Nicolas Bivero: Hustle de 8 ans au fondateur à temps plein à 44 ans, stagiaire au Japon aux Philippines Directeur et industrie PEO pour les talents philippins - E529

"Il y a un brillant avenir pour les Philippins de travailler sans avoir à quitter les Philippines. Un autre développement intéressant est le retour des Philippins qui étaient partis auparavant. Bien que je ne sache pas les chiffres exacts, je sais que cela se produit, et c'est fascinant. et soutenir cet élan. " - Nicolas Bivero, PDG et co-fondateur de Penbrothers

"Nous voulions créer ces emplois ici aux Philippines, pour créer des opportunités pour les Philippins de travailler avec des entreprises étrangères, des startups, des PME intéressantes - quoi qu'elle soit - sans avoir à partir. Et avec Covid ou après Covid, encore plus, sans avoir à déménager à Metro Manila. Avant Covid, tout devait faire ici ou dans les grandes villes, mais maintenant avec le développement après la covid, nous pouvons faire des exemple. Comptable germanophone au milieu de nulle part à Mindanao, ce qui est génial. - Nicolas Bivero, PDG et co-fondateur de Penbrothers

"C'était comme", nous recherchons des opportunités en Asie du Sud-Est pour reproduire ce que nous faisons au Japon - lancez-nous et le découvrions. "J'ai donc suivi ma formation universitaire et en ai essentiellement transformé une étude de recherche. Au cours du premier mois ou de six semaines, j'ai concentré sur la recherche de l'Asie du Sud-Est - les pays, leurs économies, les lois sur les investissements étrangers, et si nous avions exactement des liens existants dans la région. J'ai fait le tour de l'Office, de l'office, en demandant les membres plus âgés de la société". Avons-nous des relations antérieures avec des pays d'Asie du Sud-Est? "D'une part, je visais à apprendre autant que possible sur les économies et les opportunités de l'Asie du Sud-Est dans notre secteur, et d'autre part, j'ai essayé de comprendre de nos managers expérimentés ce que nous avons fait et comment nous l'avons fait." - Nicolas Bivero, PDG et co-fondateur de Penbrothers

Nicolas Bivero , PDG et co-fondateur de Penbrothers, et Jeremy Au ont discuté:

1. Stagiaire au Japon aux Philippines Directeur: Nicolas Bivero a partagé son voyage en tant que célèbre-allemand, transitionnant à travers les continents et les industries. Son exposition précoce à la culture japonaise à travers le karaté et l'Aikido, influencé par son père, a inspiré son éventuel déménagement au Japon. Planifiant initialement un séjour de six mois, Nicolas a obtenu un stage dans une entreprise de logistique japonaise de 160 ans après une connexion fortuite via son oncle. Ce rôle a évolué en une carrière de 18 ans, en se concentrant sur la réplication des opérations logistiques japonaises à travers l'Asie du Sud-Est. Nicolas a détaillé son ajustement à la culture des entreprises hiérarchiques du Japon, sa position unique en tant que l'un des rares étrangers de l'entreprise et ses vastes voyages à travers l'Asie du Sud-Est pour développer de nouvelles opportunités commerciales.

2. SUPPORT DE 8 ANS AUX FONDATEUR À TEMPS FETTRALLE À 44 ans: En 2014, Nicolas a cofondé Pen Brothers avec son meilleur ami pour relever les défis des pénuries de talents mondiales en tirant parti du vaste bassin de professionnels qualifiés des Philippines. En commençant comme une bousculade, Pen Brothers a initialement soutenu les startups en embauchant des équipes philippines distantes pour des rôles tels que le développement de logiciels et le développement commercial. Nicolas a souligné l'importance de conserver localement les talents philippins pour lutter contre la fuite des cerveaux, reflétant ses observations des tendances de migration vénézuélienne et portugaise. D'ici 2022, après huit ans de participation à temps partiel, Nicolas est passé à la tête des frères Pen à plein temps. Il a souligné l'impact de Covid-19 sur l'activation des travaux à distance à l'échelle nationale, permettant aux professionnels qualifiés des provinces comme Mindanao de travailler avec des clients mondiaux sans déménager.

3. Industrie du PEO pour les talents philippins: Nicolas a dissipé les idées fausses sur l'industrie de l'organisation professionnelle de l'organisation des employeurs (PEO), notant sa capacité à fournir des rôles à long terme de haute qualité. Il a cité des exemples d'ingénieurs seniors et de personnel spécialisé embauché via Pen Brothers, dont un qui a obtenu un salaire américain compétitif tout en travaillant pour une startup à distance des Philippines. Nicolas a également partagé son optimisme pour les talents philippins, soulignant leur compétence en anglais et leur adaptabilité. Il a souligné la nécessité d'un soutien gouvernemental continu à l'éducation et de l'importance des boucles de rétroaction positives en favorisant les talents compétitifs à l'échelle mondiale. Il a également discuté du retour de certains membres philippins de la diaspora, qui ramenent une expérience internationale précieuse au pays.

Nicolas a également réfléchi à la culture du travail hiérarchique du Japon, comment la passion de son père pour les arts martiaux a influencé son parcours professionnel et les défis de l'échelle des équipes éloignées.

(00:53) Jeremy Au: Hé, ravi de vous entendre. Nicolas est vraiment excité de vous avoir

(00:57) Partagez un peu sur quelque chose qui a toujours été mystifiant (01:00) moi, qui est l'industrie du PEO aux Philippines, et vous avez un incroyable voyage de fondateur. Alors pourriez-vous vous présenter?

(01:06) Nicolas Bivero: Ouais, non, Jeremy, merci de m'avoir fait.

(01:08) donc mon nom est Nicolas. Je suis à l'origine à moitié du Venezuela et à moitié allemand. J'ai donc grandi en Amérique du Sud la plupart du temps ou dans la plus grande partie de ma jeunesse. Je suis né au Venezuela. J'y ai vécu pendant environ 10 ans. Ensuite, nous avons déménagé en Allemagne.

(01:21) Mes parents ont divorcé. Nous avons donc déménagé en Allemagne. Ma mère et moi, puis mon beau-père a eu l'occasion de déménager à Mexico. Nous avons donc déménagé au Mexique. C'était la 2e exposition. J'ai dû en Amérique du Sud, un pays différent. C'est une culture très différente, en fait, très intéressante par rapport au Venezuela.

(01:35) Alors j'ai fait mon lycée là-bas, j'ai terminé ma scolarité, puis je suis allé en Suisse, à St. Gallen, pour étudier. Avait l'occasion d'étudier en allemand, dans une université suisse à l'époque, ce qui était un changement intéressant venant d'Amérique du Sud à une très petite ville.

(01:50) Mais c'était excitant. Et après cela, j'ai eu l'occasion de faire un stage au Japon, qui a fini par être un séjour de 18 ans avec une entreprise japonaise, au Japon et aux Philippines qui travaillent pour eux. (02:00) Tellement très court. C'est mon histoire.

