Openai Sam Altman Singapore & Jakarta Townhalls, AI réglementation et déplacement de l'emploi et fondateur Stress, Burnout & Failure Rapport par Startup Snapshot - E286
«Je pense que ce qui était intéressant, c'est Rachel Lim, un co-organisation singapourien avec Sam Altman dans le cadre de l'équipe ouverte de l'IA. La phrase clé qui est devenue le titre concernait l'humanité qui co-évolue avec l'intelligence artificielle. C'était une déclaration frappante, indiquant un changement générationnel et un accélérateur à l'évolution.» - Jeremy Au
Bien sûr?
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"L'énergie des gens peut être détectée, et ils peuvent vous le retenir. Cependant, c'est compréhensible. La réalité est que c'est difficile. Quand j'étais fondateur, j'ai honnêtement placé plus de confiance dans certains investisseurs sur d'autres. Même avec les investisseurs auxquels j'ai fait confiance, je devais considérer que je n'ai eu que un temps limité, peut-être une heure par semaine ou même une heure par mois, pour traiter les choses. Donc, je suis allé à discuter de mes émotions, je me concentrais depuis beaucoup de travaux ou de travaux. Des sujets à couvrir. - Jeremy Au - Jeremy Au
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«Quand j'étais dans le cœur, mon entraîneur m'a conseillé de prendre quatre heures de congé et de me déconnecter. Parfois, il est crucial de rappeler aux gens de le faire. amusant ensemble. Parfois, il s'agit de rappeler aux gens et de normaliser l'idée de faire des pauses, même s'ils ne cherchaient pas explicitement ma permission. " - Shiyan Koh
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Dans la discussion entre Jeremy Au et Shiyan Koh , plusieurs idées clés ont émergé. Ils ont exploré le concept de fondateurs traitant du succès et de l'échec, en particulier pendant la phase de bobinage d'une startup. Shiyan a souligné l'importance que les fondateurs se conduisaient avec intégrité, traitant bien tout le monde et communiquant efficacement pendant cette période difficile. Il a été reconnu que tous les résultats ne seront pas idéaux, mais se comporter de manière éthique et de bonne foi ne peut avoir un impact positif sur la façon dont les investisseurs perçoivent et soutiennent les fondateurs dans leurs efforts futurs.
La conversation a également abordé la question du rapport de Stress, Burnout & Failure du fondateur de Startup Snapshot. Shiyan a souligné l'importance de faire des pauses et d'encourager les fondateurs à hiérarchiser leur bien-être en se permettant de se déconnecter et de se recharger. Ils ont discuté des avantages de prendre des vacances, de sortir de la grille et de s'engager dans des activités telles que la randonnée pour libérer l'esprit et acquérir de nouvelles perspectives.
Jeremy a partagé ses expériences personnelles de recherche de restauration et de clarté à travers des randonnées et des expériences hors réseau, y compris sa randonnée d'un mois sur le Pacific Crest Trail. Il a souligné la valeur de se donner du temps et de l'espace pour la croissance et la réflexion personnelles, et a encouragé les fondateurs à saisir des opportunités d'expériences hors réseau, en particulier pendant les périodes de transition.
De plus, la discussion a abordé la poussée de Sam Altman pour la réglementation de l'IA et l'utilisation d'un langage "CO" telles que "co-évoluant" ou "co-pilote" en relation avec l'intelligence artificielle. Cela a mis en évidence la nécessité de l'humanité de coexister et d'évoluer aux côtés de l'IA, suggérant un changement de paradigme et un appel au développement responsable et à l'utilisation de cette technologie.
Bien sûr?
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Bien sûr?
Jeremy Au: (01:20)
Matin, Shiyan.
Shiyan Koh: (01:22)
Bonjour pour moi. C'est une bonne soirée pour vous.
Jeremy Au: (01:25)
Eh bien, cela fonctionne toujours d'une manière ou d'une autre, mais nous voici à travers des fuseaux horaires et excités pour cet épisode. Je pense donc que nous avons deux sujets majeurs. Tout d'abord, il parle beaucoup de la visite d'Open IA à Singapour et Jakarta. Alors en parler un peu et ce que cela signifie pour l'Asie du Sud-Est et donc les sujets sont couverts. Bien sûr. Deuxièmement, nous avons eu un rapport récent discutant du bon, le stress fondateur et l'épuisement professionnel et certains des nombres quantitatifs sur quelque chose que nous savons très bien qualitativement.
Sur cette note, je veux juste faire un cri à Anthony de Trihill Capital, un partenaire qui est enthousiasmé par l'Indonésien, Singapour et nous a donné beaucoup de bons commentaires sur le charisme de notre copain. Et donc je pense que nous essaierons d'incorporer cela à l'avenir. Alors, criez à vous, Anthony. La deuxième personne à crier est Choo Yi Lin pour recommander le rapport d'instantané de démarrage sur le stress fondateur. Ce fut une formidable recommandation. Si définitivement un bon fourrage pour la conversation. Donc, si vous êtes un auditeur et que vous vous connectez, n'hésitez pas à envoyer un e-mail ou à WhatsApp ou je ne sais pas, fumez un signal pour nous pour mâcher ou digérer ou répondre en votre nom. Sur cette note, Shiyan, voulez-vous partager et vouloir discuter un peu plus sur Open IA à Singapour et Jakarta?
Shiyan Koh: (02:39)
Beaucoup de nos auditeurs savent que Sam Altman et Openai étaient en ville le 13. Et ils ont fait une sorte de série de réunions, mais aussi un forum ouvert, je pense qu'avec un millier de participants plus où il a pris des questions du public et a fait un petit discours. Et c'est un peu une partie de cette tournée étendue, je pense que comme une tournée mondiale 16 villes où ils se font en quelque sorte de rencontrer des développeurs, de partager leur vision et de raconter leur histoire sur ce qui est ouvert à l'IA, ce n'est pas l'homme de boogie effrayant qui invite la réglementation. Et plus de conversation vraiment autour de ce qui se passe dans ce domaine. Donc je n'étais pas là moi-même, mais j'ai plusieurs espions, pas de lah, des amis qui y assistent. Et donc, cela m'a en quelque sorte donné un peu de couleur dans la conversation. Et je pense que c'est ce qui est en tête pour les personnes qui travaillent dans le domaine, qu'ils soient régulateurs ou startups et autres technologues. Et donc je pense que c'est intéressant qu'il soit à Singapour et à Jakarta.
Je pense que Singapour est le noyau de l'Asie du Sud-Est comme la technologie et la politique. Il a été hébergé par AISG et ils modéraient la conversation. Et donc je pense que les gens sont impatients de faire partie de cette conversation. Et réfléchissez également à la façon dont nous nous assurons que de nombreux modèles de fondation sont non seulement formés sur les points de données occidentaux, mais incorporent également les données locales, la langue locale et les normes locales. Et donc je pense que cela fait également partie de ce à quoi les régulateurs pensent en plus de simplement réguler la sortie, c'est également réfléchir à la contribution. Et donc si vous pensez à la façon dont les gens incorporent de plus en plus le chat GPT, anthropique et d'autres modèles dans leurs flux de travail, que peuvent faire d'autre pour continuer à localiser, à améliorer les résultats et à construire quelque chose d'utile pour l'humanité? Et donc je pense que c'est comme un ensemble assez intéressant de questions à considérer aux gens comme ils construisent.
