Fady Abdel-Nour: Antler Partner (285 M $ AUM) Perspectives, Naspers & Ontario Teachers 'Pension Plan Learnings and India vs China vs Southeast Asia VC - E429

«C'est un très bon moment pour déployer des capitaux. Il y a moins d'opportunités franches qu'il y a des années, mais je pense qu'il y a aussi moins de« opportunités idiotes »et moins de tentation de faire des choses que je pense que beaucoup d'entre nous dans cette industrie avaient fait en 2020 et 2021. Aussi. - Fady Abdel-Nour

«C'était une période vraiment intéressante parce que vous pouviez jeter un œil à ces modèles commerciaux et investir vraiment en fonction de ce qui se passait en avant. C'était presque comme si vous aviez une boule de cristal. À l'époque, j'étais encore assez tôt dans ma carrière. Je n'ai pas vraiment apprécié à quel point nous avions bien parce que maintenant, en Asie du Sud-Est, en Chine et en Inde, beaucoup de ces modèles commerciaux ont commencé à innover et à sauter les choses pour les choses. L'analyse comparative et la comparaison. - Fady Abdel-Nour

«Nous avons parlé de thèse de pénétration. Bien que nous soyons dans un monde où les tendances se reproduisent beaucoup plus rapidement, lorsque vous avez des entreprises réglementées, c'est parfois plus difficile. Vous devez obtenir des licences. L'Inde, en particulier sur les sociétés de financement et les paiements, et la surveillance de la tendance de l'adoption numérique se développer. » - Fady Abdel-Nour

Fady Abdel-Nour , partenaire général chez Antler , et Jeremy Au , a parlé de trois thèmes principaux:

1. Plan de retraite des enseignants de Naspers & Ontario: Fady a partagé son cheminement de carrière, en commençant par la banque d'investissement sur les marchés financiers de pointe de 2007. Il est ensuite passé au régime de retraite des enseignants de l'Ontario, en se concentrant sur les investissements en capital à long terme et en solution. Là, il a dirigé le premier accord privé des enseignants de l'Ontario en Chine avec Ganji et a travaillé sur JD.com. Plus tard, à Naspers, il s'est spécialisé dans les fintech, les investissements en tête et les fusions et acquisitions, en particulier dans les paiements et les prêts alternatifs en Inde, au Brésil et en Indonésie, avec des investissements notables, notamment PaySense (acquis pour près de 200 millions de dollars), et une société hypothécaire numérique au Brésil (évaluée à 4 milliards de dollars au cours de son dernier tour). Ces expériences ont aidé Fady à développer une compréhension approfondie de l'importance de la diversification géographique stratégique dans l'investissement.

2. Antler partenaire (285 millions de dollars AUM) Perspectives: Fady a été impressionné par la mise à l'échelle rapide du fondateur de Magnus Grimeland et a aidé à lancer le fonds de croissance Elevate qui a clôturé à 285 millions de dollars USD. Fady a discuté des conditions favorables actuelles pour le déploiement du capital, notant que bien qu'il y ait moins d'opportunités par rapport aux 2020 et 2021, la qualité s'est considérablement améliorée. Il a souligné une réduction des entreprises moins prometteuses, ce qui rend le marché plus attractif pour les investisseurs sérieux. Il était également optimiste quant au potentiel du marché pour améliorer et attirer des investisseurs internationaux, par exemple, les investisseurs japonais explorant de plus en plus l'Asie du Sud-Est.

3. Inde vs Chine vs Asie du Sud-Est VC: Fady a discuté que la Chine devient moins investi pour les LP mondiaux en raison de tensions géopolitiques, tandis que l'Inde continue de montrer une innovation rapide et un fort potentiel commercial national et mondial. Il a expliqué comment il voit divers marchés dans la région avec un potentiel de croissance important, par exemple l'Indonésie et Singapour qui émergent comme des centres de fintech avec des sociétés comme PayPal et Stripe établissant une présence, créant ainsi un terrain fertile pour de nouvelles entreprises.

Jeremy et Fady ont également parlé de ses réflexions sur le passage de grandes organisations à un cadre plus entrepreneurial, le rôle principal de la Chine dans les transactions numériques et la montée de l'adoption numérique sur différents marchés.

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(01:27) Jeremy Au:

Hey Fady, vraiment excité de vous avoir dans la série. Vous avez en fait eu une si grande carrière mondiale du côté capital. Vraiment excité de vous faire partager cette histoire. Pourriez-vous partager un peu sur vous-même?

(01:36) Fady Abdel-Nour:

Merci beaucoup de m'avoir invité, Jeremy. Excité d'être ici. Donc, je m'appelle Fady Abdul-Nour. Je suis actuellement associé chez Antler Elevate, qui est le fonds de croissance de la plate-forme Antler. Ont été dans l'investissement pendant la majeure partie de ma carrière avec STINT chez Naspers avant que cette principale investissement de fintech et travaillé chez les enseignants de l'Ontario, faisant un peu d'investissement pré-introduction en bourse.

(01:56) Jeremy Au:

Incroyable. Alors, comment avez-vous commencé votre carrière?

(01:58) Fady Abdel-Nour:

Ouais, j'ai donc commencé ma carrière dans la banque d'investissement. Je suis allé à un diplôme de premier cycle en affaires à Toronto. Et c'était une de ces choses où, à l'époque, je pensais que j'allais être avocat et donc je suis entré, pour faire quelque chose avant d'entrer à la faculté de droit parce que vous devez faire quelques années auparavant.