(02:03) Jeremy Au: Et, vous savez, vous étiez absent, vous savez, à l'Université de St.

(02:06) Gallen, qui est, vous savez, à travers le monde d'Asie du Sud-Est. Et puis vous étiez à Tokyo et maintenant aux Philippines. Alors, pouvez-vous me promener comme un peu, vous savez, ça. Passez tôt en Asie. Comment est-ce arrivé?

(02:17) Nicolas Bivero: Donc, le premier passage à l'Asie était quelque chose que j'avais toujours voulu ne pas faire à plein temps, pas longtemps, disons-le de cette façon.

(02:23) C'était plus un qui s'est produit et je peux expliquer un peu plus à ce sujet, mais mon père faisait des arts martiaux. Et donc quand j'avais six ans, il m'a essentiellement mis dans le karaté et j'ai donc eu une exposition très précoce à un peu des Japonais, je suppose pas la culture, mais certaines choses du Japon.

(02:42) Et mon père allait bien, il aimait beaucoup le Japon, à cause de ses arts martiaux. Il y a donc eu cette exposition et j'ai continué à le faire. Et quand j'étais en Suisse, en tant qu'étudiant, je suis devenu très, très profondément dans les arts martiaux pendant cette période. J'ai continué à faire du karaté, puis j'ai ajouté Aikido. Et cette exposition.

(02:58) Le type de (03:00) a ouvert une idée dans mon esprit. Vous savez, j'aimerais être au Japon. J'adorerais y passer au moins six mois, vous entraîner là-bas, apprendre un peu de japonais, mais spécifiquement des arts martiaux à la formation du Japon avec les professeurs japonais dans un dojo japonais et ainsi de suite. C'est donc là que l'idée d'aller en Asie est réellement née.

(03:17) Et j'ai eu la chance de l'occasion de le faire. Donc, la première fois que je suis venu, je pense qu'en 2021, mon oncle vivait au Japon, j'ai donc eu l'occasion de faire mes vacances d'été avec lui et de rester là et de me entraîner. Et honnêtement, je suis tombé amoureux du pays. Donc, quand j'ai terminé, l'université ne savait pas quoi faire de moi-même. Et à ce moment-là, c'était aussi un peu difficile, en Suisse et en Allemagne pour trouver des emplois. C'était donc juste après la bulle Dot Com. C'était donc un peu. Le marché n'était pas bon pour les personnes qui sortent de l'université. Et honnêtement, pour être très juste, je ne savais pas quoi faire de moi-même.

(03:51) J'ai donc décidé, d'accord, laissez-moi faire six mois au Japon. Permettez-moi de vous aimer tous les jours, apprenez le japonais tous les jours. Et obtenez simplement cette expérience, puis retournez en Europe. Je suis donc allé (04h00) au Japon en 2023, je l'ai fait pendant environ cinq mois. Et en faisant ça, je me sentais bien. C'est génial. C'est une grande expérience. Pourquoi ne pas ajouter à cela un stage?

(04:11) Pourquoi ne pas ajouter à cela une exposition supplémentaire à la société japonaise et au Japon lui-même? Cela peut toujours être utile et peut. Mon idée était que cela aidera à égayer mon CV. J'ai donc postulé à une tonne d'entreprises, à des entreprises suisses, à des entreprises allemandes, à certaines entreprises américaines. Tout le monde m'a dit la même chose, comme, revenez quand votre japonais est meilleur.

(04:30) Et ce n'était pas nécessairement disposé à faire. Et puis j'ai eu de la chance de mon côté. J'ai donc eu l'occasion de faire des stages. C'était un gentleman qui était ami de mon oncle et ils ont dîné ensemble. Et mon oncle vient de mentionner que je cherchais un stage et qu'ils cherchaient quelqu'un qui parlait assez bien l'anglais, pour leur expansion commerciale internationale en Asie du Sud-Est.

(04:52) Et oui, et ils m'ont donné un stage. C'était l'interview la plus surréaliste que j'aie jamais eue. Présentez-vous, parlez pendant cinq minutes, puis la personne qui est devenue mon (05h00) Boss à l'avenir a dit: eh bien, vous êtes embauché. Et je suis comme, oui, mais pour quoi exactement? Pourquoi est-ce que je suis embauché? Que voulez-vous que je fasse? Et c'est comme, ah, nous pouvons comprendre cela.

(05:07) Je suis juste embauché. Le RH s'occupera de vous. Et je suis comme, d'accord, pourquoi pas? Et c'est comme ça que je me suis retrouvé au Japon. Ce fut aussi une première semaine de travail très intéressante parce qu'il n'était même pas là. Alors je suis entré dans le bureau, je suis entré. Ils savaient en quelque sorte que je venais, alors ils m'ont donné une table, m'assis, m'ont donné un ordinateur et ont dit, eh bien, nous ne savons pas ce que vous êtes censé faire.

(05:27) Nakamura San n'est pas là, alors attendez. Et j'ai attendu une semaine jusqu'à ce qu'il revienne enfin et puis m'a dit quoi faire. C'était donc une expérience intéressante, mais j'ai eu beaucoup de chance, d'être très honnête. Et cela m'a permis de rester plus longtemps au Japon, m'a permis de continuer à entraîner des arts martiaux, de continuer à apprendre le japonais.

(05:43) et honnêtement, obtenez l'exposition à la société japonaise. J'étais le seul étranger à l'époque au bureau du Japon, il y avait un autre étranger, mais il était basé à Singapour.

(05:50) Donc, c'était une exposition très intéressante.

(05:52) Jeremy Au: Wow. Et, vous savez, à partir de là, vous savez, vous passez du temps au Japon et évidemment, vous savez, c'est une grande différence culturelle, non?

(05:59) Je veux dire, peu importe comment (06:00) beaucoup d'arts martiaux que vous faites. Alors j'étais juste un peu curieux, à quoi ressemblait cette expérience? Quelle était votre, je ne sais pas, premier mois en tant que stagiaire? Et, vous savez, comment vous êtes-vous ajusté?

(06:08) Nicolas Bivero: Oui, donc c'est tout. Je veux dire, ça fait un moment, honnêtement. J'ai donc besoin de réfléchir un peu à ce sujet.

(06:13) Donc, le premier mois de stage a été, je pense que je dois séparer un peu le côté personnel et le côté travail et peut-être aussi le côté arts martiaux, qui entre en personne. Le stage était donc intéressant parce que comme je l'ai dit, la première semaine, ils ne savaient pas quoi faire de moi.

(06:29) Alors j'étais assis là à attendre que ce qu'il fallait faire. Ensuite, mon patron est revenu puis m'a expliqué que ce qu'il voulait que je fasse, c'est reproduire les entreprises que nous avons ou qu'ils ont au Japon, l'entreprise. C'est une très vieille entreprise familiale, âgée de 160 ans et plus. Ainsi, ces activités, ces opérations logistiques au Japon les reproduisent en Asie du Sud-Est.

