Indonésie: Prabowo & Gibran 59% de victoire électorale (parti contre candidat), débat de viabilité du commerce rapide et responsabilité VC - E398

«Je parlais à mon ami de Kauffman, qui a dit qu'il y avait une différence entre un fondateur de startup et un propriétaire d'entreprise. J'adore les fondateurs de startup, mais au fil du temps, espérons-le, ils pourront devenir un propriétaire d'entreprise et un propriétaire d'entreprise sur les marchés émergents. Les gens qui possèdent la majorité de l'entreprise pour changer pour que l'entreprise travaille . Qui prend la responsabilité de l'entreprise, des pivots ou des choses que vous n'aimez pas simplement faire fonctionner l'entreprise parce que la question n'est pas: «Cette entreprise peut-elle se développer pendant deux ans», mais «cette entreprise peut-elle vraiment avoir un impact»? - Gita Sjahrir

"En fin de compte, il est si important de comprendre un besoin de marché par rapport à un marché du marché, car si vous demandez aux clients, ils disent presque toujours qu'ils veulent ABC. Je dis cela en tant qu'ex-entréateur. J'ai construit plusieurs entreprises dans lesquelles mes plus grandes erreurs dans le passé ont toujours demandé et donné aux gens ce qu'ils voulaient et réalisent que ce n'est pas ce dont ils ont besoin." - Gita Sjahrir, responsable de l'investissement chez BNI Venture

«Soyez très prudent également avec la collecte de fonds et la collecte de fonds comme une métrique du succès, car la collecte de fonds n'est qu'une métrique. Souvent, la collecte de fonds mesure la façon dont les gens collectent des fonds, ce qui n'est pas nécessairement à quel point cette entreprise va faire. - Gita Sjahrir

Gita Sjahrir , responsable de l'investissement chez BNI Ventures, et Jeremy Au ont discuté de trois thèmes principaux:

1. PRABOWO & GIBRAN 59% de victoire électorale: Gita a partagé les conséquences de l'élection de l'Indonésie, mettant en évidence la victoire de Prabowo au glissement de terrain dans un concours à trois. Elle a plongé dans la consternation et les manifestations des électeurs de l'opposition à Jakarta, tempérée par le mois de jeûne qui a limité l'étendue des manifestations publiques. Elle a également révélé que malgré la victoire des glissements de terrain des candidats à la présidentielle de Gerindra, l'incapacité du parti gagnant à assurer une position de premier plan à l'Assemblée législative prévoit un paysage politique complexe et des défis potentiels de gouvernance. Le pourcentage de blocs d'électeurs, les déménagements de Jokowi sur le parti Golkar et la division parmi les principaux candidats ont souligné l'évolution du débat au sein de l'électorat du pays sur l'influence des personnages politiques par rapport aux idéologies du parti. Elle a également souligné la liberté d'expression accrue de l'Indonésie permettant un discours politique à travers les médias sociaux et traditionnels, contrairement à l'ère Suharto.

2. Débat de viabilité du commerce rapide: Gita a discuté des défis de la durabilité et de la rentabilité dans le commerce rapide dans des marchés comme l'Indonésie, où un PIB par habitant plus faible et des taux de brûlure des capitaux élevés exigent des ajustements de modèle importants pour la viabilité. Elle a noté que la taille du marché et le comportement des consommateurs ont souligné le besoin critique d'adapter le commerce rapide pour s'aligner sur le pouvoir d'achat de la population locale et les besoins réels, plutôt que de reproduire les modèles de l'Inde et des économies plus aisées comme les États-Unis et l'Europe. Elle a également parlé de l'intégration potentielle du commerce rapide avec le commerce traditionnel, de la mise à profit de l'infrastructure pour mélanger la vitesse numérique avec les réalités du marché physique et de se concentrer sur des domaines tels que les produits de marque privée pour la durabilité.

3. RÉSALITATION DE LA VC ET Dynamique des fondateurs: Jeremy et Gita ont plongé dans la responsabilité des VC et le rôle crucial des discussions franches entre les VC et les fondateurs. Ils ont souligné l'importance que les VC sont plus que des bailleurs de fonds financiers en devenant de véritables partenaires de pensée pour les fondateurs. Ils ont critiqué le modèle de "blitzscaling négatif" en Asie du Sud-Est, mettant en garde contre les entreprises à l'échelle avec une économie d'unité négative. Ils ont également souligné que les fondateurs devraient examiner leurs stratégies de croissance et hiérarchiser la durabilité par rapport à l'expansion rapide, mettant en évidence les risques de mise à l'échelle des inefficacités plutôt que des solutions. Ils doivent conserver l'autorité décisionnelle et évoluer vers la hiérarchisation de la viabilité des entreprises à long terme et la pertinence du marché.

Jeremy et Gita ont également parlé de l'importance de la transparence du financement des partis politiques, du rôle des médias dans la formation de l'opinion publique post-électorale, de l'importance de recalibrer la croissance et de mettre à l'échelle les attentes pour les startups et l'évolution des modèles de commerce électronique en réponse aux demandes du marché.

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(01:37) Jeremy Au:

Hey Gita, une autre heureuse matinée.

(01:39) Gita Sjahrir:

Joyeux matin à vous aussi.

(01:40) Jeremy Au:

Joyeux matin. Wow, donc ça a été tout un tour depuis le mois dernier. Vous savez, il y a évidemment eu une grande victoire de glissement de terrain de victoire électorale. Mais évidemment, beaucoup, comme, comme nous l'avons prédit et comme vous l'avez présenté, il y a beaucoup de changements d'élections qui devaient se produire en termes de mouvements, de comptoirs et de mises à jour. Peut-être que je vais simplement faire échapper quelques-uns des puces. Je pense qu'un grand que nous avons était que, je pense que la marge de la victoire est venue, ce qui était, les élections ne sont pas allées au ruissellement et puis il y a évidemment des adversaires qui contestent les résultats de cela et le processus. Des réflexions à ce sujet, Gita?

