technologique aujourd'hui. Et bien, si vous avez vu les histoires IG de Jeraldine, elle a parlé d'un hiver technologique. Alors je vais vous demander tous les deux. Un hiver technologique arrive-t-il?

Et un peu de fond à ce sujet, non? Parce que, tout d'abord, comment définissez-vous un hiver technologique? Jeraldine, pourquoi ne le prenez-vous pas en premier?

[00:03:47] Jeraldine Phneah:

Je suppose que quand nous regardons, tout le monde parle de Tech Winter ces jours-ci, non? Et si nous regardons l'année dernière, toutes ces entreprises, elles embauchaient essentiellement comme des fous, non?

[00:03:55] Andrew Zhan:

Droite.

[00:03:55] Jeraldine Phneah:

Dépenser beaucoup, faire les deux parties et tout ça. Mais en ce moment, cette année, l'approche semble être plus conservatrice. Alors qu'est-ce que cela signifie? Cela signifie qu'ils sont vraiment plus concentrés sur l'économie d'unité. Alors, quand nous regardons les nouvelles, nous verrons les entreprises

[00:04:08] Andrew Zhan:

Aidez-nous à comprendre l'économie unitaire.

[00:04:10] Jeraldine Phneah:

Se plier prudemment et être plus efficace dans la façon dont ils exploitent l'entreprise. D'accord. Donc, si nous regardons les nouvelles, nous verrons des histoires de licenciements similaires. Je pense que tous les autres, ou chaque semaine, je reçois une histoire d'une entreprise, que ce soit une grande technologie ou comme des startups, en parlant de la façon dont les employés sont lâchés et de tout, et comment ils ont vraiment besoin de doubler l'objectif.

Et pour ceux qui ne sont pas encore licenciés, ou non, ils émettent essentiellement des communiqués de presse sur la façon dont ils seront bientôt rentables. Pour que tout ce temps parle de la voie de la rentabilité, de l'étirement de votre dollar, de plus en plus, durable et tout, c'est tout le changement et la concentration.

Et l'année dernière, je pense que Jeremy et moi avions cette conversation. Je lui ai demandé, de quoi vous souciez-vous? Il a dit que, la croissance, je me soucie seulement de la croissance. Mais cette année, soudain, vous obtenez, vous souvenez-vous?

[00:04:55] Jeremy Au:

是啊

[00:04:55] Jeraldine Phneah:

Ouais. Et puis cette année, comme s'il y avait beaucoup plus de concentration sur le rentable, le durable, le rentable et tout.

[00:05:02] Andrew Zhan:

Ouais. D'accord. Alors, qu'en pensez-vous, un hiver technologique arrive?

[00:05:04] Jeremy Au:

Vous savez, je pense que la chose à propos de l'hiver est qu'ils conspirent chaque année, non? Parce que cela fait partie des saisons, et je pense que ce que nous entendons par là que ce n'est pas le premier hiver technologique. Cela s'est passé auparavant, non? Je veux dire, nous avons entendu parler du boom de Dot-Com. En fait, nous avons eu beaucoup de dynamiques qui se sont produites et nous voyons qu'en Chine et en technologie aussi, cela se produisait au cours des dernières années. Je pense donc que la question est comme s'il y avait toujours un boom et que ce sont des cycles de bus dans chaque vertical, non? Nous voyons que dans le pétrole et le gaz, nous le voyons dans les produits. Et la vérité est que nous le voyons également dans la technologie.

Et une partie de celle-ci est vraiment liée non seulement à la technologie non seulement, mais je pense aussi fondamentalement combien la société de VC varie la technologie et la promesse de bénéfices futurs sur la route, par rapport à d'autres opportunités d'investissement. Et cela est en fait très lié aux taux d'intérêt qui se trouvent. Et donc, pour ceux qui sont au courant, je pense que nous avons été dans un environnement de taux d'intérêt à faible teneur en temps. Je veux dire, les États-Unis Fed ont imprimé tant d'argent au cours des dernières années par rapport à ce qu'ils ont historiquement imprimé. Pour le mettre en contexte, plus de cent ans, ils ont imprimé environ un billion de dollars de capital.

Et puis au cours des 10 dernières années, ils ont effectivement imprimé 6 billions, non? Donc, juste un peu à ce sujet, c'est comme si vous livriez six x montants. Mais vous le faites également dans une fraction du temps. Et donc tout cela a généré évidemment beaucoup d'inflation d'actifs à travers le monde, mais il a également créé des taux d'intérêt très bas.

Et ce que les taux bas signifient, c'est que beaucoup de projets et de produits qui fournissent un certain niveau de rendement ne sont pas fondamentalement attrayants en raison des faibles taux d'intérêt. Mais ensuite, quelque chose comme la technologie où vous avez un retour futur et, par conséquent, normalement soumis à beaucoup de rythme, de taux par rapport au taux d'intérêt.