(06:48) Et donc ce que j'ai fait, et c'était à peu près les conseils, c'est comme, nous recherchons des opportunités en Asie du Sud-Est, de reproduire ce que nous faisons au Japon, de sortir et de le comprendre. Et j'ai donc suivi ma formation (07h00) de l'université. Et en fait une étude de recherche au début. Alors je suis allé chercher.

(07:05) Alors le 1er ou 6 semaines, j'ai passé à rechercher l'Asie du Sud-Est, les pays, l'économie, les lois étrangères de l'investissement direct avons-nous des contacts avec eux? Alors j'ai fait le tour. Le sol demandant aux membres plus âgés de l'entreprise, comme, d'accord, que faisons-nous réellement? Avons-nous des relations antérieures avec un pays d'Asie du Sud-Est?

(07:24) donc j'essaie d'une part, en apprenez autant sur l'Asie du Sud-Est dans les économies et les opportunités dans notre secteur. Et en même temps, apprenez aussi autant que possible de nos managers plus âgés sur ce que nous faisons et comment faisons-nous? Et faisons-nous quelque chose en Asie du Sud-Est? C'était donc assez intéressant.

(07:41) Je l'ai donc pris comme un projet de recherche. C'est ainsi que j'ai couru avec. Et je suppose qu'avec le temps, les opportunités dans certains pays d'Asie du Sud-Est ont également commencé à cristalliser de cette recherche et des présentations. Je faisais à mes patrons. C'était donc sur le chantier et ils m'ont donné beaucoup de liberté, ce qui était très intéressant.

(07:59) Nakamura San (08:00) était littéralement une personne qui était comme, écoutez, je vous ai embauché parce que je crois ou j'ai l'espoir que vous êtes assez intelligent. Alors maintenant, allez-y et découvrez-le. J'ai donc pensé que c'était génial. Cela a très bien fonctionné avec moi. Du côté social personnel, je veux dire, les arts martiaux.

(08:14) L'art martial était très intéressant car encore une fois, j'étais l'un des très rares étrangers de ce dojo. Alors j'irais après le travail et prendrais le train pendant environ une heure et y aller et ensuite je serais là, le ferais trois fois par semaine. Et puis après, le plus souvent, nous allions dîner.

(08:28) Et ce dojo était intéressant car c'est aussi là que beaucoup de jeunes japonais, jeunes de l'université Veaseda. Et donc il y a eu une exposition d'une part des personnes âgées, plus âgées que moi, beaucoup de gens d'affaires. Et puis en même temps, beaucoup d'étudiants. Donc, cette interaction était en fait assez intéressante et aussi de voir comment ils interagissent.

(08:49) Et parce que la société japonaise est très hiérarchique. Et voir cela aussi, pas seulement du côté du travail, mais aussi du côté social du côté privé était une exposition intéressante et m'a donné beaucoup d'apprentissage (09h00). Et en même temps, ce qui m'a beaucoup aidé là-bas parce que tout était en japonais.

(09:04) donc j'écoutais constamment le japonais. Tôt ou tard, mes Japonais s'amélioraient un peu, donc c'était très utile. Ce fut un énorme changement. Passer d'un état d'esprit européen à un état d'esprit japonais a été une grande différence. Et c'était un ajustement intéressant.

(09:17) Jeremy Au: Et ce qui est intéressant, c'est que, vous savez, vous avez passé de nombreuses années dans cette entreprise japonaise. Pourriez-vous en partager un peu plus sur le type de rôles différents, mais aussi pourquoi vous êtes resté dans cette entreprise?

(09:27) Nicolas Bivero: Pourquoi suis-je resté? J'ai apprécié mon rôle. Mon rôle était, comme je l'ai dit, le développement commercial en Asie du Sud-Est. Ainsi, l'entreprise elle-même, ce qu'ils faisaient et font toujours, c'est qu'ils sont à l'origine une entreprise logistique pétrolière et chimique. Ils ont donc des navires au Japon.

(09:42) Ils ont des camions-citernes, ils ont des installations de stockage. Donc les grands dépôts que vous pouvez voir autour. Ports et aéroports et ainsi de suite. Mais ils ont également un transport chimique et un bras logistique. Ils avaient des entrepôts. C'était donc tout en logistique. Donc toute la chaîne d'approvisionnement. En pétrole et chimique (10h00) et cela m'a donné beaucoup d'occasions de regarder des morceaux de cette chaîne d'approvisionnement et de dire, d'accord, que pouvons-nous faire de cela ou quelles opportunités y a-t-il en Thaïlande, au Vietnam ou aux Philippines ou à Taïwan, ou même en Chine.

(10:16) Et donc cela a permis. Il y avait beaucoup de place à explorer et à expérimenter pour dire, d'accord, regardons les expéditions locales en Chine. Quelles sont les règles? Quelles sont les conditions? Qui pourrait être nos partenaires? À cette époque, le gouvernement chinois tentait de mettre une expertise étrangère en Chine pour développer le.

(10:34) Cabotage Business for Shipping. Et ce faisant que les recherches que ces analyses, créent les plans d'affaires qui étaient super intéressants. Et j'ai apprécié ça. Et donc c'était quelque chose qui m'a demandé, comme, hé, après le stage, voulez-vous rester plus longtemps? J'étais comme, absolument. Soyons heureux de rester plus longtemps

(10:52) Je suppose que de nouvelles conditions, mais heureuses de rester plus longtemps parce que j'aime vraiment ce que je fais. Et l'autre chose de ce travail est qu'elle a obligé (11h00) à voyager en dehors du Japon, pas aussi souvent que j'aurais peut-être aimé au début, mais au moins une fois par quart, je voyageais en Thaïlande ou au Vietnam ou aux Philippines.

(11:11) Singapour, faire du développement commercial, pour rencontrer des partenaires potentiels, des clients potentiels et, et des choses comme ça. J'ai donc apprécié le travail lui-même. J'ai également apprécié la liberté de créer. C'était donc une approche d'entrepreneuriat, mais travaillant au sein d'une grande entreprise, assez grande entreprise.

(11:28) Je veux dire, c'est une entreprise d'affaires d'un milliard de dollars. Ce n'est donc pas une petite entreprise. J'ai donc vraiment apprécié ça. Et la liberté que mon patron, mon premier patron, Nakamura San, et aussi mes autres patrons m'ont ensuite donné de courir avec et d'être créatif et oui, le faire. Et donc cela fait partie de la raison pour laquelle je suis resté.

(11:45) C'est arrivé à un certain point où à un certain point, je pense que vers 2010, j'étais un peu comme, eh bien, est-ce que je continue? Est-ce que je ne continue pas? C'était donc comme sept ans, mais l'opportunité d'être appuyée aux Philippines est née, nous avions déjà un gentleman ici aux Philippines (12h00) parce que nous avions déjà une entreprise ici, une compagnie maritime, mais ensuite.

