Felix Collins: 20 millions de soldats noirs agricoles, des informations sur les déchets alimentaires et un avenir faible en carbone - E576

"Il y a deux voies, non? Vous pouvez suivre l'itinéraire traditionnel: aller dans de grandes entreprises qui vous tiennent la main, vous fournir un financement et vous aider Une entreprise technologique profonde a été forcée de monétiser tôt. Et plus de fondateurs devraient l'essayer. " - Felix Collins , fondateur de Full Circle Biotech

"Et je me suis retrouvé à Covid, 9 mois dans un condo, je ne connaissais personne ici, je ne parlais pas vraiment la langue, donc c'était juste moi et un ordinateur. Et j'ai utilisé ce temps pour faire de l'hypothèse un moyen de faire en sorte que d'autres espèces dans le système fassent ce que les mouches du soldat noir font, mais avec des champignons, avec des bactéries, et avec des charges et des charges. Sortie, et après la première année, au lieu de produire 3 kilos de protéines pour 100 kilos de contribution, nous obtenions 20 kilos de protéines. - Felix Collins , fondateur de Full Circle Biotech

"La façon dont je pense à Agritech, c'est comme une voiture ou une voiture électrique incroyablement bon marché. Pensez à la quantité d'argent nécessaire pour acheter une voiture électrique et regarder l'impact de décarbonisation. L'Asie va être le centre de la prochaine révolution industrielle de la nourriture. " - Felix Collins , fondateur de Full Circle Biotech

Felix Collins , fondateur de Full Circle Biotech, parle avec Jeremy Au de la façon dont la biologie, et non les machines, transforme l'avenir de la nourriture. Felix partage comment son entreprise transforme les déchets agricoles en protéines abordables et de haute qualité utilisant des insectes, des champignons et des bactéries. Ils déballent pourquoi les agriculteurs de mer se soucient davantage des économies que des slogans, de la façon dont la superstition rencontre le pragmatisme dans les fermes de crevettes et de la façon dont les grandes usines d'alimentation sont déverrouillées plus rapidement. Felix s'ouvre également sur le bâtiment seul dans un sous-sol avec des seaux de déchets, et pourquoi le coût, pas les crédits de carbone, est la véritable clé pour décarboniser les systèmes alimentaires. C'est un regard franc sur la résilience, l'innovation et pourquoi l'Asie du Sud-Est pourrait diriger la prochaine révolution alimentaire mondiale.

02:22 L'agriculture des insectes en tant que solution de protéines: les premiers efforts pour enseigner aux agriculteurs des contrats au Kenya ont échoué; Il s'est déplacé vers des opérations centralisées pour réduire la complexité et améliorer l'échelle.

05:11 Les agriculteurs adoptent des outils d'économie, pas de nouvelles habitudes: Felix a constaté que les agriculteurs d'Asie du Sud-Est ne chassent pas la productivité - ils adoptent des outils qui réduisent les coûts et maintiennent les routines quotidiennes intactes.

13:20 Mise à l'échelle sans support de l'usine d'alimentation: sans aucune offre garantie de grandes sociétés d'alimentation, Full Circle a commencé à produire et à vendre ses propres plombs pour collecter les données d'agriculteurs et augmenter les ventes.

24:35 L'Asie du Sud-Est est le bord d'Agritech: les chaînes d'approvisionnement fragmentées et la sensibilité extrême aux prix rendent la région idéale pour l'adoption rapide des solutions d'alimentation à faible teneur en carbone et abordables.

29:00 Les crédits de carbone ne sont pas fiables: Felix explique que si les crédits de carbone sont théoriquement précieux, leur volatilité et leur complexité les rendent moins efficaces que les taxes sur le carbone ou les incitations directes sur le marché pour entraîner un changement réel dans les systèmes alimentaires.

(00:56) Jeremy Au: Hé, Felix. Ravi de vous avoir le spectacle.

(00:58) Felix: Ravi d'être ici.

(00:59) Jeremy Au: Donc (01:00) Ce qui nous intéresse, c'est entendre parler de votre histoire. Veuillez parler à tout le monde de vous.

(01:04) Felix: donc je suis Felix Collins. Je suis le fondateur de Full Circle Biotech. Je suis dans la biotechnologie depuis 2016. Tout droit de l'université. Était un fondateur à l'université et a fait mon chemin du Royaume-Uni à la Thaïlande où je vis maintenant. Le siège social de notre entreprise à Singapour.

(01:21) Nous avons des opérations en Thaïlande. Nous avons également des équipes au Royaume-Uni et aux États-Unis.

(01:25) Jeremy Au: Que faites-vous actuellement dans votre entreprise?

(01:28) Felix: Nous déployons les écosystèmes biologiques pour résoudre les problèmes de protéines. C'est un terme scientifique, mais ce que cela signifie vraiment, c'est nous. Utilisez des groupes de différentes espèces. Nous utilisons donc des insectes, nous utilisons des champignons, nous utilisons des bactéries pour prendre de la nourriture, des déchets, des déchets agricoles, à peu près tous les sous-produits et le convertir en protéines de manière incroyablement efficace. Il existe donc beaucoup de différentes formes de nouvelles protéines. Il y a des problèmes massifs dans l'industrie des protéines. La protéine que nous mangeons tous a d'énormes empreintes de pas carbone. Il a d'énormes empreintes humaines comme (02:00) bien. Il n'y a pas beaucoup de bonnes alternatives. Nous avons vu de nouvelles protéines dans l'espace alimentaire humain, vous savez, au-delà de la viande ce genre de chose. Le plus grand impact que nous croyons peut être créé en modifiant le régime alimentaire des animaux. Les animaux ne sont pas difficiles, ils ne se soucient pas de la marque. Si vous changez l'esprit de quelques agriculteurs, vous pouvez créer un impact qui touche des millions de personnes. C'est donc ce que nous faisons.

(02:22) Jeremy Au: Super. Revenons donc au début. Vous êtes donc entrepreneur depuis longtemps et moi, je pense que vous avez construit deux sociétés précédentes avant cela. Pourriez-vous nous le dire. À propos de la première startup que vous avez construite à partir de l'Université de Warwick.