(02:09) Gita Sjahrir:

Oui. Alors maintenant, à Jakarta, nous connaissons une consternation des électeurs, ce qui, je pense, est en fait très naturel. Et si quelque chose pour moi, c'est aussi une indication qu'il y a plus de liberté à exprimer ce que ressentent les électeurs. Il y a donc quelques mouvements ici et là, quelques démonstrations . Mais dans l'ensemble, cela n'a pas été une très grande démonstration aussi parce que c'est un mois de jeûne, il est donc extrêmement difficile de faire quoi que ce soit pendant la journée à o. La plupart des gens ici sont musulmans, donc ils ne mangent pas ou ne boivent pas pendant la journée. Mais dans l'ensemble, je dirais qu'une grande partie de la conversation s'exprime également dans les médias. Donc, non seulement les médias sociaux, qui sont l'une des façons dont les électeurs de la génération Z expriment leurs pensées, mais surtout aussi dans les médias grand public. Ainsi, dans les articles, dans les magazines, vous voyez une grande partie de ces analyses, une analyse politique, y compris une analyse politique qui est une prise plus controversée, et cela va à l'encontre de l'idée populaire.

Et, en tant que personne qui a grandi à l'époque de Suharto, d'ailleurs, c'est la grande différence que je vois, qui est, à l'époque de Suharto, nous ne verrions pas beaucoup de dissidence car à l'époque c'était aussi assez illégal. Et ça, c'est difficile, non? Et en tant que personne qui avait réellement un père qui a été emprisonné par Suharto pour une dissidence pour moi, voir qu'il y a maintenant plus de dissidence expressive et ouverte est un signal positif. Mais dans l'ensemble, je pense qu'à cause de la victoire des grands glissements de terrain, et aussi parce que l'équilibre des pouvoirs n'est pas seulement la fête du vainqueur. Donc, fondamentalement, le parti vainqueur n'a pas fait les deux premiers de la législation. Cela a créé un certain équilibre de puissance à l'avenir. Cela pourrait signifier, en passant, que M. Prabowo, lorsqu'il devient président, il peut également rencontrer de nombreux problèmes de déplacement des lois et des politiques si la législation n'est pas d'accord avec lui.

(04:02) Jeremy Au:

Ouais. Je pense que c'est vraiment intéressant parce que l'ampleur est assez grande. Je pense que les résultats non officiels ont été que Prabowo est à environ 58%. Euh, ANIES à 25% et Ganjara Pranowo à 17%. J'ai donc pensé que c'était une dynamique assez intéressante parce que je pense que cela montre aussi dans une certaine mesure une répartition de la vision ou des directions, je dirais, car évidemment trois d'entre eux l'ont été. Très similaire, je pense, surtout dans une partie économique, je me sentais, mais je pense que la façon dont ils se décrivaient était en fait très différente. Avez-vous un point de vue sur comme peut-être que ces trois angles, ce que cela montre grossièrement, la composition de la façon dont l'Indonésie pense aux choses?

(04:36) Gita Sjahrir:

Donc, en termes de positionnement, je dirai ceci. Je pense que la raison pour laquelle ANIES a également fini par prendre un morceau assez important est que si vous regardez la rupture du positionnement, le positionnement de M. Provost est essentiellement tout ce que M. Jacobi a fait était bon. Resons la même chose.

(04:51) Jeremy Au: Droite.

(04:51) Gita Sjahrir: Ce message résonne avec beaucoup de gens, en particulier la messe, car pour la messe, ils le voient, oh, alors vous essayez de dire que rien ne changera beaucoup. D'accord, c'est bien. Nous aimons ça, non? Et puis si vous regardez le suivant M. Anis, son truc est une réforme totale, comme nous allons tout changer, non? Et c'est une proposition très attrayante, car si vous n'aimez pas vraiment ce qui se passe récemment, vous aimeriez vraiment 1 80, non? Psychologiquement, au moins. Le problème avec M. Ganjar approche a été qu'il a essentiellement dit, nous garderons certaines choses qui sont bonnes. Nous allons changer certaines choses. Et en général, et je pense que heureusement, beaucoup de marchés développés, la politique vous dira que les gens ont tendance à virer vers les extrêmes simplement parce que c'est plus réconfortant psychologiquement, c'est psychologiquement sûr, soit je vais avec A ou je vais avec B, mais il est très rare que les gens iront, j'irai avec un point. Ou, vous savez, ou un point deux. Vous irez très probablement à droite ou à gauche.

(05:52) Jeremy Au:

Ouais. Noir ou blanc.

(05:53) Gita Sjahrir:

Ouais, c'est vrai.

(05:54) Jeremy Au:

Mais j'aime vraiment Gray. C'était comme, Boo Gray.

(05:58) Gita Sjahrir: Oui, c'est une vente difficile pour être honnête, non? Et je pense que c'est pourquoi lorsque vous avez vu la rupture au début, beaucoup de gens au début pensaient que ce serait une grande concurrence entre M. Prabowo et M. Ganjar, mais parce que M. Aies a pu se tailler ce positionnement plus révolutionnaire, malgré la vision et la mission ayant en fait beaucoup de la même prise que les autres concurrents. Il a fini par se tenir seul dans une bien meilleure façon que l'autre, à droite, que M. Ganjar. Et je pense que c'était la force de, sa plate-forme, en proposant, b versus a, à droite, par rapport à Prabowo contre le statu quo, il a pu gagner cela.

Une autre chose très importante que nous devons comprendre pour la politique indonésienne est le culte de Persona est toujours très importante. L'idée est donc: les gens peuvent-ils être plus grands que le parti qu'ils représentent? Et malheureusement, comme nous l'apprenons, M. Ganjar n'est peut-être pas plus grand que le parti qu'il représente. Quand il, un jour, qui sait qu'il atteindra ce statut culte, alors ce sera une équation différente. Mais pour l'instant, c'est presque la compétition entre les cultes de Persona contre une fête dans laquelle presque toujours un individu. Et la taille de cet individu deviendra aux yeux des électeurs sera plus important que le parti lui-même.

(07:11) Jeremy Au:

Et c'est intéressant parce que nous parlons de gens contre un personnage. Et l'un des articles qui est apparu était que nous regardons potentiellement que Jokowi pourrait potentiellement passer de PDI-P à What Golkar , non? Et évidemment, c'est une nouvelle publique intéressante sur Channel News Asia.