(12:04) Nous avons construit une deuxième entreprise aux Philippines, avec laquelle j'étais profondément impliqué. Et puis il y avait deux choses différentes. Donc, l'un était l'expédition et l'un était une société d'intégration du système solaire. Donc, à ce moment-là, les Japonais l'ont essentiellement regardé et ils ont dû prendre une décision si deux japonais ici.

(12:18) ou un Nicolas et la raison pour laquelle un Nicolas n'est pas parce que je suis meilleur qu'eux, mais c'est parce que j'ai créé la compagnie maritime où j'en faisais partie et que je faisais partie de la création de la société solaire. Ainsi, donc, je pouvais couvrir les deux côtés. Et quand ils m'ont demandé si je m'intéressais à cela, j'ai en fait sauté sur l'opportunité, à la fois du point de vue de la carrière, mais aussi honnêtement à partir de A, changeons un peu.

(12:41) J'aime les Philippines. J'ai toujours aimé les Philippines, même depuis la première fois que je suis venu ici. C'était donc une opportunité que je voulais saisir en œil de séjour ici deux, trois ans, puis de retourner au Japon ou à l'emplacement suivant. Mais je me suis retrouvé.

(12:53) Rester ici à peu près en permanence. C'était donc une décision intéressante.

(12:57) Jeremy Au: Ouais. Et c'est le grand coup, non? Parce que non seulement vous (13h00) vous avez déménagé de façon permanente, mais vous avez également fini par fonder CO Fonding Pen Brothers, ce qui est l'organisation que vous dirigez aujourd'hui.

(13:06) Alors, était-ce comme une agitation latérale? Comment cela se chevauche-t-il ou comment cela se produit-il?

(13:10) Nicolas Bivero: Oui, c'était définitivement une bousculade, soit dit en passant, approuvée par mon entreprise. Ce n'est donc pas que je ne savais pas ce que je faisais. Et leurs commentaires à nouveau, ils m'ont donné beaucoup de liberté. Donc, leurs commentaires étaient comme,

(13:18) Tant qu'il ne s'affronte pas. Avec ce que vous faites pour nous tant que vous pouvez toujours faire votre travail, je suppose que 120%, nous ne nous en soucions pas. Faites ce que vous voulez. Si c'est votre passe-temps. Quoi qu'il en soit. Et c'était en fait assez gentil de leur part. Et je l'apprécie vraiment. Et cela fait partie de la raison pour laquelle je suis resté encore plus longtemps avec eux que peut-être sinon j'aurais fait. Je veux dire, l'opportunité s'est déroulée, donc il y avait deux raisons pour lesquelles j'ai toujours eu un peu de chance dans ma vie, donc d'une part que j'avais en train de me construire ou d'une partie de l'équipe qui a construit une société maritime en 2005, puis une société de système solaire en 2010 11 d'ici 2014, nous avions construit ou dans le processus de création d'une troisième entreprise ici dans les Philippines et pour chacune de ces activités dont vous avez besoin (14:00) pour avoir un type de talent différent.

(14:01) Donc, dans l'expédition, ce sont évidemment les marins, c'est le navire Manning, la gestion des navires qui est différente de la partie Manning, de l'approvisionnement, des opérations, etc. C'est donc la comptabilité et tout ça. C'est donc un certain type de bassin de talents. Et évidemment, les Philippines ont un très bon talent dans cette piscine.

(14:18) La société solaire. C'était un peu différent parce que pour cela, nous avions besoin d'ingénieurs. Nous avions également besoin d'approvisionnement très solide, mais plus que cela dans le solaire, qui était nouveau pour moi, en fait, nous avions besoin d'un bras de vente et d'un développement commercial très solides à partir d'une expédition de perspective des ventes, ou du moins la livraison que nous avons faite était une relation à long terme avec un, deux clients.

(14:37) Vous ne faites donc pas beaucoup de ventes. Une fois que vous avez conclu l'accord, vous maintenez la relation dans l'énergie solaire, car c'était l'intégration du système. Nous devions construire un fort. Équipe de vente et encore, très satisfait de l'équipe que nous avons construite aux Philippines. Et ils sont toujours là. Je pense que le deuxième plus grand intégrateur de systèmes solaires pour le toit pour le commerce et l'industrie aux Philippines maintenant et la troisième entreprise était à nouveau différente.

(14:58) C'était un centre de formation (15h00) pour les chauffeurs de camion et le camionnage. Donc un bassin de personnes très différent. De sorte que l'exposition à la construction de différentes équipes et au grand bassin de talents aux Philippines était quelque chose qui m'a ouvert l'œil à ce qui est devenu plus tard des frères de Penn avec l'occasion et essayant de convaincre les Japonais de construire un centre capturé aux Philippines, un back-office, pour ainsi dire, pour nos opérations japonaises et certains de nos singapour et autres opérations, cela a toujours diminué parce qu'ils devaient être des conférenciers japonais et à Singapore et au Japon et toutes les autres raisons.

(15:31) Cela étant dit, je croyais vraiment à cette opportunité que vous pouvez réellement constituer de très bonnes équipes de soutien aux Philippines pour des opérations mondiales ou des entreprises en dehors des Philippines. Et vous pouvez le voir aux Philippines avec Big et certains des grands centres de capture.

(15:45) Et donc en 2014, mon meilleur ami et co-fondateur a cultivé ses autres startups. Il avait, je pense que la série A, donc il avait besoin d'équilibrer. Et c'était un très large éventail de ce qu'il avait besoin pour évoluer. Il avait besoin du développement de logiciels aux ventes (16h00), à la comptabilité, je pense même que le montage de Photoshop. Alors je me souviens de lui avoir dit comme, hé, pourquoi ne pas donner un coup de feu aux Philippines?

(16:08) Il y a de très bonnes personnes ici. J'ai construit. De bonnes équipes extrêmement réussies avec des gens travailleurs et engagés. Je suis sûr que nous pouvons aussi le faire pour votre entreprise. Et lui et son autre partenaire étaient prêts à l'essayer. C'est comme ça que nous avons commencé. Et c'est ainsi que toute l'idée s'est produite.

(16:23) Et donc nous avons embauché, je pense qu'à ce moment-là, deux ou trois personnes, il était très heureux. Et puis surtout, nous avons réalisé que dans notre réseau, nous avions plus de gens dans une position similaire qui avait également besoin de talent et ne pouvait pas le trouver ou avait déjà quelques Philippins, mais ils étaient des pigistes ou des entrepreneurs indépendants et je voulais les avoir en groupe.

(16:42) Dans un format plus propice à tout le monde. Et c'est ainsi que nous avons commencé. Ce n'était jamais l'intention d'en faire une entreprise ginormous. C'était plus l'intention de, eh bien, vous avez besoin d'aide. Je pense que c'est une chose intéressante. Je pense que nous pouvons faire quelque chose de bien ici.

(16:57) Et essayons-le. Et puis nous l'avons essayé. (17h00) C'était beaucoup de travail supplémentaire. C'est sûr. Cela a donc très rapidement réduit à tout moment pour, du sport et des trucs comme ça.