Et donc j'ai pensé que je ferais un diplôme dans quelque chose de pratique. J'ai brièvement considéré un passage en mathématiques. En fait, je suis entré dans un programme de mathématiques, mais j'ai dit que les mathématiques seront complètement inutiles. Donc, de toute façon, le recul 2020 sur ce genre de choses, mais a participé à un programme d'entreprise à Toronto, est entré dans ce type de programme d'entreprise et j'ai pensé passer du temps à la comptabilité. J'ai vraiment aimé l'économie. J'ai vraiment aimé les chiffres et cela semblait intéressant. J'ai fini par rejoindre le club d'investissement très tôt, j'ai appris les marchés et je pensais que c'était assez fascinant. Donc, au lieu de me spécialiser dans la comptabilité, je suis entré en finance, puis j'ai appris cette chose magique appelée Banking Investment. Et nous sommes comme, oh, cela semble un peu intéressant. Vous pouvez vous impliquer dans toutes ces entreprises. Oh, ils vous paieront combien faire cela, pour faire des diapositives. Cela ne semble pas si mal. Et donc je suis entré dans cela et j'ai fait ma carrière en banque d'investissement pendant quelques années, au lieu d'aller en comptabilité ou au lieu d'aller en droit, je pense que c'était génial, un terrain de formation phénoménal.

Cela faisait partie du groupe M&A là-bas. J'ai donc vraiment pu travailler sur beaucoup d'expérience en accord. En fait, j'ai fait mon stage dans la banque d'investissement à l'été '07. C'était donc vraiment le sommet des marchés financiers. Et j'ai eu de la chance parce que je pense qu'il y avait beaucoup de transactions en cours. Et donc je me souviens avoir travaillé sur ce que nous appelons la machine LBO où nous avions ces modèles très simples. Et même en tant que stagiaire, ils nous le donneraient et diraient, hé, essayer de déterminer lesquelles de ces accords ou laquelle de ces types d'entreprises publiques ferait de bonnes cibles LBO. Donc, même en tant que stagiaire, j'ai eu une expérience intéressante et ce n'était pas juste, faire des diapositives et des choses comme ça pendant que je plaisantais. C'était en fait un très bon moment pour commencer ma carrière et je pense que c'était une expérience positive. Et cela fait partie de la raison pour laquelle je suis retourné après mon été.

(03:53) Jeremy Au:

Incroyable. Et ce qui est intéressant, c'est que vous êtes allé dans le régime de retraite des enseignants de l'Ontario. Pourriez-vous partager un peu plus sur les raisons pour lesquelles vous avez décidé de travailler là-bas?

(04:01) Fady Abdel-Nour:

Ouais, donc je pense que j'ai toujours su que la banque allait être temporaire. J'ai apprécié mon temps là-bas, mais j'ai toujours pensé que je ne voulais pas être simplement conseiller. Je voulais être quelqu'un qui avait la peau dans le jeu et en quelque sorte mettre du capital au travail. Au Canada, les fonds de pension sont assez dominants. Ils contrôlent une grande partie des marchés des capitaux. Et donc, il y a une poignée de sociétés de capital-investissement, mais la plupart des gens se sont en quelque sorte partis et travailler dans certains de ces fonds de pension canadiens après avoir quitté le côté de la vente. Et donc j'ai rejoint les enseignants de l'Ontario comme une sorte de l'opportunité là-bas. En fait, je me suis joint à un groupe appelé actions à long terme, qui s'est assis entre notre groupe d'infrastructures et notre groupe de capital-investissement traditionnel. Nous avions donc beaucoup d'actifs et d'infrastructures qui étaient des actifs réglementés à péage, des ports, des choses comme ça. Et puis nous avions notre groupe de capital-investissement qui était un peu plus de LBOS traditionnel cinq ans et qui sortait.

Et en tant que fonds de retraite, nous avons pensé qu'il devrait y avoir un groupe d'actifs que vous pourriez détenir pendant une longue période, 10, 15 ans qui pourraient être générés, des équipes, des TRI mais qui étaient des risques plus faibles que ce qui serait dans le groupe de capital-investissement. J'ai donc rejoint cela et c'était une bonne expérience pour commencer. Nous avons regardé les tours, nous avons regardé les parkings. En fait, nous avions un atout intéressant, qui s'appelle Camelot, qui possédait la loterie nationale britannique. Donc, des trucs intéressants là-bas, mais je me retrouve à tester simplement le nombre de ces entreprises. Cette entreprise peut-elle régulièrement augmenter de 3% à 5% par an? Et bien, j'ai complètement reconnu le besoin et l'utilisation de cette classe d'actifs dans le système de retraite, cela ne me lève pas le matin. Je n'étais pas vraiment excité par ça. En fait, une ouverture est venue au coin de la rue de l'endroit où j'étais assis dans un groupe des enseignants de l'Ontario appelée "Investissement relationnel" qui ne vous dit absolument rien sur ce que le groupe fait réellement, mais c'était en quelque sorte l'un des premiers groupes de croisement et ce que nous avons fait ce que nous avons appelé le genre de capital de solution, donc la plupart de ce que nous avons fait était des financements de pipe pour les entreprises et que nous cherchons à acheter des entreprises.

Nous avons fait des sociétés qui étaient sur levé et qu'elles avaient besoin de capitaux pour se détendre, mais nous avons également fait des métiers de blocs. Il y avait même un peu de métiers axés sur les événements de catalyseur, mais nous avons également fait beaucoup de financement pré-IPO. Et c'était vraiment mon introduction au monde de l'investissement technologique parce que nous avions cela, encore une fois, ce groupe de capital-investissement traditionnel, mais ils étaient vraiment concentrés sur les rachats. Ils ne feraient pas, achetant 2%, 3%, 5% des types d'entreprises qui feraient l'introduction en bourse au cours des prochaines années. Et c'est vraiment là que je suis devenu assez excité par certaines des choses que nous faisions ce type de classe d'actifs privés où une grande partie du flux de transactions a fini par être liée à la technologie.

(06:24) Jeremy Au:

Et ce qui est intéressant, c'est que vous voyiez la vague technologique à ce moment-là. Quel était le genre de choses que vous voyiez, en termes de technologie ou en termes de startups et d'entreprises?