Fondamentalement, cela devient beaucoup plus convaincant. Je pense que l'environnement à faible taux d'intérêt a rendu la technologie très, très convaincante. Et donc beaucoup de capitaux lorsqu'ils recherchent un rendement plus élevé dans un environnement à faible taux d'intérêt ou un environnement de taux d'intérêt négatif, en gros, il y a eu un énorme changement qui s'est produit avec la réformité à l'inflation en raison de la crise mondiale.

De toute évidence, en Europe, dans l'énergie et ainsi, ainsi, le déroulement de la relation commerciale Chine-États-Unis, la désharbalisation. Et donc toutes ces choses signifient essentiellement que les taux d'intérêt augmentent. Pour contrôler cela, les opportunités d'investissement sont plus convaincantes maintenant par rapport à la technologie, et donc le capital est retiré du système. Mais je pense que là où je pense que la douleur se glisse vraiment, c'est essentiellement ce qui se passe lorsque les entreprises qui ont été construites pour l'été, la star des fourmis et les sauterelles non?

La sauterelle joue toute la journée pendant l'été, puis se fige et meurt en hiver. Mais la fourmi qui travaillait très dur en été, survit, l'hiver. Et je pense qu'il y a cette dynamique où beaucoup de startups Grasshopper, malheureusement, étaient en quelque sorte trop construites pour assumer un environnement de liquidité de capital élevé, malheureusement, visent désormais des décisions difficiles à faire des licenciements et à se restructurer.

Alors que, je pense que certains fondateurs qui ont vu cela arriver ou étaient plus conservateurs et que j'en ai rencontré beaucoup, se portent normalement bien, mais qui feront mieux pendant cette ralentissement. Donc je pense qu'en fin de compte, la technologie est-elle ici? Oui. Est-ce que ça va se reproduire? Oui. Parce que c'est arrivé avant. Et est-ce bon ou mauvais? Et cela dit, bien, cela dépend si vous êtes une sauterelle ou une fourmi.

[00:08:15] Andrew Zhan:

D'accord. Ouais, je veux dire, vous avez mentionné les taux d'intérêt à faible teneur. C'étaient de bons moments. Bons moments. Et Jeraldine a également souligné que les entreprises sont plus axées sur la durabilité. Pensez-vous donc qu'il y a un passage de la rentabilité? Vous savez, la dernière fois que c'était la croissance et maintenant cela se tourne vers la rentabilité, vous savez, gagnant de l'argent, les VC sont plus prudents dans l'endroit où ils investissent.

[00:08:35] Eh bien, l'arrière-plan est la dernière fois que vous regardez la croissance, non? Jeremy, tu disais que toi, tu ne regardais que la croissance. L'exemple classique auquel nous pouvons tous nous rapporter sera Uber. Ils perdent de l'argent par voyage à l'époque. Pour acquérir des clients, capturez le marché, conquérez le marché, peu importe comment vous l'appelez. Et ce n'est pas grave parce que la croissance était l'objectif principal à l'époque. Mais maintenant, regardons-nous davantage, vous savez, gagnez-vous de l'argent ou non?

[00:08:55] Jeremy Au:

La réalité est que les VC recherchent toujours une croissance parce que cela signifie que si vous regardez toutes les différentes catégories, vous pouvez mettre de l'argent en actions, vous pouvez mettre de l'argent. Vous pouvez le mettre en obligations, vous pouvez le mettre dans l'immobilier. Et je pense que le mandat de capital-risque est toujours d'investir dans une technologie qui augmente très rapidement. La question est à quelle vitesse cette croissance? Droite? Et je pense que lorsqu'il y avait un taux d'intérêt bas et qu'il y avait une faible liquidité sur les marchés du capital-risque, c'était une hypothèse aussi importante qu'il y aura plus de capital pour une entreprise pour déterminer beaucoup de croissance, puis être en mesure de compter sur d'autres capitaux de capital-risque pour les soutenir lorsqu'ils deviennent rentables plus tard. Et je pense que ce qui s'est passé, c'est que les commandes de bar ou de déchets, oui, vous devez toujours grandir rapidement et vous auriez également dû démontrer que votre économie d'unité à un niveau fondamental fonctionne.

Et la vérité est que je pense que tous les VC sobres qui ont vu cette histoire se dérouler honnêtement au cours des deux dernières décennies. Ils se souviennent encore du crash dot-com et de toutes ces autres choses. Je pense donc que nous avons toujours été là. Nous avons toujours recherché une forte croissance et une forte économie d'unité. Cependant, je pense qu'il y avait beaucoup de capital-risqueurs, malheureusement qui faisaient également partie du parti et qu'ils étaient prêts à soumissionner et à investir dans des entreprises qui ont montré une croissance élevée ou même une croissance sans aucune preuve de cette économie d'unité.