Et je pense que nous en parlons, mais c'était intéressant parce que cela m'a rappelé les premiers stades de la démocratie que vous avez mentionnés la dernière fois. Nous avons donc vu que, par exemple, les États-Unis, vous l'avez vu au Royaume-Uni dans les premiers stades. Je pense que les gens changent de fêtes très souvent et nous voyons toujours cela se produire, par exemple, en Malaisie ainsi que les gens, changent de fêtes.

(07:44) Gita Sjahrir:

Ouais bien dans les premiers stades aussi, les parties sont encore très fluides. Beaucoup de ces parties ont également été inventées il y a peut-être 10 ans. Ils sont très jeunes, ce qui signifie qu'ils ne sont pas aussi établis également dans la mission et la vision qu'ils ont pourraient déjà avoir des valeurs, mais la façon dont ces valeurs sont exprimées, vous pouvez entraîner des prises très différentes de la politique, non? Donc, de cette façon, je peux comprendre à quel point chaque parti politique est encore, je ne dirais pas, nécessairement ils recherchent leur identité, mais plus ils recherchent des moyens d'exprimer cette identité qui résonne le plus avec les électeurs qu'ils souhaitent. Et pendant cette période aussi, car aucune fête n'est si grande que vous savez, ils éclipsent tout le monde.

Et en fait, vous pouvez même contester cela avec les États-Unis aujourd'hui, que peut-être certaines personnalités sont plus grandes que la fête, non? Mais si vous arrivez à un niveau d'échelle de fête et de sophistication et aussi de l'histoire, alors cela devient une équation beaucoup plus difficile pour un individu de prendre complètement le contrôle d'une fête ou de dicter complètement ce qu'une fête fait. Mais en ce moment en Indonésie, ce ne sont que des stades très précoces de la démocratie où les partis essaient toujours de collaborer, vous savez, avec les autres. Parfois, ils créent des coalitions avec d'autres afin de poursuivre leur voyage. Parce que la question ne l'est pas, cette partie sera-t-elle dans cinq ans? Toutes ces parties doivent penser, vais-je être autour de 50 ans?

À quoi cela ressemble-t-il? Où vais-je? Quel genre de candidats ai-je? Quel genre de politiques dois-je représenter? Et en ce moment, si vous regardez l'histoire du parti, non seulement beaucoup d'entre eux sont très jeunes, mais si vous regardez même leur histoire de vote dans la législation, ils peuvent parfois défendre des choses qui peuvent ne pas refléter une identité ou une valeur antérieure. Ils pourraient, par exemple, voter pour une solution de marché très libre pour une politique économique, bien qu'ils soient un parti qui à l'époque a dit qu'ils représentaient quelque chose qui est plus de marchés communautaires, mais nous ne savons pas. Et c'est la chose. Tout est toujours en masse parce que nous sommes très jeunes.

(09:50) Jeremy Au:

Ouais. Et je pense que cela a un sens total, non? Je veux dire, à la fin de la journée, la population, l'électorat prend certaines décisions sur ce qu'ils aiment et ce qu'ils n'aiment pas. Et donc les gens triangulaient pour ce qui est le meilleur, ai-je dit, positionne et fait ce que les gens aiment, mais aussi comme vous l'avez dit, la différenciation contre l'autre, et vous avez mentionné que dans le contexte des trois candidats, je pense aussi que pour les parties, et si la fête prend une décision sincèrement faire la fête.

Et je pense que les deux sont possibles. Donald Trump en était un bon exemple. Je veux dire, au départ, il était démocrate et il est passé à devenir républicain, puis le parti républicain ne l'aimait pas. Et puis il a essentiellement changé le parti républicain. C'était donc intéressant. Je veux dire, je pense que la nuance entre candidat contre parti, cela se produit toujours même pour les démocraties les plus matures du monde.

(10:36) Gita Sjahrir:

Cela met dans un autre point de l'un des candidats à la présidentielle sur laquelle je pensais être très parfait, en particulier pour les marchés émergents et toutes les nouvelles démocraties, mais M. Honest a déclaré qu'en Indonésie, l'un des plus grands défis est de comprendre le financement des partis politiques.

(10:52) Jeremy Au:

Ouais.

(10:53) Gita Sjahrir:

Et le financement des partis politiques en Indonésie et peut-être dans d'autres démocraties plus récentes est toujours très grand. Ce n'est pas si transparent. Vous ne savez pas qui se fait faire pression par qui. Vous ne savez pas combien d'argent a coulé n'importe où. Il n'y a pas de véritables données ou informations sur le lobbying, ce qui provoque beaucoup de confusion non seulement en termes de médias et de l'extérieur, mais aussi à l'intérieur, car alors, les partis politiques en raison des besoins de financement des partis politiques peuvent devoir créer des coalitions avec d'autres partis avec lesquels ils peuvent ne pas rester avec.

Et c'est un très grand défi dans la compréhension de ce marché. C'est pourquoi lorsque les gens disent qu'ils veulent investir en Indonésie, je veux mettre en place des opérations en Indonésie. Il ne suffit pas d'embaucher une personne locale, puis de vérifier cette personne locale tous les six mois, car les choses ici deviennent très superposées en raison de la façon dont nos politiques, de nos lois et de tout le reste, elles sont toujours en train et elles sont encore très nouvelles.

Donc, à moins que vous ne soyez sur le terrain et que vous compreniez vraiment ce qui se déroule et que vous ne faites pas toujours confiance à Google de vous donner des informations clés parce que beaucoup de choses ne sont pas non plus écrites, alors c'est vraiment la façon de fonctionner ici. Si vous êtes vraiment sérieux à l'idée d'aller en Indonésie, cela nécessite juste beaucoup plus de devoirs. Et je pense que c'est probablement le sentiment de beaucoup de marchés émergents. Et c'est pourquoi, bien que l'entrée tôt peut probablement vous donner le meilleur alpha à l'avenir. Cela nécessite juste beaucoup plus de devoirs. Et la question est de savoir qui est prêt à faire autant de devoirs?