(02:34) Felix: Ouais, absolument. Donc, l'Université de Warwick, j'ai étudié la psychologie avec des modules commerciaux. Warwick est une école de commerce fantastique. Au cours d'une conférence en psychologie, j'ai appris cette chose appelée le syndrome de Korsakoff, qui était tout à fait terrifiante. Cela vous donne une démence si vous buvez trop, en gros. Et j'étais étudiant, tous mes amis étaient étudiants. C'était donc assez préoccupant pour tout mon groupe d'amitié. Je le mentionnais avec l'un de mes amis avec qui je vais dans les barreaux et (03:00) discuter des affaires. Il a dit: y a-t-il un moyen de l'empêcher? C'est effectivement de la vitamine B qui est très soluble sur l'alcool. Donc, si vous buvez, assurez-vous que vous prenez des suppléments de vitamine B. Cause de l'alcool le dépouille de votre corps. Et donc nous avons commencé à mettre des vitamines dans nos boissons dans lesquelles nous mettons des antioxydants, plus de 10 composés différents dans nos boissons et. Nous avons décidé que nous voulions réellement apporter cela dans une boîte de nuit, alors je l'ai mis dans un flacon pulvérisateur le lendemain, je me suis réveillé à 6h00, ce qui était rare pour un étudiant universitaire qui était incroyable. J'ai téléphoné à mon ami qui n'a jamais été debout avant 12 ans et il a ressenti la même chose, nous avons pensé, que s'est-il passé? Il s'avère que nous avons découvert accidentellement une nouvelle application pour cet antioxydant particulier appelé NAC. Les gens ont essayé de le faire fonctionner par application intraveineuse, en prenant des pilules, pour une raison quelconque, la mettant dans un spray. Le pulvériser sous votre langue, vous pour l'absorber beaucoup plus efficacement que de nombreux autres moyens. Nous obtenions donc cet antioxydant qui protégeait le corps contre l'alcool. Nous (04:00) pensons, transformons cela en entreprise. Nous l'avons lancé à l'université et avons eu un accord avec une entreprise en Thaïlande. Mon partenaire commercial était Tai. Nous avons dû faire face, faire face à l'entreprise en Thaïlande pour le ramener, le commercialiser dans les boîtes de nuit en Thaïlande. Nous avons levé juste une petite somme d'argent, tout mis dans l'inventaire, l'avons expédié, il a été saisi à la frontière. Je ne sais toujours pas complètement ce qui s'est passé. Je suppose que je n'ai pas payé quelqu'un, mais j'ai été complètement hors de la boucle. Il en avait donc un gros trou dans nos poches, mais nous croyions toujours au produit. À l'heure actuelle, l'UE a commencé à promouvoir l'utilisation d'insectes dans l'aqua alimentaire. Et c'était une industrie complètement différente. Je n'avais jamais entendu parler d'insectes et d'acro. Je n'avais aucune idée de l'industrie de l'alimentation. Je n'en avais aucune idée. Aucune idée de la raison pour laquelle nous avions besoin de nouvelles sources de protéines. Plus je le regardais, plus je suis convaincant. C'est devenu le plus de trouver une solution pour dommage que les protéines semblent être. Nous avons donc cherché à échanger efficacement des insectes de Thaïlande, qui, agrippants des insectes depuis des centaines d'années (05h00) avec l'Europe. Mais le seul problème était que personne en Thaïlande était de l'agriculture. Les insectes de l'UE faisaient la promotion de l'alimentation animale.

(05:07) Nous avons donc pensé, d'accord, essayons de démarrer une ferme.

(05:09) Jeremy Au: Non, je pense que c'est vraiment intéressant. Et je pense que ce qui est intéressant, c'est que vous avez également construit une deuxième entreprise pour aider les agriculteurs et les éduquer. Pourriez-vous partager plus sur ce que vous avez appris à partir de là?

(05:20) Felix: Donc, dès que nous avons appris les impacts dommageables des protéines et le potentiel de ce petit insecte pour aider à combler les lacunes, nous avons réalisé que personne en Thaïlande ne faisait que nous rencontrions un ami à l'université qui était assez bien connecté au Kenya. Le Kenya a un bon environnement. Il a en fait l'une des principales organisations de recherche d'insectes appelée l'EP. Que diriez-vous d'essayer de faire des contrats agricoles construire une entreprise où nous obtenons beaucoup d'agriculteurs à cultiver. Ces soldats noirs volent. Nous aidons à leur soulever la pauvreté en leur donnant une nouvelle source de revenus. essayons simplement. Nous avons obtenu le soutien du Commonwealth Trust de la reine de la reine d'Angleterre. Nous, sommes arrivés au sol, c'était incroyablement difficile (06:00). Enseigner aux agriculteurs d'une culture différente, même lorsque vous avez un Kenyan à bord, leur enseigner un système qui leur est complètement étranger était une chose très difficile à faire.

(06:12) Nous l'avons essayé avec quelques agriculteurs et nous n'avons eu aucune traction. Les choses ont pris 10 fois plus de plus qu'elles auraient dû le faire. Et nous nous sommes assis. Et nous avons eu une discussion et nous avons pensé que si nous sommes vraiment sérieux à créer un impact et que nous avons sérieusement créé un impact sur le carbone, il est plus logique de le faire dans un emplacement centralisé à plus grande échelle. Il y a trop de facteurs de confusion. Il y a trop de points de défaillance potentiels et ça va être trop difficile à évoluer.

(06:36) Jeremy Au: Oui, je pense que c'est intéressant parce que vous avez partagé sur la façon dont il est difficile d'éduquer les agriculteurs, et je pense qu'il y a tellement de startups à Agritech qui poursuivent, cette modalité d'agriculteurs qui travaillent, en partenariat avec des agriculteurs. Les éduquer sur la productivité. Alors, quels ont été vos apprentissages à ce sujet?