Et donc la combinaison de ces deux groupes de capitaux a créé ce boom technologique que nous avons vu au fil des ans, mais maintenant, je pense que les parties signant la fin et donc les gens se dérangent et je pense que, il y a cette réversion où les investisseurs plus récents commencent à dire, oh, ils ont même réapparu jours.

Il y aura certainement un cycle de bus au cours de ces 10, 15 ans et je pense que les gens oublient cela tout le temps. Il est long de construire une entreprise et vous savez, les super cycles se situent entre sept et tous les 10 ans. Il y aura toujours une récession et il y aura toujours un cycle de boom. Alors, comment avez-vous cette économie en tant que fondateur, et comment avez-vous l'économie en tant que membre du conseil d'administration, et comment avez-vous cette économie en tant que VC à discipliner pendant les bons moments et à être agressif pendant les mauvais moments? Et c'est le début de la fourmi, non? C'est-à-dire que vous pouvez être agressif pendant l'hiver parce que vous démarrez pendant l'été. Et je pense que c'est vraiment tout ce cycle de vie dont je pense que tout le monde a réfléchi.

[00:11:24] Andrew Zhan: Jeraldine, des entreprises pour lesquelles vous avez travaillé ou travaillé, comme vous avez des exemples de fins, comment se sont-ils préparés pendant l'été pour se préparer à l'hiver?

[00:11:27] Jeraldine Phneah:

Je parle donc avec de nombreuses entreprises différentes. Je pense qu'il s'agit vraiment de réagir à changer également, non? Donc, dans l'une des sociétés avec lesquelles j'ai parlé, je pense que c'était dès février, ils ont déjà envoyé comme, ils ont déjà présenté à toutes les mains comme, hé, les taux d'intérêt augmentent, il sera plus difficile d'augmenter notre prochain tour. Ce que nous devons faire maintenant, c'est être plus double sur la croissance, mais en même temps, être plus axé sur les coûts d'économie. Donc, certaines des choses que j'ai vues ces derniers mois reviendraient comme réduire les frais de voyage. Je pense donc que pour de nombreuses entreprises si vous travaillez dans la technologie, vous pouvez essentiellement piloter SIA partout, mais maintenant c'est comme, veuillez prendre l'école si c'est à proximité. De plus, comme d'autres choses que je vois encouragent les gens à prudent sur tous les autres comme des fêtes et des trucs comme ça, qu'ils s'organisent souvent pendant les bons moments, les temps d'été. Ouais.

[00:12:14] Andrew Zhan:

Ouais. Ils sont rapides à lire et je lis également des rapports sur les entreprises qui gèlent l'embauche ou aux États-Unis, je lis des rapports sur la recherche de ces employés de la maison pour revenir au bureau et si vous ne le faites pas, veuillez faire ce que vous voulez, qui est de quitter l'entreprise. Droite? C'est une sorte d'attrition naturelle qui se passe là-bas. Donc, lorsque vous parlez d'hiver, nous donnons la macro photo et donnons des chiffres que vous avez mentionnés comme celui-ci. Bien sûr, les finances sont bonnes pour le public, mais sur le terrain, si vous savez que l'emploi semble mauvais, alors il y a quelque chose à craindre.

Mais intéressant, parce que même si je regarde des rapports, non? Prenons par exemple Singapour, car je viens de le voir hier. L'emploi du Q2 est généralement, l'emploi remonte à des niveaux presque pré-pandemiques. Et bien sûr, aux États-Unis, chaque fois que nous parlons de la récession, ils font toujours ressortir ce contrepoint de, oh, mais les données sur l'emploi semblent bonnes. Et bien sûr, cela envisage des données d'emploi en général. Et bien sûr, il regarde toutes les données en regardant en arrière. Droite? Donc, à l'attente, vous dites qu'il y a un hiver, nous devrions certainement être préparés à cela et que les données d'emploi pourraient être mauvaises, il pourrait y avoir des licenciements à venir, non? Voyez-vous que Jeraldine?

[00:13:13] Jeraldine Phneah:

Fondamentalement, votre question est vraiment plus sur le fait que je vois un emploi comme la chute?

[00:13:17] Andrew Zhan:

Donc, si vous regardez l'emploi, parce que nous regardons un peu, parlons un peu de rentabilité. Mais regardons l'emploi.

[00:13:21] Jeraldine Phneah:

Je ne peux donc pas parler pour les autres industries parce que je ne le fais pas.

[00:13:24] Andrew Zhan:

Ouais. Nous recherchons la technologie spécifiquement pour cette session.

[00:13:26] Jeraldine Phneah: Donc, si les entreprises ne sont pas en mesure d'atteindre leur prochain tour, puis s'ils ne sont pas comme des dépenses prudentes et qu'ils ne grandissent pas aussi vite qu'ils le souhaitent, nous verrons certainement des employés de ces entreprises licenciées, ou peut-être d'avoir leurs réductions de salaire et des choses comme ça.