(12:22) Jeremy Au:

Ouais. C'est une pensée pour l'avenir. Sur cette note, la deuxième partie était que nous voulons parler de commerce rapide et de commerce ou de commerce social en général, parce que nous avions l'impression que c'était quelque chose que nous étions tous les deux, en arrêtant beaucoup de notes sur, oh,

(12:33) Gita Sjahrir:

Oui. Oh mon.

(12:34) Jeremy Au:

Nous avons donc pensé que c'était comme, hé, nous avons pu en discuter. Donc, le grand paramètre que nous avons évidemment est cela. Le commerce rapide a été si chaud en 2021, 2022. Tant d'argent est évidemment collecté aux États-Unis, puis c'est devenu l'Inde , puis c'est devenu l'Indonésie, puis il est devenu, dans une certaine mesure, Singapour, Philippines et le Vietnam.

Et maintenant, quelqu'un me demandait récemment, j'étais comme, hé, que pensez-vous de cette entreprise et de cette entreprise? Puis cliquez dessus. Et je me disais, je ne sais pas. J'avais l'impression que c'était ce que je pense pourquoi je ne pensais pas que cela ne fonctionnait pas, je dirais il y a un à deux ans, mais je pense que c'était un bon point pour être, à partir de cette année, cette nouvelle année, où est ce domaine? Et que savons-nous maintenant? C'est différent ou mieux. C'est donc mon point de coup d'envoi. Que pensez-vous, Gita?

(13:15) Gita Sjahrir:

Ouais. Nous échangeions des notes à ce sujet parce que lorsque ce modèle est arrivé en 2021, bien sûr, la question immédiate est, attendez, quand êtes-vous rentable? Et la raison pour laquelle j'ai dit, quand êtes-vous rentable est que si vous avez affaire à des marchés comme les États-Unis, où votre PIB par habitant est de 80 000 $, vous êtes presque 30 billions d'économies. D'accord, vous pouvez peut-être, vous savez, avoir une très grande brûlure qui peut ensuite se transformer en rentabilité simplement parce que votre économie est si profonde. C'est possible. Mais une fois que vous descendez des pays où le PIB par habitant est inférieur à 10 000, et je dis également cela sur les endroits de l'Inde comme l'Indonésie, le Vietnam, cette question devient beaucoup plus difficile à répondre, car devenir une entreprise rentable après avoir brûlé sur ces marchés est extrêmement difficile.

La personne moyenne en Indonésie gagne 400 $ par mois. Même si vous dites que vous visez, oh, je cible les clients Mac Middle Affluent, vous devez également voir leur part de pouvoir d'achat ne ressemble en rien aux États-Unis en moyenne. Ce n'est pas, vous savez, dire chaque personne individuellement, mais en moyenne. Mais le problème est que le modèle repose en moyenne. Le modèle doit littéralement avoir un certain nombre de commandes par magasin Dark pour le faire fonctionner, avoir une marge pour commencer, et il doit également avoir une certaine taille de panier, non?

Et c'est là que ça devient très, très délicat parce que vous avez toujours affaire aux marchés et diable, même les États-Unis sont comme ça. Vous avez toujours affaire à des marchés où si vous accordez des remises et des incitations aux gens pour augmenter la taille de leur panier ou pour avoir des transactions plus fréquentes, ils deviendront dépendants.

Mais la grande différence est que ce n'est pas nécessairement le marché où s'ils deviennent dépendants, ils le paieront nécessairement afin de maintenir la dépendance, car en moyenne, en moyenne, c'est juste une économie beaucoup moins profonde que les États-Unis.

(15:15) Jeremy Au:

Oui, je pense que c'est intéressant parce que vous savez, la raison pour laquelle nous en parlons à nouveau est que je pense qu'en 2023, les taux d'intérêt où Kablooey et d'une manière négative, parce que parfois quand nous disons que les choses explosent, c'est peut-être positif, parfois, c'est. Mais dans ce cas, nous le voulons dans A, dans le mauvais sens. Et c'est intéressant parce que je pense que cette année, nous commençons à voir cette réémergence d'articles disant comme, d'accord, wow, GMV se développe vraiment de manière agressive. Et voici quelques chiffres, mais comme, en Inde, 2021, c'était 0,2 milliard de GMV. En 2022, c'est 1. 6 milliards de GMV. Et maintenant en 2023, c'est 2. 8 milliards de GMV. C'est donc une scène que QuickCommerce, la définition de cette verticale augmente de 77% sur un an, tellement plus rapide que "traditionnelle". J'utilise des citations d'air traditionnelles, E Commerce est de 14 à 15%. Et donc je pense que c'était quelques-uns des chiffres qui sortaient ce genre comme en ont ravivé certains, je dirais, théorique ou une conversation sur la question de savoir si QuickCommerce, si cela fonctionne en Inde, cela fonctionnerait-il en Indonésie ? Je pense que c'est un peu le cadrage auquel les gens pensent.

(16:16) Gita Sjahrir:

Et je pense que ma question était, est-ce que c'est rentable en Inde ?

(16:20) Jeremy Au:

Ouais. Eh bien, la réponse est généralement non. Je pense, mais c'est une contribution sûre. pour certains joueurs.

(16:28) Gita Sjahrir:

Cool. Merci. Je pense que mais cela ne doit pas nécessairement frapper sur le modèle de commerce rapide car en général, lorsqu'un marché change, peu importe où vous vous trouvez, si c'est l'Inde ou l'Indonésie ou le Vietnam, une fois que vous arrivez à un certain niveau, alors disons le marché des clients moyens des clients moyens, en général, vous pouvez avoir des modèles de dépenses similaires et des modèles de consommation similaires. Donc, ils peuvent avoir l'appétit pour vouloir toutes les choses très rapidement parce qu'il y a là, le modèle de consommation commence à changer lorsqu'ils montent dans la classe socioéconomique. Je crois qu'avec l'évolution des marchés, le produit doit commencer à changer, comme, je ne pense pas que, parce que le commerce traditionnel a si bien fonctionné dans le passé, et cela ne l'a pas vraiment été parce que le marché change, alors, le marché doit s'adopter à ce qui existe. Non, pas du tout. Mais je crois que le commerce rapide devra se transformer au fil du temps, comme il doit y avoir un moment où nous trouvons un certain modèle de commerce rapide qui fonctionne enfin pour le marché dans lequel il se trouve, ce qui pourrait être différent de celui si vous êtes en Inde et en Indonésie et au Vietnam par rapport à si vous êtes aux États-Unis, ce qui pourrait être différent.

