Réaction excessive, dislocation et confusion, 2023 contre 2024 Paysage d'investissement et 9 milliards de dollars Admis en capital annuel et attentes de sortie réalistes avec Shiyan Koh et Dmitry Levit - E386

«Donc, la même dynamique que nous voyons en Asie du Sud-Est, vous avez un collectif d'investisseurs locaux de diverses tribus, de vos entreprises, de vos souverains, de vos fonds et d'un écosystème d'investissement mondial à partir de fonds de semences. Extrême. - Dmitry Levit

«Je demande souvent aux fondateurs ce qu'ils feraient si les investisseurs n'existaient pas? L'entreprise est-elle totalement impossible sans les investisseurs? Vous devez construire une fusée. Vous ne pouvez probablement pas vous amuser pour lancer une fusée. C'est une catégorie de choses, mais ce n'est pas ce que beaucoup de gens peuvent construire votre prochain hypothesis, et quel est votre plan pour que ce soit pour faire de la façon dont le fait de ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour que ce ne soit à faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour que ce ne soit à faire pour ne pas faire pour ne pas faire pour que ce ne soit à faire. Pensez à ce que les VC veulent nécessairement. - Shiyan Koh

«La confusion est celle qui n’est pas clarté sur ce qu'est le consensus. Notre consensus est-il que Singapour est un centre technologique qui donne une technologie de pointe incroyable au monde? Est-ce que notre récit est que l'Indonésie est un vaste marché de consommation, il est tout à fait question. Pour s'entendre. - Dmitry Levit

Dmitry Levit , partenaire général de Cento Ventures , Shiyan Koh , associé directeur de Hustle Fund , et Jeremy Au ont parlé de trois thèmes principaux:

1. 2023 contre 2024 Investment Landscape: Dmitry, Shiyan et Jeremy ont discuté du rapport Cento Southeast Asia Tech 2023H1 et ont noté l'écart entre la perception du destin économique dans les médias et la réalité des chiffres de financement de l'Asie du Sud-Est. Dmitry a souligné une "réinitialisation" dans l'activité d'investissement, avec une "pile de financement précoce de base" stable (semence à la série A / B) en maintenant une élan tandis que les transactions de croissance plus tard ont diminué. Cette bifurcation reflète une tendance plus large de l'optimisme prudent chez les investisseurs à un stade précoce et un recalibrage des attentes chez les financiers à un stade avancé. Ils ont également souligné l'importance de comprendre ces deux écosystèmes parallèles pour les fondateurs et les investisseurs, ce qui suggère que les stratégies doivent être ajustées en fonction de la scène de l'investissement.

2. 9 milliards de dollars Aménagement en capital annuel et attentes de sortie réalistes: Dmitry Levit a observé que l'apport en capital moyen à long terme pour la région atteint en moyenne 9 milliards de dollars. Il a souligné que les attentes de sortie prudentes en Asie du Sud-Est devraient considérer les sorties de 100 millions de dollars comme très bonnes, avec des cas exceptionnels supérieurs à 250 millions de dollars, et ont ajouté plus de détails sur le taux de croissance. Il a souligné l'importance des stratégies de fonds disciplinées à travers l'introduction en bourse, les ventes commerciales et les secondaires.

3. Réalisation excessive, dislocation et confusion: ils ont discuté du brouillard de la guerre dans l'écosystème technologique de la région, entraîné par les pressions économiques mondiales, le battage médiatique et les cycles de destin, et l'évolution des flux d'investissement. Les opportunités manquées, les désalignements du marché de la stratégie et la pression sur les équipes de création de valeur sont actuellement réglés. Ils ont discuté de la façon dont les fondateurs et les investisseurs doivent aligner de toute urgence leurs stratégies de croissance et de sortie avec les réalités du marché de la région. Ils ont également parlé du décalage temporel de l'absorption des nouvelles à travers l'écosystème du Vietnam et de la façon dont la recherche de la prochaine histoire "Indonésie" est en pause.

Dmitry, Shiyan et Jeremy ont également parlé du rôle de la perception par rapport à la réalité dans la formation des stratégies d'investissement, des défis pour le récit de l'extension multi-pays et du thème VC de «petit capital-capital sans effet de levier» en jeu.

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(01:33) Jeremy Au:

Matin, dmitry. Matin, Shiyan.

(01:35) Dmitry Levit:

Bonjour à tous.

(01:36) Shiyan Koh:

Matin! Vietnam. Faisons-le.

(01:38) Jeremy Au:

Oui, eh bien, Dmitry, merci de vous être composé de Bangkok et c'est fantastique d'entendre parler de votre dernier rapport. Vous avez partagé vers 2023, la première moitié. Maintenant, nous sommes en 2024. Nous voulons donc vous poser des questions sur des choses spécifiques sur ce rapport, mais aussi, vous savez quoi, vous savez, vous espionnez également avec votre petit œil quantitatif et qualitatif pour le reste de 2023 et 2024. Alors Dmitry, pourriez-vous en partager un peu plus à ce sujet à un niveau élevé? Vous savez, vous publiez ce rapport depuis plusieurs années maintenant. Je suis juste un peu curieux de savoir comment cela s'est produit et comment cela a évolué au fil des ans.

(02:09) Dmitry Levit:

Certainement. Cela fait en fait depuis 2010, mais a décidé de partager avec le monde en 2017. Eh bien, nous avons lancé l'entreprise en 2011 et le premier ordre des affaires était d'expliquer à nos partenaires limités que faisons-nous? Le cartographie du marché était d'abord destiné à être un jeu de glissière de 30, 40, mais ensuite il est devenu incontrôlable et nous nous sommes enthousiasmés par le resserrement des données.

Au fil des ans, il est devenu une chose à deux usage et un dispositif d'alignement interne. Pour que chaque IC ne plonge pas pendant trois heures dans ce qui est une entreprise technologique, ce qui est une entreprise adjacente technologique. Passons toutes les définitions. Et à l'extérieur, il est devenu un appareil de construction de confiance. Lorsque vous conseillez les fondateurs des cinq prochaines années, sept années de leur vie, sur la façon de collecter des fonds, quels projecteurs de capital devraient être, pour quel événement de liquidation ils devraient venir. Vous feriez mieux d'être crédible lorsque vous donnez de tels conseils. C'est donc la Genesis. Et puis au fil des ans, nous avons essayé d'ajouter quelques choses pendant le boom de l'ICO, quelques œufs de Pâques avec des vidéos d'artistes ICO Rep et tout cela, juste pour le garder intéressant. C'est donc à l'arrière-plan du rapport.

Les points forts sont, c'est une de ces années où rien ne s'est produit. La première moitié de 2023 était surtout intéressante par ce qui n'était pas dans les données. Tout le bruit des États-Unis du monde se terminant. Toute l'obscurité émergeant dans la couverture médiatique de l'Asie du Sud-Est, je pense, à partir probablement de la fin 2022, mais les chiffres réels de la pile centrale de l'Asie du Sud-Est, du moins, déclarent réellement les affaires comme d'habitude. Je suis sûr qu'une fois que nous aurons fini de craquer, la situation du second semestre changera, mais c'était un rapport intéressant à produire. Cela, vous sentez que le pouvoir sismique se déplace sous la surface, mais les chiffres semblent presque gaies.