(17:08) Jeremy Au: Faites-vous toujours des arts martiaux?

(17:09) Nicolas Bivero: Non. Donc, en fait, pour être honnête, j'ai arrêté les arts martiaux quand j'ai déménagé aux Philippines, car.

(17:15) Tout, j'ai trouvé que ici était trop loin. Je veux dire, le trafic philippin est intense. Et puis j'ai rencontré quelques amis dont je suis devenu très proche de qui faisait CrossFit à ce moment-là. Et ils avaient tous environ sept à 10 ans de moins que moi.

(17:28) J'avais 33 ans quand j'ai déménagé ici. Eh bien, peut-être pas beaucoup plus jeune, mais ils étaient plus jeunes que moi et je suis très compétitif. Alors je suis comme, d'accord, je vais rivaliser avec vous les gars. Et donc j'ai fait CrossFit pendant un certain temps comme passe-temps.

(17:38) Jeremy Au: Et ce qui est intéressant, c'est que, vous savez, vous avez passé un peu de temps à construire en tant que bousculade, puis l'a finalement fait à plein temps.

(17:43) Et c'est un grand saut à faire. Je pense que vous étiez de la mi-trentaine à la fin de la trentaine lorsque vous avez fait ce saut. Alors, comment pensiez-vous cela?

(17:51) Nicolas Bivero: Non. En fait, je prévoyais de faire le saut peut-être en 2019. Mais alors. Je suppose que j'ai décidé de le retirer un peu (18:00), terminer 1 des grands projets que je faisais pour le secteur solaire.

(18:02) Nous avons donc créé une 4e entreprise, qui est une société d'investissement. Et donc je voulais toujours obtenir ça. Appelons cela de la plume dans le capuchon et de l'expérience, puis de Covid s'est produit. Donc, tout mon plan de partir à un certain moment, peut-être que 2020 a été déraillé à cause de Covid.

(18:17) Donc, lorsque Covid s'est produit, les compagnies pétrolières souffrent de temps et je me suis senti. Que cela aurait été le pire moment pour moi de quitter les Japonais étant le seul représentant qu'ils avaient aux Philippines et de déménager dans ma propre entreprise parce que au moins dans mon point de vue, cela aurait été très injuste.

(18:33) Ils n'auraient pu envoyer personne d'autre. J'étais leur représentant pendant tant d'années. Il y avait tellement de choses que nous devions faire pour sauver l'entreprise, sauver les emplois à la fin de la journée. Pour que j'ai décidé, eh bien, c'est la priorité. Et je resterai jusqu'à ce que nous en sortions. Alors je suis resté plus longtemps.

(18:49) Je suis resté de juin 2022, c'est quand je suis finalement parti, les Japonais et j'ai déménagé à plein temps à Penn Brothers. Et donc si mes mathématiques sont correctes, j'étais déjà (19:00) 43, 44. Donc, un peu plus âgé que ça. Mais c'était, c'était nécessaire et il était important de le faire. J'aurais senti personnellement et aussi professionnellement très, mauvais ou j'aurais senti que j'avais fait la mauvaise chose si j'avais quitté le milieu de la covide et que je poursuivais mon plan d'origine.

(19:14) Mais l'expérience elle-même était bonne. Je veux dire, c'était une partie intéressante de l'ensemble de l'expérience du déménagement des entreprises. C'était d'une part, je savais dans quoi j'allais entrer.

(19:22) Ce n'est pas comme si je déménageais des emplois d'une entreprise à quelque chose de complètement nouveau. Je déménageais dans ma propre entreprise. Donc vous vous sentiriez, ou je pensais que j'allais être super confortable. Je ne l'étais pas, j'étais en fait tout à fait, c'est assez nerveux. Je ressentais aussi beaucoup de pression et principalement auto-induit, vous savez, comme, d'accord, maintenant ce n'est plus une bousculade latérale.

(19:41) Maintenant, c'est à plein temps. J'ai donc besoin de livrer plus que ce que je faisais auparavant. Maintenant, c'est entièrement sur moi. Je ne peux pas faire semblant, d'accord, eh bien, c'était une bousculade latérale. Et malheureusement, cela n'a pas fonctionné parce que je n'avais pas assez de temps. Il y avait donc un élément de nerfs et de préoccupation.

(19:56) Suis-je le bon PDG? Parce qu'une chose est de l'exécuter. (20h00) Et je ne le faisais pas seul. Nous avons donc eu un très bon directeur général depuis un certain temps. Nous avons fait un excellent travail, mais il avait également voulu passer à autre chose et construire sa propre entreprise. Ce sont donc des chaises musicales qui se sont réunies au bon moment, mais quand même, vous savez, c'est comme, d'accord, suis-je en fait le bon PDG ou je prétends juste que je suis ou je sens que je vais faire passer l'entreprise au niveau supérieur?

(20:20) L'équipe. Aime me voir maintenant à plein temps au lieu de ne me voir que deux ou trois heures par jour le soir les matins. C'est tout ça. Comme, je suppose que c'est humain. Vous avez des inquiétudes. Vous avez des doutes. Ce fut donc une expérience intéressante d'être très honnête. Et cela a pris un bon moment.

(20:34) Il a fallu environ 3 à 5 mois pour me sentir pleinement à l'aise et sentir que j'avais pleinement la compréhension de ce que je faisais et que je devais faire. Et que l'équipe m'avait également complètement acheté, je pense, j'espère qu'ils l'ont fait.

(20:46) Jeremy Au: Et ce qui est intéressant ici, c'est encore, vous avez commencé cette bousculade quand vous aviez environ 36 ans, puis vous en avez fait huit ans, vous savez, comme une agitation latérale et en faisant évidemment un travail de jour, en travaillant également le soir. Et puis vous êtes devenu à plein temps dans la même entreprise (21h00) à l'âge de 44 ans.

(21:01) So. Vous savez, tout le monde, quand ils pensent à un fondateur, entrepreneur, ils pensent, je ne sais pas, Mark Zuckerberg comme un décrochage universitaire. Je suppose que la même chose dans le, vous savez, je suppose que le gymnase des arts martiaux, tout le monde est un jeune. Alors, vous êtes-vous déjà senti plus âgé qu'un fondateur normal?

(21:14) Nicolas Bivero: Non, pas vraiment. Non. Il est en fait intéressant que vous ayez mentionné cela. J'ai toujours eu un peu une approche ou une opinion différente sur l'ensemble des entreprises de l'entrepreneuriat et des fondateurs. Laissez-moi expliquer d'où je viens. J'ai fait du développement commercial pour l'entreprise japonaise et j'ai participé à au moins six entreprises que nous avons créées. Ce n'est pas comme si le PDG et le propriétaire de l'entreprise faisait cela lui-même, il a embauché des gens pour le faire. J'ai donc toujours senti que vous pouvez également créer des choses et vous pouvez également construire des choses sans que vous ayez à le faire vous-même. entièrement 100%. Je pense que ce que j'essaie de dire avec cela, c'est que différents voies de création et de réalisation de choses.

