Shuyin Tang: responsabilité radicale, dette stratégique en tant qu'outil et consultant pour s'aventurer la philanthropie pour avoir un impact sur l'investissement - E411

«J'espère que les gens pourront voir l'impact investir comme un spectre. Il y a cet endroit pour des rendements financiers très attrayants et aussi un bon impact respectable, mais si vous voulez vous attaquer à certains des problèmes les plus insolubles dans la société ou dans l'environnement, vous ne pouvez pas vous attendre à un taux de rendement du marché. réaliser des retours durables. - Shuiying Tang

«La dette est une option intéressante pour les entrepreneurs. Il enlève cette pression car elle est auto-liquidée. leur chemin. - Shuiying Tang

«J'adore les VC. J'adore les startups technologiques. C'est une grande partie de mon expérience formative en tant qu'investisseur. Le défi est que VC n'est qu'un instrument de financement dans une boîte à outils. Si vous regardez la plupart des entreprises de notre région. C'est devenu très clair pour moi, ainsi que de l'équipe. Capital pour les entreprises mal desservies qui en ont le plus besoin et qui font des choses très intéressantes. - Shuiying Tang

Shuyin Tang , PDG du Beacon Fund et partenaire de Patamar Capital , et Jeremy Au ont parlé de trois thèmes principaux:

1. Consultant pour s'aventurer la philanthropie pour avoir un impact sur l'investissement: Shuyin a initialement aspiré à une carrière dans la diplomatie mais a été rejetée - ce qui a conduit à son choix pour devenir consultante en gestion chez Bain & Company. Elle a travaillé dur chez Bain pour fusionner les compétences commerciales avec des initiatives d'impact social en travaillant avec des organisations à but non lucratif, par exemple par le biais de projets à but non lucratif et un engagement de stratégie pour améliorer les moyens de subsistance des agriculteurs indiens. Ces expériences l'ont conduit à la philanthropie de LGT à l'entreprise et à l'investissement axé sur l'impact dans la capitale de Patamar.

2. Contrairement aux startups traditionnelles à forte croissance, ces entreprises bénéficient du soutien constant que la dette fournit, permettant une croissance progressive sans la pression de l'échelle rapide exigée par les investissements en actions. Elle a également abordé des hésitations culturelles à la dette sur les marchés asiatiques où elle a historiquement été considérée comme négativement, et a expliqué le changement de perception que les entreprises reconnaissent que le financement de la dette peut préserver le contrôle des entreprises, prévenir la dilution de la propriété et faciliter les progrès opérationnels plus lisses sans les exigences perturbatrices des stratégies de sortie fondées sur l'équité.

3. Responsabilité radicale: Shuyin a discuté de sa transition d'un rôle au sein d'une équipe collaborative pour diriger son propre fonds d'investissement, qui a marqué un changement significatif vers l'adoption d'un état d'esprit de «responsabilité radicale» pour prendre des décisions d'investissement impactantes et favoriser une croissance durable au sein des entreprises qu'ils soutiennent. Elle a souligné la portée élargie des responsabilités qui accompagnent la direction d'un fonds, qui comprend non seulement prendre des décisions d'investissement stratégiques, mais également la gestion de la collecte de fonds, des opérations et de la dynamique d'équipe. Elle a également souligné les défis de la navigation sur ces complexités et a souligné que la compréhension et l'acceptation de la pleine réaction pour les succès et les revers a été cruciale.

Jeremy et Shuyin ont également parlé de l'intégration des rendements financiers avec l'impact social dans les stratégies d'investissement, les développements de capital-risque dans l'écosystème de la région, les défis de la mise en œuvre de projets sociaux à grande échelle sur les marchés émergents et la nécessité d'outils d'investissement qui sont alignés sur les besoins divers des entreprises.

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(01:41) Jeremy Au:

Hé, je suis vraiment excité de t'avoir dans la série. C'est vraiment inspirant ce que vous faites dans la région, une technologie légèrement différente de tous les VC, mais j'aimerais que vous vous présentiez.

(01:50) Shuyin Tang:

Salut, Jeremy. Tout d'abord, merci beaucoup de m'avoir invité à faire partie de votre émission. Salut à tout le public aussi. C'est un réel plaisir d'être ici aujourd'hui. Je serais ce que vous appelleriez un investisseur accidentel. Si vous me demandiez ce que je voulais être quand j'ai grandi, quand j'étais plus jeune, j'aurais dit que je voulais devenir diplomate, être à l'ONU, ou quelque chose à voir avec une ONG internationale.