(03:39) Jeremy Au: Wow. Je suis curieux à ce sujet parce qu'il y a un écart entre ce que vous dites et comment, vous savez, quelle est l'humeur racinaire au niveau du fondateur et le niveau de VC. Alors quoi, qu'est-ce qui explique l'écart de votre point de vue?

(03:51) Dmitry Levit:

Parlez-vous de l'humeur maintenant, février 2024 ou juin, juillet 2023?

(03:57) Jeremy Au:

Vrai. Parlons peut-être de l'arc général, parce que je pense que le grand que vous avez partagé en 2023 H1 et que vous avez libéré, vous savez, il y a quelques mois plus tôt, après la réinitialisation de l'activité d'investissement à double bulle, le fond est proche. Avez-vous touché le fond?

(04:11) Dmitry Levit:

D'accord. Nous reviendrons un peu au sujet des lacunes et des perceptions, mais pour la double bulle, c'est d'abord amusant à prononcer, nous avons donc décidé de le mettre dans le nom de la diapositive. Je pense que l'important est de regarder au-delà des numéros de ligne supérieure, ce qui est évidemment notre première diapositive, mais je recommande fortement de le sauter entièrement et de passer directement à la diapositive qui décompose la dynamique entre ce que j'appelle la pile de financement de noyau en Asie du Sud-Est. Nous tous ici, tous ceux qui sont basés ici, ou qui se concentrent principalement sur la série d'Asie du Sud-Est A à C Plus et le méga-univers rond du stade tardif où les décideurs sont loin, loin de l'Asie du Sud-Est principalement. Ainsi, la dynamique entre ces deux écosystèmes presque parallèles est complexe. Et ce que nous avons vu dans la première moitié de 2023, pour déballer mon commentaire précédent, c'est le premier écosystème qui s'est séparé de plus en plus avec enthousiasme, tandis que le deuxième écosystème, les méga transactions, s'est éteint presque complètement, jusqu'à 400 millions d'offres et plus, et deux d'entre eux ressemblaient beaucoup à des annonces de quelque chose qui était déjà cuit en 2022.

Cela nous a donc fait réfléchir. Donc, nous regardons la réinitialisation, mais la réinitialisation de quoi? Eh bien, si nous regardons deux écosystèmes différents coexistant, alors il y a en fait deux réinitialisations différentes. Et il semble que la pile de base ne réinitialise pas si loin en arrière. 2019-ish, par son apparence, tandis que l'écosystème Mega Deal, eh bien, les chiffres ressemblent à 2017, pourraient revenir jusqu'au rapport, vous savez, le bon vieux rapport de la Fondation Kauffman, "Nous avons rencontré l'ennemi et l'ennemi est nous." C'est une très vieille référence de 2010. Donc, c'est la double bulle profonde de la double bulle, si vous le souhaitez. Fondateurs, je ne pense pas que nous prêtions beaucoup d'attention à cela dans la première moitié de 2023, s'ils augmentaient l'activité de la série A à C. allait bien et que les évaluations n'adaptaient même pas tout cela massivement. Les gens qui devaient augmenter un grand tour de croissance, bien sûr, y réfléchiraient, mais ils étaient surtout chargés de 2022 de toute façon.

Donc, je ne sais pas quel était l'écart au premier semestre de l'année, mais ensuite la deuxième année, oh, bien sûr, une chose complètement différente. Mais c'est un peu de voyage dans le temps que nous faisons maintenant.

(06:02) Jeremy Au:

Shiyan, que pensez-vous?

(06:03) Shiyan Koh:

Je veux dire, je suis d'accord, c'est qu'il y a toujours une sorte de décalage. Il ressemble souvent à ce qui se passe aux États-Unis, puis quand il se fait sentir sur les marchés locaux. Et donc je pense que beaucoup de fondateurs de cette région consomment en fait des médias du marché américain. Et donc, il y a ce genre de train de réaction retardé où c'est comme, d'accord, je lis tout ce qui se passe. Cela se passe-t-il en ce moment? Pas encore. Pas encore. Oh d'accord. Maintenant, ça se passe. Et donc je pense que c'est probablement un peu le contraste entre la première mi-temps et la seconde moitié.

(06:31) Dmitry Levit:

En fait, 2022 était encore plus intéressant à cet égard parce que vous vous souviendrez des pics de taux d'intérêt. Ce truc a été bourdonnant aux États-Unis dès la fin 2021. En 2022, nos co-investisseurs américains de stade tardif ont commencé à passer à l'appel avec certains de nos fondateurs de stade ultérieurs disant que le monde est terminé, comme nous le savons. Et donc vendre, vendre, vendre, tandis que les fondateurs d'Asie du Sud-Est étaient comme, hein? Et en 2020, vous vous souvenez que septembre, octobre 2022, a été nos premiers grands événements dans la région après tous les verrouillage covidés, c'était le Big Dealstreetasia à Bali, je pense que cela a brisé la longue période sombre de No Get Together. Ainsi, les niveaux d'enthousiasme en Asie du Sud-Est fin 2022, au début de 2023, étaient en fait assez élevés. C'était donc un moment très intéressant pour observer la déconnexion complète entre ce dont le monde parle et de quoi parle de l'Asie du Sud-Est. Et puis les écosystèmes d'Asie du Sud-Est sont tous connectés au monde différemment. Je pense que le parti au Vietnam s'est poursuivi jusqu'en novembre 2023.

(07:27) Jeremy Au:

Oh, wow. J'aime toujours une fête qui continue plus longtemps. Euh, donc je suppose, en ce moment, cela soulève un peu la question, c'est-à-dire que si vous lisez les nouvelles technologiques aux États-Unis aujourd'hui, j'ai l'impression que le fond est ou la récupération commence au moins. Ce serait une façon de le lire. Donc, si vous impliquez qu'il y a du temps de temps, alors dites-vous que nous sommes inutilement sombres en Asie du Sud-Est et que les pousses vertes commenceront à apparaître dans six mois à un an?

(07:49) Dmitry Levit:

En fait, si vous assumez l'existence d'un décalage, je pense que c'est à peu près prouvé, alors je suppose que l'Asie du Sud-Est est vouée à souffrir encore un an de plus. Mais à l'inverse, il est toujours difficile de faire ces prédictions parce que l'Asie du Sud-Est n'est pas une chose. Mais l'une de mes expériences de pensée préférées est de se rappeler que l'Asie du Sud-Est, à bien des égards, n'est pas unique, est l'une des nombreuses régions émergentes du monde en ce qui concerne l'écosystème numérique.

Il est donc toujours éducatif de voir ce que font les voisins, et je ne parle pas de la Chine et de l'Inde, ils ont leur propre dynamique spéciale. Je suis au Moyen-Orient, je suis en Afrique, je suis à Latam. Nous avons donc fait un peu d'expérience en chiffres pendant quelques années là-bas, juste pour voir, d'accord, alors quelle est la base de référence établie de chaque région, comme la quantité de capital entre dans l'une de ces régions au cours d'une année donnée, ou une demi-année donnée, et voyez comment elle évolue au fil du temps.

Ainsi, la conclusion à cela, le premier semestre de l'année dernière a été l'Asie du Sud-Est est déjà inférieure à la base de référence pendant 12 mois. La seule autre région mondiale que nous suivons est pour des raisons évidentes, la Chine. Tout le monde est à nouveau joyeusement au-dessus de la ligne de base. Donc, si nous supposons que la convergence est encore des applications à ce monde, alors je dirais que tout le monde tombera, mais l'Asie du Sud-Est a un peu moins à tomber, et l'atterrissage dur sera un peu moins dur. C'est mon optimisme pour vous ce beau matin.