(06:33) Fady Abdel-Nour:

Ouais, c'était une période super intéressante. J'ai commencé ma carrière à Toronto et je l'ai fait pendant quelques années et le flux de l'accord là-bas était beaucoup plus traditionnel. Nous avons regardé des choses comme Know, nous avons fait une pré-introduction autour et Michael Kors, sur lequel j'avais travaillé. Et nous avons fait un financement par pipe pour une entreprise canadienne appelée Hudson's Bay pour acheter Saks Fifth Avenue. J'ai ensuite commencé à passer beaucoup plus de temps à des offres à l'international et j'ai commencé à passer du temps en Asie et finalement on m'a demandé de déménager en Asie et de commencer le bureau à Hong Kong. Et c'est vraiment à ce moment-là que j'ai commencé à voir beaucoup plus de cette transaction. J'ai travaillé sur le premier accord privé des enseignants de l'Ontario en Chine, qui était en fait une entreprise de petites annonces en ligne appelée Ganji que nous avons fini par vendre à 58.com. J'ai travaillé sur une entreprise appelée JD.com, qui est maintenant une grande entreprise publique, qui était notre deuxième investissement en Chine, notre deuxième investissement privé en Chine. C'était donc cette période vraiment intéressante parce que la capitale en Chine était, ce n'était pas facile de venir. Mais vraiment, c'était une sorte de première vague de pièces de pénétration investissantes. Nous avions vu Amazon, nous avions vu Facebook, nous avions vu certains de ces grands joueurs émerger en Occident. Et maintenant, nous obtenons ces entreprises qui sortent de Chine, en Inde, en Asie du Sud-Est qui reproduisaient ce qui se passait en Occident.

Et ce fut juste une période vraiment intéressante parce que vous pouviez jeter un œil à ces modèles commerciaux, jeter un œil à ces analogues et vraiment investir en fonction de ce qui se passait vers l'avant. C'était presque comme si vous aviez une boule de cristal à cette époque. Et je pense que honnêtement, à l'époque que j'étais, encore assez tôt dans ma carrière. Je pense que je n'ai pas vraiment apprécié à quel point nous l'avions bien, car en ce moment vous êtes assis en Asie du Sud-Est et surtout en Chine et en Inde, beaucoup de ces modèles commerciaux commencent maintenant à innover et à sauter les choses qui se produisent aux États-Unis. Et bien sûr, le rythme de l'innovation est beaucoup, beaucoup plus rapide. Et donc, vous aviez peut-être des années en gentillesse entre ce qui se passait aux États-Unis et ce qui se passait en Chine. Et donc vous pourriez vraiment prendre votre temps et voir ce qui s'est passé là-bas et un genre de référence et de comparer. Maintenant, vous avez des semaines, non? Peut-être des mois avant que ces modèles commerciaux ne soient reproduits, s'ils sont de très bons modèles commerciaux et que vous n'avez pas autant la capacité de voir quel sera le résultat réel. Vous savez juste que c'est attiré un financement de capital-risque et qu'il a bien grandi, non? Vous n'avez pas l'avantage de dire que c'est cinq ans à l'avance. Et donc je pense que c'était, un apprentissage vraiment intéressant avec lequel je lutte aujourd'hui alors que je regarde des trucs sur ces marchés par rapport à, quand je regardais cela, il y a dix ans en Chine et en Inde.

(08:44) Jeremy Au:

Et ce qui est intéressant, c'est qu'après cela, vous avez déménagé à Naspers, qui était également beaucoup plus concentré sur cela. Pourriez-vous en partager plus?

(08:48) Fady Abdel-Nour:

Ouais, j'ai donc passé beaucoup de temps chez les professeurs en Ontario et je pense là, même si j'étais généraliste et que je faisais public et privé, je gravitais vraiment vers ces enjeux pré-introduction en compte, je pense que beaucoup était également fonction de la maturité des marchés des capitaux. Ce type de solution, les financements de pipe à capital n'existaient pas comme.

Comme de manière aussi robuste sur ces marchés que dans l'Ouest, le savent, peut-être un peu du Japon, peut-être l'Australie, quoi que Et donc je voulais aller dans un endroit qui était vraiment axé sur l'investissement technologique. Et donc cette opportunité s'est présentée à Naspers. En fait, j'ai déménagé à Dubaï pendant un an pour faire partie de cette équipe. C'était dans l'équipe d'investissement en fintech et j'avais pensé, hé, j'avais fait des investissements sur Internet aux consommateurs. FinTech est fondamentalement la même chose sans services financiers. L'investisseur des services financiers serait un meilleur endroit pour faire certaines des choses qu'un investisseur Internet grand public, mais c'était une excellente expérience d'apprentissage. J'ai eu ce rôle à double volet en tant que leader MNA ATPAY-U, qui est une grande passerelle de paiement qui appartenait entièrement à Naspers.

J'ai fait beaucoup de fusions et acquisitions, ce qui n'est en fait pas ce à quoi je m'attendais ainsi que pour les investissements fintech pour Naspers et le processus, alors tout, à partir de la série A, vous connaissez un chèque d'un million de dollars jusqu'à des rachats de plusieurs milliards de dollars. Donc, a gêné toute la gamme et est vraiment devenu un secteur spécialiste en fintech et aujourd'hui, même si, vous savez que je suis généraliste. Je passe encore beaucoup de temps dans ce domaine parce que je pense que c'était juste une partie tellement formatrice du type de flux de transaction. je

(10:20) Jeremy Au:

Incroyable. Et quelles ont été certaines des choses ou des entreprises ou des tendances intéressantes que vous avez observées à Naspers?

(10:26) Fady Abdel-Nour:

Alors je pense, je vais le ramener à certaines des conversations que nous avons eues plus tôt à propos de cette thèse de pénétration, non? Donc, même si nous sommes dans un monde où les tendances se reproduisent beaucoup plus rapidement lorsque vous avez des entreprises réglementées, c'est parfois plus difficile, non? Vous devez obtenir des licences. Vous devez faire face aux régulateurs locaux pour vous permettre de le faire, et donc je pense que nous avons passé beaucoup de temps sur les paiements et les prêts alternatifs dans l'espace, car ces marchés avaient des lacunes massives en termes de paiements numériques et de lacunes massives en termes de crédit. Et donc nous avons passé beaucoup de temps en Inde en finançant spécifiquement les entreprises et les paiements. Et en regardant cela, ces données.