[00:13:44] Andrew Zhan:

Comment gèrent-ils la rentabilité et toutes ces licenciements? Comme quel genre d'emplois sont perdus en ce moment?

[00:13:49] Jeraldine Phneah:

Je ne peux pas dire avec certitude, comme quel est le principal type d'emplois, mais ce que j'observe, c'est principalement des emplois de recrutement. Parce que l'année dernière, il y avait beaucoup de recruteurs de technologies comme embauchés, non? Pour arracher et se battre pour les talents technologiques. Mais l'un des emplois que je vois être affecté est en fait des recruteurs, car si l'entreprise ne ressemble plus à l'embauche de manière agressive, quelle est la raison d'avoir certains de ces recruteurs? C'est pourquoi beaucoup d'entre eux sont lâchés. D'autres rôles que je vois impactés généralement, je dis généralement que chaque entreprise est différente, non? Ce sont ceux qui ne sont pas connectés aux revenus ou aux produits. Ce sont les deux domaines visibles.

[00:14:20] Andrew Zhan:

C'est ce que tu vois, Jeremy?

[00:14:22] Jeremy Au:

Je pense que c'est vraiment parfait. Exactement comme si vous étiez construit pour une croissance élevée en termes de revenus, et donc vous vous êtes dit, j'ai besoin d'avoir une croissance forte de succès, puis lorsque vous décélérez un lien, moins de recruteurs en est un. Et je pense que l'inauteur de y penser est que, si vous vous mettez dans le siège de l'équipe exécutive, non? Vous cherchez à renforcer votre économie unique, votre modèle de revenus. Cela signifie donc qu'il est important pour vous de garder vos représentants de vente les plus performants, vos spécialistes du marketing qui sont quantitatifs ou capables de prouver qu'ils sont rentables. Les canaux sont vraiment importants. Et évidemment, produit parce que vous cherchez toujours à sortir de la profondeur de votre produit ou de la venue de votre profondeur d'ingénierie, ou vous devez créer de nouvelles fonctionnalités pour vendre de nouveaux clients. Je pense donc vraiment au point là-bas.

Ce que cela signifie alors, c'est, du point de vue individuel, êtes-vous, êtes-vous matériel pour l'entreprise? À un niveau profond, suis-je agréable d'avoir, ou suis-je incontournable de ce nouvel environnement? Je pense que les gens seraient très réfléchis sur leur portée d'emploi. Et si cela signifie que vous êtes en finance ou que vous êtes dans d'autres parties de l'entreprise, je pense que le défi est de savoir comment vous assurer que vous continuez à vous exprimer à votre manager, votre superviseur, votre équipe de direction sur la raison pour laquelle votre rôle est important, mais vous continuez également à faire évoluer votre rôle pour être plus axé sur cela. Ainsi, par exemple, vous êtes dans l'équipe des finances, pouvez-vous un peu comme lever la main et dire, hé, je suis prêt à faire partie de la réduction des coûts?

Ou vous savez, comme la main-d'œuvre, travailler de manière proactive à ce sujet. Par exemple, si vous recrutez et un peu comme, hé, comment pouvons-nous assembler de manière proactive un budget beaucoup plus conservateur, mais aussi nous permettre de garder notre tête. Nous allons, vous savez, nous en interne certaines de ces fonctions et utiliser moins de consultants à l'extérieur, nous conservons donc nos emplois dans ce sens. Mais ensuite, nous lâchons les consultants qui nous aidaient auparavant avec cette fonction également.

[00:16:10] Andrew Zhan:

Je me demande donc en fait, je contribue directement aux résultats de l'entreprise.

[00:16:15] Jeremy Au:

Ouais. Ou comment puis-je améliorer ma portée pour que je fasse partie de cela?

[00:16:18] Andrew Zhan:

Ouais. Droite. Et bien sûr, vous pouvez affirmer que chaque travail a sa fonction, mais vous savez, lorsque la poussée vient à pousser et que les entreprises sont obligées d'aimer la réduction des coûts, cela pourrait être lâché. Ouais.

[00:16:26] Jeraldine Phneah:

Ouais. En fait, celle de Jeremy, pendant que vous parlez réellement, j'ai une question. Puis-je poser des questions?

[00:16:30] Andrew Zhan:

Demandez à Jeremy.

[00:16:30] Jeraldine Phneah:

Droite. Donc, comme pour la majeure partie de l'attrition et tout, les licenciements et tout. Je vois que cela arrive aux entreprises technologiques. Mais je ne suis pas sûr qu'ils se produisent également du côté VC. Et la raison pour laquelle je pose cette question est que, d'une part, vous avez beaucoup comme ce que nous appelons la poudre sèche, comme en Asie du Sud-Est maintenant, je pense que beaucoup de gens ont installé les leurs comme les fonds d'Asie du Sud-Est. Vous savez, parlez d'insignes, d'ACS, beaucoup d'argent similaire qui arrive dans cette région. Mais en même temps, comme les investissements prennent plus de temps, puis il y a moins de volume d'investissements. Alors, quelle est votre opinion à ce sujet, pensez-vous que votre thèse sera également affectée.