Mais je pense que beaucoup de problèmes avec les marchés qui sont encore très nouveaux, c'est que nous avons tendance à regarder ce qui fonctionne aux États-Unis ou, vous savez, pour nous, parce que nous sommes très proches de la Chine, ce qui fonctionne en Chine adopté et pensez qu'il doit fonctionner ici parce que cela fonctionne là-bas. Et encore une fois, c'est pourquoi la localisation est si ridiculement importante parce que tout nécessite la localisation car encore une fois, c'est le marché des produits, non? Vous devez créer un produit qui correspond à la façon dont votre marché fonctionne et correspond à ce dont votre marché a besoin.

Et quand il s'agit de besoin, par exemple, il y a récemment annoncé qu'une entreprise de commerce rapide ici en Indonésie se concentrera plus de magasins hors ligne et ne fera peut-être plus de livraisons de 15 minutes. Et c'est probablement parce que le marché ici n'a peut-être pas besoin de 15 minutes. Peut-être qu'ils vont bien avec 45 minutes, non? Peut-être que pour payer moins, ils sont même d'accord avec une heure ou plus. Ce qui est au fait, beaucoup de gens sont comme ça ici en Indonésie. Oui, et c'est pourquoi il est si important de localiser l'ajustement du marché des produits et je ne rejeterais pas le commerce rapide aussi rapidement, car je pense que ce modèle devra simplement évoluer afin de s'adapter au marché, donc si cela signifie plus d'étiquettes privées plus plus rapides que, même jour, ils ne font pas plus de garanties sur un certain temps, mais peut-être qu'ils sont encore plus rapides que, le même jour, peut-être comme dans les trois prochaines heures. Et puis peut-être que dans certaines régions, par exemple, qui ne sont pas aussi densément peuplées, ils ont une garantie différente. Ensuite, je peux commencer à le voir fonctionner. Mais je crois que vous ne pouvez tout simplement pas violer la règle des affaires ultime, qui est un jour où votre entreprise devra simplement gagner plus d'argent qu'elle ne le dépense.

(19:21) Jeremy Au:

Eh bien, une déclaration très controversée là-bas. Cette dernière ligne de clôture là-bas. Je plaisante.

(19:25) Gita Sjahrir:

Comme je me rends compte, vous savez, chaque fois que je dis que c'est comme, oh mon Dieu, tu es si vieux. Je suis comme, oui, je le suis.

(19:30) Jeremy Au:

So Old School. Nous y allons.

(19:31) Gita Sjahrir:

So Old School. Et je suis comme, désolé, je m'excuse, je suis, tu sais, gamin des années 80. Mais à l'époque, à l'époque, nous devons apprendre cela au fil du temps, juste pour rendre cette entreprise durable et continuer à servir votre marché, vous devez trouver un moyen de rendre cette entreprise durable.

(19:47) Jeremy Au:

Et je pense que je veux doubler avec cela, ce qui est, qu'en est-il de QuickCommerce est convaincant par rapport à la raison pour laquelle il est durable versus non durable? Je pense que fondamentalement, bien sûr, je pense que le mot Quickcommerce était convaincant parce que, en général, les gens veulent des trucs plus tôt plutôt que plus tard, non? Cela a donc un sens total en général. Mais je pense que là où cela s'est toujours décomposé pour moi sur une base théorique, c'est que si je pense vraiment à mon niveau d'achats en tant que personne relativement organisée. Je n'ai pas besoin d'un sac de riz en 50 minutes, par exemple, car c'est quelque chose que je commande probablement sur une base mensuelle, non? C'est donc une pile, c'est dans une pile d'achats. Et j'ai dû cliquer sur certains d'entre eux, comme les SKU et certaines personnes qui font un commerce rapide dans la région. Je pense que si vous, une fois que je l'ai vu, cela avait vraiment du sens, ce qui est les réseaux les plus performants qui étaient généralement plus chers, vraiment urgents et relativement portables, non? Ainsi, un sac de riz était une idée terrible pour quelqu'un de prendre une moto pour porter la dernière minute. Alors oui, exactement. Les couches en sont une. Honnêtement, je pense que c'était comme des vapes, de l'alcool, de la crème glacée et honnêtement, des aides sexuelles, non? Donc, des préservatifs et des trucs comme ça.

Et donc, c'est intéressant. Et, mais alors, si vous y pensez, vous êtes comme, attendez, c'est un dépanneur, non? Si vous regardez et allez dans une station-service ou dans une grande partie de vos magasins de quartier, c'est également ce qu'ils stockent également, car, hé, vous pouvez courir pour courir et le prendre. Je pense donc que c'est une dynamique de SKU intéressante où je pense que soudain, vous ne dites pas le commerce rapide, vous dites vraiment les dépanneurs. Et puis vous êtes comme dire, d'accord, vous pouvez faire un argument selon lequel les tailles et les géographies sont sous-représentées dans les dépanneurs. Donc, en disant des trucs 7 onze, quel que soit, nous pouvons en avoir plus. Et puis je pense que c'est là que je pense que vous avez commencé à dire des choses qui avaient du sens, ce qui est, d'accord, pouvons-nous faire du commerce rapide dans le commerce régulier, le commerce lent, qui est une livraison d'une heure ou nous commençons à le niveler. La livraison de 15 minutes est donc très chère et une livraison d'une heure est correcte. Et la livraison le lendemain est assez juste. Et puis vous avez des magasins sombres et des étiquettes privées. Et puis, mais alors que nous faisons cela, il y aura quelque chose qui dit, attendez, n'avons-nous pas fait de différenciation entre le commerce rapide et le commerce électronique traditionnel? Donc je pense que c'est vraiment, je pense que le genre d'un peu de gratte-ci, je dirais.