À ce moment-là, c'était mon appel dans la vie. Comme les choses ne se déroulent souvent pas comme vous le prévoyez, j'ai fini par travailler chez Bain d'abord, puis trouver mon chemin dans le conseil en développement, puis j'ai un impact sur l'investissement. Géographiquement, ce voyage m'a fait d'Australie, où j'ai grandi, en Inde, puis au Vietnam, qui est ma maison adoptée. Aujourd'hui, je suis le PDG et le cofondateur du Beacon Fund qui est un fonds de dette privé mais un fonds de dette privé qui se concentre sur le milieu manquant des entrepreneurs en Asie du Sud-Est.

(02:50) Jeremy Au:

Génial. Nous allons certainement y entrer. Vous étiez vraiment dans le service communautaire et la représentation nationale, d'après ce que je peux dire. Comment étiez-vous en tant qu'enfant?

(03:00) Shuyin Tang:

C'est une question intéressante. J'avais un cadeau d'une enfance très stable. J'ai vécu dans la même maison et je suis allé dans la même école pendant pratiquement mes années de formation. J'ai ce que vous appelleriez des parents asiatiques hippies. Ce n'est pas du tout votre maman et papa typiques. Plutôt que de me dire que je dois étudier plus et obtenir un +, ils me disent de sortir plus, de se promener et de voir mes amis. Je ne sais pas si l'un de nos auditeurs en Asie peut s'identifier à cela, mais je dois dire que je suis extrêmement béni d'avoir des parents très cool.

Il y a deux choses à savoir sur moi quand je grandissais. Le numéro un est que je n'étais pas du tout entrepreneurial ou orienté vers l'entreprise. Certains de mes amis ont de belles histoires sur le démarrage de leur première entreprise à l'âge de 10 ans et à faire plus que leur maman et leur père. Ce n'était pas moi. Je n'avais pas vraiment d'os entrepreneurial dans mon corps. Peut-être que je l'ai fait, mais cela n'a pas encore été découvert à ce moment-là. Le deuxième point qui est intéressant maintenant que j'y reviens, c'est que mes parents me racontent toujours l'histoire. Une fois, nous sommes chez un ami de la famille, puis ils avaient un enfant de mon âge, et il agiterait littéralement sa main devant mon visage et me demandait si je parlais parce que j'étais si calme et que j'étais toujours dans ma propre coquille. Cela a été un voyage intéressant parce que pour démarrer un fonds, vous devez vraiment être là-bas. Et j'ai dû draguer en quelque sorte de l'intérieur de moi-même le genre d'extraversion et les qualités de vente que l'on a besoin.

(04:33) Jeremy Au:

Oui. Et ce qui est intéressant, c'est que vous êtes devenu consultant chez Bain, sur lequel j'ai également travaillé. Alors, à quoi ressemblait cette expérience?

(04:39) Shuyin Tang:

Oui. C'était mon rêve de rejoindre la fonction publique australienne. Beaucoup de bonnes choses se produisent dans la vie, malheureusement, il y avait un rejet là-bas et je n'ai pas obtenu le poste. Je n'ai même pas été appelé à l'interview qui aurait pu mener à une autre merveilleuse ouverture de porte. Et pour moi, c'était la chance de Bain. C'était vraiment un peu un baptême de feu. Avant de commencer à Bain, je n'avais jamais ouvert Excel, mais avec un endroit comme Bain, soit vous apprenez ou vous n'y aurez pas très longtemps. J'ai appris et mis au défi, et ça s'est mis à jour. C'était Corporate Australia il y a 15 ans. Je dirais que c'était un peu difficile pour moi quand je n'ai pas vu autant de dirigeants qui me ressemblaient vraiment et avaient la même histoire que moi. J'ai donc soulevé quelques questions à ce sujet, mais dans l'ensemble, je ne peux pas penser à un meilleur endroit pour développer de nombreuses compétences fondamentales qui m'ont encore aidé à ce jour.

(05:49) Jeremy Au:

Ce qui m'a sauté sur moi, c'est que vous avez définitivement co-dirigé Aurora, qui est le groupe de conseil pro-Bono. Ensuite, vous avez ensuite consulté TechnoServe, qui est également un projet de conseil en stratégie pro-Bono. Alors, à quoi ressemblait cette expérience?