La tendance de l'adoption numérique augmente, et maintenant je pense que c'est un fait bien connu pour les gens qui passent du temps sur ces marchés que l'Inde a, UPI, l'un des paiements les plus forts en temps réel. Réseaux dans le monde. Et, je sais, j'investisais dans, dans les finchys à un moment où l'Inde a subi une démonétisation, non?

Donc, vous vous êtes réveillé un jour et pendant une période d'une semaine, en espèces en Inde, lorsque vous avez eu un commerce, quelque chose comme 70% de celui-ci a été payé en espèces à la livraison. Donc, quelqu'un se présenterait et vous lui payez le bien. Mais pour cette semaine après la démonétisation, il avait renversé 70% des transactions en réalité numérique. Et donc c'était en quelque sorte ce moment aha peut se produire dans le pays. Et ce n'était pas qu'il y avait un type massif de chute du nombre de transactions. Il y en avait, mais ce n'était pas une chute drastique. C'était donc juste un moment vraiment intéressant dans le temps où nous avons vu cela se produire et avoir vu que l'Inde pourrait devenir un pays avec une sorte d'adoption numérique massive.

Maintenant, c'est toujours derrière beaucoup d'autres marchés, mais je pense que ce potentiel reste là. Et puis nous commençons à investir dans ces tendances et dans d'autres pays du Brésil et de la Colombie et de l'Indonésie, et je pense que c'était assez excitant. Et puis, bien sûr, nous savons maintenant que je pense que la Chine a sauté les États-Unis en termes de pénétration numérique, et il y a, je pense, un pourcentage plus élevé de transactions non en espèces, en Chine contre les États-Unis qui, je pense, sont un peu fascinantes. Ces leviers comptent donc et ont de forts impacts au fil du temps.

(12:18) Jeremy Au:

Et, vous travaillez dans différentes géographies et pays. Vous avez donc mentionné que vous avez vu ces différentes tendances. Comment y avez-vous pensé à partir d'une sorte de stratégie et de priorisation

(12:27) Fady Abdel-Nour:

Ouais. Je pense donc que c'est en fait quelque chose que j'ai très bien appris à Naspers. C'était cela, je pense que beaucoup de gens de l'extérieur voient cette organisation comme le savent, investissant dans beaucoup de choses, assez diversifiées, à prendre, beaucoup de variété de paris, mais de l'intérieur, il y avait en fait un processus assez discipliné en termes de comment vous apporterait des choses au comité. L'une des premières choses sur lesquelles j'ai travaillé était ce document de stratégie auquel je me suis toujours référé aujourd'hui sur la stratégie de crédit. Et donc nous examinions quels marchés ont les plus grandes lacunes, dans la pénétration du crédit, puis quels marchés sont les plus importants, non? Et donc nous avons commencé à nous concentrer beaucoup sur le Brésil et l'Inde pour commencer avec des marchés très importants, mais toujours des marchés très, très mal desservis.

Ensuite, nous avons en quelque sorte priorisé quels modèles voulons-nous poursuivre? Et ainsi a commencé à regarder les prêts à la consommation pour commencer. Anthenem. Nous sommes allés à regarder les prêts aux PME plus tard. Et c'est donc vraiment une sorte de vue macro pour commencer? Et puis nous venons de rencontrer autant d'entreprises que possible dans ces espaces. Nous avons fini par faire quelques investissements en Inde, dans les prêts à la consommation, l'un d'eux était une entreprise appelée Pay Sense que nous avons initialement financé par l'aide de 13 millions d'évaluation de cette année.

Nous avons fini par acquérir le tout plus tard à près de 200 millions. Je suppose que nous avons aimé ce qui se passait là-bas. Et le fondateur a renversé la majeure partie du pieu et a en fait, depuis que je suis parti le reste du pieu, près d'une évaluation de la licorne. Il y avait une autre entreprise que nous avons financé au Brésil, toujours, le savent, l'une des meilleures entreprises que j'ai vues, qui était une société hypothécaire numérique. Nous nous sommes retrouvés, je pense, avec la série B avec, avec IFC à l'époque que 32 millions d'évaluation, puis de nombreux autres investisseurs sont venus après. Je ne sais pas ce que les marchés actuels, mais je pense le dernier. Cound était, était-ce une évaluation de 4 milliards ou quelque chose comme ça?

C'était cette entreprise où les gens utilisaient des cartes de crédit pour financer leurs hypothèques, non? Les gens qui devraient obtenir des hypothèques et les banques du Brésil étaient tellement conservateurs que ces gars-là sont intervenus et leur ont prêté pour leurs maisons, sur d'autres marchés, quelque chose qui serait une évidence, mais en raison de l'environnement des taux d'intérêt, ils payaient toujours, l'appellent 18% de taux d'intérêt sur un produit garanti.

Cela aurait été quelque chose comme un LTV de 65% avec des NPL très, très peu car il est sécurisé. Et donc c'est, c'est, c'est une entreprise vraiment folle. Parce que je me souviens que le fondateur me disait. Je pourrais m'arrêter d'origine demain et j'aurais toujours des flux de trésorerie pendant huit ans, non?

En raison de la durée de ce produit. Je pense que nous venons de voir des tendances vraiment intéressantes à ce moment-là. Regardez, bien sûr, c'était un environnement de taux d'intérêt bas et ces entreprises étaient beaucoup plus faciles à dos et beaucoup plus faciles à financer. Mais je pense que pour prioriser ces marchés et rechercher de grands résultats, nous avons pu vraiment trouver des entreprises passionnantes.

(15h00) Jeremy Au:

Et ce qui est intéressant, c'est qu'après cela, vous avez travaillé chez Antler. Pourriez-vous en partager plus?

(15:05) Fady Abdel-Nour:

Oui, donc je pense qu'à l'époque, je commençais à examiner les opportunités en dehors des entreprises et des grandes organisations. J'avais été chez les enseignants de l'Ontario, un plan de 200 milliards, Naspers ou un traitement des sociétés à capitalisation boursière, travaillant sur cent millions de transactions, sinon des transactions de plusieurs milliards de dollars.