Jeremy Au: (04:36)
Ouais. Je pense que le simple fait est qu'ils ont choisi d'aller à Singapour et Jakarta est très révélateur, en termes de ses priorités. Pour le Japon, pour les États-Unis et l'Europe, je pense, je pense à un certain ensemble de conversations et de points de discussion. Je pense que le suivi de la cohérence de son message est tout à fait clair pour moi qu'il y a deux points de discussion majeurs qu'il fait beaucoup à souligner. Le premier est bien sûr qu'il est pro-réglementation qui est, je pense que toute une position proactive réelle en fait, je pense que c'est assez rare. Je pense que pour les fondateurs en début de stade, pour une entreprise qui a énormément grandi, il y a beaucoup d'action réglementaire, mais je pense que c'est probablement comme, du lancement public du produit, en faisant une visite mondiale pour défendre la réglementation cohérente est intéressante.
Shiyan Koh: (05:25)
Eh bien, il y a une perspective cynique à cela, non? C'est comme maintenant que nous sommes publics, réglementons et gardons tout le monde plus lent ou plus bas. Et je n'ai pas vu une tonne de détails sur ce à quoi ressemblerait ce règlement. Je pense que cela joue bien aux régulateurs pour dire comme, hé, regardez, nous sommes tellement ouverts. Venez nous réguler. Mais en même temps, je pense qu'il y avait un projet de réglementation européenne proposée et il est comme, oui, nous allons essayer de les rencontrer, mais si nous ne pouvons pas alors fermer en Europe. Donc c'est aussi comme une épée à double tranchant, non? Ce qui est comme, oui, vous voulez réglementer, mais si vous voulez que votre peuple ait accès à ces trucs, vous devez réglementer d'une manière qui nous permet de fonctionner encore, non?
Jeremy Au: (06:04)
Oui, et je pense que ce qui était intéressant, c'est que nous avons vu ce genre de différenciation réglementaire, mais aussi l'arbitrage se déroule. Je pense que l'une des analyses intéressantes que je lisais était que je pense que le pays qui finit par être le plus, vous pouvez dire permissif ou laxiste, selon le site que vous prenez sur les données et l'utilisation de l'IA, finira par devenir un centre pour les sociétés d'IA. Je pense qu'il y a une dynamique très intéressante, non? Et je pense que nous l'avons vu dans une certaine mesure avec Crypto, où il y avait, à Singapour, un régime plus permissif sur la crypto. Et nous avons donc vu Singapour devenir un centre cryptographique. Et maintenant, nous l'avons vu avec le récent.
Shiyan Koh: (06:36)
Eh bien, non, non. Alors je repousserais là-dessus, non? Ce qui, je pense, était permissif. Je pense qu'ils étaient juste plus clairs, oui. Donc, pendant une longue période, la SEC n'a rien dit.
Jeremy Au: (06:47)
D'accord. C'est juste.
Shiyan Koh: (06:48)
Alors c'était comme, les gens étaient comme, eh bien, suis-je, est-ce une sécurité? Est-ce que cela passe le test Howie? Comme s'il y avait beaucoup de like, et donc je pense que Mes était à l'avant-garde de la définition des choses plus clairement et créant un processus pour que les gens le fassent. Et donc les gens sont venus, mais je ne pense pas que ce soit permissif. Et je pense que vous voyez cela dans le flux des entreprises vers Hong Kong et Dubaï. Parce que où Mas est descendu assez fortement était autour de la publicité. Donc, ils ont éteint toute la publicité aux consommateurs, aux clients au détail, essentiellement par Crypto, qui, qui ont vraiment éteint beaucoup de croissance pour les gens.
Et donc je pense qu'il y a deux choses, non? Ce qui est comme, l'un, vous voulez un ensemble raisonnable de règles à jouer par qui sont articulés. Vous pouvez donc continuer et vous ne voulez pas, comme arbitrairement, quelque chose se calmera et dira, hé, vous n'êtes pas autorisé à le faire. Et tu es comme, mais tu ne m'as pas dit. Alors je pense que c'est un peu une partie de la pièce ici, non? C'est comme engager tôt les régulateurs afin que vous puissiez établir certaines règles de la route afin que vous puissiez continuer parce que vous pensez qu'il y a un potentiel qui sur la ligne. Les régulateurs pourraient aller trop loin et réagir de manière excessive, et cette incertitude est pire pour vous, non? Vous pouvez donc aimer co-écrire de manière proactive la réglementation ensemble plutôt que de dire, hé, je vais être un cow-boy et puis quelqu'un va venir me frapper.
Jeremy Au: (08:05)
Je pense que c'était sinon intéressant, c'est que Rachel Lim était une Singapourien qui était en quelque sorte co-organisée avec Sam Elman. Elle fait donc partie de l'équipe Open IA. Elle est, je crois, Raffles Junior College Alumnus. Tellement intéressant de voir cette dynamique qui est là. Donc, une représentation locale sur scène. Je pensais que la phrase clé qu'ils avaient qui était devenue le titre concernait beaucoup la façon dont l'humanité devait co-évoluer avec l'intelligence artificielle. Et je pensais que c'était une déclaration très frappante. Je pense que je ne sais pas si c'était les ad-libs ou c'était préparé. Mais je pense qu'il y a, je pense que le sentiment d'un changement générationnel, non? Un terme de paradigme du terme évolutif, de plus grande évolution, non? Et comme s'il y avait une espèce ou un peu comme, un accélérateur pour, je ne sais pas que je n'évolution pas lui-même, non? J'ai donc pensé que c'était une dynamique intéressante à dire, oui.
Shiyan Koh: (08:57)
C'est un peu vrai, non? Comme si vous y réfléchissez, comment avez-vous évolué le cerveau humain? Cent ans, ce n'est pas beaucoup de temps dans une échelle de temps évolutive, non? Mais vous pensez à ce qui s'est passé au cours des cent dernières années en termes d'accès à l'information et de la façon dont nous consommons les choses, cela a été un changement énorme. Et il n'est pas clair que les gens se sont entraînés à l'exploiter plus efficacement. C'est comme, pourquoi, comme l'accès aux aliments transformés et au sucre, rendez les gens plus grossiers? Il n'aime pas réduire la faim mondiale. Ce ne sont que des gens qui ont accès encore plus gros, car votre corps est réglé comme, je veux ce délicieux sucre et ce délicieux sucre.
Jeremy Au: (09:45)
Ainsi, l'humanité doit co-évoluer chez McDonald's.
Shiyan Koh: (09:48)
Ouais. Non. Mais comme moi, je pense que c'est comme un, c'est comme un point totalement bon, non? Ce qui est comme, dans un sens, vous pourriez dire, wow, nous avons Internet maintenant. Tout le monde sur Terre avec une connexion Internet, et un téléphone portable a accès à plus d'informations que quiconque dans toute l'histoire. Droite. Mais qu'est-ce que cela se passe? Cela conduit-il à plus de personnes éduquées, plus de gens qui deviennent éclairés? Ou cela mène-t-il simplement à une consommation de plus en plus grande de notre journée avec des divertissements et comme des trucs diffusés dans nos têtes? Droite? Et alors maintenant, nous sommes à cette prochaine étape de la copilote avec l'IA et cela va aimer transformer beaucoup de nos workflows. Comment pouvons-nous co-évoluer avec les gens afin qu'ils ne fassent pas aveuglément ce que l'IA leur dit? Comme si nous avions déjà ce premier cas de l'avocat qui a soumis de faux cas générés par un chatppt, et il était comme, oh, je ne savais pas que cela pouvait halluciner.