(06:02) Shuyin Tang:

Oui, comme je l'ai partagé, l'impact était toujours très proche de mon cœur. Bain était un tremplin vers autre chose, comme c'est le cas pour beaucoup de gens. Certaines personnes qui ont commencé à Bain voulaient devenir un partenaire Bain. C'était leur objectif dans la vie. Beaucoup de gens l'ont vu comme un tremplin comme je l'ai fait. Donc pour moi, même pendant que j'étais à Bain, je voulais avoir autant d'impact sur l'expérience à but non lucratif que possible. Malheureusement, quand j'étais à Bain, à cause des heures de travail, il était difficile d'explorer cela aussi pleinement que je le voulais vraiment, mais de petites manières, nous avons pu soutenir les organisations à but non lucratif locales en Australie et j'ai commencé à voir comment une compétence de conseil plus générique pouvait en fait être appliquée à des problèmes auxquels je me sentais plus passionné, de sorte que ces questions d'impact social et de service sous-servante. L'une des grandes choses à propos de Bain était que j'ai pu prendre ce transfert et je suis allé à New Delhi en Inde. Et c'était définitivement un moment où j'ai réalisé qu'il y avait un autre côté à la banlieue très calme et somnolente de Sydney dans laquelle j'ai grandi. Je suis tombé amoureux de ce genre d'énergie de marché émergente. Et en gros, depuis lors, je vis en Asie. C'était aussi le catalyseur pour moi de dire que Bain a été une grande expérience. Je l'ai utilisé comme tremplin, mais il était temps de se ramifier et de revenir à mon appel original. Peu de temps après cette expérience de transfert au Bureau de Bain de New Delhi, j'ai décidé de partir et d'aller avec TechnoServe. C'est une société de conseil en développement. Donc, sur la moitié de l'entreprise, vous avez des gens des banquiers d'investissement MBB ou JP Morgan, puis sur l'autre moitié, vous avez un développement incroyable que j'avais voulu être, ces professionnels du développement hardcore qui en savent beaucoup sur l'agriculture ou le développement de la main-d'œuvre ou des sujets comme celui-ci. Et c'était une belle chose de voir ce qui se passe lorsque vous mettez ces deux groupes ou différents types de personnes. D'une part, il y a des ex-consultants et des banquiers assez idéalistes, puis des gens qui ont franchement eu beaucoup plus d'expérience réelle que nous, résolvant les problèmes les plus insolubles.

(08:13) Shuyin Tang:

Donc, dans TechnoServe, je vivais également en Inde, faisant un projet vraiment intéressant dans l'espace agricole, en nous posant essentiellement la question, vous travaillez avec un grand donneur, et comment augmenter les moyens de subsistance ou augmenter les revenus, et améliorer les moyens de subsistance des petits exploitants de Bihar et Orissa, qui sont deux des plus médiocres en Inde. Les apprentissages de l'expérience chez Bain s'appliquent également à ces types de problèmes. Cette pensée logique, le cadre, tout cela est assez applicable. Et puis j'ai également réalisé que j'avais beaucoup à apprendre sur le conseil, car il peut être assez élevé, et c'est par définition stratégique. J'ai donc eu beaucoup à apprendre ce que cela signifiait vraiment être une petite organisation productrice pharmaceutique au Bihar, pour livrer des engrais de manière très pratique, et aucune quantité de belles diapositives ou de notes de bas de page alignées ne pouvait vraiment m'en sortir, et contribuer à ce dilemme. Ce fut un bon réveil ainsi qu'un autre catalyseur pour décider de ce que je voulais faire ensuite.

(09:08) Jeremy Au:

Oui. Et ce que vous avez fait ensuite a été de rejoindre le côté de la philanthropie de Venture Capital Slash Venture avec LGT, avec En Lee et les gens.

(09:16) Shuyin Tang:

Oui, exactement. À ce moment-là, j'étais consultant. J'avais fait du conseil en stratégie, puis j'avais fait du développement de conseil en développement. Ensuite, j'ai entendu parler de cette idée très intéressante appelée Impact Investing. Ces jours-ci, tout le monde connaît l'investissement d'impact. Tout le monde veut devenir un investisseur d'impact. À l'époque, c'était encore assez nouveau et c'était assez de niche, mais à travers le réseau et les cercles dans lesquels j'étais, j'en ai entendu parler et je pensais que c'était très cool. Comme nous le savons, étant un investisseur, vous avez plus de peau dans le jeu que d'être consultant. C'est la vérité de la question. Et c'était vraiment intéressant pour moi. Je voulais voir les choses sur une période plus longue. Consultants Adv, mais il est axé sur le cas. Six mois, vous entrez, puis vous passez à la suivante. En tant qu'investisseur, les cycles sont beaucoup plus longs, généralement 10 ans pour le fonds le plus simple de type vanilla ou même plus, sans doute. Et j'ai pensé à la façon dont les choses fonctionnent vraiment parce que cela prend du temps, surtout sur ces marchés, alors comment puis-je me donner un siège à l'arène où vous pouvez voir ces choses évoluer sur une période plus longue? C'était donc ma motivation initiale pour penser à l'investissement comme le prochain cheminement de carrière pour moi. Il y a eu un gros problème avec ce qui est que je n'avais aucune expérience d'investissement et aucune expérience de conclusion.