(06:53) Felix: Oui, je pense que vous devez travailler avec des systèmes que les agriculteurs comprennent déjà (07:00) et le système numéro un économise de l'argent. Si vous trouvez un moyen d'économiser de l'argent aux agriculteurs. Sans qu'ils aient à changer une grande partie de leurs routines quotidiennes, je pense que vous constaterez que les taux d'adoption sont beaucoup plus élevés. Il y a des startups fantastiques qui font cela avec Biochar. L'un de nos investisseurs a un projet, examinant le riz décarbonisant. avec des changements très simples aux techniques agricoles. Facile à faire pour les agriculteurs et les économies de carbone sont immenses.

(07:24) Je pense donc qu'il y a eu beaucoup d'entreprises qui ont des ambitions élevées dans la façon dont ils peuvent changer les comportements des agriculteurs. Mais je n'ai pas vu beaucoup de succès sur ce front, sauf si vous fournissez des économies de coûts et que vous comprenez déjà dans les systèmes qu'ils comprennent.

(07:39) Jeremy Au: J'aime ce que vous avez dit sur la façon dont les agriculteurs comprennent le plus facilement l'idée d'économiser de l'argent. C'est assez différent de l'espace de dire normalement que les agriculteurs. Devrait apprendre à augmenter la productivité, je sais, à augmenter. Je suppose que ce serait le plus courant, je pense, faire plus d'argent est évidemment un autre de dire la même déclaration, mais d'une manière différente.

(07:55) Et puis maintenant vous avez parlé d'économiser de l'argent. Pourriez-vous en parler un peu plus (08h00) comment votre entreprise actuelle aide les gens et les agriculteurs à économiser de l'argent de leur point de vue?

(08:04) Felix: Nous avons donc économisé les agriculteurs en moyenne, 12% sur leurs coûts d'alimentation. Parce que nous transformons les sous-produits en protéines, nous avons réussi à frapper des paramètres de qualité. Neck and Neck avec la principale marchandise en protéines du monde, farine de poisson. C'est à peu près le sommet en termes de qualité. Et nous avons réussi à le faire à un prix légèrement moins cher que le repas de poisson. Cela signifie que nous pouvons prendre cette protéine, la mettre dans des granulés que les agriculteurs utilisent tous les jours. Nous ne mentionnons même pas la durabilité. Nous disons simplement, hé, nous avons un flux de coûts moins élevé pour vous. Essayez-le. Et les agriculteurs l'essaient et disent normalement, d'accord, non seulement cela nous permet d'économiser de l'argent, mais nous pouvons également voir les différences entre les animaux. Nous opérons dans un secteur où de petites différences, à la santé d'un ingrédient, va très loin. «Nous avons un système alimentaire mondial beaucoup plus conçu. Économies d'échelle et génie nutritionnel. (09:00) Vous en connaissez peut-être un peu le soja, mais c'est le produit de protéine numéro un. Il a des quantités massives de volume. 300 millions de tonnes utilisées en alimentation animale par an, je pense. Mais il a beaucoup de facteurs anti-nutritionnels. Ainsi, en produisant un ingrédient qui réduit les coûts, qui n'a pas de facteurs anti-nutritionnels, qui va directement aux agriculteurs, aux États-Unis pour apporter des changements massifs en termes de réduction du carbone. Cela nous permet d'économiser de l'argent aux agriculteurs et nous pouvons voir les impacts. C'est incroyablement enrichissant.

(09:27) Jeremy Au: Ce qui est intéressant, c'est évidemment que votre position de développement de mieux ou de dire moins chère est vraiment intéressante. Pourriez-vous partager comment vous y réalisez réellement? Alors, tu sais, la mouche noire,

(09:38) Felix: Ouais.

(09:39) Jeremy Au: Fly

(09:39) Felix: mouches.

(09:40) Jeremy Au: Soldat noir, Lave Fly. Nous y allons. C'est donc un nom effrayant et moi, vous savez, parcourue la façon dont cela se passe réellement ici.

(09:47) Felix: Oui, donc quand nous nous sommes installés en Thaïlande, nous avons lancé en 2019 la première ferme commerciale de soldat noir commercial de la Thaïlande. C'est devenu clair assez rapidement pour moi. L'industrie a beaucoup de promesses, mais je pense qu'il y a (10h00) des pressions uniques en Thaïlande, c'est très difficile à faire ici. Et les deux grands sont numéro un. Le coût des déchets est assez élevé thaï. Les gens n'aiment pas gaspiller les choses. Et il y a des quantités massives de concurrence pour les déchets, ce qui est assez différent de l'Europe. Et le numéro deux, le prix des protéines est à peu près le plus bas au monde. Fishmeal, la marchandise que j'ai mentionnée plus tôt, dans le golfe de Thaïlande, il y a eu d'énormes scandales de l'esclavage où. Les gens sont pris du Myanmar, mis sur des bateaux et leurs passeports sont pris et ils sont obligés de pêcher, des poissons poubelles du golfe. Assez horrible, mais l'esclavage déprime le prix. C'est donc un secteur avec des marges assez serrées. Cela signifiait la technologie traditionnelle des soldats noirs, qui obtient normalement trois kilos de protéines pour chaque cent kilos de contribution. Il est très, très difficile de faire du travail ici. Et j'ai eu, je suppose, une expérience fortuite où mon co-fondateur qui a installé la ferme thaïlandaise avec moi a dit, vous savez quoi? Cela ne fonctionnera jamais. Lui, il a vu l'économie de l'unité et il est retourné dans son entreprise familiale (11h00) et je me suis retrouvé pendant neuf mois à un condo. Je ne connaissais personne ici, je ne parlais pas vraiment la langue. C'était donc juste moi et un ordinateur. Et j'ai utilisé ce temps pour, en gros, j'ai émis l'hypothèse d'un moyen de faire entrer d'autres espèces dans le système pour faire ce que les mouches du soldat noir font, mais avec des champignons, avec des bactéries et avec des charges et des charges et des charges, avaient un écosystème sur papier.