[00:17:05] Jeremy Au:

Pour les milliers de personnes dans la région qui peuvent explorer un travail de capital-risque, pas les millions.

[00:17:12] Jeraldine Phneah:

Ouais, bien sûr. Je lui ai demandé, comment devenir un VC? Et la première réponse qu'il m'a donnée, je vais reformuler cela. Fondamentalement, avoir beaucoup d'argent. C'est le numéro un. C'est la façon la plus simple d'être. Ouais. Vous pouvez être un idiot complet, mais tant que vous avez de l'argent. Les gens vont venir à vous. Mais bien sûr, la réponse suivante qu'il nous a donnée, nous pouvons commencer à travailler pour une entreprise de capital-risque. Ouais. Commencez à apprendre l'expérience que les cours que vous pouvez suivre. Ouais.

[00:17:31] Jeremy Au:

Ouais. Je pense que la réalité est que, encore une fois, le capital-risque est un marathon, non? Pas un sprint. Et donc le cycle de capital est terminé, chaque fonds est comme une décennie, non? Vous savez, généralement les équipes des niveaux senior et intermédiaire sont relativement stables car ils comprennent que c'est un si long voyage. Et je pense que là où je pense que peut-être un changement serait au niveau junior, serait-il, oui, y a-t-il autant d'ouverture pour le capital-risque d'entrée de gamme, les analystes pour rejoindre l'équipe? La réponse est probablement, probablement moins. Et la raison est que parce que, tous les fonds existants continueront d'être modérés et réfléchis sur leur activité de flux de transactions et leur efficacité, etc., ce qui n'est pas un problème. Et je pense que les nouveaux fonds qui pensaient qu'ils vont lever beaucoup de capitaux ou que nous sommes en mesure de déployer, mais malheureusement, nous sommes pris et sous-performants par rapport à leurs exigences, nous aurons moins d'emplois en conséquence. Je pense donc que ce n'est pas vraiment un problème aux niveaux intermédiaire et senior, mais je pense que aux niveaux juniors, il y aura moins d'ouverture qu'ils ne l'étaient il y a un an.

[00:18:41] Andrew Zhan:

D'accord. Nous avons donc dû nous positionner, non? Alors Jeraldine, que faites-vous pour vous positionner dans cet environnement?

[00:18:47] Jeraldine Phneah:

Donc du point de vue d'un employé, oui. Ceci est un podcast financier, donc les bases s'appliquent, non? Avoir un fonds d'urgence. Et puis lorsque vous songez à faire de gros achats, par exemple, une propriété, il est bon d'être plus conservateur et de penser du point de vue de la même manière, si se passe-t-il si six mois je n'ai pas mon travail et que je vais être au chômage pendant peut-être six mois, alors puis-je financer mon hypothèque et tout? Ce sont donc des questions, des questions difficiles à vraiment vous poser au niveau individuel. Et je pense que c'est aussi le meilleur moment pour réellement parce que si vous ne restez pas compétitif, vous ne vous améliorez pas, vous ne suivez pas les tendances et ne vous obscurcissez pas? Ensuite, c'est vraiment, vous vous mettez à risque d'être laissé pour compte. Ouais. Ce sont donc les deux choses que je fais réellement, être vraiment conservatrices sur les dépenses, et en même temps doubler aussi sur mon propre apprentissage. D'autres aspects auxquels les gens ne pensent pas, mais je pense que devrait être accordé plus d'attention est réellement le réseautage, car cela servira en fait de filet de sécurité pour vous-même, non?

Si dans le cas où vous obtenez le lâché ou quelque chose, parce que ce que je vois en ce moment, c'est que je suis dans divers groupes de technologies techniques, non? Et puis les gens envoient des documents Google ou des feuilles Google comme, hé, ce sont toutes les personnes touchées, aidons-les. Puis se réunir pour se soutenir mutuellement. Donc, vous immerger dans ce genre de communautés, arriver à plus de gens, c'est également absolument critique.

[00:20:01] Andrew Zhan:

Maintenant, l'apprentissage et la fabrication de vous-même, de vous améliorer en tant qu'employé. Droite. Vos compétences et tout. Donc, Jeremy, en tant que VC, avez des conseils aux fondateurs des startups lorsqu'ils font du recrutement? Comme quel type d'employés devraient-ils rechercher? Et je pose cette question afin que ceux qui veulent se préparer à l'hiver technologique se soient plus précieux en tant qu'employés, non? Ils peuvent savoir comment peuvent-ils s'améliorer pour devenir un meilleur employé?