(21:49) Et j'ai choisi peut-être un chemin plus unique ou moins parlé, mais pour être honnête, je sais maintenant, une bonne quantité d'entrepreneurs et de fondateurs qui sont devenus des fondateurs (22h00) en retard ou qui ont continué à le faire. Ils ont commencé peut-être au milieu de la trentaine, mais au milieu de la quarantaine, c'est déjà la deuxième ou la troisième entreprise.

(22:06) Et ils continuent, ils le font avec le milieu des années 50 et même les années 60. Je trouve donc ça très intéressant. Je pense que ce ne doit pas être le modèle Zuckerberg. C'est ce que j'essaie de dire. Cela peut également être fait différemment. Je veux dire, regardez, Elon Musk. Je veux dire, il a toujours fondé des trucs, et honnêtement, il n'en a pas besoin, mais il embauche les gens pour le gérer.

(22:22) Donc, ce sont des approches différentes, mais dans mon cas, je pensais que l'expérience que j'avais auparavant avec les Japonais de faire du développement commercial et de mettre en place des opérations et d'embaucher des gens était le fondement pour moi de faire des frères Pen et aussi à l'aise pour emménager dans Pen Brothers. C'était essentiellement mon domaine de formation, mes apprentissages.

(22:40) Et cela m'a permis de le faire, B, d'avoir réellement le courage de dire comme, vous savez quoi, j'ai déjà fait cela auparavant pour quelqu'un d'autre. Je peux le faire maintenant pour moi. Pour avoir cette confiance en sachant que je savais ce que je faisais et que je devais faire pour y arriver. Je veux dire, peut-être pas nécessairement la confiance que ce serait toujours un succès (23h00) mais la confiance que je savais quelles sont les bases pour créer une entreprise et le faire fonctionner et ensuite oui.

(23:05) Et puis je pense que l'âge, honnêtement, je ne pense pas que 47 pour être très honnête. Je ne sais pas ce que je suis censé ressentir, mais je ne le ressens certainement pas.

(23:12) Jeremy Au: Alors là, vous êtes, vous savez, construire des frères Pen et quelle est la thèse derrière les frères Pen? Donc, évidemment, c'est un problème de talent et évidemment, vous savez, il est toujours difficile d'embaucher à distance. Puis les Philippines en tant que marché sont relativement non structurés.

(23:24) Il s'est un peu amélioré au fil des ans. Mais vous savez, quelle a été votre thèse de la résoudre réellement?

(23:28) Nicolas Bivero: Ouais. Merci donc pour cette question. Il y a deux côtés à notre thèse. Donc, le côté est le talent et vous trouve le bon talent. Donc, lorsque vous regardez les entreprises de nos jours, l'une des principales difficultés que tout le monde a est de trouver les bonnes personnes pour les bonnes positions au bon moment au bon coût.

(23:44) Il s'agit donc beaucoup de petits puzzles que vous devez assembler parce que la plupart des entreprises n'ont pas une somme d'argent infinie. Donc ce n'est pas comme, d'accord, j'ai besoin de x développeurs de logiciels et peu importe ce qu'ils coûtent. Je peux simplement payer tout ce qui ne fonctionne pas habituellement. Vous avez donc des plans (24h00), vous devez exécuter ces plans et généralement.

(24:03) La croissance d'une entreprise, l'exécution de vos plans comprend dans le cadre du plan, les gens, vous savez, que ce soit des développeurs de logiciels, que ce soit plus de support client, que ce soit plus de ventes, quel que soit, vous avez besoin de gens et maintenant de trouver les bonnes personnes. Signifiant dire le bon talent en termes de langue, de compétences, de la qualité de la personnalité.

(24:24) donc les éléments doux de la construction d'une bonne partie de votre équipe, mais aussi les trouver à droite, au bon coût que tout cela devient difficile, en particulier dans les pays les plus développés et dans les pays du premier monde. Je veux dire, eux, pour différentes raisons, manquent de gens. En Europe du Nord, vous avez un grand. déclin de la population de population active. Tant de gens prennent leur retraite qu'ils sont en difficulté et ils ne peuvent pas réparer cela avec l'immigration. Ils doivent commencer à paraître plus large. Ils doivent commencer à regarder, eh bien, où puis-je trouver le talent?

(24:55) Puis-je le faire à distance? Et je pense que Covid était en fait un très grand catalyseur pour cela, (25:00) d'une très grande aide pour tout le monde parce que tout le monde devait travailler à distance à un certain moment. Donc toute la télécommande. La préoccupation est presque presque terminée. Je veux dire, il y a encore des gens qui croient toujours que la distance ne peut pas fonctionner, mais honnêtement, cela fonctionne.

(25:13) C'est plus une question de vous sentir à l'aise avec? Et puis l'autre côté de la thèse, le talent et la disponibilité du talent. dont les entreprises ont besoin et de l'autre côté, ce sont les Philippines elle-même. Les Philippines ont vraiment un très bon talent.

(25:24) Il y en a une centaine, je pense que cela dépend de la statistique, mais disons 110 millions de personnes. Je pense que 50% de ces personnes sont inférieures à 26 en moyenne. Il y a donc un million de personnes qui sortent des collèges et des universités chaque année. Il y a donc un très grand bassin de disponibilité de talents.

(25:40) Les entreprises ont du mal à trouver du talent. Certains pays et entreprises de certains pays plus que d'autres, mais il y a cette lutte. Et d'un autre côté, il y a de très bons Philippins. Et c'est aussi l'exposition que j'ai acquise en travaillant aux Philippines, en créant des entreprises aux Philippines et aux Philippins.

(25:56) ne sont pas seulement les choses que vous entendez normalement (26:00) toutes les infirmières, les marins, les amis, les femmes de nettoyage. Non, non, non. Je veux dire, il y a tout ici et vous avez des gens incroyables ici. La thèse était donc correcte. Nous avons le talent. Nous savons qu'il y a un manque de talent. Comment pouvons-nous combler cela?

(26:14) Et comment pouvons-nous combler cela très spécifiquement sans contribuer à la fuite des cerveaux? Ce à quoi nous croyions toujours fortement, c'est que nous voulons créer des emplois aux Philippines et non en dehors des Philippines parce que nous aurions également pu bien dire, créons une agence pour obtenir le permis de trouver des gens et de les expédier en Europe ou de les expédier aux États-Unis ou partout où le talent est nécessaire, mais ce n'était pas ce que nous voulions réaliser.

(26:34) Nous voulions créer ces emplois ici aux Philippines, créer ces opportunités pour les Philippins de travailler avec des entreprises étrangères, des startups, des PME, quoi que ce soit, sans avoir à partir et avec une époque ou après Covid, encore plus sans avoir à déménager à Metro Manila. Parce qu'avant Covid, tout devait être ici ou autour des grandes villes et avec Covid maintenant avec le développement après (27:00) Covid, nous pouvons le faire à distance.