(09:00) Shiyan Koh:

Wow, ce doit être une lune bleue. Nous avons obtenu un dmitry optimiste.

(09:03) Dmitry Levit:

C'est le matin à Bangkok, et je viens de prendre du café, oui, pendant cinq secondes.

(09:07) Jeremy Au:

Parlons du mot convergence. Quelle est la thèse derrière cela?

(09:10) Dmitry Levit:

Convergence pour moi, tu veux dire?

(09:11) Jeremy Au:

是啊

(09:11) Dmitry Levit:

Eh bien, il semble que nous ne soyons encore pas, pas seuls dans cet univers. Donc, la même dynamique que nous voyons en Asie du Sud-Est, vous avez un collectif d'investisseurs locaux de diverses tribus, de vos entreprises, de vos souverains, de vos fonds, comme ceux que nous dirigeons et un écosystème d'investissement mondial des fonds de semences jusqu'aux traverses de stade tardif. C'est la même configuration partout, Latam inclus, Afrique incluse. Il y a donc une interaction entre ces deux-là partout. Et il semble que si vous supprimez complètement l'écosystème mondial et laissez simplement les acteurs locaux, les changements d'année en année ne sont pas extrêmes. Comme l'écosystème vous dit que ce nouveau modèle commercial est disponible, les gars de semences entrent, la série A les gars entrent, les gars de la série B entrent. La perturbation survient lorsque cette chose interagit avec l'écosystème mondial. Lorsqu'une incitation massive émerge, par exemple, à conduire le GMV sans aucune monétisation parce que les investisseurs au stade tardif s'en soucient. Ainsi, lorsque vous supprimez cette perturbation globale, la distraction, peu importe comment vous l'appelez, alors l'écosystème local est assez stable. Donc, ma thèse est que si les investisseurs mondiaux ont actuellement beaucoup à faire à la maison, comme expliquer les écosystèmes zéro DPI et ainsi de suite, les écosystèmes locaux remontent à cet état normal. Il est donc important de comprendre quel est l'état normal. Qu'est-ce qui est méthodologiquement très difficile, car qu'est-ce qu'un état normal lorsque tout se déplace tous les trois ans fondamentalement? Nous avons donc pris une période de quatre ou cinq ans et construit une base de référence, en espérant qu'il aura des pouvoirs prédictifs, mais juste pour le plaisir.

(10:26) Jeremy Au:

Alors, quelle est la normale et j'aimerais entendre.

(10:28) Dmitry Levit:

La normale.

(10:28) Jeremy Au:

À coup sûr, vous aviez ce à quoi vous pensez que la normale ressemble maintenant que nous sommes de retour à la normale.

(10:32) Dmitry Levit:

Je vais ouvrir ma diapositive, car je ne m'en souviens pas par cœur, et je vous dirai que selon Dmitry, selon Dmitry et certains chiffres sont soigneusement critiqués, notre maison à la maison est actuellement que l'apport en capital normal pour l'Asie du Sud-Est dans une demi-année donnée est de 4,5 milliards USD. Nous sommes à 3,8 et 3,1 au cours des deux dernières périodes de demi-année. C'est donc ce que je veux dire en étant en dessous de la ligne de base. Pour vous donner un certain contraste, par exemple, normal pour Latam serait de 1,5. Et ils sont actuellement à 1,7, donc ils sont légèrement au-dessus de la ligne de base. Ne me lancez pas sur le Moyen-Orient. Oui, c'est donc ce que je voulais dire.

(11:04) Jeremy Au:

Et toi, Shiyan? Que pensez-vous que la normale est?

(11:06) Shiyan Koh:

Eh bien, je veux dire, je pense qu'il y a, vous pouvez penser à quels sont les flux, non? Alors, combien d'argent les fonds axés sur une région doivent-ils réellement déployer et quel est leur rythme normal dont ils ont dit aux gens, non? Et quelque chose a-t-il perturbé cela pendant la période que vous regardez? Et donc, je pense que ce que nous avons vu au cours des deux dernières années, c'est qu'il y a une accélération de la collecte de fonds, car comme vous l'avez vu, l'argent de la scène tardive entrerait et que les gens ont pu pousser les choses qui leur ont donné une histoire pour revenir au LPS et être comme un regard, nous faisons un excellent travail. Regardez ces balisages. Donnez-nous plus d'argent, puis au fur et à mesure que le dépotoir de stade tardif disparaît, les gens sont comme, oh, peut-être que j'ai besoin de prolonger ma période d'investissement. Peut-être que j'ai besoin d'aimer ralentir et vous savez que cette chose dure plus longtemps avant de retourner sur le marché parce que je n'ai plus ces balisages pour tromper.

Et donc je pense au point de Dmitry sur les 2 écosystèmes différents interagissant les uns avec les autres. Je veux dire, je pense qu'il y a une sorte de somme d'argent en régime permanent que les institutions sont prêtes à déployer sur des marchés émergents en fonction de ce que leur allocation de portefeuille est, et je pense que c'est probablement juste une fonction de la croissance et de la productivité du PIB et, peut-être un kicker marketing supplémentaire, selon la qualité de cette région. Et donc, je pense que nous sommes un peu comme de retour à la normale. Et comme, le bol à punch a été enlevé dans un sens. Et donc les gens sont en quelque sorte de retour à parler, d'accord, comme quel est le chemin de la rentabilité? Quelles sont l'économie unitaire? Toute la bonne sorte de mesures ennuyeuses de construction d'entreprises que nous connaissons et aimons. Donc

(12:28) Dmitry Levit:

Puis-je introduire une complexité supplémentaire à cela? Avec

(12h30) Shiyan Koh:

Veuillez faire.

(12:31) Dmitry Levit:

Parce qu'il y a une puissance de feu et qu'il y a des incitations à déployer, et ce sont deux choses légèrement différentes. Le premier, combien de capitaux y a-t-il à déployer? Il se construit pendant de nombreuses années. Ainsi, la réaction rapide du LPS à un DPI faible en est au cours des 12 derniers mois. Il n'a même pas encore commencé à jouer dans la quantité de poudre sèche disponible sur la base de tout ce que j'ai lu de Prigpin. Donc, disons que nous ne manquons pas encore de capital et que l'écosystème en a assez pour que la pile de base locale déploie à nouveau 2,3, 2,5 milliards tous les mois. Et c'est ce que cela fait, se construire régulièrement au fil des ans afin que le paramètre ne change pas autant. Mais il y a des moments de réaction excessive quand on purement émotionnel, oh, que vais-je faire de mon prochain fonds? Tout ce capital disponible s'arrête. Ce point n'est pas arrivé la première moitié de 2023, mais par les sensations et les vibrations. Cela semble être arrivé en septembre, octobre, novembre, selon les différents pays et segments et étapes de l'investissement. Mais je dirais que si vous dites supprimer les émotions et changer les mentalités des managers à l'endroit où ils étaient il y a quelques trimestres, la quantité de capital assise autour n'a pas été endommagée par ce gel dans l'interaction LP. C'est toujours là. Ou si les gars de Prigpin me le disent.