Jeremy Au: (10:45)
Ce qui se produit? Beaucoup de timing. C'est ce qui arrive au 737 Max, non? Est-ce comme tous ces pilotes, il est évidemment si automatique et puis, sans une formation suffisante, en gros, le copilote, le système finit par devenir un pilote automatique et la norme du pilote automatique ne fonctionne pas. Droite. Alors je pense, quelque chose comme ça, non? Je pense que tout le monde dans l'IA utilise le Word Co pour cacher quelque chose. Comme chaque fois qu'ils disent quelque chose tout le temps. Vous devez toujours faire attention parce qu'ils essaient de cacher quelque chose à l'opposé.
Et ce que je remarque beaucoup pour les trucs d'IA, c'est qu'ils utilisent beaucoup de Word Co, donc Copilot, parce qu'ils disent que nous ne supprimons pas le contrôle. C'est un copilote, c'est co-évolue. Donc, ce co-mot arrive encore et encore. Fondamentalement, pour impliquer qu'il y a un statut partagé, non? Il y a un pair, non? Et je dis juste comme, je pense que comme vous l'avez dit, je pense qu'il y aura beaucoup de gens du pilote automatique. Il y a beaucoup de gens automatiquement, mais je pense que ce n'est qu'une question de temps auparavant.
Shiyan Koh: (11:44)
Je pense donc que le 737 Max est un exemple vraiment intéressant, non? Parce que ce bug, à droite, qui a provoqué des accidents d'avion, avait été signalé auparavant, mais il avait été rapporté dans des incidents qui n'étaient pas mortels. Et les incidents mortels étaient dans les compagnies aériennes à petit budget qui avaient, je pense, assez délibérément tenté de réduire la quantité de formation pour augmenter l'offre de pilotes pour personnel de leurs vols. Et donc, oui, comme si les gens essaient de prendre des raccourcis comme ça, non? C'est un peu comme les copilotes fonctionnent pour les deux écarts-types, non?
Comme le nombre d'instances, vous devez avoir un meilleur jugement et plus d'expertise pour les queues. Mais à ce moment où la queue se produit et que vous n'avez pas formé la personne, non? Ensuite, vous êtes foutu. Je pense donc que vous dites peut-être que la co-évolution est de cacher quelque chose, mais je pense que la co-évolution est un mot important à dire. Genre, hé, vous ne pouvez pas simplement abdiquer toute responsabilité à l'IA. Vous devez faire des efforts pour réfléchir à la façon dont les gens devraient interagir de manière responsable avec cela.
Jeremy Au: (13:05)
Je pense que les propriétaires et les propriétaires d'actifs essaient d'aimer, à l'échelle et je vais faire le son de l'air. Et la raison pour laquelle il y a le son aérien est que vous donnez l'impression que les individus choisissent d'être entre pairs. Je pense que beaucoup de propriétaires d'actifs disent: comment reconstruire ce modèle commercial? Alors que c'est surtout l'IA et certains humains, ce qui a du sens. Je veux dire, utilisez un modèle d'usine, non? L'industrialisation de la production, du contenu. Et je pense juste que pour beaucoup de gens, je pense qu'il y aura un effet de loi où les gens vont être distribués en raison de ces améliorations de la productivité, prenant efficacement leur travail. Et une discussion que j'avais, était au gala Ace Awards. Nous, j'ai reçu un excellent prix pour je suppose, Ace âgé de 35 ans et plus.
Shiyan Koh: (13:53)
Tu es tellement Jeremy.
Jeremy Au: (13:54)
Si fantaisie. Mais je pensais que c'était une conversation vraiment intéressante. Je dois avoir un peu parce que nous discutons de nos ramifications politiques, à droite, de cela. Et ce qui était intéressant, c'est que nous avions vu cette vague géante de la mondialisation. Les emplois en col bleu ont été déplacés vers la Chine et, évidemment, la Chine a vu la hausse la plus rapide des revenus vivants pour les pauvres, et cetera. Mais nous avons également vu le creux de la classe industrielle des cols bleus, non? Et donc cela a radicalement remodelé la coalition politique, non? Des cols bleus. Il y a donc une alliance étrange entre les démocrates des affaires et les républicains des affaires, mais c'était bien pour différentes raisons.
Et nous avons donc vu ce changement différent, mais c'était tout pour le col bleu. Droite. Et maintenant, nous avons des professionnels des cols blancs où je ne pense pas qu'ils aient le choix d'être copilote ou non. Je pense que beaucoup de leurs rôles seront réduits et bien sûr, finalement, je pense que dans 10, 20, 30 ans, nous allons tous nous réchauffer dans différents rôles. Mais je pense qu'il y aura beaucoup d'emplois. Ça va disparaître. Droite. Je pense que nous voyons l'écrivain frapper s'ils insistent du côté de l'IA. Ils s'inquiètent de l'automatisation de leur travail dans une certaine mesure. Je pense donc qu'il y a cette dynamique intéressante où je pense que nous ne voyons que les tout début. Ouais. Je ne pense pas que ce soit un copilote. Je pense que c'est surtout le pilote automatique avec quelques chèques. Ouais.
Shiyan Koh: (15:13)
Eh bien, nous aimerions faire un pari dans 10 ans.
Jeremy Au: (15:19)
Sur quoi? Comme?
Shiyan Koh: (15:20)
Comme quels travaux? Quel pourcentage d'emplois a été automatisé par rapport à non? Peut être. D'accord. Nous ferons le pari dès maintenant. Nous devrions y penser la semaine prochaine.
Jeremy Au: (15:29)
Eh bien, la partie intéressante était que McKinsey a rapporté ce que les emplois seraient automatisés. Cela a été fait il y a environ quelques années et je pensais que c'était un très bon rapport, mais ils n'ont pas du tout considéré cela. En fait, ils ont écrit sur la façon dont beaucoup de ces emplois professionnels qui nécessitent une communication étaient comme une bonne compétence pour apprendre à être remplacés par des robots. Et maintenant, je ris juste un peu parce que ce rapport doit être mis à jour maintenant. Alors maintenant, je me demande peut-être que le seul travail qui reste est comme une célébrité et peut-être un médecin et comme la culpabilité, non? Avocats. Militaires.
Shiyan Koh: (16:02)
Je veux dire, il y a aussi des célébrités générées automatiquement.
Jeremy Au: (16:07)
Oh ouais. Je me suis rencontré une fois aujourd'hui. Les startups et moi étions juste oui, c'est une chose tout à fait. Pour toutes les personnes solitaires, vous n'avez pas besoin de rencontrer quelqu'un de spécial. Vous pouvez juste avoir l'IA.
Shiyan Koh: (16:16)
Je veux dire, ouais. Réplique 20 dollars par mois.
Jeremy Au: (16:18)
Je pense qu'en Chine, certains rapports de gens qui tombent amoureux de l'IA. Je ne sais pas. Des moments intéressants, non? Je pense que ce sera un mouvement contre-culturel. C'était comme de vrais humains, pas l'IA. Je ne sais pas. Je ne peux pas penser à une manifestation accrocheuse.
Shiyan Koh: (16:33)
Non, c'est comme le miel artisanal.
Jeremy Au: (16:35)
Ouais. Humanité organique. Dans UC Berkeley, comme nous avons toujours eu beaucoup de manifestations et de mouvements de liberté d'expression, non? Et j'étais comme les robots ont dû y aller. Robots en bas. Je ne sais pas.
Shiyan Koh: (16:53)
Ne quittez pas votre travail de jour, mec.