(11:21) Il était logique. Je veux dire, je ne suis pas un biologiste qualifié, mais j'envoie un courriel avec des professeurs à travers le monde, donc j'ai recueilli une petite somme d'argent pour l'essayer. Après la première année, au lieu de produire trois kilos de protéines pour chaque cent kilos d'entrée, nous obtenions 20 kilos de protéines. Cela nous a immédiatement montré que nous avions un moyen de rendre les nouvelles protéines abordables simplement en augmentant l'efficacité. Nous avons continué cela. Nous sommes maintenant à quelque chose comme un rendement de 45%. Donc 45 kilos de protéines pour cent kilos d'entrée. Ce qui signifie que nous sommes des prix compétitifs avec le repas de poisson sur les marchés les plus sensibles aux prix au monde pour les protéines.

(11:57) Jeremy Au: Ouais, je trouve que l'expression des prix les plus bas (12h00)

(12h00) Felix: Ouais.

(12h00) Jeremy Au: Déclaration équitable dans un sens que, ce type de travail salarial dentenaire est une caractéristique de ces industries qui tentent de faire pression pour des coûts massifs.

(12:09) Felix: Ouais.

(12:10) Jeremy Au: Je pense que ce qui est intéressant du coût, c'est que vous l'approchez du point de vue de l'efficacité de la conversion. Quel est le maximum que vous pensez, c'est le rendement théorique de cent pour cent. Selon vous, quel est le maximum théorique pour ce rapport de conversion?

(12:21) Felix: le rendement théorique est de 90% avec notre technologie, nécessite essentiellement une entrée complètement sèche, comme une entrée sèche osseuse, qui n'existe pas, mais si c'était le cas, nous pourrions obtenir environ 90%.

(12:32) Jeremy Au: C'est intéressant, non? Il y a une analyse comparative relative classique. J'aimerais que vous partagiez, quel est le manuel de science de l'écosystème standard de la lumière du soleil à l'herbe, de l'herbe. Vaches, vaches aux humains. Quelle est la gamme générale des ratios de conversion pour ceux-ci,

(12:47) Felix: Wow. Il y a toute une science derrière cela et j'ai peur, je ne sais pas vraiment.

(12:53) Jeremy Au: Ouais,

(12:53) Felix: un généraliste.

(12:54) Jeremy Au: Je me demandais que vous sachiez, si je mangeais un morceau de steak, serait-ce de la conversion de 45% ou

(12:59) Felix: Eh bien,

(12:59) Jeremy Au: Comment serait (13:00) qui ressemble

(13:00) Felix: vous,

(13:00) Jeremy Au: Ouais.

(13:01) Felix: Je veux dire, la chose à propos de la plupart des produits alimentaires comme nous consommons, et c'est vrai pour les déchets alimentaires, c'est à peu près 70% d'humidité.

(13:07) Jeremy Au: Mm.

(13:07) Felix: Les bonnes choses que vous en tirez réellement, si vous pouvez absorber 50% de la protéine, je suppose que cela dépend à quel point vous aimez votre steak, alors vous faites probablement quelque chose de bien.

(13:15) Mais en termes de chiffres spécifiques, je suis gêné de dire que je ne l'ai pas vraiment étudié.

(13:19) Jeremy Au: Ouais. Et donc parlez un peu plus de ce qu'il vous faut pour que vous ayez en quelque sorte développé cela parce que, vous savez, je pense que pour beaucoup de ces startups qui parlent, créant un meilleur écosystème, et cette, beaucoup de choses fonctionnent normalement dans un laboratoire ou à une très petite échelle, mais la rampe a été souvent, l'ours de bogue pour presque tous les procédures alternatif tomber en morceaux à cette phase d'échelle.

(13:49) Alors, pourriez-vous partager un peu plus sur certains des défis que vous avez rencontrés pour étendre?

(13:52) Felix: Oui, pour être honnête, notre principal défi était commercial. Ce n'était pas tellement technique. Nous vendons 30 tonnes par mois en ce moment, ce qui est (14:00) significatif pour de nouvelles protéines, mais nous ne considérerions pas encore cette échelle industrielle. Nous empruntions dans la même voie que la plupart des nouvelles sociétés de protéines, à savoir que vous avez un ingrédient fantastique, vous avez un produit fantastique, vous prouvez l'économie de l'unité à l'échelle pilote, ou vous montrez qu'il y a de vraies chances que ces économies d'unité deviennent possibles à l'échelle industrielle. Mais ensuite, vous rencontrez un problème massif, c'est qui va acheter cela? De nouveaux producteurs d'ingrédients se rendent dans les grandes sociétés d'alimentation et disent, hé, nous avons un ingrédient. Vous devez l'utiliser. Il s'intègre à tous vos programmes climatiques et c'est de haute qualité. Les moulins de nourriture disent essentiellement, d'accord, cool.

(14:33) C'est intéressant. Peut-être que nous le testerons. Nous achèterons des expéditions de temps à autre, essentiellement pour les tests, mais nous n'allons pas vous donner un accord contraignant jusqu'à ce que vous ayez au moins une centaine de tonnes par mois. Et pour la plupart des entreprises de flux, cela coûtera de cinq à 15 millions de dollars. Vous êtes donc confronté à un défi de la façon de collecter des fonds pour la demande de services lorsque les sociétés d'alimentation sont certainement beaucoup plus réticentes (15h00) à remettre des accords de rejet. Il existe quelques façons intéressantes de gérer cela. Donc, l'un de nos, il y a une entreprise en Thaïlande qui fait un repas soldat noir pur appelé Fly Lab. Ils ont établi un partenariat avec un conglomérat japonais massif qui a essentiellement dit, écouter, nous vous donnerons un accord pour acheter tout ce que vous pouvez produire une fois que vous aurez dépassé une certaine échelle.

(15:19) Mais pour une raison quelconque, les entreprises japonaises sont beaucoup plus disposées à donner des accords contraignants que les Cargills et le Retting. Nous avons des relations avec Cargill. Nous avons des relations avec Retting Nutri Co., mais nous avons aussi pensé, écouter, cela va prendre des années.

(15:30) J'ai parlé à Alan LeBlanc à Callista qui a dit, ils ont passé deux ans à négocier avec Cargill dans une installation et, nous n'avons pas vraiment ce temps en tant qu'espèce dont nous avons besoin pour faire évoluer des protéines. Nous devons doubler la protéine que nous produisons. D'ici 2050. Nous ne savons pas vraiment comment nous allons faire que ce que nous pouvons obtenir de l'océan est déjà pleinement utilisé, la productivité des terres agricoles va diminuer à ce moment-là.