(13:36) Jeremy Au:

Et, vous savez, si ce que vous dites, c'est que le coût qui, vous pensez être stable. Cela signifie donc que les nouveaux fondateurs qui cherchent à installer et les entreprises relativement en phase de première étape qui cherchent à augmenter devaient trouver du capital si elles sont une entreprise de qualité. Mais si ce que vous dites est que la dernière étape a vraiment un peu comme prise de cette baisse des volumes de financement, qu'est-ce que cela signifie pour la trajectoire de sortie que vous pensez que les fondateurs devraient travailler et que les VC devraient travailler? Parce que vous avez également mentionné dans la présentation que la fenêtre de liquidité est fermée. Et le stade tardif a également été beaucoup plus de pics et de vallées, mais vous pouvez également dire incohérent ou peu fiable du point de vue fondateur. Alors, comment pensez-vous cela?

(14:13) Dmitry Levit:

Oh, puis-je être ennuyeux et analyser votre question en trois questions différentes?

(14:16) Jeremy Au:

Bien sûr, s'il vous plaît.

(14:17) Dmitry Levit:

Il y en a, beaucoup y vivent ensemble. Il y a une question de la question du fond le plus ancien qui va sur le marché en ce moment se sent bien dans leurs chances? Et je dirais absolument non, parce que cette psychologie des investisseurs prévaut toujours. Et bien qu'ils aient des fonds, ils pourraient simplement être assis pendant quelques jours, des semaines de plus, ou aussi longs qu'il leur fasse récupérer. Devraient-ils cependant se sentir mal à propos de leurs chances de financer leur entreprise au cours des cinq prochaines années? Pas du tout. La pile de noyau est là. Les incitations sont ce qu'elles sont. L'économie est ce qu'elles sont. L'Asie du Sud-Est ne sera plus abandonnée par VC en tant que classe d'actifs et financée. C'est donc très sommaire deux réponses aux premières questions. La troisième question de la sortie bien, c'est un terrier de lapin important. Tasse de lapins dedans. Je ne m'attends donc pas à un changement majeur pour la dynamique fondamentale de l'Asie du Sud-Est des introductions en bourse ne fonctionnent pas, les ventes commerciales font et les secondaires, mais ne devraient pas.

Et donc dans ce merveilleux triangle, je pense que toute la planification des sorties devrait être effectuée pour la prochaine prévisible. Laissez-moi déballer un peu cela. Que les introductions en bourse ne fonctionnent pas, je pense que nous avons déjà confirmé à Chop, avec quelques exceptions visibles à Singapour et en Malaisie, notamment pas en Indonésie. Cela pourrait changer, mais Hope est éternel. Je te regarde, Bangkok Stock Bocks, mais je prendra des années. Le commerce sort, comme toujours, le marché ne s'efface pas très facilement. Les fondateurs ont légèrement trop cher. Leurs VC ont beaucoup trop cher leurs entreprises. Les stratégies, malgré les apparences, ne sont pas disposées à se séparer de centaines de millions de dollars sur leurs bilans. C'est donc un combat, c'est une lutte, c'est une danse pendant de nombreuses années avant qu'une belle sortie commerciale ne se passe.

(15:48) Dmitry Levit:

Si vous regardez les graphiques de ce rapport qui montrent les sources de liquidité au cours des 10 dernières années, vous verrez réellement des années où une introduction en bourse a réellement fonctionné pendant un certain temps, puis des années où l'état normal s'applique, lorsque les ventes commerciales sont la principale source de liquidité. Et puis vous verrez deux, trois ans spéciaux, lorsque les secondaires ont été la principale source de liquidité. Et ces années ont également été formatrices à certains des plus grands acteurs de notre écosystème, non? La mémoire musculaire a été construite. C'est le livre de jeu de l'Asie du Sud-Est. Pomper l'entreprise et vendre des secondaires avant que les gens ne réalisent réellement ce que vous venez de pomper, mais qu'à part, tout cet ensemble de dynamiques dont vous avez discuté sur de nombreux épisodes ne changera pas rapidement après cette année et l'ajustement de l'année dernière. Nous allons toujours examiner un tas de ventes commerciales gagnées. Nous examinerons toujours la lente montée des introductions en bourse et ce que nous ne verrons pas au cours des deux prochaines années sera la vague de secondaires. Ainsi, les gens qui ont formé leur modèle d'investissement et leur construction de portefeuille qui sont pour un réveil brutal. Et donc, il y a probablement une réponse à votre question initiale quelque part, mais j'ai perdu mon train de pensée.

(16:44) Jeremy Au:

Eh bien, je veux dire, avant, j'aime la partie du terrier du lapin dans un lapin d'arbre, non? Nous avons donc parlé des introductions en bourse, des ventes commerciales et des secondaires pour la liquidité. Shiyan, que pensez-vous de ces lapins d'arbres et se cachent dans le terrier du lapin?

(16:57) Shiyan Koh:

Je veux dire, fondamentaux, non? Les introductions en bourse et, je veux dire, les ventes commerciales sont fondamentales. Les introductions en bourse sont fonction de la profondeur des marchés des capitaux, qui sont toujours en cours de développement pour les bourses locales, et les secondaires ressemblent beaucoup plus à l'élan, non? La demande pour cela est cyclique et nous sommes dans une partie faible de ce cycle. Et donc je pense que cela disparaît. Mais je pense que si vous construisiez une grande entreprise, et que vous avez eu la chance de répertorier sur NASDAQ, pourquoi choisissez-vous préférentiellement de se répertorier localement, étant donné le manque de profondeur sur les marchés des capitaux? Mais que faut-il pour réaliser réellement la liste sur NASDAQ? Vous devez en fait construire une entreprise assez mise à l'échelle pour le faire. Et il n'y a pas tellement de capitaux sur le marché pour vous faire stimuler la croissance aujourd'hui. Et donc vous devez faire les chantiers durs, non? Et donc ça va prendre un certain temps.

Et donc, je pense que je serais d'accord avec, avec Dmitrys, les introductions en bourse sont quelques-unes et la voie attendue plus probable pour quelqu'un est une vente commerciale, mais vous devez toujours construire quelque chose que quelqu'un veut acheter. Et donc de retour aux fondamentaux, non? Retour aux fondamentaux.

(17:53) Dmitry Levit:

Et je me suis soudain rappelé qu'il y a une autre question que Jeremy a demandé que je ne s'adressais pas, qui est également couvert dans le rapport, à savoir quelle est en fait une taille normale d'une entreprise très bien construite en Asie du Sud-Est? Que nous disent les chiffres? Les chiffres nous indiquent que les résultats supérieurs de décile sont un demi-bil, donnent ou prennent. Donc, si c'est ce que pourrait être le meilleur résultat, et oui, il y a des valeurs aberrantes envers un bil, et encore une fois, nous parlons de valeur réelle par opposition à une valeur échangée imaginaire. Si tel est l'échelle optimale d'un gagnant en Asie du Sud-Est à ce jour, alors il est inutile de se dérouler sur l'échange local car pas assez de liquidité. Il est inutile de se poursuivre sur un échange mondial car personne ne vous remarquera. Les analystes d'investissement ne se soucieraient pas de couvrir ce stock. Alors, échangez des ventes tout au long du chemin?

(18:33) Shiyan Koh:

Vous brisez, vous brisez le cœur de ADB, Dmitry.