Et donc je n'avais jamais vraiment travaillé dans un endroit qui était un peu plus petit et plus entrepreneurial. Et donc je cherchais ça. En même temps, j'étais basé à Hong Kong et à regarder, je pense que beaucoup d'auditeurs comprendront l'environnement politique à Hong Kong. Je cherchais donc à partir là-bas et à venir à Singapour.

Et donc je l'avais fait. Parlé à quelques gens de Singapour qui étaient des fonds puis ont rencontré Magnus, qui est le fondateur d'Antler. Et c'était vraiment, vraiment impressionné par sa vision, son échelle, ce qu'il construisait, à quelle vitesse il fermerait cette entreprise. Et j'ai pu entrer à mi-parcours à travers la collecte de fonds pour ce fonds de croissance des bois que nous étions réunis. Et donc ce n'est pas souvent que vous rejoignez vraiment l'une de ces plates-formes au rez-de-chaussée. Et pour moi, c'était vraiment excitant. La capacité de prendre beaucoup de ce que j'avais appris dans ces autres organisations. Moi, j'étais assez confiant en moi dans la capacité de trouver, de choisir, de gagner des offres, en particulier dans le cadre d'une plate-forme.

Mais je pensais, au moins les deux premiers que je pouvais faire aussi bien dans le cadre d'une petite organisation. J'ai réalisé que je devrais probablement bousculer un peu plus pour gagner des accords. Mais je pense que c'était quelque chose que je me sentais à l'aise de me soutenir. Mais il y avait toute une gamme de choses telles que le genre, constituer une équipe autour de lui, gérant le genre de faire vraiment partie d'une plate-forme que nous construisons qui, je pense, était excitée envers moi et j'étais vraiment excitée, d'avoir ce défi.

Ainsi, j'ai rejoint cette plateforme, je pense qu'environ neuf mois plus tard, nous avons fini par fermer le fonds dans un fonds de 285 millions, dont nous étions très heureux pour un premier véhicule de croissance, en particulier dans cet environnement de marché. J'ai de grands partenaires à Londres et à New York et une grande équipe. Et tellement excité par ce que nous avons construit et la possibilité de le faire.

(16:58) Jeremy Au:

Et quand vous avez dit que vous étiez excité par la vision, qu'est-ce que vous dites que c'est la vision?

(17:02) Fady Abdel-Nour:

C'est donc drôle parce que c'est en fait une continuation de certaines des choses dont j'ai parlé où l'entrepreneuriat n'est pas centralisé, non? Bien sûr, il y a une tonne de licornes qui sortent des États-Unis, c'est le meilleur marché mondial. Mais il y a aussi ce grand écosystème qui existe dans la Silicon Valley qui n'existe pas dans de nombreux autres endroits en termes de soutien aux entrepreneurs.

Et je pense que nous regardons encore aujourd'hui les entreprises d'autres marchés et voyons quelles sont les différences. Essayez de partager avec nos entrepreneurs le type d'apprentissage d'autres marchés. Nous avons une grande entreprise dans notre portefeuille appelé Aura qui est comme un hymne et la sienne de l'Asie du Sud-Est pour des gens qui connaissent que, pour ceux-ci, et non, c'est effectivement une entreprise et une plate-forme de médicaments d'abonnement, mais vous savez, certaines des leçons que nous avons vues sur cette entreprise et les marchés publics, comme nous pourrions maintenant, avec ce que nous trouvons.

And he's very plugged in and, and paying attention to it too, but we can really underwrite to a lot of those trends and see how that can play out in markets like Malaysia and the Philippines the same way it's played out in, in the US, So I think this vision of just glow globally distributed entrepreneurship and enabling the blossoming of new technology ecosystems in places they didn't exist before it was part of the antler vision I think that really résonne

(18:14) Jeremy Au:

Incroyable. Ce qui est intéressant, c'est que dans vos rôles précédents, vous êtes principal ou à la tête mondiale, et cette fois-ci, vous êtes un médecin généraliste d'un fonds plus petit. Pourriez-vous partager un peu plus sur ce que ce changement de rôle?

(18:25) Fady Abdel-Nour:

Oui, je pense que c'est intéressant parce que ici, au jour le jour, tout ce que vous faites contribue au succès du véhicule, non? Et même au processus Naspers, je dirigeais les finchs finch, l'investissement ou le développement d'entreprise dans le cadre de ces paiements PlatformPay-U, mais il reste dans une certaine mesure une grande partie de la stratégie était motivée par ce que le comité d'investissement approuve ce que les gens diraient oui et donc vous n'étiez pas toujours nécessairement gratuitement pour investir dans tout ce que vous vouliez. Et je suppose que je vais raconter l'histoire maintenant que ça fait un certain temps, mais je pense que l'une des choses qui m'a vraiment fait penser à faire un mouvement était cette entreprise de crédit que nous avions en Brésil Creditas, nous cherchions à diriger la série C, qui aurait été à quelques centaines de millions d'évaluations.

Je pense que Vostok a finalement fini par diriger. Donc, un autre peu de plaisir. Et parce que nous n'avions pas une entreprise solide au Brésil, notre entreprise de paiement Pay-U nous a dit par notre comité d'investissement que, vous n'avez aucune synergie avec cette entreprise. Vous n'avez vraiment pas le droit de jouer là-bas. Et donc, ce n'est pas quelque chose que vous pourriez faire. Et donc nous ne pourrions pas vraiment regarder ces résultats financiers. Et je ne pouvais pas vraiment prendre une décision en fonction de quelque chose que je croyais vraiment, vraiment, c'était une grande entreprise. À l'heure actuelle, notre communauté d'investissement, c'est moi et deux autres partenaires. Donc, si l'un de nous a une forte conviction, nous l'apportons en quelque sorte à la table, nous avons vraiment la discussion et la mettons vraiment dans le livre. Et il peut passer essentiellement toute la journée avec les entrepreneurs en apprenant les tendances, en apprenant leur entreprise. Et je pense que c'est juste, c'est un travail tellement amusant, non? Que chaque jour vous vous réveillez, vous rencontrez une poignée de gens qui font quelque chose que ils sont incroyablement passionnés par des choses qui, parfois, savent, un peu à ce sujet, parfois, rien. Je raconte parfois cette histoire, mais. J'ai passé beaucoup de temps avec une entreprise qui est sortie de notre Asie du Sud-Est, Fonds à un stade précoce appelé Biogenes hors de la Malaisie et il faisait quelque chose appelé aptamères et je l'avais fait, je n'avais même jamais entendu le mot aptimide avant de passer du temps sur cette entreprise. Et ils sont essentiellement des protéines synthétiques.