J'étais donc assez ouvert d'esprit et flexible sur où je devais aller, pour quelle entreprise je devais travailler et ce que je devrais faire. L'autre grande pièce pour moi était l'aspect impact, donc j'ai toujours voulu travailler intentionnellement pour une entreprise d'investissement d'impact, pas nécessairement une entreprise de capital-investissement ou de capital-investissement plus courant. Cela a un peu limité les options et c'est ainsi que je me suis retrouvé au LGT. Et oui, je suis très reconnaissant. qu'ils m'ont donné cette opportunité et m'ont amené au Vietnam, ce qui a été un autre tournant dans ma propre expérience. Et je suis parti de zéro, apprenant les bases, les offres, les feuilles de terme et la diligence raisonnable. Comme je l'ai dit, je n'avais aucune expérience de l'entreprise au travail, mais c'était il y a 11 ans maintenant. Et depuis, j'ai été si chanceux et privilégié de voir l'écosystème d'entrepreneuriat au début du Vietnam émerger presque de rien à l'endroit où il est aujourd'hui, et cela a été un voyage d'une vie.

(11:29) Jeremy Au:

Incroyable. Et ce qui est intéressant, c'est que vous étiez vraiment à un niveau de philanthropie de capital-risque, car c'était si tôt à l'époque. 2013 était vraiment comme Ground Zero. Je suis juste un peu curieux, y a-t-il des mythes ou des idées fausses sur la philanthropie de l'entreprise de votre point de vue? Le domaine a également beaucoup évolué au cours des dizaines de dernières années.

(11:48) Shuyin Tang:

Oui. Permettez-moi de commenter l'investissement d'impact en général parce que Venture Philanthropy est un tout autre débat sur le spectre du capital, mais permettez-moi de parler de l'investissement d'impact. C'est très intéressant. Les investisseurs d'impact ont un peu de puce sur leurs épaules à certains égards, car depuis le début de ce type de domaine, il y a toujours eu une énorme pression sur les investisseurs d'impact pour prouver en quelque sorte qu'ils peuvent offrir de bons rendements. Quels sont les bons rendements? Cela dépend de qui vous demandez, mais plus précisément, pendant une grande partie de cette période, il y a eu beaucoup de pression sur les investisseurs d'impact pour prouver qu'ils peuvent offrir un taux de rendement du marché ajusté au risque, pour utiliser notre jargon préféré, et pour le record, je pense que c'est possible. Je crois qu'en investissant avec un objectif d'impact ou un objectif de durabilité, vous pouvez atteindre ces types de résultats financièrement, mais l'un des plus grands mythes de la vie est que vous pouvez toujours avoir votre gâteau et le manger aussi. Je vous ai vu parler de compromis dans d'autres versions de votre podcast dans différents paramètres, personnels et professionnels. Avec l'investissement d'impact, il y a aussi des compromis. Il est assez difficile d'avoir des rendements financiers incroyablement spectaculaires, mais en même temps, d'offrir l'impact le plus profond aux communautés les plus mal desservies.

Et j'espère que les gens pourront voir l'impact investir comme un spectre. Il y a cet endroit pour, des rendements financiers très attrayants et aussi un bon impact respectable, mais si vous voulez s'attaquer à certains des problèmes les plus insolubles dans la société ou dans l'environnement, vous ne pouvez pas vous attendre à un taux de rendement du marché. Et les deux parties ont besoin d'écoute. Il doit y avoir un projecteur sur de nombreuses solutions les plus attrayantes sur le plan commercial, mais aussi, provenant de plus de ce contexte axé sur l'impact et axé sur la communauté, nous ne pouvons pas simplement balayer sous le tapis tous les autres problèmes et défis qui ne gagnent pas des tonnes d'argent juste pour cette raison. Il existe encore des moyens d'atteindre des rendements durables. Je ne dis pas que cela doit être uniquement la compétence de la philanthropie ou de l'organisme de bienfaisance, mais les gens ont parfois un peu de mal à imaginer regarder tout l'espace entre la charité d'une part, puis tout à fait pour un investissement axé sur les profits. Il y a beaucoup de belles choses dans Betwen. Regardons cela plus attentivement.