(21:44) Gita Sjahrir:

Oh, non. Totalement. Je suis là avec vous parce qu'en fin de compte, juste pour tout produit qui essaie de résoudre un besoin de marché et c'est pourquoi il est si important de comprendre, est-ce un besoin de marché ou un besoin de marché, parce que si vous le demandez, ils disent presque toujours qu'ils veulent ABC. Et je dis cela en tant qu'ex-entréateur, comme si j'avais construit plusieurs entreprises dans lesquelles mes plus grandes erreurs dans le passé, j'ai toujours demandé aux gens ce qu'ils veulent et ensuite leur donner ce qu'ils veulent et réaliser que ce n'est pas ce dont ils ont besoin.

(22:11) Jeremy Au:

Ouais.

(22:12) Gita Sjahrir:

Droite? Parce que les gens diront que je veux, et je sais parce que je fais partie de ces personnes qui reçoivent des enquêtes de consommation, non? Je dirai, je veux cette chose, maintenant à ce prix, mais quand vous donnez une idée à la réalité et que vous les laissez s'affronter, c'est à ce moment-là que vous découvrirez le marché des produits, parce que c'est à ce moment-là que vous réalisez, oh, ce n'était jamais un besoin de marché. C'était en fait le point de vue sur le marché, et je pense qu'il y a beaucoup de valeur dans la livraison de choses de 15 minutes parce que vous ne savez jamais aussi quel segment du marché que vous ciblez. Si c'est, par exemple, mon groupe d'amis, nous aurons parfois besoin de choses immédiatement en ce moment parce que notre famille avait besoin ou que notre enfant avait besoin immédiatement, mais en fin de compte, vous êtes toujours en concurrence avec des solutions traditionnelles. Et les solutions traditionnelles pour l'Indonésie, par exemple, sont ces choses appelées Warung, qui sont des dépanneurs traditionnels qui sont occupés par une seule personne au coin. Et si vous êtes suffisamment ami avec eux, par exemple, je le suis, vous pouvez littéralement leur demander de livrer à votre appartement ou à votre maison, mais ils pourraient prendre du temps. Et donc il s'agit vraiment, encore une fois, de la raison pour laquelle je dis juste la localisation et pourquoi je dis, je pense toujours si votre idée correspond au besoin de marché et que je ne veux pas, c'est vraiment que, parce que vous devez simplement avoir cette rencontre, parce que je sais que peut-être que Warung n'est pas une réalité dans certains États aux États-Unis, peut-être aux États-Unis, comme le concept d'un New York Bodega n'existe pas dans d'autres États.

Qui sait, non? Et dans des endroits comme ça, peut-être qu'un certain type de modèle de commerce fonctionne, mais là encore, si vous adoptez quelque chose sur votre marché intérieur, il vous suffit de comprendre, comme, une solution traditionnelle? Sont-ils assez bons pour répondre aux besoins du marché? Et puis trois, alors comment vous différenciez-vous? Et qu'est-ce qui fait de vous une meilleure solution pour le marché que vous souhaitez cibler?

(24:04) Jeremy Au:

Ouais. Et je pense que c'est intéressant parce que ce que nous essayons de dire ici un peu, c'est que nous créons cela, nous reproduisons presque toute la guerre à un système commercial traditionnel à un certain niveau. Parce que nous disons que Dark Store utilise essentiellement, comme un petit micro-assistance, dans ce sens. Et puis en remplaçant comme vous l'avez dit, le membre de la famille qui était leur propre entreprise, ce temps est effectivement gratuit dans le sens où ils sont là, ils se tiennent là, ils sont sur leur téléphone. Et c'est là qu'ils vivent et ils travaillent dans une certaine mesure par rapport au remplacement de cela par un cavalier de voyage, non? Je pense donc qu'il y a un remplaçant intéressant. Et je pense que la partie délicate est, comme vous l'avez dit, cela revient au PIB bas par habitant. C'est comme, combien pouvez-vous en extraire plus? Parce qu'il y a, nous commençons à faire toutes sortes de choses parce que nous sommes comme et je pense, vous ajoutez d'autres faits que vous dites comme, d'accord, nous faisons des magasins sombres.

Nous essayons de serrer l'accomplissement, puis nous ferons peut-être des revenus publicitaires pour essayer les gens et les commerçants pour faire de la publicité sur une plate-forme. Bien sûr. Mais encore, vous êtes comme, à un certain niveau, alors vous êtes comme, attendez, sommes-nous en concurrence avec Tiktok Shop, ou Tokopedia à un certain niveau, car quel est l'ensemble des SKU qu'ils ne couvrent pas qui nécessite de la vitesse, mais n'est pas non plus déplacé par le commerce traditionnel. Donc, parce que nous ne le sommes pas, parce que ce que nous avons réalisé, c'est que l'expédition de crackers de crevettes va probablement perdre pour le commerce traditionnel parce qu'il est disponible partout. Donc, je viens de ce coin est mince aussi, je dirais que Tiktok Shop et Tokopedia peuvent évoluer d'un côté ainsi que Grab and Sea, Shopee, mais je dis également que le trader traditionnel peut également bouger et évoluer naturellement. Je suppose que c'est ma question de point d'interrogation.

(25:31) Gita Sjahrir:

En fait, mon point de vue est que je crois que le commerce rapide pourrait être là pour rester, mais je ne serais pas surpris si l'opérateur devient le commerce traditionnel. Par exemple, je ne serais pas surpris, et vraiment ceux qui peuvent garantir, disons, 30 minutes de livraison uniquement dans ces situations et que ces régions sont certaines sociétés de commerce traditionnelles qui fonctionnent déjà de toute façon, non? Et puis ils peuvent probablement rivaliser en termes, en particulier en termes de production de marques privées, car ils ont déjà tout l'infrastructure. Ils ont les installations de production, ils ont la logistique, ils ont la distribution.

Donc, vous savez, peut-être ce qui peut arriver ensuite, mais encore une fois, c'est pourquoi je dis toujours au début, être très prudent également avec la collecte de fonds et la collecte de fonds comme une métrique de succès, car la collecte de fonds n'est qu'une métrique et souvent des fonds de collecte de fonds pour la façon dont les gens collectent des fonds, ce qui n'est pas nécessairement de la façon dont cette entreprise va faire. Donc, lors de la collecte de fonds, soyez très prudent parce que vous voulez mettre à l'échelle des solutions, vous ne voulez pas augmenter les problèmes. Et quand les choses n'ont pas vraiment leur marché sur le marché des produits, puis ils prennent beaucoup de financement, ce qui se passe souvent, c'est que vous augmentez les problèmes.