Donc, au lieu de tuer des souris et d'expérimenter sur des souris, vous pouvez, dans un laboratoire, créer cette protéine synthétique pour tester. Et c'est une technologie assez innovante que je ne savais même pas existant. Et donc j'avais passé quelques mois de ma vie à en savoir plus. Nous, nous n'avons jamais fini par faire l'affaire pour, pour d'autres raisons, mais je pense que ce fut juste un moment passionnant pour en savoir plus sur les choses qui n'étaient même pas sur mon radar auparavant.

Je me compte donc très chanceux d'avoir un emploi où je peux chaque jour à rencontrer des fondateurs, à apprendre de nouvelles choses, mais aussi à avoir un impact et où je crois vraiment sur quelque chose, je peux, je peux prendre cette décision et avoir un impact.

(20:49) Jeremy Au:

Ouais, incroyable. Et de votre point de vue, vous considérez évidemment l'Asie du Sud-Est comme un marché et une Asie également. Je pense évidemment que vous avez aussi l'impression d'avoir traversé plusieurs booms et bustes, non? Vous avez la crise financière asiatique dans votre carrière. Vous avez également vu le Dot Com Crash. Alors, quelles pensées sont-elles de votre point de vue?

(21:07) Fady Abdel-Nour:

Je pense qu'en ce moment est un moment vraiment intéressant pour l'Asie du Sud-Est parce que de nombreux investisseurs qui avaient investi sur ces marchés ne sont pas tout simplement ici, comme, vous savez, même les tigres du monde et ainsi de suite, qui passent beaucoup de temps en Asie du Sud-Est et ces autres marchés à la recherche de croissance sont de plus en plus axés sur les marchés développés et sont de plus en plus concentrés sur les États-Unis. Et donc, c'est bien et c'est mauvais. Je veux dire, je pense que nous regardons les entreprises et je pense qu'il y a moins de capital. Cela signifie donc certaines des mesures dans les entreprises que vous cherchez à soutenir non, pas aussi fortes que vous l'avez peut-être vu il y a des années, mais quand vous voyez une bonne entreprise, cela signifie que c'est une entreprise très résiliente et dans un marché plus boom, je pense que nous ferons encore mieux que ce qu'il ne le fait aujourd'hui.

Je pense donc que c'est un très bon moment pour déployer des capitaux. Je pense qu'il y a des opportunités franchement moins qu'il n'y aurait eu il y a des années, mais je pense qu'il y a aussi moins d'opportunités idiotes et moins de tentation de faire des choses que je pense que beaucoup d'entre nous dans cette industrie avaient fait en 2020 et 2021. Et donc je suis assez excité par les opportunités de déployer du capital au cours de cette année et de l'année prochaine. Je pense que ce marché commence à tourner. Et pensez avec cela, il peut y avoir également l'arrivée de certains investisseurs internationaux qui se tournent vers ces marchés, nous commençons à voir en fait de nombreux investisseurs de marchés comme le Japon en Asie du Sud-Est, recherchez des opportunités. Donc, ce n'est peut-être pas le même acabit des investisseurs américains, mais je pense que c'est, ces marchés ont encore une forte croissance. Et je pense qu'il y aura des gens prêts à déployer des capitaux sur ces marchés, ce qui conduira à de bons résultats à moyen terme.

(22:36) Jeremy Au:

Lorsque vous regardez, en Asie du Sud-Est, vous avez également une certaine exposition, un peu comme une histoire de Chine et de l'Inde. Comment pensez-vous qu'ils s'empilent? La blague qu'ils disent souvent est que l'Inde est la prochaine Chine, l'Asie du Sud-Est est la prochaine Inde, tout le monde est tous égal les uns aux autres. Comment pensez-vous cela?

(22:51) Fady Abdel-Nour:

Ouais. Je pense qu'ils sont tous très différents. Et je pense qu'en ce moment, ils sont en fait plus différents qu'ils l'ont été historiquement. Je pense que la Chine, à cause des tensions géopolitiques n'est inutile pour beaucoup de gens. Et donc je pense que la Chine et l'Inde sont deux marchés où ils sont assez grands au niveau national pour avoir de grands résultats de licorne, mais beaucoup de gens ne le sont tout simplement pas, touchant la Chine. Et s'ils le sont, ce sont des structures offshore ou qu'ils investissent via des véhicules publics. Je pense que vous allez voir très peu de startups chinoises nationales internationales.

Donc, cet ensemble d'opportunités, je pense que ce n'est que celui où les gens qui ont investi dans historiquement ne peuvent pas ou n'accéder pas pour le moment. Et donc je pense que ce sera excitant pour nous de voir, certaines de ces entreprises qui finissent par grandir et de devenir très grandes parce que nous ne les avons peut-être pas vues à leurs débuts, de la même manière que nous les aurions pu les voir auparavant, car probablement ne pas les regarder pour, les pressions LP ou les pressions politiques ou ainsi de suite. Mais je pense que vous verrez des entreprises très intéressantes sortir de ce marché au cours de la prochaine décennie.