Jeremy Au: (16:55)
Chatgpt, pouvez-vous s'il vous plaît peut-être des slogan? Slogans pour l'anti-AI et l'anti-robot. Je ne sais pas. J'ai donc lu cet article vraiment intéressant dans The Economist, et je pense qu'il y a un article d'opinion sur la façon dont à la fin de la journée, ce n'est pas l'intelligence artificielle parce que, il n'y a pas, ce n'est pas, ce n'est pas conscient, mais ce que c'est fait, c'est que c'est un langage piraté, non? En tant que modèle, non? Vous et moi, je suis conscient, vous êtes conscient, mais nous communiquons à travers ces mots que nous avons piraté en plus de notre biologie, et donc pour la première fois, nous avons dans des êtres non intelligents dans un sens, qui peut parler comme nous. Et donc nous considérons le langage comme une forme de sensibilité et de conscience.
Mais nous regardons les dauphins et nous regardons les singes et nous regardons les porcs et vous êtes comme à cent pour cent intelligent, mais nous sommes comme, hé, vous ne parlez pas anglais et vous ne pouvez pas éteindre l'apostrophe où il doit aller. Alors devinez quoi? Vous ne comptez pas. Droite. Je pense donc qu'il y a une dynamique intéressante où en fin de compte, ces modèles de langue ne sont pas la conscience, mais ils sont ce langage de probabilité statistique. Mais pourtant, je pense que c'est tellement bon et c'est vraiment assez bon que les gens en tombent amoureux, commençant à élever des petits enfants. C'est juste un peu fou de voir ça. Je pense que c'est pourquoi je pense que c'est transformationnel parce que pas l'intelligence, non? Il s'agit de génération de langue. De mon point de vue.
Shiyan Koh: (18:19)
J'ai toujours dit que mon chien était plus intelligent que mes enfants jusqu'à l'âge de deux ans.
Jeremy Au: (18:28)
Donc, Chatgpt Four à l'âge de deux ans est à quel point vos enfants et le chien.
Shiyan Koh: (18:37)
Je veux dire, oui, mais comme le chien, vous n'avez jamais à passer du temps à le convaincre d'aller dormir. Vous n'avez pas à nourrir le chien. Le chien savait en quelque sorte manger en quelque sorte dès le premier jour. C'était vraiment rapide à Potty Train. Le chien suit les instructions. Ouais, signifie comme les chiens comme la surperformance. Nous disons toujours aux enfants comme, hé, le grille-pain est comme le meilleur enfant, l'enfant le plus obéissant.
Jeremy Au: (19:02)
Mon cas d'utilisation préféré de Chatgpt jusqu'à présent. Quelqu'un a dit s'il vous plaît prétendre être un conjoint aimant.
Shiyan Koh: (19:11)
Traitez-vous vos commentaires devant votre femme?
Jeremy Au: (19:16)
Il me disait que fondamentalement, il a une longue journée de travail, non? Et la femme ne veut pas bien entendre évidemment, alors il écrit juste pour chatter comme, oh, a eu une journée difficile au travail et bla, bla, bla, chatgpt est comme, oh, désolé, mon cher. Comment vous sentez-vous à ce sujet? Il juste, il est juste, puis il aime les processus qui sur son cabine droite, et puis il est comme, ne fait pas ce décharge de données au conjoint, et je suis comme, c'est hilarant parce que quelque part entre un thérapeute et un très bon ami, un conjoint peut-être, mais je ne sais pas. C'était juste.
Shiyan Koh: (19:46)
Je ne peux pas décider ce que je ressens à ce sujet.
Jeremy Au: (19:49)
Je sais que c'est intéressant.
Shiyan Koh: (19:50)
Cela réduit-il simplement la résolution de la conversation que vous avez avec votre conjoint ou c'est un peu comme vous pensez que votre conjoint ne s'intéresse pas, alors vous êtes comme créer de l'espace pour avoir une conversation sur des choses qui les intéressent?
Jeremy Au: (20:02)
Oh, est-ce une triche émotionnelle?
Shiyan Koh: (20:04)
Oh, je ne sais pas. Je pense que la tricherie est un mot dur. Comme si c'est un mot assez dur, mais je ne sais pas. C'est un peu intéressant, non? Par exemple, je veux dire, je suppose que vous avez différents amis qui remplissent différentes fonctions dans votre vie, non? pourrait avoir des amis sportifs ou des amis des affaires ou quoi que ce soit. Intéressant.
Jeremy Au: (20:21)
Adultère avec le chatbot. Et tu sais quoi? Ce n'est pas impossible. Je pense que tout à fait, je pense qu'il y aura un, il y aura un titre qui va arriver dans les cinq prochaines années.
Shiyan Koh: (20:30)
Non, je pense que dans les répliques, ils en ont déjà parlé, que les gens utilisent leurs répliques d'amis pour traiter émotionnellement les choses et cela peut ressembler à la triche émotionnelle, ce sont également des cas d'utilisation positifs où c'est, hé, cela les a aidés à réfléchir à la façon dont ils se rapportaient à leur conjoint et à le faire mieux, même si cela commençait comme une chose d'évacuation.
Jeremy Au: (20:55)
Ouais. Parler de ventilation et de stress et de traitement de vos sentiments. Donc, en parlant de traitement des sentiments et de la sensation de stress à propos de la vie, nous avions un rapport intéressant appelé Start Snapshot qui est disponible et lié dans la transcription du podcast. Mais voici quelques statistiques clés sur la façon dont les fondateurs traitent la santé mentale. J'ai donc pensé qu'il était intéressant de voir comment ils ont dit que 72% des fondateurs signalent qu'il y avait un impact négatif sur leur santé mentale. 81% des fondateurs ne sont pas ouverts sur le stress, les peurs et les défis. Et je pensais que mes deux morceaux préférés de ceux qui étaient comme seulement 23% des fondateurs se rendraient chez un psychologue ou un entraîneur pour parler de ces sentiments. Et seulement 10% des fondateurs se tournent vers leurs investisseurs pour parler de leur stress. Ouais.
Shiyan Koh: (21:40)
Je pense souvent qu'une partie de mon travail est d'être thérapeute.
Jeremy Au: (21:44)
Sur le point de seulement 10%. Donc, si vous avez vraiment confiance en tout le monde, vous en avez 10 fois plus.
Shiyan Koh: (21:51)
Est-ce que je veux 10 fois plus?
Jeremy Au: (21:54)
Vous voyez, les gens peuvent ressentir leur énergie, donc ils ne veulent pas vous le donner. Mais je pense que c'est juste, non? Je veux dire, la vérité est que c'est difficile, non? Je veux dire, quand j'étais fondateur, j'ai honnêtement fait confiance à certains investisseurs plus que d'autres investisseurs, non? Et même pour les investisseurs, j'avais confiance que je pensais, hé, je n'ai qu'une heure par semaine, non? Pour traiter des choses, peut-être une heure par mois, non? Et je vais parler de mes sentiments, non? Je préfère simplement parler de travail ou des décisions, il y a tellement de choses à dire. J'ai donc été stressé en tant que fondateur. Et oui, je pense que je vais probablement me mettre dans l'un de ces seaux de, j'étais l'un des 90% qui n'a pas parlé à mon investisseur de mon stress.
Shiyan Koh: (22:39)
Je pense que cela sort de différentes manières, non? Ce n'est pas comme s'ils vous appelaient avec l'intention de parler de leur stress. C'est plus comme si vous parliez de l'entreprise et ensuite vous pouvez en quelque sorte sentir qu'ils sont un peu en panne et donc vous faites un enregistrement et vous êtes comme, hé, comment vous sentez-vous? Comme ce qui se passe avec vous? Et en quelque sorte le normaliser parce que. Vous savez ce que nous disons aux gens lorsque nous écrivons le premier chèque est comme, hé, la plupart du temps dans une startup, les choses se passent mal. Vous n'avez donc pas besoin de mettre un front pour nous, non?