(26:43) Jeremy Au:

Ouais. Je pense que c'est la partie délicate parce que je pense que si vous êtes un fondateur qui sorte au commerce rapide, si je disais, je veux faire du commerce rapide parce que j'ai toujours fait du commerce ou quelque chose comme ça, c'était un pari raisonnable. Et peut-être que mon désaccord serait comme, vous devez collecter cet argent parce qu'il est disponible. Prenez-le et allez-y, mais je pense que là où doit être la agitation, il y a comme cette partie du cerveau qui va, mais l'économie ne fonctionne pas à une certaine échelle et nous devons tirer tous ces niveaux et nous devons être super disciplinés. Et nous en avons parlé auparavant, mais je pense que la grande différence est qu'en Asie du Sud-Est, le conseil d'administration de VC n'est peut-être pas suffisant pour les meilleurs partenaires pour vous aider à passer à travers cela parce que ce que nous disons ici est, je pense qu'il y a un livre de jeu américain et beaucoup de gens lisent Sub Stack, vous savez, en termes de croissance ou de BlitzScale et ainsi de suite. Mais je pense que la mise à l'échelle d'une entreprise d'économie d'unité négative peut faire un très grand trou dans le sol si les gens ne font pas attention les uns aux autres.

(27:34) Gita Sjahrir:

Eh bien, je vais donner une mise en garde que pour tous ceux qui utilisent le terme blitzscale UM, puis vous n'avez pas lu le livre BlitzScaling, je recommande vraiment de lire le livre Blitzscaling, tout simplement parce qu'en Asie, en Asie du Sud-Est, je ne le saurais pas, mais vous savez, la Chine, mais en Asie du Sud-Est, malheureusement, vous êtes si parfait. Nous lisons la substitution. Nous regardons les interviews et nous supposons que parce que cela fonctionne aux États-Unis, pourquoi ne pas ne pas l'avoir fait ici? Et si notre PIB par habitant continue de monter, ce qu'il est, juste. Ensuite, dans cinq à sept ans, cela se passera bien. Mais le fait est que les gens sous-estiment également combien de temps le développement prend parfois parce qu'il est rarement simple.

Comme la politique est rarement simple, l'économie est rarement simple. Donc, quel que soit le délai que nous avons dans nos esprits, nous disons toujours que vous voulez peut-être doubler cela parce que ce que vous avez dit sur les leviers était si vrai. Il y a tellement de leviers, donc en tant qu'entreprise privée, si vous êtes un entrepreneur, je dis toujours, déterminez vos leviers de revenus. Et puis demandez-vous, combien à moins que, comme le mot, sauf si, combien de fois utilisez-vous le mot à moins que dans votre scénario, à moins que notre PIB par habitant arrive à cela, alors nous pouvons commencer à augmenter la taille du panier à cela. Ensuite, nous arrivons enfin à la marge de contribution à ce stade. Ensuite, nous devenons rentables. Ensuite, nous pouvons inscrire, ou ensuite nous sommes acquis dans une transaction de plusieurs milliards de dollars. Pensez à combien il y en a dans votre déclaration parce que s'il y a tellement d'étapes, beaucoup à moins que, tant de leviers et tellement de variables qui se déroulent en tant qu'entrepreneur, vous ne pouvez vraiment contrôler ce que vous pouvez contrôler. Vous ne pouvez pas contrôler à quelle vitesse l'économie se développe. Vous ne pouvez pas contrôler beaucoup de choses. Essayez donc de localiser le nombre de personnes à moins et combien de leviers il vous faut pour réussir le succès que vous voulez, car plus vous êtes en difficulté, en particulier dans les marchés émergents. Et je dis cela pour le continent africain, pour Latam, comme d'autres régions où vous êtes encore à un stade très précoce et en tant que joueur privé, en tant que fondateur, en tant qu'entrepreneur, il est si important de simplement connaître les limites aussi, de ce que vous faites, plus vous pouvez vous faire le mieux parce que vous ne le souhaitez pas 10 000. Vous attendez que l'urbanisation se produise à un rythme plus rapide que ce que vous voulez. Et vous attendez que toutes ces choses vous amènent enfin à l'introduction en bourse. Faites ça.

(30:08) Jeremy Au:

Oui, et je pense que c'est ce que cela me rappelle, je pense qu'il y a cette phrase qu'ils ont dans les échecs de démarrage appelés miracles en cascade. Mais en gros, pour qu'une entreprise réussisse, vous avez besoin de plusieurs miracles. Et je pense que c'est un chemin commun que nous comprenons, a du sens pour, comme, des entreprises technologiques profondes aux États-Unis, car évidemment, nous comprenons que chez SpaceX, vous oblige à concevoir des roquettes qui peuvent voler dans l'espace, les fois où vous devez faire en sorte que le gouvernement vous donne le contrat, ce qui est effectivement 90% ou 100% des revenus. Et puis, vous avez la capacité de vous assurer qu'ils sont capables de revenir, puis, il y a un tas de miracles en cascade où tout le monde comprend en quelque sorte que Deeptech aux États-Unis nécessite beaucoup de travail et nous respectons cela.

Je pense que les gens ne réalisent pas que nous avions le même problème pour les sociétés de consommation qui se trouvent en Asie du Sud-Est, en raison de ce que vous avez dit, le PIB par habitant est difficile, l'économie des Nations Unies est difficile, la qualité du talent et le leadership exécutif que vous avez est également difficile, et donc il y a un ordre d'ampleur de difficulté dans chacun de ces leviers qui sont également sous apprése a tendance à être sous-estimé au niveau du conseil d'administration, je dirais également au niveau VC, et je pense que c'est ma préoccupation, donc je pense qu'il y a beaucoup de miracle en cascade en Asie du Sud-Est, où il a besoin de beaucoup plus de travail pour réellement arriver à cette sortie que vous avez mentionnée.