(18:36) Dmitry Levit:

Je ne pense pas que l'ADB devrait m'écouter.

(18:38) Jeremy Au:

D'accord. Nous avons donc commencé à parler des implications pour une stratégie de fonds VC. Nous avons donc commencé certaines parties de celui-ci, qui étaient fondamentaux, une discipline, ce qui implique évidemment la réflexion autour des évaluations, des droits de contrôle, d'être très sélectif, c'est un. D'autres stratégies qui y ont été exprimées sont des stratégies d'index, plus sur une base de portefeuille. Et puis d'autres comme mentionnés sont peut-être plus, je pense que décrit comme plus d'élan. Donc, évidemment, cherchez à prendre de l'élan, retirez les secondaires. C'est une autre approche qui a été là. Et puis bien sûr, il y a une conversation entre les petits fonds, qui permettent la pré-semence et les semences. Vous savez, ce seraient des fonds plus petits qui ciblent, et ont plus de place pour exécuter par rapport à, série A, série B, et plus exigent. Et ciblant peut-être une sortie publique. Parlons donc de ce que nous pensons à l'ensemble des stratégies qui fonctionnent en fonction de ce que vous dites, Dmitry.

Vous dirigez un fonds appelé Cento VC. Vous avez donc un point de vue sur ce que signifie ces données et comment vous ajustez votre stratégie, non? Alors peut-être que nous pouvons également en parler.

(19:34) Dmitry Levit:

Retour au commentaire sur la BAD et moi qui se brisent le cœur. Ce que nous devons souligner, et avant de commencer à utiliser les informations de notre rapport, c'est que la méthodologie sous-jacente dit essentiellement la chose suivante. I, le rapport, me soucie des entreprises construites autour des revenus dérivés de l'Asie du Sud-Est. Il y a de belles entreprises dans toute l'Asie du Sud-Est qui se trouvent en Asie du Sud-Est et servent le monde. Il y a aussi des sociétés séparément adorables qui s'assoient ailleurs, servent le monde et se trouvent être incorporées à Singapour. Si nous supprimons le buzz et les relations publiques et les scénarios d'une entreprise de biotechnologie de Boston en quelque sorte un champion d'Asie du Sud-Est, si vous supprimez tout cela, vous obtenez notre rapport. Donc, cela ignore pas mal d'étincelles intéressantes, quelques pousses intéressantes de l'Asie du Sud-Est construisant quelque chose qui convient au reste de la planète. C'est intentionnel. Il doit y avoir un tas de stratégies là-bas. Je ne les ai tout simplement pas regardés à n'importe quel niveau de profondeur.

Pour ce que nous voyons en termes de revenus et de traction dérivés de l'Asie du Sud-Est, il semblerait être prudent de s'attendre à des sorties de 100 millions de dollars dans un très bon résultat. 250 $ dans un résultat excellent et exceptionnel, et un demi-bil plus dans un scénario d'une demi-décennie. Ensuite, il faut espérer et s'attendre à ce que les choses s'améliorent chaque année. Si vous regardez le tableau des résultats de liquidité, vous verrez que les choses à 25% chaque année étaient quelques interruptions pour la pandémie de crise, qu'avez-vous.

Donc, cela vaut probablement la peine de changer un peu ces attentes au fil du temps, car les fonds ont commencé aujourd'hui, récoltent les récompenses dans 7 ans. Et puis vous travaillez votre pile d'évaluation de celle-ci en s'attendant à une étape 3X avec deux et cinq, deux et demi au plus, au moins entre deux étapes de financement différentes et l'ensemble très simple de mathématiques, que nous appelons en interne la trajectoire de capital. Il faut travailler, puis ajuster quelques choses ici et là, en fonction de la vitesse de l'écosystème ou des qualités fondateurs ou des circonstances non naturelles non naturelles, par exemple la proximité d'un gouvernement nouvellement élu et certains. C'est donc le cœur de la façon dont nous développons nos stratégies. Et puis que vous pouvez festonner avec toutes sortes de choses concentrées contre diffuse. Axé sur un livre de jeu spécifique contre généraliste. Spécifique au pays par rapport à la région pour cela, je pense que personne ne peut battre les rapports d'Asie Partners. Ces gars-là ont tracé toute la planche d'échecs.

(21:40) Jeremy Au:

Oh, c'est sûr. Ils ont définitivement un excellent rapport. Shiyan, que pensez-vous? Parce que vous avez également une stratégie de fonds et que vous regardez également plusieurs géographies, vous savez, avec vos autres partenaires. Alors, comment pensez-vous de l'Asie du Sud-Est en termes de stratégie?

(21:53) Shiyan Koh:

Ouais. Je veux dire, je pense que pour les entreprises telles que définies par Dmitry qui tirent la majeure partie de leurs revenus en provenance d'Asie du Sud-Est, je pense que les offres ressemblent beaucoup plus à une petite capitalisation, un capital-investissement et vous le souscrivez en conséquence en conséquence. Et il y a beaucoup de travail à faire en Asie du Sud-Est, beaucoup d'infrastructures à construire. Il y a beaucoup de choses qui sont sous-optimales, non? Que vous êtes comme, comment se fait-il que je ne puisse pas faire cela et remplir le pays vide? Quelqu'un devrait faire ça, non? Je pense donc que ces opportunités existent encore. Je pense que vous devez juste être clair sur ce qu'est leur TAM réel. Et peut-être que de temps en temps, vous aurez quelqu'un qui va entrer et dire, hé, je peux construire une chose multiple, mais c'est en fait très difficile.

Le multi-pays est un problème difficile. Et je pense que les gens aiment être, oh, nous allons juste prendre cette chose et le copier et coller tous ces endroits et comme, Tada, maintenant notre marché est comme 600 millions de personnes. Et je pense que tout ce que nous savons, comme si ce n'était pas si simple. Et donc, vous revenez en quelque sorte à aimer, d'accord, sur le marché principal que j'ai lancé, quelle est la taille vraiment l'opportunité? Et comment puis-je exécuter efficacement de manière efficace contre cela? Parce que je ne peux pas vendre l'histoire de ce plus grand tam. Je pense qu'il y aura un certain pourcentage d'entreprises qui s'adresseront à un marché mondial hors de l'Asie du Sud-Est, mais je pense que ce sera la minorité. Encore une fois, car c'est en fait un problème difficile. Et il doit y avoir une raison pour laquelle vous devriez exister ici par rapport à l'Inde ou dans la vallée, où vous pourriez avoir une concentration plus élevée de talents ou une sorte de maison de base, un marché adressable national. Mais moi, je pense que ces choses peuvent être construites et nous en aurons une poignée. Et donc je pense qu'en termes de notre stratégie, comme nous nous comportons selon ces principes, ce qui est comme, ne vous passionnez pas pour les choses. Prenez ce que les fondateurs disent avec un grain de sel. Et je pense que nous avons l'avantage de voir le même modèle commercial sur plusieurs marchés. Et donc nous pouvons dire comme, oh oui, j'ai vu une version de cette entreprise au Brésil, en Argentine ou au Nigéria. Et je connais certains des pièges, mais je reconnais également certaines des opportunités ou dynamiques que vous exploitez. Et, vous savez, je pense que c'est raisonnable, mais non, je ne vais pas payer 20 postes sur une entreprise préalable au revenu ici, donc je pense que c'est un peu comment nous opérons avec ces faits sur le terrain.