(13:59) Jeremy Au:

Et ce qui est intéressant, c'est que vous continuez à explorer cela davantage parce que vous avez commencé à Patamar Capital, et cela fait également neuf ans de votre voyage, et aussi pour doubler le Vietnam en tant que géographie. Pourriez-vous en partager plus sur cette décision?

(14:10) Shuyin Tang:

Oui. Patamar était l'endroit où j'ai passé la majeure partie de ma carrière professionnelle. Et oui, c'est là que je suis un peu pertinent pour votre podcast et que j'ai travaillé chez Impact VC pour le moment où je me concentrais sur le capital-risque de Patamar. Encore une fois, il y a neuf ans, donc à cette époque, l'écosystème du capital-risque était très tôt dans le Vietnam, mais en Asie du Sud-Est. Je suis sûr que les lecteurs le savent extrêmement bien. C'était intéressant. Une grande partie de notre thèse d'impact à l'époque était axée sur HEY, nous soutenons les entrepreneurs qui servent des consommateurs à revenu moyen faible et inférieur. Et croyez-le ou non, c'était en fait une idée assez révolutionnaire à l'époque. De nos jours, tout le monde vise le marché de masse. Presque toutes les entreprises de VC pensent que l'Asie du Sud-Est est un marché de masse, c'est là que se trouve l'argent, mais honnêtement, il y a neuf ans, lorsque nous parlions de consommateurs à revenu moyen et à revenu moyen, les gens étaient comme, cela n'a aucun sens. Comment pouvez-vous créer des entreprises technologiques qui se concentrent sur ce type de segment? C'est donc l'une de mes réflexions intéressantes les plus importantes sur la façon dont le marché a évolué. Et pour le mieux, car en fin de compte, c'est une bonne chose qu'il y ait plus de capitaux vers les entrepreneurs qui rencontrent le marché où il se trouve, et comme tout le monde le dit, ces jours-ci, puiser dans la classe moyenne.

(15:23) Jeremy Au:

Selon vous, quel était le défi pour les gens de comprendre cela? Entre les pauvres contre la classe moyenne émergente, quelle a été l'écart dans cette compréhension?

(15:31) Shuyin Tang:

Honnêtement, une partie de celle-ci consistait davantage à la repositionner. Les «pauvres», c'est aussi un terme dédaigneux. C'est un peu offensant presque en quelque sorte. Donc, le repositionner à plus de la classe moyenne en herbe, il avait donc un peu de problème de marque, mais ensuite, les gens ont finalement vu que c'est là que se trouve le marché, et si vous pouvez trouver un moyen de saisir une partie de la part de celle-ci de celle-ci ou de puissance de cette consommation, alors vous pouvez créer de grandes entreprises à partir de cela. Et c'était juste que nous devenons tous plus intelligents au fil du temps et que nous voyions vraiment que c'était une opportunité commerciale commerciale et viable. Honnêtement, c'est l'histoire de beaucoup de choses dans l'espace d'investissement d'impact, qui a une connotation négative. Par exemple, les PME, nous pouvons y arriver plus tard, mais en fait, il y a aussi de l'argent là-bas, et comment développez-vous le bon modèle pour ce marché et ce segment? Peut-être que nous devons changer.

(16:22) Jeremy Au:

Oui. Et ce qui est intéressant, c'est que vous avez également doublé, puis vous avez également co-fondé Beacon Fund. Pourriez-vous en partager plus à ce sujet?

(16:29) Shuyin Tang:

Oui, ne vous méprenez pas. J'adore VC. J'adore les startups technologiques. Et comme je l'ai dit, ce fut une grande partie de mon expérience formatrice en tant qu'investisseur. Une autre chose est devenue claire pour moi cependant, à travers toutes les conversations que j'ai eues avec les entrepreneurs, avec des investisseurs dans la région, et c'était l'idée que les startups sont super. Ils ont beaucoup de potentiel et j'encourage tous les VC dans cette région. Le défi est que VC n'est qu'un outil de financement ou un instrument dans une boîte à outils. En fait, si vous regardez la plupart des entreprises de notre région, ce sont des PME. Ce ne sont pas des startups. Ce ne sont pas des startups technologiques à forte croissance. Et cela est devenu très clair pour moi ainsi que l'équipe, dans son ensemble, car nous refusons souvent les investisseurs, même en tant qu'investisseurs d'impact. Nous refusons souvent des entreprises parce que nous pensons que ce n'est pas vraiment comme un marché d'un milliard de dollars que vous ciblez. Je ne vois pas le potentiel pour cela de croître de 10x ou de doubler chaque année. Ce sont des cadres ou des heuristiques très courants que les VC ont utilisés pour dépister par le biais des entreprises. Encore une fois, je suis sûr que tous vos auditeurs sont bien conscients, donc c'était un aperçu intéressant. Peut-être que ce n'est pas très perspicace d'une certaine manière, car c'est évident, mais c'était une invite intéressante pour nous de réfléchir, étant donné une grande partie de mon star du Nord, il a toujours été de fournir des capitaux à des entreprises mal desservies qui en ont besoin de plus et le plus, ou et font des choses très intéressantes. Comment pouvons-nous penser à créer un fonds qui répond vraiment à leurs besoins? Et c'est pourquoi nous nous sommes réglés sur le lancement de Beacon, qui est un fonds de dette privé. Vous vous demandez peut-être pourquoi la dette? Cela semble mauvais. Pourquoi ça? Je ne dis pas que la dette est meilleure que les capitaux propres ou la dette est meilleure que VC. Cela dépend de chaque entreprise et de chaque situation. Et franchement, c'est souvent un mélange des deux qui peuvent emmener les entreprises là où elles veulent aller, mais il n'y a pas beaucoup de dettes en dehors des prêts bancaires, dans notre écosystème ou dans notre environnement.