(15:52) donc l'urgence est énorme. Nous avons résolu cela en faisant ce que les entreprises de flux font nous-mêmes à une plus petite échelle. Nous les contournons pour l'instant. Et nous mettons notre (16h00) ingrédient dans des granulés et cela nous permet d'aller directement aux agriculteurs et de nouer des relations directes, ce qui nous permet de collecter des données. Nous pouvons donc aller aux agriculteurs, nous pouvons comprendre comment ils utilisent notre produit. Nous pouvons obtenir vraiment, vraiment astucieux avec ce qu'il fait à leurs animaux ce qu'il fait à leurs taux de rendement. Nous pouvons renvoyer cela directement dans notre développement de produits. Et nous avons un cycle itératif. Nous pouvons améliorer notre produit dans les trois jours comme une entreprise de logiciels.

(16:24) Jeremy Au: Et quand vous en parlez, boucle de rétroaction, comment faites-vous exactement cela, vous demandez à l'agriculteur comment ça se passe, comme qu'est-ce que cela signifie pour vous d'avoir cette boucle d'apprentissage de votre point de vue?

(16:33) Felix: Oui, donc la chose la plus difficile est que les agriculteurs certainement en Thaïlande, mais je soupçonne que cela pourrait être une chose d'Asie du Sud-Est, allez beaucoup avec leur instinct. Et ils connaissent leur rendement, mais. En termes de santé animale, il est plus juste qu'ils l'obtiennent. Le grand défi est de savoir comment transformer cela en données concrètes et exploitables? Vous devez aller dans les fermes. Vous devez parler avec les agriculteurs. Vous devez construire des systèmes qui fonctionnent pour eux, qui conduisent également à des informations exploitables pour vous. Il y a des mesures étranges, Jeremy. Ainsi (17h00) l'un de nous a été informé par son père qu'il en avait besoin. Convertissez-nous pleinement au lieu d'acheter simplement des échantillons de pilote parce que le corps des crevettes était de la même taille que la tête, une métrique que je ne savais pas que nous devrions rechercher. Mais c'est une métrique qui est facile à dire pour les agriculteurs parce qu'ils regardent simplement leur, donc je pense que vous devez faire preuve de créativité et comprendre que les gens ne vont pas s'intégrer dans vos modèles de tableur Excel. Vous devez travailler avec eux.

(17:28) Jeremy Au: Je pensais que c'était une phrase drôle pour dire, vous savez, en tant que corps des crevettes à la même taille que la tête, je n'ai même jamais pensé à cela comme une déclaration.

(17:37) Felix: Industrie.

(17:37) Jeremy Au: Quelles sont les autres, des idées d'agriculteurs ou des apprentissages que vous aviez à propos des agriculteurs que vous pensez, chaque entrepreneur de startup, comme vous et moi-même, nous sommes allés à l'université, n'avons pas d'expérience agricole et, évidemment, fait partie de ce processus, mais je suis curieux lorsque vous établiez un contact avec les agriculteurs de première ligne. Quelles autres idées avez-vous apprises ou sur sur quels choses avez-vous dû changer d'avis,

(17:58) Felix: mm,

(17:58) Jeremy Au: Dans le cadre de cette transition vers, (18:00) étant sur le terrain?

(18:00) Felix: C'est une excellente question. Je suis devenu beaucoup plus acceptant la superstition et pas en quelque sorte, pas tellement la pensée magique, mais peut-être la pensée spirituelle. Aller évidemment à une université occidentale qui est en quelque sorte battue à vous. Passent certainement par le système éducatif occidental. Mais donnez-vous un exemple.

(18:16) Nous sommes allés dans une province appelée Callin. Il s'agit d'une province éloignée rurale. Nous sommes allés à un barrage, ce barrage a consommé 2000 tonnes d'alimentation par mois. Énorme, juste sur un seul barrage. Nous avons parlé à ces agriculteurs. L'un des agriculteurs parlait à mon co-fondateur et mon co-fondateur disait, alors quelles sont vos dépenses de flux? Le gars a dit, nous dépensons peut-être un dollar par kilo sur les pastilles d'alimentation réelles, puis nous achetons du lait de cochon pour environ 3 $ le kilo. Et le co-fondateur est allé, désolé, du lait de cochon. Ce qui peut signifier quelques choses différentes en thaï, ce peut être une coupe de viande. Et l'agriculteur a dit, oui, du lait de cochon. Il s'avère que ce type croit correctement, tout comme tout le monde dans ce barrage que le mélange de granulés avec du lait de porc crée des différences massives (19:00) dans la santé du poisson, la survie des poissons. Je n'ai trouvé aucun article scientifique soutenant cela. Le lait de porc est fondamentalement une version plus aqueuse du lait de vache qui n'a pas aussi bon goût. Je n'ai aucune idée de traire des porcs pour le vendre à ces agriculteurs. Et donc il y a beaucoup de choses que vous n'avez qu'à accepter la valeur nominale et à travailler. Et donc nous avons juste eu à dire, d'accord, donc si nous pouvions réduire votre. Dépendance à l'égard du lait de porc en offrant des protéines de meilleure qualité seriez-vous ouverte à cela? Ils ont dit, oui, mais nous ne pensons pas que vous pouvez le faire. Nous pilotons donc actuellement le remplacement du lait de porc, ce qui n'est pas une phrase que je pensais jamais dire dans les affaires. Mais oui, je suis devenu beaucoup plus acceptant. cette ligne de pensée, 

(19:38) Jeremy Au: Eh bien, vous savez, les superstitions, vous savez, tout le monde a sa propre personne personnelle. Vous savez, ou leurs propres bizarreries. Vous savez, certaines personnes croient au numéro huit dans la culture asiatique. Huit est, vous savez, bonne chance, non. Et le côté asiatique de l'Est. Beaucoup de gens de l'Ouest ont évité le numéro six.