(23:47) Jeremy Au:

Eh bien, j'aime toujours cette diapositive dans le deck PowerPoint, non? Où le prochain tour va ajouter un tas de drapeaux juste à travers l'Asie du Sud-Est. Il s'agit d'une expansion du marché. Et j'aime la phrase que vous avez dit à un petit capital privé de Cap parce que je pense que c'est quelque chose que j'entends aussi un peu quand vous avez des boissons et ainsi de suite parce que les gens disent comme, hé, c'est le genre d'entreprises parce qu'ils ont peut-être plus de technologie. Ils ciblent probablement quelque chose d'un peu plus local. Quelles sont vos pensées autour de ce cadrage du capital-capital privé à petit cap, Dmitry?

(24:12) Dmitry Levit:

Ce que nous voyons, c'est le private equity, et ce sont de petites capuchons, donc je ne trouve rien de mal à ce cadre, mais il a des connotations, comme ce que vous venez de mentionner, qui est soudainement que nous parlons de la technologie adjacente ou de la technologie. Non, cela ne signifie pas nécessairement que vous devrez peut-être encore résoudre certains problèmes et disons que les systèmes financiers et dire que la Thaïlande nécessite un niveau de technologie assez élevé pour les résoudre pour la raison pour laquelle les problèmes auxquels vous avez affaire sont si roarys et si bien établis et si ancrés avec un tas de parties prenantes, ce et cela. Le private equity de petit capital semble donc avoir une connotation de ces entreprises en fait non des entreprises technologiques. Ce sont des traders de bilan avec l'IoT ou ils ne le sont pas, je ne sais pas, des cafés avec une application. Pas le cas. C'est une mauvaise connotation, mais sinon je suis satisfait de ce cadrage. Absolument. C'est honnête et c'est direct ah, petit capuchon, capital-investissement sans effet de levier. Et ça?

(24:59) Jeremy Au:

Ooh. Qu'est-ce que fait,

(25:00) Shiyan Koh:

Oui, oui, oui. Ouais, vous ne pouvez pas mettre de la dette sur ces entreprises, non? Quel est l'outil normal du moment où nous disons le capital-investissement, non? Nous avons une entreprise de trésorerie. Nous le chargeons, lancez la roue. Alors oui, je serais d'accord avec cette clarification que Dmitry offre.

(25:14) Dmitry Levit:

En tout cas, cela semble mieux que les options de put foncé. Donc,

(25:17) Jeremy Au:

Donc, une chose intéressante que vous avez également mentionnée était également, vous avez commencé à parler de différentes géographies. Donc, vous parlez de Singapour, puis vous parlez, par exemple, Bangkok et le Vietnam, la fête a pris un certain temps. Mais dans le rapport, vous avez également parlé de la fin de la recherche de la prochaine Indonésie. Alors, que signifie la prochaine Indonésie, je suppose, à un niveau? Et bien sûr, comment considérons-nous également toute la région, en termes de Vietnam, des Philippines, de la Malaisie également.

(25:40) Dmitry Levit:

Eh bien, le rapport n'ose pas dire que la recherche de la prochaine Indonésie est terminée. Je pense que nous avons dit que c'était en pause parce que tout l'exercice s'est effondré dans un état de confusion temporaire. Je veux dire la recherche, pas l'Indonésie. Eh bien, cela vaut peut-être la peine de déballer d'abord pourquoi nous nous soucions même de déterminer quel récit va où, car comme vous pouvez le voir dans tout l'esprit de ce rapport, nous sommes un peu plus sur les données et la réalité réelle sur le terrain plutôt que sur les perceptions, mais les perceptions peuvent devenir réelles, car si la saoudie arabie donne suffisamment d'argent à un investisseur japonais passionné, plusieurs années plus tard, vous ne vouliez pas y avoir de lands de poivrons et de tous les anneaux. Et pourtant, c'est la perception de ce que l'avenir devient réalité. Il est donc important de le suivre. Et pour le meilleur ou pour le pire, le récit en Asie du Sud-Est depuis quelques années, probablement avant et pendant la covide, a été l'Indonésie, l'Indonésie, l'Indonésie. Cela a-t-il déjà joué? D'accord. 40, 60, 80 mil pré-série B, peut-être un peu trop. 120, peut-être beaucoup trop. D'accord. Peut-être que l'Indonésie s'est déroulée. Je ne dis pas que c'est la vérité. Je ne pense pas que je dis que c'est une vue majoritaire. C'est un récit. Et pour que cela ait commencé à couler, d'accord, alors quelle est la prochaine Indonésie sans nécessairement se demander s'il devrait y en avoir.

Et il y avait une théorie du Vietnam étant la jeune population était des dirigeants technocratiques et la capacité d'être le centre de fabrication du monde, un récit se présente tous les 10 ans. Et il y a un autre récit de la population des jeunes Philippines, une structure similaire de l'économie, des modèles commerciaux similaires, s'appliquent, une grande ville au milieu, un tas de réseaux de vente au détail sous-développés. Allons reproduire ce qui a fonctionné sur la citation de ne cesse en Indonésie. Et c'est un jeu de fête préféré de l'écosystème en tant qu'écosystème, proposer ces récits, puis les détruire et la collecte, en construisant de nouveaux. Je dirais qu'ils ont les utilisateurs parce qu'ils créent une cohésion entre les investisseurs, non? S'il y a un récit clair de ce qu'est la Malaisie, disons un état de survol qu'aucun investisseur mondial ne s'adresse à un capital rare. Et s'il y a un récit du Vietnam, ce que je viens de raconter, alors l'écosystème se disperse en conséquence, non? Les chasseurs de la licorne de Tohono et Saigon, tandis que les gens de KL investissent à des évaluations raisonnables et se citons Warren Buffett. Il y a donc deux réunions d'esprit et l'écosystème fonctionne.

(27:44) Dmitry Levit:

Lorsque les récits tombent en panne, lorsque les gens commencent à poser des questions telles que la Malaisie et le Vietnam ont une perception si différente, leur PIB est identique et leur taux de croissance n'est pas si différent. Et on a une population plus faible. Bien sûr, mais cela ne signifie-t-il pas que chaque consommateur a plus d'argent? Lorsque les gens commencent à poser des questions dangereuses comme celle-ci, la cohésion dans l'écosystème tombe et les syndicats habituels des investisseurs de CO qui travaillent les uns avec les autres se désagrègent. Et maintenant, il est beaucoup plus difficile de construire des consortiums et de trouver des oiseaux de plumes dans différentes parties de la région. C'est pourquoi c'est important. Mais quelle sera la prochaine Indonésie? Je ne sais pas, mec. Je ne sais que la seule vérité qui est les Philippines est la prochaine Chine parce que c'est une propriété transitive. Vous voyez que les Philippines sont la prochaine Indonésie. L'Indonésie est la prochaine Inde. Et l'Inde est la prochaine Chine. Donc, évidemment, quelqu'un devrait faire un rapport à ce sujet.

(28:27) Jeremy Au:

Oh mon garçon. J'adore cette propriété transitive là-bas. Vous savez ce qui est intéressant, c'est que nous avions précédemment discuté que vous pensiez que les thèmes clés de votre point de vue étaient de la réaction, de la dislocation et de la confusion. Pouvez-vous partager un peu plus sur la façon dont vous pensez de ces trois thèmes?