[00:20:22] Jeremy Au:

Je pense qu'en ce qui concerne le recrutement, je pense que tout le monde connaît les bases, non? Ce qui est, je veux que quelqu'un qui a réussi à effectuer la description de poste et à bien faire bien, puis bien fonctionner pour l'équipe. Ce que j'ai trouvé, c'est que, il s'agit moins des critères et plus des normes que vous vous tenez et l'équipe de recrutement dans son ensemble. Ce que nous entendons par là, c'est qu'il peut souvent y avoir un cas où cette personne est assez bonne, non?

Et la question est: est-ce assez bon, en tant qu'équipe pour acheter cette personne? Parce que c'est quelque chose qui aurait été plus facile à balancer pendant les bons moments, mais pendant ces moments les plus difficiles, je pense que le seuil est plus élevé, oui, cette personne va certainement le faire sortir du parc, non? Qui est un seuil plus élevé. Et donc les fondateurs et les équipes de direction et les gestionnaires d'embauche devraient vraiment se tenir à une barre supérieure, et s'ils ne peuvent pas arriver à la conclusion, considérez vraiment comment ils peuvent le tester plus profondément, non? Alors, pourraient-ils utiliser une étude de cas? Pourraient-ils offrir l'occasion de travailler sur place pendant une semaine? Bien. Avoir une période de probation pendant trois mois. Ce sont des choses qui ont été plus difficiles, franchement, à mettre en œuvre pendant la période pro-employée, pendant l'été technologique. Mais pendant l'hiver de la technologie, je pense que pour le bon talent, cela vous laisserait vraiment et l'équipe obtiendrait une bien meilleure conviction pour être, d'accord, cette personne fait définitivement éliminer le parc. Et je pense que cela permet à tout le monde d'être plus heureux, non? Ce qui est, je pense que l'employé sait qu'il a une meilleure chance, un meilleur avenir de l'entreprise. La société estime avoir une base plus solide pour l'économie unitaire et donc leurs objectifs globaux sur les revenus et la rentabilité.

Je pense donc qu'en fin de compte, vous savez, un travail est toujours un match mutuel entre deux côtés. Est-ce une bonne entreprise pour l'employé et est un bon employé pour l'entreprise? Et je pense que c'est quelque chose qui a maintenant un seuil plus élevé pour tout le monde.

[00:22:15] Andrew Zhan:

Il se pourrait donc que si vous êtes un joueur B, c'était relativement bien, vous êtes en sécurité en général, mais maintenant cela ne pourrait plus être si sûr si vous n'êtes pas vraiment l'un des joueurs A de l'entreprise.

[00:22:26] Jeremy Au:

Ouais. Je veux dire, je pense que dans le passé, il y avait cette chose qui est comme, embauchons certainement un joueur. Si nous embauchons un joueur B, donnons une chance à cette personne ou espérons-le l'entraîner pour arriver à un joueur A. Et je pense que ce n'est pas le meilleur état d'esprit. Je pense que je partage normalement des gens, comme, vous voulez des gens qui sont des joueurs ou pourraient être des joueurs. Et je pense que c'est un peu une belle distinction, ce qui dit que cette personne est un joueur B contre quelqu'un qui pourrait être un joueur. Mais ce sont en fait une dynamique très différente. Droite? Ce qui est, voyez-vous l'entraînement, voyez-vous l'humilité? Voyez-vous la conscience de soi qui leur permet d'avoir cet avenir. Et je pense que c'est la différence entre ces deux catégories.

[00:23:03] Andrew Zhan:

Jeraldine, tu veux réagir à ça?

[00:23:04] Jeraldine Phneah:

Quand Jeremy décrivait tout cela, non? Ce à quoi je pensais, c'est qu'en fait pour les entreprises, les startups, c'est en fait le moment idéal pour embaucher. Donc, l'année dernière, vous savez, beaucoup de compétition pour les bons candidats, non? Mais cette année, il y a moins de concurrence, non? Parce que parfois, les bons candidats peuvent, à la suite de la décision de l'entreprise, être remis sur le marché du travail et tout. C'est donc le bon moment pour les entreprises d'embaucher et vous pouvez réellement ramasser certains d'entre eux, comme des talents auxquels vous n'aurez peut-être pas accès aux années précédentes.

[00:23:33] Andrew Zhan:

Alors, comment pensez-vous que cet hiver technologique jouera? Et je sais que nous jouons à des jeux de prédiction ici, non? Mais parlons de combien de temps pensez-vous que cela durera ou quels sont les facteurs, quelles sont les variables qui le feront changer et tout cela? Jusqu'où voyez-vous cela? Q4? Q1? Comment cet hiver technologique se déroulerait-il? Je vais demander à Jeraldine aussi. Jeremy, allez-y.