La dette est une option intéressante pour les entrepreneurs car elle dépasse la pression car elle est auto-liquidante. Donc, sur un délai de trois et quatre ans, l'entreprise peut rembourser cette dette et vous avez terminé. Vous vous serrez la main, vous vous éloignez. Il n'y a aucune réflexion sur la neuvième ou dix ans de votre vie de fonds et comment vous devez sortir, qui est, très franchement, l'un des défis en tant que VC dans cette région. C'est donc le numéro un, qui concerne cette pièce autour de la sortie.

Pour d'autres sociétés ou d'autres entrepreneurs, c'est autour du contrôle. Ils veulent gérer leur entreprise à leur façon. Ils ne veulent pas nécessairement être redevables à cette logique ou formule de VC qui exige une certaine voie de croissance, une attente et de répondre à vos engagements envers vos investisseurs en capital-risque. Donc, certaines personnes ne veulent tout simplement pas cela pour différentes raisons. Et pour ce segment de fondateurs, pouvons-nous faire quelque chose qui respecte vraiment ce choix?

La troisième pièce est que je ne viens pas d'un fond financier, mais maintenant je sais très bien que la dette est moins chère que les capitaux propres. Et cela semble évident pour quiconque a un MBA ou quelqu'un qui a étudié la finance, mais cette perspicacité n'est pas nécessairement couramment acceptée. Si souvent, la réponse que nous obtenons des fondateurs est que l'équité est gratuite et que la dette est quelque chose que vous devez rembourser. Vous ne devriez probablement pas dire à votre VC que les capitaux propres sont gratuits, il y a donc encore beaucoup de partage de connaissances et de partage d'expérience qui doit être fait autour de la dette en tant que produit, comme une autre option. Comme je l'ai dit, je ne dis pas que la dette est meilleure ou pire que les capitaux propres. C'est juste une autre option à considérer pour certains entrepreneurs lorsqu'ils tracent leur propre destin.

(20:07) Jeremy Au:

Ce sont assez parfaits. Le défi pour les sorties en Asie du Sud-Est rend la tâche difficile pour ce cycle de vie et la structure de sortie à 10 ans. Je suis donc vraiment d'accord avec vous que la profondeur est un bon instrument ici. Et je veux double-cliquer sur ce que vous avez dit, qui est que les fondateurs ont cette aversion pour la dette. Pourquoi pensez-vous que cela se produit?

(20:22) Shuyin Tang:

C'est une question intéressante. Une partie est un peu culturelle. Même pour ma famille ou la façon dont j'ai grandi, il y a cette stigmatisation attachée à la dette ou à l'obtention d'un prêt. Peut-être que c'est plus dans le contexte personnel, mais à certains égards, cela a été transféré aux affaires parce que franchement, toutes les grandes entreprises du monde, comme Apple et Google, tout le monde utilise la dette. Donc, d'une certaine manière, il s'agit peut-être d'un peu la culture asiatique.