Vous n'avez pas à prétendre que tout est en place jusqu'à la bonne et le bérir, car ce n'est pas normalement l'état de choses. Et donc c'est en quelque sorte permettre aux gens, comme établir ce contrat social pour dire comme, c'est bien d'être comme, ça ne va pas si bien. Cela ne signifie pas que c'est la fin du monde, cela signifie juste que vous devez comprendre comment résoudre quelque chose localement ou quoi qu'il en soit. Mais je dirais que 90% du temps, vous avez un peu l'impression que les choses ne vont pas bien. Quelque chose est toujours en feu, non?
Jeremy Au: (23:38)
Quelque chose est toujours en feu. C'est à cent pour cent droit. Et je pense qu'il y a des chiffres ici, non? Ils disent que par exemple, cent pour cent des fondateurs, 44% ont un stress élevé. 37% ont de l'anxiété, 36% ont un épuisement professionnel, 13% ont une dépression et 10% ont des crises de panique. C'est donc un morceau sûr et assez important. Je veux dire, la façon dont j'y pense est comme, oui, la moitié des gens sont donc stressés et un tiers ont de l'anxiété, un épuisement professionnel, non? Et un sur 10 souffre de dépression.
Shiyan Koh: (24:07)
Ouais, je ne veux pas, je pense, que c'est pense qu'ils ne prennent pas soin d'eux-mêmes, non? Comme s'ils mangeaient trop, ou ils boivent ou ils ne dorment pas assez ou ils ne font pas de l'exercice, non? Et donc toutes ces choses que je pense sont importantes pour pouvoir aller à distance. Comme si vous avez besoin d'avoir une forte résilience émotionnelle, mais votre corps doit se sentir bien. Donc, comme vous avez besoin de dormir, vous devez faire de l'exercice et vous devez aimer, avoir des endroits où vous pouvez aimer passer du temps avec des gens et vous connecter avec des gens qui comptent pour vous. Parce que le pire est aussi si les choses se passent mal sur le front intérieur, non? Comme si votre conjoint est en colère contre vous parce que vous ne passez pas assez de temps ou si vous vous sentez absent, alors oui, cela peut simplement être de mauvaises nouvelles.
Jeremy Au: (24:50)
Ouais, je me souviens que mon conjoint était un, eh bien, alors sa petite amie était frustrée par moi parce qu'elle était comme, Jeremy tu ne prends pas soin de toi. Droite. Vous ne prenez pas une coupe de cheveux que vous ne vous rasez pas, non? Vous prenez du poids. Vous êtes stressé tout le temps. Vous ne pouvez parler que de travail. Et je me disais, oui, parce que tout ce à quoi je pense, c'est du travail. C'est pourquoi je ne peux parler d'autre chose que de travailler. C'était terrible. Et j'étais, je pense que c'était assez valident de voir le rapport et d'être comme, oh, d'accord. Dieu merci. Ça ressemble, on dirait, oui. 59% ont trouvé une forte leçon dans le démarrage d'une startup. C'est comme, oh, je n'ai pas l'impression de faire partie de la minorité. Droite.
Shiyan Koh: (25:22)
Oui, mais je veux dire, je pense que c'est pourquoi les co-fondateurs sont importants. Ouais, parce qu'avoir quelqu'un qui aime comprend vraiment ce qui se passe, je pense que c'est difficile pour votre conjoint parce qu'il n'y a pas, non? Ils sont obligés de le supporter, mais ils n'y sont pas comme un co-fondateur. Et avoir des co-fondateurs qui peuvent aimer vous équilibrer et aussi rire aussi, je pense que c'est super important. Donc je ne sais pas. Je me souviens juste aux premiers jours de Nerdwallet, nous aimerions travailler, puis nous nous entraînerions tous ensemble. Nous aimerions faire de l'exercice. Donc, c'est comme si nous serions au bureau et que comme il y avait comme 10 d'entre nous ou quoi que ce soit, et nous partagions comme, nous sommes allés au même cours d'exercice et nous nous entraînerions tous, puis nous mangerions tous comme de la nourriture chinoise graisseuse ensemble et ensuite nous allions nous coucher et nous aimerions recommencer le lendemain.
Jeremy Au: (26:12)
J'ai raté le pas de l'exercice, donc je travaillerais. Je buvais, donc pour le déjeuner, je saurais que c'était terrible. C'était terrible rétrospectivement, mais j'avais l'habitude de me promener comme la caféine Soylente, donc, je l'ai créé à côté de mon bureau.
Shiyan Koh: (26:29)
Quel genre de singapourien êtes-vous?
Jeremy Au: (26:31)
Ensuite, pour le dîner, je rentrerais à la maison et ensuite je commanderai comme un sushi de plateau. Je veux travailler l'entraînement. J'ai donc gagné 20 kilogrammes en fait, j'ai donc pris du poids normal. Je suis devenu médicalement obèse par rapport aux normes américaines, et non selon les normes asiatiques de l'ABMI. C'était tout simplement horrible en fait. Et puis je me souviens qu'après avoir vendu l'entreprise, puis j'ai fait mon physique et puis fondamentalement, mes résultats sanguins étaient comme, oh, vous êtes pré-diabétique, vous êtes pré-hypertension, vous avez un mauvais cholestérol, vous n'avez pas de vitamine D, vous avez une mauvaise testostérone, vous êtes obèse.
Et j'étais comme, regardez vos enzymes hépatiques sont terribles. Et j'étais comme, regardez ce truc. Et j'ai obtenu ce rapport. Je me souviens que j'étais en ligne dans un magasin de ramen. À New York et j'étais comme si triste et je suis sorti de la ligne pour cette boutique Michelin Star Ramen. Et puis je devais le faire, je me souviens que moi, je me suis dirigé vers une boutique de dim sum et j'ai eu des trucs à vapeur et je me disais, telle chose. J'étais comme, oh, j'ai enfin le temps de faire un physique de santé, et j'ai obtenu ces résultats terribles et je savais en quelque sorte que ça se passait. Ouais.
Shiyan Koh: (27:44)
C'est bon. Maintenant, vous vous êtes sur la bonne voie, non?
Jeremy Au: (27:47)
Ouais, parce que je suis en capital-risque. Ouais, je sais. Parce que c'est beaucoup moins stressant et je pense qu'il y a beaucoup plus de contrôle. Droite. Je pense et je pense que j'ai également le bénéfice d'un bon réseau de soutien social. Maintenant, je pense que je suis beaucoup plus intentionnel maintenant comme si je devais dormir plus fort en termes de mélatonine et de racine de valériane et l'oreiller doux et tout ça.
Shiyan Koh: (28:10)
Couverture pondérée, mec. Ouais, il s'agit de la couverture pondérée.
Jeremy Au: (28:14)
N'est-ce pas. Et puis oui. Je pense donc qu'une autre chose dont nous avons parlé un peu était aussi ouais, 42% des fondateurs rapportent la peur de l'échec comme la principale source de stress. Je pensais que c'était un numéro vraiment intéressant. Je pensais que c'était intéressant car en fait, au cours de la semaine dernière, j'ai hébergé le Phoenix Offsite. Donc, fondamentalement, c'est un hors-site virtuel pour les fondateurs qui passent au chapitre suivant de leur vie. Parce qu'ils ont quitté leur startup parce qu'ils ont dû les terminer parce qu'il y avait un départ de co-fondateur.
