Crystal widjaja: Gojek tôt les jours, dette organisationnelle et apprentissage des erreurs - E92

"J'ai réalisé que l'expérience Wizard of Oz est bien réelle. Le frontal ressemble à de la magie, vous pouvez réellement acheter des choses. Mais en arrière-plan, il y a un tas de personnes qui travaillent complètement d'une feuille Google, je pense que c'était un grand moment magique pour moi, je n'ai pas beaucoup de travail avec des ingénieurs réels dans la pratique. Des choses répétitives. - Crystal widjaja

Crystal Widjaja est le chef de produit de Kumu , une plate-forme Social Live Streaming Superapp qui amplifie la créativité, la communauté et le commerce philippins. Elle est actuellement cofondatrice de Generation Girl , une organisation à but non lucratif pour les jeunes femmes de STEM Fifelds, une entrepreneure en résidence à Reforge, un programme éducatif pour les praticiens de produits et de croissance, et un investisseur providentiel par le biais de la Sequoia Scout et des fonds de Monk's Hill, où elle travaille avec des startups à travers l'Asie du Sud-Est et la région de la baie. Auparavant, Crystal était le chef de cabinet et SVP de croissance et de données à Gojek. Elle a été reconnue par Forbes 30 moins de 30 ans et la femme de l'année de Herworld.

本期节目由Kyle ong制作。

Jeremy Au (00:00): 

Salut, Crystal. Je suis super excité de vous voir. 

Crystal widjaja (00:04): Salut, Jeremy. 

Jeremy Au (00:05): 

Je suis ravi de partager votre histoire parce que vous êtes actuellement le directeur des produits de Kumu, qui est une incroyable approche de streaming en direct du Sud-Est en Asie du Sud-Est et philippine. Auparavant, il y avait Reforge, qui est une grande communauté dans la dynamique de leadership là-bas, ainsi que l'ancien chef de cabinet de Gojek. Et entre autres choses Forbes 30 Under 30, tient les femmes de l'année, beaucoup de prix divers pour quelqu'un si incroyable. 

Crystal widjaja (00:35): 

Merci, Jeremy. J'espère que je continuerai à faire et qu'il y a beaucoup plus d'impact à entendre. Mais oui, beaucoup de temps à Gojek, beaucoup de rôles différents, et je suppose que les titres en ce sens. Mais excité d'être ici aujourd'hui. 

Jeremy Au (00:51): Alors Crystal, pourriez-vous nous en parler un peu de qui vous êtes au-delà de tous les prix? 

Crystal widjaja (00:57): 

Je crois vraiment que les récompenses sont quelque chose que nous devons surmonter. Et c'est probablement, encore une fois, le privilège de quelqu'un qui a peut-être reçu un prix ou deux, mais j'ai l'impression que beaucoup de ces listes sont des distinctions intéressantes qui ne reflètent pas nécessairement les réelles réelles de nombreuses autres personnes. Alors je vais y mettre ça. Eh bien, vous avez mentionné la première chose. Je suis donc directeur des produits chez Kumu ces jours-ci et nous sommes une super application sociale. Gojek était donc vraiment une super application transactionnelle. Kumu est plus une super application sociale. 

Donc, tout ce que vous voudriez faire avec vos amis, cependant, vous voudriez rencontrer de nouvelles personnes, discuter en direct de manière asynchrone sur vidéo, sur le texte, il y a un million de façons différentes de pouvoir interagir avec vos amis. Et une chose qui me passionne vraiment pour Kumu, c'est que cela m'aide à réaliser beaucoup de ce que j'ai vécu en tant que jeune adulte en grandissant sur Internet. Beaucoup d'amis que je devrais rencontrer ne vivaient pas près de moi parce que je me suis beaucoup déplacé. Et donc je pense qu'il est important que dans un monde plus numérique, les amis que vous avez devraient être moins sur les circonstances et la commodité qu'ils sont avec vous et plus que les gens que vous choisissez et consacrez vraiment du temps à connaître les gens qui partagent les mêmes intérêts que vous et les gens que vous découvrez. C'est pourquoi je suis à Kumu. 