La deuxième pièce est que, oui, elle applique certainement un certain type de discipline ou cela nécessite un certain type de discipline autour des flux de trésorerie et de la gestion financière. Je ne vais pas mentir. Lorsque vous prenez de la dette, vous devez le rembourser selon un horaire fixe, et il y a des conséquences si vous ne le faites pas. Bien sûr, la plupart des investisseurs de la dette, j'aimerais penser, et non prêter des requins, mais franchement, c'est même une partie de l'écart ou de l'hésitation de la part de certains entrepreneurs. Alors oui, c'est culturel et peut-être stigmatisation. Deuxièmement, il y a ce besoin d'un type de gestion financière très extrême ou très discipliné. Et trois, il y a eu de mauvais acteurs sur bon nombre de ces marchés où un marché noir assez actif ou moins que le marché informel des prêts, a peut-être encore désactivé les gens. Au début, nous avons dû faire beaucoup pour convaincre les gens que nous sommes en fait des fonds d'investissement institutionnels très crédibles, pas quelque chose que nous dirigeons dans les rues arrière. Ce sont donc quelques-unes des raisons pour lesquelles il n'a pas décollé dans notre région.

(21:58) Jeremy Au:

Et lorsque vous déploiez de plus en plus de dettes au cours des deux dernières années en Asie du Sud-Est, quels sont les principes non évidents ou les choses que vous recherchez?

(22:07) Shuyin Tang:

Oui, c'est intéressant. La première est, il est assez difficile de trouver des entreprises dans ce point idéal exact de ce que nous recherchons, en ce sens que vous voulez une entreprise qui a de bons flux de trésorerie, certains antécédents de génération de trésorerie mais pas trop bons, car s'ils étaient si fantastiques, alors ils n'auraient pas besoin de vous. D'un autre côté, vous aimeriez éviter les entreprises qui sont dans les plus nécessiteuses ou dans une situation plus à court d'argent, car ces types d'investissements sont plus pour les prêts de situations spéciales, ce qui est franchement quelque chose que nous ne faisons pas. Les rendements qui peuvent également être assez attrayants, mais nous nous prêtons à des entreprises qui fonctionnent bien. Donc, trouver des entreprises qui sont dans ce point idéal, elles ont besoin de vous, mais elles ne sont pas trop désespérées est un équilibre intéressant qui doit être trouvé.

Le deuxième apprentissage que nous avions était que le niveau de diligence raisonnable qui était nécessaire en tant qu'investisseur de la dette était à certains égards au niveau suivant à ce que j'ai fait en tant que VC. Vous cherchez des choses différentes. Je ne dis pas cela pour critiquer ou jeter des pierres, mais le niveau de diligence raisonnable et de contrôle que nous avons dû mettre, finalement, les flux de trésorerie des opérations de ces sociétés était à un niveau tout différent de ce que nous avons fait chez VC. Dans VC, nous ne regardons pas vraiment le modèle financier. Bien sûr, si quelque chose nous est soumis, nous regardons les projections. Ils montrent un joli bâton de hockey qui monte et monte, à un moment donné, l'entreprise se casse même, mais c'est beaucoup plus sur le fondateur. Il s'agit du produit fondamental, de l'innovation qui se produit dans cette entreprise. C'est au moins de ma propre expérience. C'était l'objectif de l'investissement en capital-risque, mais l'investissement en dette est très différent. Il est également également concentré sur les gens que nous soutenons. Encore une fois, en fin de compte, vous voulez travailler avec les bonnes personnes, que ce soit en dette ou en investissement en capitaux propres, mais le niveau de contrôle financier était à un niveau différent de ce que nous faisions en VC.

(23:58) Jeremy Au:

Et pourriez-vous partager une histoire personnelle sur un moment où vous avez été courageux?

(24:02) Shuyin Tang:

Ouah. C'est le thème de ce podcast. J'y ai pensé que je ne me considérais pas comme une personne courageuse, peut-être même jusqu'à ce jour, mais les gens me disent toujours: "Wow, vous avez déménagé en Inde par vous-même quand vous aviez 25 ans? C'est assez courageux"! Et puis, vous avez fait X, Y, Z. Vous avez commencé votre propre fonds. Ce semble être des moments que vous êtes courageux. Donc, à certains égards, je suis peut-être courageux. Le temps où j'ai fait le plus grand acte de foi est de commencer un nouveau fonds. Je discutais avec un ami dans le monde de l'investissement. Et elle m'a dit quelque chose de très intéressant et je me suis dit: "C'est un peu vrai." Elle a dit qu'être un bon partenaire, dans une entreprise de capital-risque est très différent d'être le partenaire général ou le PDG d'une entreprise de capital-risque ou d'une entreprise d'investissement. Lorsque je réfléchissais à ma propre expérience au cours des 10, 11 dernières années, j'ai réalisé que c'était vrai parce que je suis passé d'un assez bon partenaire chez Patamar, et où le rôle était axé sur les bonnes entreprises, en y investissant et c'est tout. Et le changement de mentalité qui s'est produit lorsque j'ai commencé Beacon a été qu'une partie de l'expérience consistait à trouver de bonnes entreprises et à y investir. Ce n'est qu'une petite fraction de ce que signifie gérer un fonds. À un niveau très basique, il y a toute la collecte de fonds. Comment gardez-vous l'argent à venir? Comment gardez-vous les lumières allumées? Il y a l'ensemble de l'aspect des opérations de gestion des fonds, constituant une équipe d'une manière différente. Je ne l'ai donc pas réalisé honnêtement à l'époque. Je ne suis pas sûr que j'étais très courageux à ce moment-là, mais en regardant maintenant ce passage d'un rôle confortable en tant que partenaire dans une entreprise de VC à impact où j'ai obtenu mon chèque de paie chaque mois, pour prendre des risques d'un point de vue financier à ce moment-là et prendre un cheminement de carrière qui peut ne pas fonctionner. Peut-être que cela ne fonctionnera toujours pas. C'est la vie, mais c'était le saut qui a été courageux, mais aussi, c'est là que viennent les récompenses. J'ai aussi beaucoup grandi et je dirais que j'ai pu sympathiser avec les entrepreneurs d'une manière totale parce que j'ai finalement la responsabilité de la P&L. Si vous exécutez ce que j'ai maintenant? Et mon garçon, ai-je grandi.