Et donc nous avions un peu comme une douzaine de gens comme discuter de leurs sentiments et je pense que le, je pense qu'il était intéressant de voir que la langue sur ce qui est le succès ou l'échec était une chose vraiment difficile, et je pense qu'une personne s'est élaborée comme, d'accord, donc vous réussissez, vous êtes devenu une licorne et je ne suis pas vraie pour une raison quelconque, donc je suis un échec. Est-ce que c'est vrai? Ensuite, je me disais, whoa, comme, des statistiques d'entreprise, mais c'est une statistique au niveau de l'entreprise. Mais pour intégrer, le succès de l'entreprise contre l'échec personnel était intéressant, je ne sais pas quelle dichotomie, non? Et donc je pense qu'il y a une dynamique intéressante entre la bonne langue pour les fondateurs.
Shiyan Koh: (29:30)
Bien. Le considèrent-ils comme un seul coup ou ils veulent en quelque sorte continuer à jouer au jeu, comme s'ils voulaient prendre plus de tirs au but?
Jeremy Au: (29:44)
Je pense qu'ils pensent juste au dernier coup, le dernier match, non? Et toutes les différentes erreurs ou choses qu'ils ont bien faites. Je pense donc que beaucoup de traitement émotionnel et aussi le traitement des faits et des différentes circonstances. Je ne pense donc pas qu'ils pensent trop durs, honnêtement, pour la cohorte de fondateurs qui entraînaient, ne pensait pas trop à ce qui se passe. Ouais. Je veux dire, est-ce un pas sur la route juste avant de pouvoir traiter cela?
Shiyan Koh: (30:12)
Vous parlez à beaucoup de fondateurs dans la vallée et c'est une chose drôle, non? Vous devez en quelque sorte avoir deux choses dans votre tête simultanément. L'un est comme, vous savez en quelque sorte que la probabilité d'obtenir une licorne est assez faible, mais en même temps, vous pensez que vous pourriez le faire correctement? C'est pourquoi vous le faites. Et vous vous sentez un peu comme vous aimez être dans le jeu. Et donc même si cette photo n'est pas la licorne, non, vous la vendez, ce n'est pas un résultat incroyable.
Quoi qu'il en soit, vous avez quand même appris beaucoup et vous allez prendre ces apprentissages et le rouler dans le prochain coup parce que vous jouez au jeu, non? Et le jeu est comme, je peux contrôler mon destin. Je peux construire des trucs sympas, je travaille avec des gens que j'aime. Et une partie du jeu peut-être que vous pouvez faire des pauses et aller à Fang. Grande compagnie et repos un peu avant de sortir et de jouer à nouveau. La victoire, je suppose que le succès concerne davantage la capacité de jouer au jeu plutôt que de générer nécessairement un résultat de la licorne chaque fois que vous prenez un coup.
Jeremy Au: (31:21)
Oui, je veux dire, je pense que cela rime avec un autre nombre dans le rapport, ce qui concerne la façon dont 93% des fondateurs commenceraient potentiellement une autre entreprise malgré une sensation très stressée par l'entreprise actuelle. Et je pense qu'il y avait aussi un sens très fort, c'est-à-dire que la plupart des fondateurs de ce groupe voulaient continuer à le faire.
Je pense qu'il y a un véritable sentiment fort de l'autonomie du contrôle ou de la liberté, mais aussi je pense qu'il y a un fort sentiment de mission et de but, et donc beaucoup de questions étaient comme, nous avions un panel de fondateurs qui ont construit une autre startup ou rejoint l'entreprise ou devenue un VC, et beaucoup de questions étaient sur ce que vous veniez de dire, ce qui était comme, Hé, comment devrais-je faire un autre? Comment dois-je me reposer? Serais-je accepté par l'entreprise, non? En tant que fondateur, non? Et donc il y a, je pense, une dynamique intéressante de comme Dunno, quel est le mot? Comme, vous sentez gênant de savoir s'ils s'intégreraient dans ce moule d'entreprise, non? Et pouvoir rejoindre cela.
Shiyan Koh: (32:19)
Mais je pense aussi, les grandes entreprises, pas nécessairement les entreprises, mais les startups plus grandes de stade ultérieures, l'embauche d'anciens fondateurs sont super parce que vous obtenez en quelque sorte quelqu'un qui est comme, hé, je sais comment faire bouger les choses avec des ressources limitées. Et me voici, je suis une plus grande entreprise, je peux leur donner des ressources. Droite? Comme s'ils n'avaient pas besoin d'aller collecter des fonds eux-mêmes. Tu dis juste comme, hé, courez avec. Allez faire bouger les choses. Et ceux-ci peuvent être incroyables pour la culture, surtout si, vous êtes plus grand, peut-être que les choses ont un peu ralenti. Vous n'en ressentez pas autant, allez urgence. Vous pouvez en quelque sorte injecter ces personnes dans une organisation afin que vous n'allez pas à part entière, je ne sais pas, travailler pour ACME Paper Company ou autre chose. Mais quelque chose qui est encore en quelque sorte dans, dans un espace d'innovation lié à la technologie, donc.
Jeremy Au: (33:06)
Ouais. Je pense que c'est une chose délicate et je pense que les entreprises qui sont prêtes à changer. Orienté et essayant de se battre pour l'avenir, je pense que j'absorbe mieux les fondateurs. Je pense qu'il existe de nombreuses entreprises qui se concentrent davantage sur la préservation du statu quo. Droite? Et je pense que cela le trouve, ce ne sera pas un match de culture, et encore moins être une ouverture de rôle pour quelqu'un.
Shiyan Koh: (33:27)
Oh ouais. Je veux dire, ce sera très frustrant, non?
Jeremy Au: (33:29)
Ouais. Je pense qu'il y a, je pense qu'une stigmatisation toujours autour, je pense que l'échec du fondateur, non? Je pense que l'Asie du Sud-Est est arrivée à cette première vague de like, maintenant les fondateurs sont la profession et la carrière. Mais je pense que la stigmatisation autour de l'échec et je pense que varie également dans toute la région. Je pense qu'il y a un sentiment que je pense que Singapour s'améliore un peu, mais je pense que c'est encore assez difficile en Indonésie et au Vietnam en ce moment parce qu'ils n'ont pas cette vague de succès et d'échec des startups et le recyclage de ce talent à travers l'écosystème. J'ai donc pensé que c'était intéressant d'entendre des gens de l'écosystème être comme, oh, comme, je ne trouve pas d'emploi. Ici, à mon secteur local qui a pu comprendre cela, non? Et je pensais que ce n'était pas une partie facile, non? Je veux dire, Singapour n'était pas hospitalier il y a 10 ans pour beaucoup de ce talent aussi, non? Donc.
Shiyan Koh: (34:16)
Mais maintenant, il y a aussi d'autres startups, non? Vous devriez donc avoir une plus grande base d'endroits où recruter. Oui.
Jeremy Au: (34:23)
Ouais. Mais beaucoup de startups ont également des difficultés, donc, intéressantes.
Shiyan Koh: (34:27)
Y avait-il une bonne conversation, un peu comme réfléchir comme ce qu'ils auraient fait différemment ou un peu quels étaient leurs apprentissages ou à emporter de l'expérience?
Jeremy Au: (34:35)
Je veux dire, je pense que c'est, la longue histoire est non. Je ne pense pas non plus que ce soit le bon espace pour le faire parce que, même pour moi-même, comme pour mes deux entreprises, j'ai évidemment pris du temps pour que je sois comme, d'accord, ce sont les choses que j'ai faites et ce sont les choses sur lesquelles je n'ai pas bien fait. Droite. Et cela m'a pris, honnêtement, je pense que pour les deux sociétés m'a pris deux ans, je pense que pour traiter pleinement et obtenir cet apprentissage complet, non? J'aurais donc Google. Je pense que vous avez juste besoin d'espace et de temps, non? Et oui, j'ai bien fait et ça allait, non?