(28:44) Dmitry Levit:

Ils sont mon flic, car je n'ai pas encore accroché les chiffres pour le second semestre de l'année dernière. Et je ne comprends pas très bien ce qui se passe dans la réalité, donc à la place, je procède des résumés qualitatifs. Le morceau de confusion est celui dont nous venons de parler. Il n'y a pas de clarté de ce qu'est le consensus. Notre consensus est-il selon lequel Singapour est un centre technologique qui donne une technologie de pointe incroyable au monde? Notre récit est-il que le Vietnam va prendre le contrôle de la Chine en tant que centre de fabrication du monde? Notre récit est-il selon lequel l'Indonésie est un vaste marché de consommation d'une manière ou d'une autre? Ce n'est pas clair. Tout est interrogé. C'est donc ce que j'entends par confusion, qu'il n'y aura pas 80% de la concentration en capital sur un thème sur lequel tout le monde est d'accord. Bien que les commerçants de matières premières et les acheteurs de poissons et les vendeurs de café semblent s'en approcher, mais cela aussi passera.

L'autre réaction excessive qui est plus un VC dans le baseball, comme vous l'avez vu, en fait, je suis sorti sur le marché en embauchant un peu en parlant aux gens sur lesquels je garde depuis des années juste pour voir quand nous sommes en mode expansion, ils viendront. Et avoir un tas de conversations vraiment intéressantes avec des gens qui font de la croissance du portefeuille ou de la valeur de portefeuille aux services de portefeuille ou aux opérations de portefeuille, peu importent. Ils ont principalement fait partie des grandes entreprises, en particulier dans une sorte de beau-fils aux cheveux rouges, pas les procureurs, non, pas de gloire de conclure un accord massif là-bas. Vous savez, gardez les tables de plafond et gardez les documents où ils appartiennent et font du développement commercial. Et tout d'un coup, ces gens sont mis sous les projecteurs et ont demandé, où est le DPI? N'êtes-vous pas le gars qui est censé tout vendre? Allez en Indonésie et vendez des choses secondaires aux petits bureaux familiaux locaux. ou bien. C'est exagéré, non? C'est à cela que Shiyan parlait dans quelques épisodes lorsque Shiyan, vous avez dit quelque chose comme il y avait trop de temps accordé aux entreprises pour prouver ce qu'ils construisent, et maintenant il n'y avait pas du tout du tout. La même chose semble donc se produire dans pas mal de VC. Il n'y avait aucune question posée sur la stratégie de sortie, maintenant la sortie doit se produire hier. Ou le patron ne peut pas raconter une bonne histoire lorsqu'ils se rendent à une conférence de Washington DC. C'est donc une réaction excessive. Cela signifie donc que les ressources sont réaffectées, les gens s'épuisent et partent soudainement pour compenser l'exubérance précédente, en quelque sorte les gens de la série C demandent 5 millions de pré. Donc, cela passera, mais pour le moment, c'est assez aigu et désagréable et aussi hilarant.

(30:54) Jeremy Au:

Shiyan, que pensez-vous? Voyez-vous une réaction excessive sur le marché? Shiyan, quelles sont vos réactions aux thèmes de Dmitry de réaction excessive, de dislocation et de confusion?

(31:02) Shiyan Koh:

Je pense que dans un certain sens, c'est comme notre premier cycle de 10 ans, non? Je pense, a-t-il été 2014 que NRF ait séduit un tas de fonds initiaux à Singapour? Je veux dire, Dmitry est un peu plus tôt avec 2011, non? Mais je pense que la vie du fonds a 10 ans, et si vous pensez qu'un tas de personnes se sont présentées sur scène en 2014, nous sommes dans ce cycle de 10 ans en ce moment. Et donc, tout comme les gens qui n'existaient que dans l'environnement de taux d'intérêt zéro pensent que c'est l'état naturel des affaires du monde et qui a ensuite un choc quand cela ne devient plus l'état du monde, je pense que tout le monde passe par leur premier représentant de ce qui se passe. Et donc je pense que dans la prochaine décennie, quand vous aurez des gens qui reviennent et que leur prochain cycle économique de choses se passe, il y aura un espoir moins de réaction. Bien sûr, vous allez avoir de nouveaux joueurs qui réagiront ensuite de manière excessive dans ce type de cycle. Mais, je pense que cela fait partie de la maturation de l'écosystème, est d'apprendre quand et quand ne pas paniquer. Et donc, je pense que c'est probablement le point de l'hilarité de Dmitry, non? Si nous nous arrêtions tous et y réfléchissons, nous serions comme, oh oui, cela n'a aucun sens. Nous sommes des capital-risqueurs. Nous devons en fait investir dans des choses qui prennent des risques et prennent du temps à se développer. Cela n'a pas de sens de dire, hé, nous devons tous paniquer en ce moment, mais je pense que cela fait partie du processus naturel de croissance.

(32:16) Dmitry Levit:

Entièrement d'accord, en plus de mesurer l'histoire de l'Asie du Sud-Est à l'époque de quelques fonds classés à Singapour. Je pense que beaucoup, beaucoup de points de naissance ont été là.

(32:24) Shiyan Koh:

Lequel, lequel choisiriez-vous?

(32:26) Dmitry Levit:

Parlons d'Igem, IMHF 2010.

(32:28) Jeremy Au:

Lorsque Dmitry a fondé Cento, c'est le point de naissance,

(32:31) Dmitry Levit:

Bien sûr, c'est avant Cento et après Cento. Bien sûr. Euh, ouais.

(32:36) Jeremy Au:

ABC, voilà.

(32:38) Dmitry Levit:

Certainement. Non, je pense à cela comme 2010 principalement parce que, tout d'abord, c'était la première année où les gens se sont suffisamment rétablis de 2008 dans l'écosystème mondial pour même trouver l'Asie du Sud-Est sur la carte.

Deuxièmement, c'était la première vague de gens qui sont sortis de Singapour et en Chine. Revenant aux États-Unis pour revenir et commencer les choses parce que jusque-là, Singapour était dépourvu d'activité à part quelques-uns, très, des gens très durs sont là depuis la fin des années 90.

Et il y a eu une troisième dynamique, à savoir qu'il y a eu des quarts de travail chez NRF et le gouvernement de Singapour a commencé à produire le bloc 71, IGEM, IMATCH, IDA, MDA, et je n'ai pas de panne. Je jure que ce sont toutes des abréviations à l'époque. C'était donc la première pointe. De plus, n'oublions pas l'arrivée de la fusée quelques années plus tard. Et puis, oui, bien sûr, la vague constitutionnelle de 2014, puis quelques grands investisseurs en Asie du Nord en fin de scène, trouvant Jakarta sur la carte et disant, quelle belle plateforme de commerce électronique vous avez ici. Que diriez-vous au lieu de 10 millions, je vous donne cent et le reste appartient à l'histoire.

Et cela, en passant, a produit la forte augmentation de la formation de fonds de nouveaux fonds vers 2017, 18. Ainsi, les gens avec la plus grande quantité de capitaux déployés localement, leurs souvenirs de secondaires en 17. Et de la mémoire musculaire consiste à élever 600 millions de populations fortes qui se développent en quelque sorte dans la classe Steel ont une classe intermédiaire, selon la Banque mondiale. Donc, ces gens ne verront que leur calcul en 2027. Maintenant, c'est la première agitation.