(19:55) Vous savez, c'est une autre façon

(19:56) Felix: c'est

(19:56) Jeremy Au: Étudier se produit toujours. Donc, vous savez, je pense que cela dépend de la numérologie (20:00), vous savez, des choses comme ça.

(20:01) Felix: Ouais.

(20:01) Jeremy Au: Je suis juste un peu curieux comme vous le savez, vous avez dit que vous avez travaillé sur la publicité a été le plus grand défi. Pourriez-vous partager un peu plus sur ce que vous avez fait pour améliorer votre activité commerciale sur le marché?

(20:11) Felix: Nous avons juste pris les choses en main. Nous avons vu la voie qui nous attend. C'est une voie forgée par certains pionniers européens et américains. J'ai fait une tournée l'année dernière à parler à de nouveaux fondateurs de protéines, en parlant à de nouveaux VC protéiques pour avoir essentiellement un sentiment de stratégies qui fonctionnent vraiment.

(20:28) C'était en quelque sorte révélateur, il y avait très peu de fondateurs de réussite qui ont construit à l'échelle industrielle, ont maintenu l'échelle industrielle, mais les quelques-unes qui s'étaient associées à des entreprises beaucoup plus grandes avec JVS. Callista est une entreprise qui fabrique des protéines des bactéries, une seule protéine de cellule. Ils mangent du méthane. Ils transforment les gaz à effet de serre en protéines, ce qui est une idée fantastique. Mais ils sont maintenant dans leur 13e année et ils ont toujours du mal à se rendre à l'échelle commerciale opérationnelle. Il y a deux voies, non? Vous pouvez y aller. L'itinéraire traditionnel, allez dans les grandes entreprises qui (21h00) vous tiennent la main, qui vous fournissent un financement, qui vous aident à construire de grandes plantes qui vous amènent à l'économie d'échelle. Ou vous pouvez essayer de le faire vous-même. Et lorsque vous essayez de le faire vous-même et que vous avez le dos contre le mur, vous trouvez des idées créatives comme faire le travail des moulins à aliments pour eux, du moins pour l'instant. Vous pouvez donc accéder plus rapidement au marché. Et pour nous, la chose la plus importante était d'accéder au marché. Nous sommes une entreprise technologique profonde qui a été forcée de monétiser tôt. Il y a encore tellement de choses à développer notre technologie. Mais nous, je veux dire la traction et les clients réguliers qui vous dit des choses que vous ne pouvez jamais apprendre en laboratoire. Il n'y a pas assez de gens qui prennent des risques d'aller sur le marché. Fondamentalement, un truc MVP que vous avez enseigné à l'école de commerce. Allez sur le marché, restez maigre, parcourez, mais c'est vraiment difficile à faire en biotechnologie.

(21:44) C'est difficile à faire dans de nouvelles protéines. Mais je pense que c'est possible et que de plus en plus de fondateurs devraient l'essayer.

(21:48) Jeremy Au: Quels conseils donneriez-vous aux fondateurs de votre point de vue?

(21:51) Felix: Je pense que essayez de faire autant que vous le pouvez avec le moins d'argent possible. C'est facile à dire dans l'économie actuelle où les marchés boursiers américains deviennent fous. (22:00) L'investissement providentiel se tarit probablement en ce moment. Et l'argent VC coule moins dans la protéine T. Mon conseil serait de ne pas essayer de vous renommer en tant que société d'IA juste pour obtenir du capital. Faites ce que vous pouvez avec la capitale que vous avez et faites-le fonctionner. Je veux dire, il y a, il y a toujours une solution à. Problèmes et cela comprend des problèmes commerciaux. Et il y aura toujours des choses créatives que vous pouvez faire pour monétiser votre produit tôt.

(22:21) Mais soyez patient et continuez à itérer, échouez, faites-le très rapidement.

(22:24) Jeremy Au: Je pensais qu'il était intéressant d'entendre votre point de vue sur l'amélioration de l'efficacité des aliments. Est-ce le seul produit que vous allez construire?

(22:32) Il s'agit simplement d'améliorer l'efficacité du processus de production de repas qui réduit le coût? Est-ce ainsi que nous devrions penser au produit?

(22:39) Felix: Nous nous considérons davantage comme une technologie. Nous travaillons vers quelque chose. Nous appelons tout le technicien et nous testons cela maintenant, mais cela prendra des années avant de le gérer pleinement. Il existe des tas de sous-produits étranges qui sont un peu difficiles à utiliser dans presque tous les contextes.

(22:54) Beaucoup d'entre eux ont des quantités massives de fibres. Et puis il y a beaucoup de produits. (23:00) Les applications agricoles, des trucs comme le soja, mais sont assez chers à traiter, nous pensons que notre technologie est capable de prendre toute entrée organique et de convertir en un ingrédient d'alimentation complet. Donc, pour nous, nous envisageons des sous-produits maintenant parce qu'il est relativement facile d'accès. Nous n'avons pas besoin d'obtenir des économies d'échelle massives, comme l'achat d'énormes quantités de soja. Mais dans nos tests, nous avons vu notre technologie faire effectivement le travail des machines lourdes. 

(23:27) Les humains ont déterminé que nous pouvons construire ces machines massives, les pomper pleines de diesel ou autre chose. Assez mal à l'aise de contourner, mais ils peuvent prendre de grandes quantités de contribution et de traiter cela en poudre ou quoi que ce soit qui peut ensuite être expédié dans le monde. C'est génial, mais l'empreinte carbone est élevée et les coûts des machines à faire, avec l'énergie, est vraiment, vraiment élevé.

(23:49) Nous n'avons pas d'énergie super bon marché des énergies renouvelables et nous comptons sur des combustibles fossiles, il est juste coûteux à courir. Et donc nous avons fait des tests initiaux et nous allons élargir ces tests, mais nous avons pris (24h00) les matières premières traitées par des machines lourdes, pas seulement les sous-produits. Mettez-les dans notre technologie. Et à la fin de la journée, nous avons un produit qui peut aller directement dans les pastilles d'alimentation. N'a pas besoin d'être mélangé avec quoi que ce soit d'autre à part quelques additifs. Nous voyons ces machines lourdes de l'ère industrielle être remplacées par des processus biologiques, il y a un peu de bruit lors de la mise à l'échelle.