Mais quand même, les choses que j'aurais fait différemment. J'ai Google Docs, non? Pour chaque entreprise où je suis comme ça est bizarre, non? C'est comme si les deux faisaient environ 10 pages, non? Mais ce sont les puces, non? C'est comme, ce sont les choses que j'ai bien faites et ce sont les choses que j'aurais pu faire différemment. Ce sont les raisons pour lesquelles je les ai mal faits, non? À un niveau fondamental, non? Alors il y a un peu récursif et je suis comme.
Shiyan Koh: (35:29)
Alors, pouvez-vous partager certains de ces apprentissages, comme si vous alliez démarrer une troisième entreprise, comme, en quelque sorte quels principes y apporteriez-vous?
Jeremy Au: (35:40)
Pensez pour la première entreprise, je pense que ce que j'ai appris, c'est que j'ai appris cela pour moi-même. Nous étions un conseil, vendant au secteur social, puis nous étions un conseil qui a commencé à vendre au gouvernement. Et ce que j'ai appris à ce sujet, c'est ça. Vendre au gouvernement était quelque chose que j'étais, je me suis retrouvé à avoir besoin de plus d'énergie. Juste. Et donc c'était une réalisation personnelle et quand j'ai réalisé que cela m'a débloqué pour aller trouver un successeur pour le faire. Droite. Et donc je pense, mais j'ai en quelque sorte fait cette stratégie sans le savoir, ce n'était qu'un processus de découverte. Ce n'était pas une mauvaise chose, ce n'était pas une bonne chose, mais c'est comme, ce n'est pas mon truc de vendre des projets géants dans ce sens. Droite.
Même si je pense que, bien sûr, pense que le gouvernement de Singapour est probablement l'un des meilleurs gouvernements avec qui travailler, et je pense que ce sont des gens formidables. Mais je dis juste comme, ce n'était pas mon point idéal d'énergie tout de suite. Pour la deuxième entreprise, je pense qu'une grande différence que je ferais différemment était de penser à long terme, non? Je pense que j'ai apprécié la technologie de l'éducation et j'ai apprécié le parcours de démarrage. C'est juste que je le construisais en Amérique. Et mon cœur était en Asie du Sud-Est, non? À Singapour, non?
Et donc il y a cette réalisation géographique intéressante comme, oh, j'aimerais être à la maison. Je sais que cela semble ringard, mais je me disais, ouais, la maison me manque. Droite? Mes parents me manquent, ma sœur me manque, mes amis me manquent. Je pense donc que c'était une dynamique intéressante, non? Alors j'étais comme, yo, je suis content que si nous construisons quelque chose, nous allons construire cela à partir de l'Asie du Sud-Est. Droite. Mais je pense que ce n'est pas évident. Droite. Jusqu'à ce que vous le fassiez. Ce sont donc toutes des réalisations qui prennent du temps à traiter. Ouais.
Shiyan Koh: (37:07)
D'accord, cool. Eh bien, merci du partage.
Jeremy Au: (37:10)
Ouais. Et toi? Quand vous y pensez, vous aidez évidemment beaucoup de fondateurs, non? Passez à la fois la phase de réussite, mais passez également par la phase de défaillance en termes de liquidation ou de passer au chapitre suivant également. Alors, comment avez-vous essayé d'aider ou comment avez-vous essayé de les aider à traiter?
Shiyan Koh: (37:28)
Je veux dire, je pense que la baisse est assez rude, non? Parce qu'il y a comme la sorte personnelle de ce que vous en pensez, et puis il y a juste tous les documents et l'élevage de chats. Et donc le tout n'est pas si amusant. Et donc je pense qu'une partie de cela est comme, ne pas donner nécessairement la permission, mais en quelque sorte dire comme, parce qu'ils se sentent en quelque sorte mal, non? Ils voulaient donc gagner. Ils voulaient vous faire une tonne d'argent, et maintenant ils se terminent et vous savez qu'ils ont perdu tout votre argent. Ou ils vont utiliser des cents sur le dollar ou quelque chose comme ça, non? Donc, c'est comme si personne n'était comme excité par ce résultat et une partie de cela est comme pouvoir dire comme, hé mec, ça va. Note aux fondateurs, cela ne signifie pas que vous devez mettre le feu à mon argent, mais si vous avez fait un effort de bonne foi, vous vous êtes comporté avec intégrité, vous avez essayé dur et vous aimez bien traiter tout le monde en descendant comme si nous pouvons demander en tant qu'investisseurs, non?
Comme nous, nous connaissons la classe d'actifs dans lesquelles nous sommes, nous connaissons les risques que nous prenons. Et cela ne signifie pas que nous ne vous soutenir pas sur votre prochaine chose, non? Donc, c'est un peu comme la façon dont vous vous conduisez à ce moment-là, je pense que détermine aussi comment vos investisseurs vous voient et aiment, pouvez-vous jouer à nouveau le jeu? Et donc une partie un peu est comme, parfois les gens sont comme, je suis vraiment désolé, comme, je voulais gagner de l'argent et da, da, da. Et tu es comme, oui, ce n'est pas le résultat que nous voulions. Par exemple, j'apprécie que vous traitiez tout le monde équitablement.
J'apprécie que vous communiquiez bien et que vous aimiez faire cela dans le bon sens. Et, donnez-vous cet espace et la permission d'aimer, prenez un peu de temps avant de vous précipiter dans autre chose. Il suffit de les parler à travers cela. Droite. Donc, donc je pense que sur le genre de revers comme le vent, c'est un peu là où il se trouve du côté du stress. Je pense que quand je vois des fondateurs se brûler, je vérifierai quand je dis, à quand remonte la dernière fois que vous avez pris des vacances? Et ils seront comme, je n'ai pas le temps de passer des vacances.
Jeremy Au: (39:22)
Ouais, c'est ce que je pensais. C'est la réponse.
Shiyan Koh: (39:26)
Et vous êtes comme, mais vous n'avez pas non plus le temps d'être épuisé.
Jeremy Au: (39:29)
Je ne me permette pas d'être épuisé.
Shiyan Koh: (39:32)
Ouais, mais c'est un peu comme, disant comme, hé, je veux que tu prennes un week-end. Et ne dites pas, à tout le monde, à tout le monde que vous éteignez comme si vous n'alliez pas vérifier votre e-mail et vous reposer. Apportez un livre, apportez un journal, mais vous n'avez pas à le faire. Et je connais ce sentiment. Je l'aime quand j'étais dans le vif du sujet, mon entraîneur était comme, s'il vous plaît, prenez quatre heures aujourd'hui et partez. Comme, allez faire une randonnée. Ouais. C'était juste trop. J'étais comme, j'ai trop de choses à faire. Je ne peux pas prendre un jour de congé. Et mon entraîneur était comme, vous avez à quatre heures, allez-y pour une randonnée. Ouais, je sais que ça semble fou, non? Et puis quand vous le faites et que vous libérez votre cerveau d'avoir de nouvelles pensées, vous êtes comme, oh mon Dieu, oui. Pourquoi n'ai-je pas fait ça? Ouais.
Et donc parfois c'est comme rappeler aux gens de faire ça. Et je pense qu'un corollaire de base de cela, en particulier dans le monde éloigné, rappelle aux fondateurs de le faire pour leurs équipes. Droite. Donc, comme je l'ai dit à un fondateur, je me disais, hé, vous conduisez dur depuis 12 mois. Vous devez emmener votre équipe sur un hors-site et cela ne devrait pas être axé sur le travail. Vous devriez juste vous amuser, non? Mais comme, vous allez brûler votre peuple si vous faites cela. Droite. Alors oui, je pense que parfois c'est comme rappeler aux gens, leur permettre même s'ils ne le font pas, ils n'ont pas cherché ma permission, mais juste en quelque sorte la normalisation.