[00:23:48] Jeremy Au:

Vous savez, fondamentalement une grande partie de celui-ci, encore une fois, remonte aux taux d'intérêt, qui est lié à l'inflation. Donc, tant que la Fed augmente les taux d'intérêt ou maintient les taux d'intérêt élevés, la réalité gênante est que la mise en place de l'argent dans votre compte d'épargne est meilleure que vous ne le savez, ainsi de suite. Le taux d'obstacle est plus élevé pour VC et tout type de projet et donc, dans une certaine mesure, nous faisons réellement des prévisions macroéconomiques de tous les coûts, non? Croyons-nous, croyons-nous non? Croyons-nous ce que fait la Fed? Mais aussi, croyons-nous que les facteurs qui stimulent l'inflation mondiale, quand cela va-t-il jouer? Droite? Et je pense que la vérité est que je pense qu'à court terme, je pense que l'énergie et la crise de l'Europe, malheureusement, va se jouer au moins jusqu'à la fin de l'année avant la résolution. Et donc je pense que l'énergie serait un problème en termes d'inflation. Je pense que le déroulement entre la déglobalisation et la fragmentation des chaînes d'approvisionnement est une préoccupation plus grave à moyen terme.

Et donc, vous savez, je dirais que la période de taux d'intérêt élevés durera au moins jusqu'au trimestre de l'année prochaine. Et en conséquence, je ne vois aucun changement, je pense du point de vue de la technologie, dans le sens où je pense qu'il y aura un approfondissement de cet hiver technologique, au moins jusqu'au trimestre au minimum.

Combien de temps prendra à nouveau pour récupérer, dépendra également. Cela étant dit, le travail de la technologie est qu'il y a tellement de destruction créative, et il y a tellement de renouvellement tout le temps. Et je pense que dans les plus dures de ces hivers, je pense qu'il y aura toujours de grands fondateurs et je les ai rencontrés qui l'écrasent toujours, toujours en croissance, toujours réfléchis aux affaires, et je pense que nous le ferons, ils pourront toujours augmenter de grandes rondes de capital-risque au premier trimestre, l'année prochaine, par exemple. Si vous n'étiez pas préparé pour l'hiver, vous ne pouvez pas compter sur le départ de l'hiver. Mais pour ceux qui ont pu construire, je pense qu'il y aura de bonnes histoires au premier trimestre. Et donc je pense qu'il y aura beaucoup d'histoires dans le premier trimestre, est-ce que l'hiver technologique est terminé? Droite? Ouais. Parce que tous ces gens collectent beaucoup d'argent et vous êtes comme, oui. Parce que vous savez, c'est comme des pousses vertes, comme les graines et que le printemps arrive et que le printemps est là et il fait encore froid. , vous savez, AF au printemps. Mais, vous savez, je pense que les meilleures équipes feront toujours avancer.

[00:25:53] Jeraldine Phneah:

Pour ajouter à cela. Eh bien, je vois que le Boom Times était vraiment comme, se levant étroitement, tous les bateaux, non? Il est donc très difficile de séparer les bonnes et les bonnes et pas bonnes entreprises. Mais ce qui se passe maintenant, c'est que nous commençons à voir, hé, qui sont les vainqueurs, non? Qui sont les gens qui ont vraiment bien performer et diriger cette entreprise? Eh bien, qui peut exécuter par rapport à ceux qui ne peuvent pas, et qui étaient comme le cowboy.

Donc, pour y remédier, cette partie comme combien de temps je pense que cela durera. Je ne suis pas très doué pour faire des prévisions, je suppose. Ce que j'ai vu, c'est qu'en moyenne, ce que nous appelons comme des cycles de Down durera environ 15 mois. C'est donc des statistiques. Et ce que j'ai entendu de VCS qui publie sur Twitter, c'est qu'ils disent aux fondateurs de se préparer pendant deux ans ou même trois ans, non? Je suppose donc que c'est probablement combien de temps cela pourrait durer.

[00:26:42] Andrew Zhan:

Je pense donc que l'hiver pourrait être plus longtemps que vous ne l'imaginiez, non? Je veux donc poser des questions à ceux qui souhaitent investir dans la technologie. Alors, que pensez-vous? Est-ce le bon moment pour investir dans des actions technologiques ou attendre et voir? Attendez que nous ayons plus de clarté sur un environnement d'inflation et d'intérêt? Jeremy?