(27:01) Nous avons des gens à l'échelle nationale. Nous avons comme une grande comptable, germanique au milieu de nulle part à Mindanao, ce qui est génial. Elle n'avait pas besoin de déménager dans une grande ville. Elle n'avait pas besoin de déraciner elle-même et sa famille pour obtenir ce travail avec une startup allemande. C'était donc l'autre. Côté, comme, comment faire quelque chose qui est bon pour le pays et bon pour les gens?

(27:21) Et cela découle du fait que, comme je l'ai dit, je suis à moitié sud-américain. Donc, mon pays a perdu dans le dernier, disons, 10 ans, environ 9 millions de personnes, selon les statistiques que vous lisez, ils sont tous partis et beaucoup d'entre eux ne reviendront jamais, même si la situation dans le pays change. Et puis mon co-fondateur, Guy, est à l'origine portugais.

(27:39) Et jusqu'à récemment, le Portugal était un pays formé net. Les gens ont quitté le Portugal pour des opportunités d'aller en Europe du Nord, en Angleterre ou aux États-Unis, ou même en Asie, pour être honnête. Donc, cela n'a changé que peut-être au cours des six, sept ans, quelque chose comme ça. Donc, c'est, désolé, une très longue réponse, mais ces trois choses.

(27:58) Donc, le talent (28:00) a besoin, le bassin de talents et de créer quelque chose ici. Ouais.

(28:03) Jeremy Au: Et quels sont certains mythes et idées fausses sur l'industrie du PEO

(28:07) Nicolas Bivero: Alors laissez-moi commencer au niveau supérieur. La chose intéressante à propos de Peo, EOR, etc. et ainsi de suite. Je veux dire, il y a des similitudes et des dissemblances et chaque pays utilise, pas tous les pays, mais beaucoup de certains pays ont des mots différents pour la même chose. Donc je suppose que ce que vous appelez PEO et EOR, ou ce que nous appelons dans certains pays comme les États-Unis, ça passe sous le bourg, vous savez, c'est l'industrie du farce, dans d'autres endroits, ils l'appellent Offshoring ou Team Building ou dans d'autres pays, ils vous appellent une augmentation de l'équipe, si vous utilisez l'anglais, vous obtenez des winds Offshore, vous offrez des clients à office.

(28:45) Ils utilisent à nouveau un autre mot. Je pense qu'ils utilisent EOR et le personnel si je ne me trompe pas. C'est donc très intéressant. Mais de toute façon, je pense que la grande idée fausse sur le est que ce sont des gens à court terme ou de mauvaise qualité. Nous avons construit. Terme long (29:00), relations et personnes embauchées qui sont avec nous depuis 10 ans, travaillant avec beaucoup de succès pour les clients, très heureux.

(29:07) Et donc si vous le souhaitez, si vous le construisez vraiment de cette façon, il y a un composant à long terme. Ce n'est pas seulement correct, je fais cela pendant un an ou un demi-an ou à court terme, puis la qualité. Quand les gens y pensent au départ, ils pensent, d'accord, à quoi ressemblent les fruits suspendus les plus bas en termes de mon organigramme que je peux faire?

(29:23) Est-ce que c'est comme, comme le support client de base, les centres d'appels, ou est-ce une saisie de données très simple? Mais honnêtement, si vous le regardez et si vous regardez le talent que nous avons ici aux Philippines et aussi dans d'autres pays, pour être très honnête, il y a un très bon niveau de haut niveau. Je veux dire, nous avons embauché un gentleman.

(29:40) Je ne veux pas entrer dans trop de détails confidentiels, mais il faisait même pour les États-Unis un salaire extrêmement élevé. Mais pourquoi a-t-il été embauché? Parce que notre client nous a dit, comme, écouter, ce n'est vraiment pas l'argent, mais je ne trouve pas une personne comme ça en Amérique disposée à travailler pour moi en tant que petite start-up (30h00).

(30:00) Mais j'ai besoin de cette personne parce que j'ai le contrat avec un client. Et donc en payant le même montant que je paierais aux États-Unis, aux Philippines, cela ne me dérange pas. Ce dont j'ai besoin, c'est de la personne et la personne est excellente. Donc, ce que j'essaie de dire avec l'histoire, c'est qu'il y a de très bonnes personnes aux Philippines.

(30:14) Et comme je l'ai dit, également dans d'autres pays. Et donc je pense que l'idée fausse est que le bassin de qualité que vous pouvez trouver est beaucoup plus grand que les gens qui lui donnent du crédit ou le pensent. La piscine de très bons talents que vous pouvez explorer est, je veux dire, je ne dirais pas illimité, mais c'est très grand.

(30:31) Et je pense que c'est l'une des grandes idées fausses. Il ne doit pas être le travail de base et le plus simple. Je pense que vous pouvez vraiment regarder votre organigramme et dire comme, eh bien, j'ai besoin d'un ingénieur très âgé pour l'architecture. Pourquoi ne pas vraiment en dehors de mon pays d'origine? Pourquoi pas les Philippines? Et ils existent ici et ils sont bons et ils travaillent dur et ils sont engagés.

(30:52) Oui, donc ce serait ma réponse. Je ne suis pas sûr que ce soit, c'est ce que vous vouliez entendre, mais c'est ce que moi, ce que je crois.

(30:57) Jeremy Au: Ouais. Et allons-nous un peu comme (31:00), vous savez, un peu comme ma deuxième dernière question ici, c'est que vous savez, quand vous pensez à l'avenir, vous savez, en quelque sorte de talent philippin, non? Donc, vous savez, la grande diaspora, de plus en plus, je ne sais pas, mondialisée, mais aussi perméable à cause, vous savez, le travail à distance, vous savez, pour parler anglais, ce qui est bien.

(31:18) Il y a la langue du monde. Ajoutant de l'épisode précédent, j'ai décrit le verrouillage de la langue, vous savez, certains pays sont enclavés. Ils n'ont pas accès à l'océan. Certains pays comme le Japon sont verrouillés en langue, vous savez, ils n'ont pas accès à l'anglais de la même manière. Les Philippines ont donc l'anglais.

(31:32) Je suis juste un peu curieux, que pensez-vous que c'est cette dynamique? Vous pensez que c'est, vous savez, quelque chose de surprenant ou de nouveau ou, je ne sais pas, secret ou, vous savez, contrariant, je suppose, sur la façon dont vous pensez à la façon dont le talent philippin se déroulera au cours des 10 prochaines années?

(31:47) Nicolas Bivero: Donc, c'est une bonne question. Je pense que les Philippines, cette entreprise et les entreprises connexes vont continuer à devenir assez importantes aux Philippines dans un avenir prévisible parce que les Philippins apportent à la table beaucoup d'avantages (32:00) en commençant par la langue, comme vous l'avez dit vous-même, il y a un grand avantage en parlant la langue mondiale de l'anglais.