Jeremy Au: (41:03)
Je pense que cela parle de randonnées et de ce moment-là. Je pense que l'une des choses que j'ai partagées, c'est que je pense que si vous êtes un fondateur qui part pour un nouveau chapitre, c'est une excellente occasion de quitter la grille, non? Donc, après ma première entreprise, je suis allé pour une retraite de Vipassana. C'est comme 10 jours hors de la méditation, pas de conversation. Je suis allé avec mon co-fondateur. C'était donc intéressant car nous nous parlons tout le temps. Ce n'est même pas les deux, comme ne pas se parler, mais nous sommes dans le même espace. Un couplage très conscient, mais après cela, j'ai fait une randonnée.
Shiyan Koh: (41:36)
Tu es tellement hippie.
Jeremy Au: (41:38)
Ne dites à personne. Et après cela, j'ai fait une randonnée sur le Pacific Crest Trail de Los Angeles à Yosemite. Et je lisais et écoutais Wild par Cheryl errant.
Shiyan Koh: (41:47)
Combien de temps est-ce que vous avez parcouru le PCT?
Jeremy Au: (41:50)
Ouais. Pendant un mois. Ouais. Je veux dire, et pas le tout ce mois-ci.
Shiyan Koh: (41:54)
C'est tellement cool. Je veux faire ça.
Jeremy Au: (41:56)
Ouais, je devrais faire ça. Et donc je parlais avec un autre fondateur de The Botanic Gardens, qui va se promener parce qu'il quitte une entreprise prospère. Et l'une des conversations que nous avions était comme, hé, il y a une occasion de faire comme le Camino de Santiago, c'est que vous marchez en Espagne en France, il y a comme une promenade d'un mois la chance de prendre un train. Droite. Pour ces longs trajets en train à travers l'Amérique, à travers l'Europe, toutes ces choses sont comme des expériences hors réseau que vous pouvez faire. C'est une petite fenêtre d'opportunité de bien faire. Et je pense que vous vous donnez le temps de faire ça.
Shiyan Koh: (42:26)
Avez-vous fait de la randonnée par vous-même pendant un mois?
Jeremy Au: (42:29)
Bien. Je suis allé avec ma petite amie d'alors et, après cette randonnée, j'étais comme, oh, peut-être qu'elle peut être ma fiancé et ma femme éventuelle. Donc, oui, ce fut un bon moment pour marcher et faire de la randonnée pendant un mois dans une tente hangar et tout ça. C'était super.
C'était génial. Mais bien sûr, une fois que nous sommes revenus dans New City, nous avons soutenu. Je me disais, non, je me sentais tellement amoureux pendant un mois. Et puis la ville, nous avions des querelles sur quelque chose. J'étais comme, boo. Et après cela, je me suis dit, oh non, c'est bien.
Shiyan Koh: (43:01)
Attendez, vous êtes-vous marié? Est-ce votre femme actuelle ou non?
Jeremy Au: (43:04)
Oui, c'est ma femme actuelle.
Shiyan Koh: (43:05)
D'accord. C'était, déroutant, qui ressemble?
Jeremy Au: (43:08)
Déroutant. C'était une bonne histoire mais est devenu mauvais. Ma femme maintenant était avec qui j'ai parcouru le PCT, et nous étions juste un petit ami et une petite amie à l'époque. Ouais.
Shiyan Koh: (43:20)
Oh, c'est incroyable.
Jeremy Au: (43:22)
Ouais. C'était amusant. Il a payé. Ouais. Mon histoire drôle ici très rapidement est que pour sortir du frappeur du sentier, vous avez eu l'auto-stop et j'ai réalisé que ma femme était au bord de l'auto-stop, puis la voiture ralentira pour la chercher et je sauterai simplement des buissons, et je serais comme, hé, nous sommes deux. Nous avons besoin d'un auto-stoppe. Droite? Donc, non, je pensais que c'était une merveilleuse randonnée. C'était très réparateur. Et c'était la grande différence parce que, après ma première entreprise, j'ai eu cette fenêtre de temps, mais pour ma deuxième entreprise, nous avons vendu au quatrième trimestre 2019, puis c'était une pandémie ou après cela, non? Donc, je n'avais tout simplement aucun de cet espace. Mais aussi, je veux dire, c'était une terrible période de tragédie et j'étais simplement collé à ma télé non? Voir tout ça. Donc c'était juste une période très difficile, non? Pour tout le monde. Droit, donc.
Shiyan Koh: (44:14)
Eh bien, je voulais faire de la randonnée sur le circuit Annapurna pour ma lune de miel. Et ma femme était comme non. Elle est comme, je veux avoir des douches chaudes et un lit pour ma lune de miel, et je me disais, c'est raisonnable.
Jeremy Au: (44:28)
Ouais. Eh bien, c'est pourquoi vous pouvez faire le Camino de Santiago. Vous pouvez faire ça avec les douches chaudes, non?
Shiyan Koh: (44:34)
Ouais. Donc je suis encore, je n'ai pas encore fait de randonnée dans la personne intérieure, mais le PCT est sur ma liste. Je veux vraiment faire ça.
Jeremy Au: (44:39)
Je sais que c'est une merveilleuse randonnée et c'est beau, mais cela peut être une randonnée dure.
Shiyan Koh: (44:41)
Feriez-vous jamais le tout?
Jeremy Au: (44:43)
Je pense qu'il y a eu une période où je voulais une randonnée en section le reste du Pacific Crest Trail, mais maintenant que j'ai des enfants, j'ai en quelque sorte réalisé que ce n'est pas faisable. Comme, je veux dire, c'est juste une longue période de temps que tu dois aller sur SF, la côte ouest. Donc, je pense que j'espère que peut-être que lorsque mes enfants sont des adolescents, j'espère que je pourrai aimer la moitié, je ne sais pas. Entraînez-les dans les voies de la nature afin d'avoir un nouveau copain de randonnée, je suppose peut-être pour le reste du sentier.
Shiyan Koh: (45:07)
Mon ami, j'ai un ami qui fait de la randonnée sur le PCT en ce moment avec sa femme. Mais ils sont à la retraite. Cette année, la neige est qu'il y a encore beaucoup de neige à cause de toute la pluie et de la neige qui se sont produites pendant l'hiver. Ils doivent donc sauter pour essayer d'éviter les sections de neige, puis revenir les faire plus tard en été.
Jeremy Au: (45:24)
Heureusement, je n'ai pas eu à faire cela pendant notre délai. Alors, eh bien, sur cette note, tout ce que vous voulez penser ou partager pour conclure cela?
Shiyan Koh: (45:32)
Je pense que la conclusion est que tout le monde devrait juste sortir. Allez faire une randonnée. Éteindre. Déconnectez un peu un peu.
Jeremy Au: (45:41)
Ne laissez pas votre modèle de réplique, vous dérangez pendant que vous êtes hors de la nature.
Shiyan Koh: (45:44)
Ne le fais pas.
Jeremy Au: (45:46)
Ouais. Je pense que pour moi, je pense que la clé à retenir est, je ne sais pas, je pense que le mot pour moi est l'humanité. Je pense que c'était intéressant que je pense qu'il y a l'humanité dans le contexte de l'IA ouverte et du chat, l'humanité est également dans une phase de stress. Droite? Je pense que c'est le résumé en un mot pour moi, l'humanité.
Shiyan Koh: (46:06)
Cool.
Jeremy Au: (46:08)
Génial. Eh bien, je te verrai la semaine prochaine, Shiyan.