(24:21) Il y a un peu d'incohérences, mais lorsque vous clouez les incohérences, les processus biologiques sont tellement plus rentables. Ils peuvent être faits localement. À la source des déchets, à la source de matières premières. Et c'est là que nous voyons l'avenir se dérouler.

(24:33) C'est ce que nous parions sur notre entreprise 

(24:35) Jeremy Au: Quand vous regardez cette échelle, que pensez-vous d'Agritech de votre point de vue? De toute évidence, nous avions la pêche e qui était, vous savez, chérie, et je pense qu'il y en avait. De toute évidence, vous savez, un arrêt de magasin sur plusieurs composants. Ils faisaient également un argument selon lequel ils aidaient à améliorer le processus, vous savez, le processus des intrants, pour les agriculteurs en tant que grande ligne de travail.

(24h55) Ils aident également à éduquer les agriculteurs sur la façon de savoir, en quelque sorte (25h00) mieux avec le timing et automatiser leurs processus d'alimentation. Pourriez-vous partager un peu plus sur la façon dont vous voyez Agritech se développer?

(25:06) Felix: Absolument. Et au fait, votre podcast, E Fishery était fantastique. J'en ai tellement appris. Oui, je pense que nous avons regardé Agritech comme si c'était la biotechnologie qui vient de nos apprentissages de produits pharmaceutiques, de longues périodes de développement, surtout quand ce n'est pas seulement une couche logicielle et la mettre sur le terrain.

(25:22) Testez-le pendant une longue période de développement, en s'appuyant souvent sur beaucoup de capitaux, bénéficiant souvent des subventions gouvernementales. Et je ne pense pas que ce soit un modèle. Cela a vraiment besoin, d'exister. Pour la plupart des produits, la façon dont je pense à Agritech, c'est comme une voiture ou une voiture électrique incroyablement bon marché. Pensez à la quantité d'argent qu'il faut pour acheter une voiture électrique, regardez l'impact de décarbonisation de cet agritech. le potentiel de créer l'impact d'une voiture électrique. Avec 1000e des dépenses. Je pense que l'Asie du Sud-Est a spécifiquement l'avantage sur l'Europe. Il a le (26h00) avantage sur l'Amérique lorsqu'il s'agit de mettre en œuvre cette technologie. Et à cause de cela, je pense que l'Asie du Sud-Est sera le centre de la prochaine révolution industrielle de la nourriture. Il a de nombreux facteurs en sa faveur. Environ 90% de la production mondiale de poisson se produit en Asie, et une grande partie n'est pas très consolidée. C'était la pêcherie e.

(26:20) Consolidons, éduquons et disons en quelque sorte certains des intermédiaires qui augmentent l'efficacité des poissons dans la chaîne d'approvisionnement. Lorsque vous injectez. Solutions de carbone plus faibles. Ils peuvent être du biochar, ils peuvent être des façons différentes d'agir le riz. Ils peuvent être de nouvelles protéines. Lorsque vous injectez cela dans le système et qu'il n'y a aucun impact sur les coûts, vous le faites rentable. peut changer une industrie incroyablement rapidement. Vous n'avez pas besoin de construire des gigafactories pour assembler des charges de différents composants de voiture électrique. Vous n'avez pas besoin de construire des chaînes d'alimentation de batterie complexes. Vous pouvez transformer une industrie d'être très polluant et élevé en carbone en carbone ultra-bas. Presque du jour au lendemain.

(26:55) Je veux dire, nous le faisons avec les fermes du jour au lendemain. Si l'humanité pense toujours qu'il est important pour (27:00) de décarboniser, les systèmes alimentaires vont être l'un des plus percutants, les plus rapides. Et pour être honnête, les moyens les plus excitants que nous pouvons faire que je pense que l'Asie du Sud-Est est qu'elle a à peu près tous les facteurs, à sa manière. Pressions des prix, sensibilité aux prix, ce qui, je pense, est une bonne chose car cela signifie que si vous rivalisez sur l'adoption des prix rapidement, il a les bons écosystèmes. Peut-être que les agriculteurs sont un peu difficiles d'accès, mais les réseaux existent, c'est un endroit phénoménal pour créer une entreprise dans le secteur.

(27:26) Jeremy Au: Vous savez, je pense que j'aime ce que vous avez dit si vous croyez que vous pouvez amener les gens à changer leurs intrants et à en faire une perspective faible en carbone. La première chose que vous avez mentionnée, c'est le. Intensité du carbone, de l'industrie.

(27:38) La mission de réduire l'intensité du carbone, c'est une. Et puis deux, bien sûr, est votre croyance qui se produit rapidement si vous êtes en mesure de déterminer les entrées et le comportement pharmaceutique nécessaire pour cela. Cela apparaît-il comme trop optimiste? En utilisant mon chapeau normal, je serais comme si l'agriculture sera toujours à haute teneur en carbone et nous l'obtiendrons, une intensité de carbone plus faible (28h00) en raison de plus de productivité, mais cela ne changera jamais vraiment. Et s'il y a un changement, ça va être lent. Comment répondriez-vous à cet ensemble de critiques?

(28:08) Felix: Oui, je pense que les affaires sont normales. C'est une bonne critique. Mais quand vous avez une nouvelle technologie. Est rentable et ne dépend pas des systèmes chers de haute technologie, sophistiqués, alors je pense que nous voyons des changements tout autour de nous. Je veux dire, la traction qui se passe dans le biochar et les investisseurs comme le biochar parce que vous pouvez aimer tenir le carbone dans votre main, non? La traction que nous voyons est phénoménale. C'est la foudre rapide. Il y a une entreprise appelée Husk fondée au Cambodge, opérant dans plusieurs régions à travers l'Asie du Sud-Est et obtenant un gros buy-in de sociétés agricoles, vous installez simplement un brûleur pour créer le biochar et vous absorbez du carbone. Je pense que c'est beaucoup plus efficace que de retirer le carbone de l'Air Ware moins controversé. Dans notre cas, nous sommes passés de la recherche de fermes qui consomment 30 tonnes, vous savez, de la farine de poisson par mois une tonne de farine de poisson (29h00) a la même chose. Impact sur l'environnement d'environ cinq tonnes de charbon. Il est un peu difficile d'obtenir des chiffres spécifiques, mais ce sont des estimations scientifiques. Donc, si nous remplaçons 30 tonnes de poissons, c'est l'équivalent de prendre 150 tonnes de charbon le système du jour au lendemain par une seule vente. Je pense que les affaires comme d'habitude sont des chaînes d'approvisionnement lentes, massives et compliquées, cela n'a pas besoin de l'être. que. Il y a beaucoup d'entreprises, beaucoup d'entre elles sous le radar produisant d'énormes changements du jour au lendemain avec très peu de fanfare.