[00:26:57] Jeremy Au:

C'est le bon moment pour investir dans la technologie en démarrage. Donc, les marchés privés, parce que tous les fondateurs qui sont maintenant invités à augmenter deux à trois ans, ils sont prêts, je pense, réfléchis au prix, sur ce qui est un prix équitable par rapport aux expériences et aux jalons qui n'ont pas été dépassés dans leur parcours de croissance pour devenir une sortie et être une licorne. Et donc, je pense que c'est un bon moment pour un marché privé, en capital-risque, des investissements technologiques. Et si vous êtes super à un stade précoce comme un avantage pré-revenue ou avant le marché, alors c'est, vous savez, les meilleures équipes seront toujours constituées, seront fondées aujourd'hui par les personnes qui ont été licenciées, les personnes qui ont exploré de nouvelles opportunités, des personnes qui ont réalisé que leur dernière entreprise n'avait pas vraiment de sens, mais maintenant ils voulaient pivoter et faire autre chose.

Je pense que c'était encore de grandes choses qui se produiront, vous savez, les entreprises technologiques publiques, encore une fois, vous savez, c'est cyclique, non? Et donc la vérité est, et je pense que nous pouvons être près du fond ou en bas en termes de stocks technologiques, mais il peut encore prendre beaucoup de temps pour qu'il atteigne les pics que nous avons vus, car encore une fois, 2021 était fonction de tant de liquidités de capital coulant dans cette pièce. Il a donc bénéficié à la fois d'un marché boursier, d'un marché haussier et de l'allocation de l'intérêt élevé à un environnement de taux d'intérêt bas, de sorte que la confluence des facteurs peut ne pas venir aussi facilement que les cinq prochaines années, par exemple. Je pense donc que la chose fondamentale est qu'il y a probablement aussi de très bonnes affaires sur les marchés publics sur la technologie, mais je pense, encore une fois, vous ne pouvez pas faire un index, je pense que pour le moment facilement.

[00:28:34] Andrew Zhan:

D'accord. Ce ne sera pas aussi facile.

[00:28:36] Jeremy Au:

Ouais. Parce que vous savez, le début de la pandémie, si vous mettez un dollar, vous avez à peu près 2 $ à la fin parce qu'il y a tellement de liquidités, de liquidités plus rapides, que la Fed était imprimée, puis ils l'ont donné à tout le monde et tout le monde est allé en bourse. Nous sommes allés dans les maisons, nous sommes allés à Crypto et nous sommes allés sur les marchés technologiques comme, je veux dire, regardez Zoom, non? Zoom est une entreprise formidable et je pense qu'elle a beaucoup de forces et je pense qu'elle continuera d'être une grande entreprise pour la prochaine décennie. C'est juste que le prix de 2021 était bien au-dessus de ce que les principes fondamentaux étaient réellement en termes de multiples de prix aux bénéfices. Et tout le monde le savait. Même le PDG était un peu comme, hé, c'est vraiment un prix fou. Mais vous savez, les gens sont comme, nous devons mettre cet argent quelque part.

[00:29:16] Andrew Zhan:

Ouais. Nous disons donc que nous ne voyons peut-être pas les sommets de tous les temps ou même plus pendant les cinq prochaines années. Je veux dire, bien sûr, nous ne savons pas comment cela se déroulera. Donc, il est juste de donner comme, d'accord, pourrait être un long délai avant de revoir ces chiffres.

[00:29:27] Jeremy Au:

Ou si le gras imprime 600 $ d'argent au cours de la prochaine année, alors mettez certainement votre argent dans Big Tech

[00:29:33] Andrew Zhan:

D'accord. Eh bien, pour le reste d'entre nous, vous avez mentionné que l'investir sur les marchés privés, soyez génial pour le reste d'entre nous qui ne sommes pas encore dans VC. Moi et Jeraldine. Comment gérez-vous votre portefeuille?

[00:29:43] Jeraldine Phneah:

Je pense que lorsque vous demandiez le timing, est-ce un bon moment et tout ça ?? Les mêmes que tous les principes s'appliquent, non? Comme n'essayez pas de chronométrer le singe parce qu'aucun de nous ici ne saurait, comme, quand est le bas? Plus tout peut juste récupérer et aimer, vous savez, et tout. Parce que toutes ces choses sont hors de nos mains. Où est le bon moment pour investir ou non? Cela dépend de ce que vous investissez, non? Donc, si vous trouvez des entreprises solides, de grands principes fondamentaux, de très bien et de s'exécuter très bien, alors continuez à y mettre votre argent parce que vous les obtenez essentiellement à un très bon prix. Alors oui, ne chronométrez pas le marché et ne vous en tenez pas aux bases, comme vous concentrez sur les fondamentaux, et assurez-vous que vous savez dans quoi vous investissez.

[00:30:22] Andrew Zhan:

Mais finalement, croyez aux actions technologiques, non? Donnez-lui cinq ans, ou 10 ans, dans les perspectives à long terme.

[00:30:27] Jeraldine Phneah:

Eh bien, pas, toutes les entreprises technologiques ne sont pas égales. Alors, oui. Du moins pour ceux dans lesquels j'ai mis mon argent, je crois.

[00:30:41] Andrew Zhan:

D'accord. D'accord. D'accord. D'accord. Merci.