Et probablement, comme je l'ai mentionné, les entreprises qui ont sauté et ce qui se passe dans d'autres parties du globe, nous voyons beaucoup de technologies profondes se produire. Nous voyions beaucoup de technologies profondes en Chine ces jours-ci, mais nous voyons également beaucoup de fondateurs chinois apprécier cette tendance et le déménagement au large, déménager à Singapour, déménager au Moyen-Orient et construire de grandes entreprises mondiales parce que le talent technologique en Chine est toujours très, très fort. Je veux dire, l'une des premières offres, en fait le premier accord que j'avais conclu en Asie du Sud-Est, à l'époque où j'étais à des enseignants en Ontario était une entreprise appelée Garena, qui est maintenant C, qui est une très grande entreprise publique. J'aurais probablement dû s'arrêter là, il ne peut pas s'améliorer en Asie du Sud-Est, mais je pense que l'un des secrets qu'ils avaient était que Forrest avait constitué une équipe à Shanghai, qui était une équipe technologique très forte, au lieu de tirer parti de certains des talents d'ingénierie sur d'autres marchés, qui à l'époque n'était pas aussi fort que ce qui se passait en Chine. Et je pense que cela le laisse vraiment évoluer beaucoup plus rapidement que les autres concurrents de la région.

Nous savons donc que la Chine a un talent technologique massif. Et je pense qu'en ce moment, nous voyons des fondateurs faire une variation de cette tendance où ils se construisent à l'échelle mondiale, mais peut-être en tirant parti des ressources en Chine. Désolé, je sais que c'est beaucoup de temps sur la Chine et c'est en fait un marché sur lequel je ne passe pas beaucoup de temps aujourd'hui. Je peux donc continuer. Mais je pense que l'Inde est un marché sur lequel j'ai passé beaucoup de temps. Historiquement, c'est un marché qui continue d'être très excité. Je pense que le rythme de l'innovation y a vraiment accéléré, et nous voyons beaucoup d'entreprises qui sont vraiment excitantes. Et sachez que nous avons une entreprise dans notre portefeuille Antler India qui est une entreprise de technologie spatiale, non?

Je veux dire, peu de marchés sont capables de créer des types d'entreprises de technologie spatiale. Et donc il y a vraiment des fondations technologiques vraiment intéressantes, innovantes et fortes en Inde qui sont assez intéressantes. Et donc non seulement ces entreprises ont la capacité d'être fortes au pays, mais je pense qu'elles ont également la capacité d'exporter à l'échelle mondiale. Nous passons du temps sur une autre entreprise qui copie un peu du livre de jeu Freshworks, qui tire parti du talent en Inde pour vendre aux États-Unis et cibler les entreprises aux États-Unis en raison du fort talent là-bas, ainsi que d'un peu de l'avantage de coût sur ce marché.

Je pense donc que nous commençons à voir l'exportation de ces entreprises SaaS hors de l'Inde, qui est une tendance que je m'attends à continuer et quelque chose qui est assez excitant. Et nous constatons également l'émergence de certaines entreprises de l'IA en Inde. Je pense donc beaucoup, c'est un marché que je continue d'être enthousiasmé par la fois pour ses perspectives nationales, mais aussi pour sa capacité à exporter vers de grands résultats mondiaux. Et puis je pense que l'Asie du Sud-Est est également excitante. Je pense que cela ne sera pas une surprise pour quiconque passe du temps dans cette région, mais ce n'est pas un marché, non? Je veux dire, je pense que Singapour est très différent de l'Indonésie, différent des Philippines. C'est donc un marché sur lequel nous passons beaucoup de temps, mais nous passons vraiment du temps, je pense, sur ces marchés individuels.

Vous pouvez investir en Asie du Sud-Est et ne pas passer du temps en Indonésie. Je pense que Singapour commence à être une plaque tournante en fintech, surtout parce que vous avez des entreprises comme Rapyd ou Thunes, même Paypal et Stripe ont mis des personnes âgées sur le terrain ici. Et je pense que certaines de ces personnes quittent et lancent des entreprises en fintech, qui sont importantes, qui ont de grands résultats potentiels car ils se trouvent simplement à Singapour mais qui se vendent à l'échelle mondiale. Je pense donc que c'est un thème qui me passionne assez bien que les grands marchés domestiques. Regardez, pas pour être cliché, mais surtout en Indonésie, 300 millions de personnes. Ce n'est pas un marché que vous pouvez ignorer.

(26:56) Jeremy Au:

Sur cette note, pourriez-vous partager à une époque que vous avez personnellement été courageuse?

(26:59) Fady Abdel-Nour:

Ouais, donc je pense que plus tôt j'ai parlé que j'ai déménagé en Asie, il y a longtemps. Je viens probablement de le mentionner brièvement, mais je pense que c'était en fait un peu plus compliqué que cela. J'avais en fait lancé ma main pour une affectation internationale lorsque j'étais chez les professeurs en Ontario. Nous avions un bureau à Londres, nous avions un bureau à New York et j'étais en finance en pensant que je devais aller dans l'un de ces principaux hubs si je vais vraiment, faire en finance.

J'ai donc été retiré un jour et j'ai dit: hé nous pensons à ouvrir un bureau à Hong Kong et nous aimerions que vous déménagez là-bas. Et ce n'était pas du tout quelque chose sur mon radar. J'avais vécu à la maison à l'université. Quand j'ai commencé la banque d'investissement, j'ai déménagé, mais comme le centre-ville à 20 minutes de mes parents. Je n'avais vraiment commencé à voyager qu'à l'international pour le travail. Je pense que je l'avais fait, depuis que mes parents ont déménagé au Canada, je n'avais pas été dans un avion, comme la première fois que je suis dans un avion était à l'université ou quelque chose comme ça. Je n'avais pas eu de longs voyages à l'époque. Et ce sera drôle pour les gens à entendre parce que mes amis qui me connaissent savent que je suis maintenant dans un avion, toutes les deux semaines.

Je pense donc que je compense ou rattrape le temps perdu, mais je n'avais vraiment aucune envie de déménager en Asie. Donc, quand ils m'ont demandé pour la première fois, je n'ai pas dit de savoir, ce n'est pas ce que j'avais en tête si vous voulez que je déménage à New York, vous savez vraiment excité à ce sujet, mais je pense que Hong Kong n'était pas quelque chose que je voulais faire et donc je pense que mon patron à l'époque, à son actif, a dit, vous savez ce que vous n'avez pas à décider maintenant. Nous, nous faisions cet investissement dans, dans JD. com. Je sortais à Pékin pour un voyage de diligence. Il a dit, sachez, allez à Pékin, puis pourquoi n'allez-vous pas à Hong Kong un peu et voyez ce que vous pensez, passez le week-end là-bas, ressentez-le. Et j'avais en fait eu quelques amis qui avaient déménagé en Asie à l'époque.