(31:22) Gita Sjahrir:

C'est également pour les fondateurs d'Asie du Sud-Est en général. Lorsque vous essayez de parler aux VC, essayez également de trouver des investisseurs qui ont une fois construit des entreprises elles-mêmes. Et je dis vraiment ça. Je le dis vraiment très clairement parce que faites attention à prendre tout ce que les investisseurs disent à 100%, puis à se mettre en colère contre eux lorsque les choses ne fonctionnent pas parce que vous et moi rions en ce moment parce qu'il touche trop profondément, mais en fin de compte, c'est votre affaire, comme si c'était votre responsabilité. Désolé. Je ne dis pas que je ne dis pas que les VC peuvent être faux. Les VC peuvent avoir mal, très souvent. Et c'est pourquoi il est si important de prendre la responsabilité de votre entreprise et de ne pas toujours prendre ce que nous disons parce que beaucoup de capital-risqueurs n'étaient pas non plus des fondateurs.

Ils n'ont pas explosé les entreprises. Ainsi, par exemple, si vous avez toujours explosé des entreprises, alors regardez vraiment le contexte de votre capital-risqueur aussi, était-ce que VC avait de l'expérience dans le bootstrap une ou deux entreprises dans le passé? Ce VC a-t-il jamais appris à évoluer? Donc, souvent, lorsque vous traitez également un écosystème VC très jeune, nous sommes tous très jeunes. Nous sommes tous des bébés essentiellement dans ce processus. Faites juste attention à la façon dont vous songez à étendre votre entreprise avec ces partenaires de pensée, comme vous l'avez dit, comme Jeremy, vous l'avez comme des partenaires de pensée, oui, VC doit intensifier comme nous devons apprendre. Nous devons innover. Pensez à plus long terme. Nous devons faire toutes ces choses, mais aussi en tant que fondateurs, vous connaissez finalement votre entreprise. Et c'est aussi votre entreprise. Alors commencez à y travailler comme si vous étiez un propriétaire d'entreprise. Et je parlais à un bon ami à moi, maintenant de Kauffman, qui a dit qu'il y avait une différence entre un fondateur de startup et un propriétaire d'entreprise. Et puis il a dit, je n'ai rien contre les fondateurs des startups. En fait, j'aime les fondateurs de startup, mais au fil du temps, j'espère qu'ils pourront devenir propriétaires d'entreprise et propriétaire d'entreprise sur les marchés émergents, nous avons encore beaucoup de ces propriétaires d'entreprise traditionnels, non? Les gens qui possèdent la majorité de l'entreprise, ils sont toujours fiers. Ils sont souvent quand les choses ne fonctionnent pas, ils vont, oh, que puis-je faire pour changer pour que l'entreprise fonctionne? Et au fil du temps, un fondateur de startup, espérons-le, va se transformer en ce propriétaire d'entreprise où vous prenez la responsabilité de votre entreprise, où vous devez souvent pivoter ou faire des choses que vous n'aimez pas vraiment pour que l'entreprise fonctionne parce que la question n'est pas comme, cette entreprise peut-elle se développer pendant deux ans, mais la question est-elle, cette entreprise peut-elle vraiment avoir un impact? Et cela nécessite souvent de revenir aux fondamentaux et de durer longtemps. Et donc c'est vraiment que, comme, pouvez-vous devenir un véritable propriétaire d'entreprise? Et cela nécessite beaucoup de responsabilité.

(33:59) Jeremy Au:

Ouais. Je pense que c'est la responsabilité. Je pense que les VC doivent être responsables de ce qu'ils disent. et aussi pour

Être au courant de leurs compagnies de portefeuille et être constitué des niveaux réels pour l'entreprise. Alors dites ce que vous faites et dites ce que vous ne savez pas. Je pense que c'est un grand. Les fondateurs ont également également la responsabilité naturellement. Ouais.

(34:17) Gita Sjahrir:

En fait, c'est énorme. Je pense que parce que j'étais de l'autre côté en tant que fondateur depuis longtemps pendant 13 ans. Et j'ai dû faire face à beaucoup d'investisseurs. Dans mon travail aujourd'hui, j'essaie en fait d'encourager les fondateurs. Pour discuter, argumentez-vous avec moi, argumentez et apprenez à supporter leur terrain et j'ai aussi appris à fermer la plupart du temps, car si je n'ai jamais exploité un SaaS B2B, que dois-je dire sur la façon d'atteindre un meilleur marché de produits ajusté pour l'un de leurs nouveaux secteurs?

À la fin? Je n'aurai probablement aucune idée. Et c'est pourquoi peut-être aussi peut-être plus de VC aujourd'hui peuvent simplement se méfier des limites de ce qu'ils savent. Et c'est pourquoi j'encourage aussi autant de fondateurs à avoir simplement plus de propriété de leur entreprise afin qu'ils ne puissent pas toujours accepter tout ce qu'un VC dit.

(35:05) Jeremy Au:

Ouais. Sur cette note, j'aimerais conclure les choses. Juste une paraphrase rapide des trois choses que je pense que nous avons couvertes. Je pense que nous avons tout d'abord couvert l'Indonésie, les élections, le post-processus, mais aussi certains des apprentissages que nous avons appris sur ce que l'Indonésie recherche en tant que population et démographiquement en termes de blocs, mais aussi pour parler de personnages politiques contre les parties.

Deuxièmement, je pense que nous parlons de Commerce rapide et nous en avons parlé dans le contexte de l'Indonésie, en Inde, mais en parlant vraiment des leviers fondamentaux, mais aussi de la taille du marché et de certaines dynamiques et qui nous ont conduits à notre troisième sujet, qui parle de ce qui est en termes de véritables leviers. Évitez donc le blitzcalage négatif ou pour éviter, en cascade des miracles, mais soyez vraiment clair sur ce que l'entreprise doit être parce que l'Asie du Sud-Est n'est pas un marché plus facile que l'Amérique. Ce n'est pas le même marché que l'Amérique. C'est un marché plus difficile à coup sûr. Et donc je pense que si c'est un jeu plus difficile, je pense que nous devions juste jouer à un niveau supérieur, non?

(36:00) Gita Sjahrir:

Correct.

(36:01) Jeremy Au:

Sur cette note, merci beaucoup pour le partage.

(36:02) Gita Sjahrir:

Merci.