(26:16) Jeremy Au:

Que signifie avoir grandi de votre point de vue?

(26:18) Shuyin Tang:

Pour moi, cela signifie prendre la responsabilité. C'est cette idée d'une responsabilité de soi presque radicale. Dans le passé, j'avais l'habitude de répandre. Maintenant, ayant cette expérience de ma propre entreprise d'une certaine manière, même s'il s'agit d'un fonds, tout est comme le Buck Stocks avec moi cent pour cent du temps. Vous ne pouvez pas dire que cet investissement n'a pas fonctionné parce que quelqu'un d'autre l'a dirigé ou que quelqu'un d'autre l'a approuvé. Non, c'est tout ce que vous ou que la dynamique de l'équipe ne fonctionne pas dans ce domaine particulier. J'ai créé ça. Et cela semble auto-flagellant d'une certaine manière. Tout est de ta faute. Non, ce n'est pas ça. Il s'agit de reconnaître votre responsabilité. Il y a ce grand dicton d'un livre intitulé "Reboot". La question qu'il a posée est: comment êtes-vous complice de créer toutes ces situations que vous dites que vous ne voulez pas? Et c'était toutes ces situations dont je me plains ou je me plains. Je les ai créés ou je me laisse m'asseoir dans cette situation. Et c'est un voyage et je ne suis pas sûr que vous ayez jamais obtenu leur diplôme, mais réalisant que c'est sur moi à la fin de changer la situation ou de sortir. Cela m'a aidé à devenir beaucoup plus heureux et a également amélioré les relations que j'ai parce qu'il ne s'agit pas de blâmer les autres ou de blâmer les situations, mais cela fonctionne à travers les choses ensemble. (27:50)

Jeremy Au:

Incroyable. J'adore tellement ça. Donc, sur cette note, j'aimerais résumer les trois grands plats à emporter que j'ai obtenus de cette conversation. Tout d'abord, merci beaucoup d'avoir partagé sur ce que vous aviez envie de grandir alors que vous cherchez à sauver le monde et à vraiment prendre ces mesures en cours de route, être rejeté du service gouvernemental, travailler chez Bain pour travailler dans les marchés frontière et émergents jusqu'à la philanthropie. Il est donc intéressant de voir votre navigation et votre escalier pour comprendre où vous voulez être et comment vous voulez être.

Deuxièmement, merci beaucoup d'avoir partagé sur la façon dont vous pensez de l'Asie du Sud-Est, non seulement en termes de capital-risque, mais en termes de dette, votre approche, comment vous pensez des marchés de sortie et de la façon dont vous vouliez y jouer un rôle en termes de concentration. Sur, pas seulement le Vietnam, mais aussi sur la dette en tant que véhicule. Je pensais que c'était un très bon instantané sur la façon de considérer la dette comme bon marché et les capitaux propres à bien des égards, mais il y a des aversions culturelles et des barrages routiers pour qu'il soit adopté, mais cela change surtout lorsque vous cherchez à déployer de plus en plus dans des entreprises qui correspondent à la facture.

Enfin, merci beaucoup d'avoir partagé sur la responsabilité radicale. C'était fantastique de savoir comment on est complice des situations dans lesquelles vous vous retrouvez. Donc, sur cette note, merci beaucoup d'avoir partagé votre histoire.

(29:10) Shuyin Tang:

Merci, Jeremy. Ça a été très amusant.