Alors j'y suis allé pour le week-end, j'ai rencontré quelques amis, je l'ai étendu. Et regardez, je l'étais, il traîne à Hong Kong pour un week-end, je pense qu'ils savaient que j'allais avoir du mal à dire non. Je pense donc que je suis revenu de ce voyage vraiment excité, à la fois par l'opportunité que j'ai vue en Chine, ce qui se passait chez JD. com. Je me souviens en fait que lors de ce voyage, avait rencontré des gens de Tiger avec qui nous étions en investissement dans ce domaine. Round dans Jd. Et ils étaient tout simplement extrêmement excités par l'opportunité, en Chine et en Inde, puis ont rencontré mes amis qui s'amusaient absolument à Hong Kong. Et donc je suis retourné et j'ai en quelque sorte négocié.

C'est idiot à l'époque, combien de temps voulez-vous que je puisse aller là-bas? Peut-être que je pourrais faire un an et voir ce que je ressens. Et mon patron était comme, regardez, ça n'a pas de sens. Vous devez vous inscrire pendant au moins deux ans. Et c'est drôle. En fait, mes parents avaient également un peu de mal avec cela. Ils n'avaient jamais pensé que je m'éloignerais. Et donc je me souviens avoir reçu cela, cet e-mail de mon père disant Hé, qu'en est-il de 18 mois? Pouvez-vous négocier? Et j'ai dit, regardez, je pense que entre 18 mois et deux ans, cela n'a pas vraiment d'importance. Et donc je me souviens avoir reçu cet e-mail touchant disant hé, même si c'est deux ans, je pense que c'est une bonne opportunité.

Et maintenant, je suis en Asie depuis 2013, donc plus d'une décennie plus tard. Il semble donc idiot, rétrospectivement que je pensais à un ou deux ans. Mais je pense. Ils m'ont bien traité, ils m'ont donné beaucoup d'opportunités. J'ai déménagé à Hong Kong avec seulement deux autres personnes, un gars faisant des fonds, un gars faisant des rachats. Et je faisais essentiellement tous les enseignants de l'Ontario, un privé minoritaire investissant dans la région, comme dans la mi-vingtaine. Et donc c'était vraiment excitant. C'est ainsi que j'ai pu travailler sur les enseignants de l'Ontario pour l'acier en Chine, pour l'acier en Inde, pour l'acier en Asie du Sud-Est. Je pense donc que cela a vraiment été formatif pour ma carrière, mais c'est drôle de penser à la décision que j'ai finalement dit oui à ce que j'avais à l'origine dit non.

(30:10) Jeremy Au:

Et disons simplement qu'il y avait une machine à remonter le temps, non? Et vous pouvez y aller et vous pourriez revenir d'aujourd'hui à ce moment où ils, ou lorsque vous décidiez de lever la main pour ce passage en Asie. Quels conseils donneriez-vous à votre jeune moi?

(30:23) Fady Abdel-Nour:

Oui, je vais répondre à cela, mais moi, je me souviens m'être assis avec un de mes amis qui m'avait donné des conseils pour déménager ou non et il avait vécu à Pékin pendant, pendant un certain nombre d'années et que nous dînions, je pense que c'était deux ans après mon passage, il va, rappelez-vous quand vous m'avez demandé si vous deviez déménager ou non. Et j'ai dit, oui, je me disais, n'était-ce pas la question la plus stupide que vous auriez pu poser? J'étais comme, oui, ça a vraiment bien fonctionné. Et donc je pense que le conseil serait juste, c'est une période vraiment excitante. Je pense que vous ne réalisez pas à quel point vous avez une opportunité sur ce marché en ce moment.

Juste, allez-y et profitez-en. Et je pense que j'ai vraiment fait ça. Donc, je ne sais pas si cela doit être un conseil très, très fort, mais je pense qu'il y avait beaucoup pour la première année, les choses. Et, je sais, vais-je rester? Vais-je y aller? Combien de temps vais-je être ici? Dois-je garder mes liens avec le Canada? Et je pense que je dis juste, hé, entrez, sautez avec deux pieds. Vous savez, c'est un endroit vraiment excitant. Il y a beaucoup d'opportunités, c'est le conseil que, que j'aurais donné à Fady il y a 11 ans.

(31:19) Jeremy Au:

Génial. Merci beaucoup pour le partage. Sur cette note, j'aimerais un peu comme, résumer trois gros plats à emporter pour moi. Tout d'abord, merci beaucoup d'avoir partagé votre première expérience chez les enseignants de l'Ontario ainsi que chez Naspers. Je pense que c'était fascinant d'entendre parler, vos propres réflexions sur ce qui fait un bon écosystème de capital-risque, mais aussi quel est le genre de modèles et de fondateurs de startups qui atteignent vraiment le niveau suivant.

Deuxièmement, merci beaucoup d'avoir partagé sur les raisons pour lesquelles vous avez déménagé en Asie du Sud-Est et aussi pourquoi vous vous concentrez sur Antler en termes de mission et de vision pour vraiment aider la prochaine génération à nos fondateurs d'accéder à vraiment accéder à ce capital de croissance. Et j'ai vraiment apprécié ce que vous avez partagé sur la vision de m'assurer que peu importe où ils se trouvent dans le monde, ces fondateurs ont la couverture et le soutien d'un point de vue du capital-risque.

Enfin, merci beaucoup d'avoir partagé vos propres expériences personnelles. J'apprécie que vous partagiez pourquoi il était effrayant de déménager en Asie à l'époque. Mais j'apprécie aussi une partie de l'humour qui l'entoure, non? C'est qu'aujourd'hui ressemble à une décision si simple, mais ce n'était qu'une expérience personnelle pour vous.

Donc, sur cette note, merci beaucoup pour le partage.

(32:14) Fady Abdel-Nour:

Super. Merci beaucoup de m'avoir fait sur Jeremy.