(32:05) J'espère que le gouvernement philippin et les futurs gouvernements le feront. Continuez à souligner l'anglais comme l'une des ressources les plus importantes du pays, ou à enseigner l'anglais aux jeunes, puis à maintenir cette capacité linguistique. C'est, je pense, très important.

(32:20) Cela étant dit, je pense que l'avenir est également brillant pour les Philippins et les talents philippins, car comme je l'ai mentionné, il y a beaucoup de jeunes qui entrent sur le marché du travail. De plus en plus de personnes sont de plus en plus exposées aux pratiques commerciales mondiales, aux entreprises mondiales, aux idées mondiales, à la concurrence internationale.

(32:42) Et cette exposition en soi, je pense que c'est utile, et c'est bien. Si vous regardez l'industrie du BPO aux Philippines, l'industrie BPO n'est pas aussi ancienne que peut-être que certaines personnes le pensent. Je veux dire, je pense que cela a commencé comme au milieu des années 90. Et donc si vous le regardez, cette exposition et les personnes formées pendant cette période, ce sont maintenant les personnes âgées, ou (33:00) peut-être même les PDG et les gestionnaires de Big BPO ou d'autres sociétés.

(33:04) Alors maintenant, plus les jeunes des gens de niveau intermédiaire sont exposés. Aux entreprises mondiales, talent mondial. Je pense que plus cela aidera également les Philippins à s'améliorer dans ce qu'ils font. Et par conséquent, cela devient, une boucle de rétroaction positive, vous savez, donc ils deviennent meilleurs ce qu'ils font qui les aidera à nouveau la prochaine génération plus jeune pour être même meilleure que celle avant et tout cela rendra plus en plus les Philippins de plus en plus ou le talent philippin de plus en plus de demande parce que les gens prendront conscience qu'il y a vraiment un très bon talent là-bas.

(33:36) Et je pense que si cette boucle de rétroaction continue, il y a un brillant avenir pour les Philippines et les Philippins à travailler comme ça. Et comme je l'ai dit, j'espère des Philippines, n'ayant pas à quitter les Philippines. Je pense que l'autre partie intéressante est que nous voyons maintenant les Philippins qui sont partis.

(33:53) Je veux dire, ce n'est pas peut-être que je ne connais pas les chiffres réels, mais je sais que cela se produit. Et je pense que c'est également très intéressant parce que ces personnes venant (34:00) à quel point ils sont, ils apporteront maintenant cette expérience, ces meilleures pratiques auxquelles ils ont été exposés et qu'ils apprendront aux Philippines et, à nouveau, à développer ce bassin de talents aux Philippines. Je pense donc qu'il y a beaucoup de boucles de rétroaction positives tant que nous continuons. Et tant que nous y arrivons.

(34:19) Jeremy Au: Génial. Et vous savez, quand nous pensons à tout cela pour ma dernière question, pourriez-vous partager sur le temps que vous avez été courageux?

(34:26) Nicolas Bivero: Que j'ai été courageux.

(34:27) Eh bien, je pense que le plus courageux que j'aie jamais été, était de prendre un stage au Japon et sans vraiment savoir dans quoi j'arrivais. C'était donc, je suppose, de bravoure, mais c'était une bravoure facile, pour ainsi dire, parce que j'étais très jeune. J'avais 24, 23 ans. Donc je suppose que vous êtes courageux parce que vous êtes naïf et que vous êtes stupide.

(34:44) Alors vous allez avec, sans vous soucier de ce qui va se passer. Donc, du côté des affaires, je pense. Chaque fois que vous faites quelque chose de nouveau, et c'est complètement nouveau, c'est quelque chose que vous ne savez vraiment pas si ça va fonctionner, si cela a du sens, je pense que vous avez besoin (35:00), creusez profondément et soyez courageux pour le faire et être courageux pour vous y engager et l'essayer et aussi être assez intelligent pour comprendre.

(35:07) D'accord. Quand je sais si ce fut un succès ou quand je sais que ce n'était pas le cas et je passe à autre chose et je pense que la bravoure dans mon cas. Je veux dire, je pense qu'il y a aussi un élément de braveur lorsque vous décidez de ne pas faire les choses, vous savez, il y a un million de bonnes idées. Il y a un million d'idées. Oh, pourquoi ne faisons-nous pas ça? Ou pourquoi ne faisons-nous pas ça? Ou pourquoi nous dépensons plus, x, y, z.

(35:26) Et je pense que vous devez aussi parfois être courageux dans le sens, et je ne sais pas si c'est la bravoure ou si c'est juste. Avoir du courage pour ne pas dire plus souvent qu'autrement. Sinon, vous faites tellement de choses que vous ne faites rien correctement. Et je pense qu'il y a aussi un élément de bravoure là-bas.

(35:41) Et j'ai essayé de me rappeler cela, vous savez, qu'il est aussi important de faire des choses, mais parfois il est encore plus important de ne pas faire les choses et de se concentrer simplement sur ce que vous faites. Je ne sais pas vraiment si cela répond à votre question. Je suppose que le meilleur exemple est vraiment mon déménagement au Japon. Je pense que c'était le plus courageux que j'aie jamais été.

(35:58) Jeremy Au: Incroyable. (36:00) J'aimerais en quelque sorte résumer les trois gros plats à emporter que j'ai obtenus de cette conversation. Donc, tout d'abord, merci beaucoup d'avoir partagé sur votre déménagement précoce depuis, vous savez, l'Europe au Japon. Je pensais que c'était une histoire fascinante, vous savez, les mouvements de votre vie, mais aussi étant courageux, naïf ou jeune.

(36:16) Et aussi pour poursuivre la façon dont votre amour pour les arts martiaux comme tout a réunis pour ce stage précoce que, vous savez, vous attendez une semaine. Eh bien, il ne savait pas ce qui se passait, alors j'ai pensé que c'était une belle histoire sur cet ajustement culturel et ce bravoure. Deuxièmement, merci pour le partage, votre décision de construire une entreprise, quand vous aviez 38 ans et en tant que bousculade, puis finalement à plein temps à 44 ans.

(36:39) Je pense que c'est une histoire tellement incroyable pour tant de gens. Les fondateurs qui sont des gens qui veulent être des fondateurs, mais ils se pensent, suis-je trop vieux ou devrais-je attendre plus tard? Je pense donc que c'est une excellente histoire pour les gens qui y réfléchissent. Et enfin, merci beaucoup d'avoir partagé, je pense que le télémarket philippin et je pense que votre vision pour l'avenir.

(36:58) Je pensais que c'était fascinant d'entendre (37:00). Bien sûr, les défis compréhensibles qui proviennent du télémarket des Philippines, mais aussi intéressant de voir comment vous approchez de cette solution et de la résolution pour beaucoup d'autres. Sur cette note, merci beaucoup Nicolas pour le partage.

(37:12) Nicolas Bivero: Merci, Jeremy, de m'avoir fait. Et oui, c'était super. Je veux dire, je sais que j'ai parlé plus que toi, mais c'était une grande conversation. Merci pour cela.