(29:28) Jeremy Au: Donc, quand vous pensez à l'intensité du carbone et au changement de cela, y a-t-il un moyen de superposer des crédits de carbone? On dirait que tout le monde dit que si vous changez de carbone, vous devriez être récompensé par les crédits de carbone. Et en ce moment, vous avez évidemment été récompensé par des agriculteurs qui vous changent de frais.

(29:44) Mais est-ce aussi sur des crédits de carbone?

(29:47) Felix: Pour notre technologie spécifique, il y a un moyen, mais vous en avez besoin, il y a tellement de méthodologie là-bas. Il y a des personnes travaillant sur des méthodologies de crédit au carbone pour la production d'insectes depuis des années. Ne semble pas être allé n'importe où. Certaines personnes sont très, très proches. (30:00) De mon point de vue, c'est probablement une vue impopulaire. Je pense que les taxes sur le carbone seront beaucoup plus efficaces que les crédits de carbone. La mise en place de la dynamique du marché qui récompense les sociétés de carbone plus faible avec des parts de marché au lieu de créer une source de revenus qui sera probablement très peu fiable, assez volatile. est probablement une meilleure façon de procéder. Pensez que le financement du crédit en carbone sur les marchés privés est beaucoup plus attrayant, car vous concluez des accords avec les entreprises, tout le monde sait dans quoi ils se lancent. Il y a beaucoup moins d'opportunités pour le greenwashing. Mais je pense que les systèmes financialisés, à moins qu'ils ne soient étanches, il y aura toujours un risque qu'ils n'obtiennent pas vraiment ce qu'ils ont décidé de réaliser. De mon point de vue, si d'autres sociétés de flux sont taxées et. Nous ne le sommes pas, parce que nous sommes ultra-bas en carbone qui va améliorer la vie pour les agriculteurs car cela fait baisser nos coûts. Et rend la vie meilleure à peu près tout le monde, sauf les pollueurs, et offre beaucoup plus d'incitation que de récompenses.

(30:53) Les êtres humains ont beaucoup plus peur de perdre quelque chose que de gagner des choses. Et cela a été prouvé dans des charges d'expériences psychologiques (31:00).

(31:00) Jeremy Au: Sur cette note, pourriez-vous partager une histoire sur le temps que vous avez été courageux.

(31:03) Felix: Oui, je ne sais pas si c'était courageux, mais quand c'était juste moi avec cette entreprise, au sous-sol d'une maison de ville que nous avions louée, essayant essentiellement de tester cette technologie. Moi, entouré de seaux de déchets et de vers et de puant et de rentrer à la maison tous les jours absolument épuisés. Et il y avait des points quand je pensais, ai-je la force de continuer vraiment. Ouais. Donc je ne sais pas si c'est courageux, mais peut-être que c'est résilient.

(31:29) Jeremy Au: Et pourriez-vous partager peut-être sur certains des. Motions que vous aviez à ce moment-là.

(31:33) Felix: Incroyable doute de soi. Je pense que beaucoup de fondateurs sont confrontés à un doute de soi incroyable, c'était une technologie que j'aurais essentiellement rédigé sur un tableau de flux et que les gens avaient investi leur argent pour voir si cela se déroulerait.

(31:47) Comme comment puis-je prouver une nouvelle technologie? Il y avait tellement de questions. La seule chose que vous pouvez faire est de garder la tête baissée, de continuer, de continuer à atteindre le prochain jalon. Restez concentré sur cela. Et si vous échouez, les gens acceptent beaucoup plus d'échec que lorsque vous êtes dans (32:00) le moment et vous inquiétez pour tout cela. 

(32:01) Jeremy Au: Ouais. Sur cette note, merci beaucoup pour le partage. J'adorerais résumer les trois grands plats à emporter. Merci d'abord d'avoir partagé sur votre expérience entre les premiers entrepreneurs et ce que vous avez appris, en faisant échouer votre première startup en faisant en sorte que votre envoi a cessé.

(32:16) Construire une deuxième entreprise et déterminer que l'éducation des agriculteurs sur une entreprise autonome est difficile. Il est intéressant d'entendre vos apprentissages et vos conseils à d'autres fondateurs. Deuxièmement, merci pour le partage de votre entreprise et de la façon dont vous vous approchez.

(32:28) Il n'est pas seulement du point de vue des protéines alternatifs, mais aussi de superposition d'autres organismes pour aider à ce processus. Augmentez l'efficacité et les tâches, rendez-les sans couture pour les agriculteurs car ils préfèrent économiser de l'argent pour la même qualité plutôt que, par exemple, améliorer la qualité ou améliorer les revenus.

(32:45) Il s'agit d'un bien meilleur argument de vente de leur point de vue. Et enfin, merci beaucoup d'avoir partagé sur Agritech en général, il ne s'agit pas seulement du scandale de la pêche E, mais il s'agit également de savoir comment vous voyez qu'il y a une énorme opportunité à la hausse, une intensité de carbone durable.

(32:59) Le fait que, (33:00), c'est toujours l'industrie de tant d'emplois à travers l'Asie et la quantité d'impact que quelqu'un peut avoir sur l'intensité du carbone et donc le changement climatique, alors merci beaucoup Felix, d'avoir partagé votre expérience.

(33:11) Felix: Merci beaucoup, Jeremy. plaisir de vous parler.