(34:04) Shiyan Koh:

Ouais.

(34:04) Jeremy Au:

Alors, vous savez, commençant à se terminer ici, en regardant en 2024, quelles sont les pensées? Parce que, vous savez, Dmitry, vous allez faire ce rapport tous les demi-années, que j'utilise toujours assez souvent, comme la capture d'écran, mettez une source et mettez une diapositive. Tellement grand rapport, mais en regardant vers l'avenir la prochaine année, quelle est votre, je ne sais pas, des mots clés ou des thèmes clés auxquels vous pensez? Et j'aime cette phrase également plus tôt pour utiliser le mot baseball du mot VC Insider.

(34:29) Dmitry Levit:

Eh bien, je dirais que la réaction excessive est probablement presque terminée. Si nous en parlons ouvertement sur le podcast public, cela signifie qu'il est déjà bien compris. Donc, il est auto-corrigé que les gens commenceront à se demander. Pourquoi est-ce que je n'investisse pas alors que je suis censé investir en bas? Je dirais que la confusion est rapidement, je ne sais pas à quelle vitesse elle sera résolue, mais disons-le de cette façon.

Il y aura un tas de nouvelles façons de penser à des trucs et la pratique du TMT à Goldman proposera la nouvelle histoire dans laquelle tout le monde devrait investir et tout se reproduira. Tout va bien. Je pense que le prochain grand est le bit de dislocation, que nous n'avons pas parlé autant parce que VCS réagit rapidement, les entreprises réagissent lentement, mais réagissent de manière excessive. Il y aura donc des changements de stratégie, des retraits des marchés secondaires, des retombées de filiales qui ne sont pas nécessaires, et donc il y aura des changements complets dans le sens des grandes entreprises, des moyens intéressants d'acheter des entreprises précieuses à faible évaluation, et également de nombreuses opportunités pour attraper un tas de couteaux qui tombent et souffrir considérablement. Donc, je pense que c'est le thème de 2024 pour moi.

(35:28) Jeremy Au:

Et toi, Shiyan?

(35:29) Dmitry Levit:

Ducking tombant des objets tranchants.

(35:30) Jeremy Au:

Et vous Shiyan, quels sont vos thèmes pour 2024?

(35:32) Shiyan Koh:

Je suis, je suis ennuyeux, non? Je suis comme, les fondamentaux, les fondamentaux, les fondamentaux. Vous démarrez une entreprise pour gagner de l'argent, pas pour collecter des fonds. Vous savez, alors que faites-vous pour gagner de l'argent? Qui vous paie pour quoi? Pouvez-vous les acquérir efficacement? Ouais, je ne pense pas que cela devrait changer d'année en année, non? Par exemple, je pense que vous concentrez sur le client, concentrez-vous sur ce que vous offrez, mais je suis un investisseur en début, non? C'est donc un peu à quoi je fais beaucoup d'attention.

(35:54) Jeremy Au:

Si j'étais fondateur, par exemple, qui écoutait ce podcast, comment devrais-je penser à manœuvrer ou à retirer cette conversation?

(36:03) Shiyan Koh:

Je dis souvent aux fondateurs, que feriez-vous si les investisseurs n'existaient pas? Par exemple, si nous prétendons que tous ces gens n'existaient pas, que feriez-vous? Votre entreprise est-elle totalement impossible sans investisseurs? Vous devez construire une fusée. D'accord. Vous ne pouvez probablement pas amorcer votre chemin pour aimer le lancement d'une fusée. C'est comme une catégorie de choses, mais je pense que pour beaucoup de choses en Asie du Sud-Est, ce n'est pas en fait ce que les gens construisent. Et donc quelle est la quantité minimale de capital que vous pourriez faire pour valider votre prochaine hypothèse et quel est votre plan pour y arriver? Et puis quelle est la quantité minimale de capital pour arriver à l'hypothèse 2, hypothèse 3, hypothèse 4? Pensez à la quantité de capital que cela prendrait. Ne pensez pas à ce que les VC veulent nécessairement. Les VC veulent de gros résultats, tout ce genre de choses. Mais pensez à vous. Vous êtes le coût d'opportunité. Vous êtes celui dont la vie et les heures sont passées à cela. Pas le VC. Le VC dispose d'un portefeuille de 20, 30 entreprises avec lesquelles elles sont traitées. Et donc pour vous, cela en vaut-il la peine? Avez-vous validé suffisamment de choses pour passer votre vie et votre temps à ce sujet? Ensuite, répondez à la question, d'accord, quelle est la capitale requise pour le faire? Puis-je le trouver? Et je pense que si vous avez décidé que cela en valait la peine, il y a un marché. Je pense que vous pouvez probablement trouver la capitale pour le faire.

Est-ce que ce sera toujours Capital VC? Peut-être, peut-être pas. C'est peut-être de l'argent d'ange. Peut-être que c'est une subvention qui va vous aider à démarrer, mais j'ai l'impression que les gens se tordent dans toutes ces choses non naturelles à cause de ce qu'ils imaginent qu'un investisseur veut voir, mais en fin de compte, y a-t-il une vraie entreprise ici? Je pense que c'est la question que les fondateurs doivent répondre par eux-mêmes.

(37:18) Jeremy Au:

Et vous, Dmitry?

(37:18) Dmitry Levit:

Le cadre de Shiyan est trop séduisant, donc je vais simplement le respecter. Je dirais que si vous êtes le fondateur qui construit l'entreprise pour gagner de l'argent, il y a quelques petites choses que vous devez vous inquiéter, mais pas trop. Je vais les déballer dans un instant. Si vous êtes le fondateur qui construit l'entreprise pour collecter des fonds, et si vous l'avez déjà fait au cours des trois dernières années, soyez très inquiet.

(37:34) Jeremy Au:

是啊

(37:35) Dmitry Levit:

Quant au premier groupe, il y a deux choses dont nous devons probablement prendre soin dans l'environnement actuel en fonction de ce rapport. La première est que vous devez limiter le temps que vous passez à écouter vos VC. Ils pourraient en fait courir avec leurs cheveux en feu en raison de toute cette confusion interne dans l'industrie. Qui passera. Mais pour le moment, ils vous offriront des intrants étranges et ils parleront des entreprises de vente immédiatement. Essayez de ne pas le prendre à cœur. Ils s'installeront. Les plus actifs seront licenciés et tout ira bien.

Et la deuxième chose est juste si vous pouviez éventuellement rester à l'écart du marché pendant que cette partie nette de la correction se déroule. C'est probablement un demi-demi-année et peut-être que les deux trimestres prochains seraient charmants si vous êtes sur le marché, soyez prudent, mais c'est la recommandation habituelle, sans ajouter grand-chose ici. Alors Shiyan, un joli cadre. Je vais suivre.

(38:19) Jeremy Au:

Merci beaucoup. Eh bien, sur cette note, nous vous verrons la prochaine fois et peut-être lorsque le prochain rapport CENTO sortira.

(38:23) Dmitry Levit:

J'augmenterai alors la fréquence. Bravo tellement. Merci beaucoup de m'avoir fait.

(38:27) Shiyan Koh:

Merci, Dmitry.

Lien connexe:

• https://www.cento.vc/wp-content/uploads/2023/12/cento_se-asia-tech-investment_2023_h1.pdf