Avant cela, et je suppose que techniquement, actuellement, je travaille également avec Reforge, puis sur là, un cadre en résidence. Et nous faisons essentiellement de la formation et du coaching des praticiens de la croissance, aidant les fondateurs maintenant à travers l'un de nos nouveaux programmes. Mais j'enseignais le cours de stratégie de croissance avancée, la dernière cohorte, créant actuellement un programme d'études autour d'un cours Data for Product Managers. Alors gardez un œil sur cela à l'automne de l'année prochaine. 

Assez excité. C'est beaucoup de travail en créant un programme d'études. Je pense que le meilleur programme d'études prend des milliers d'heures à créer. Et je réalise combien d'heures, des milliers d'heures sont, donc actuellement au milieu de cela. Et bien sûr, avant que la plupart des gens me connaissent probablement, j'étais à Gojek pendant près de cinq ans. Quand j'ai rejoint, c'était une assez petite entreprise. Nous avions un centre d'appel en bas, c'était bruyant, il était rapide. Tout avait l'impression de se briser aux coutures. 

Donc, les deux premières années que je veux dire ont vraiment volé, mais j'ai eu cet énorme écart culturel social de deux ans. Donc, chaque fois que quelqu'un parle de films de cette époque, je serai comme: "Je n'ai jamais entendu parler de ça. Qu'est-ce que c'est?" Mais c'était une balade incroyable et je suis vraiment excité de voir ce qui va se passer. 

Et avant cela, j'ai grandi dans la région de la baie de San Francisco, San Jose spécifiquement. Étonnamment, beaucoup de fondateurs sont également de San Jose. Et ne savait pas vraiment ce qu'était la technologie. J'ai eu beaucoup de chance de grandir dans la région avec toutes les moustaches roses. Je les verrais et je serais comme: "C'est une tactique de marketing vraiment bizarre. Je me demande pourquoi. Pourquoi quelqu'un entrerait-il dans une voiture avec quelqu'un d'autre?" 

Mais après avoir eu le privilège de vivre dans cet écosystème et de voir des choses insuffisantes se mettre en place, j'ai fini par rejoindre une banque d'investissement directement hors de l'université, où j'ai fait des conseils de fusions et finals et de financement en capital-risque pour ce que nous avons appelé les startups sans fil à l'époque. C'est comme ça que je suis peut-être daté maintenant. Et que nous avons essentiellement appelé les applications le nouvel âge du sans fil. Mais ce fut une expérience vraiment cool parce que j'ai pu voir quelle que soit les métriques et quels sont les modèles communs pour évaluer les fondateurs et leurs entreprises également. Cela a vraiment beaucoup aidé. Je pouvais correspondre à un schéma beaucoup plus rapidement ces jours-ci maintenant que je conseille également une poignée d'entreprises. 

Jeremy Au (04:52): Incroyable, cristal. Alors, comment avez-vous commencé? Je veux dire, votre amour pour la technologie et les startups, y a-t-il eu un moment ou y a-t-il eu une influence qui vous a fait dire: "C'est quelque chose qui a du sens?"

Crystal widjaja (05:03): 

Je dirais très similaire à probablement beaucoup d'autres femmes que j'ai eues dans la technologie malgré beaucoup de mes premières influences. Avait un calendrier au lycée. J'ai été mis dans un cours d'informatique de placement avancé. Et avant là, je venais vraiment d'apprendre à copier / coller mon code Zynga, HTML et CSS, donc ce n'était pas un endroit pour moi. Je pense que c'était un mélange de planification fou. Mais mon expérience il y avait une classe de 27 mecs sur 30. L'autre fille là-bas, elle était comme: "Je ne sais pas ce que je fais ici. Mon père fait tous mes devoirs pour moi." Ils distribuaient à ce jour des brochures de Java Code. Je ne sais même pas dans quoi nous programmions. Et j'ai conclu un accord avec l'un de mes amis dans cette classe. Je ferais tous leurs devoirs en anglais et ils feraient tous mes devoirs d'informatique. 

C'était donc ma première expérience. J'ai un C dans cette classe. Je n'ai absolument rien appris. Ce que j'ai appris, c'est que le codage est difficile et quand personne ne vous enseigne correctement, c'est presque impossible. On ne m'a pas appris à Google certaines choses ou les bases de la façon d'apprendre l'ingénierie, l'informatique, ou tout simplement la technologie en général. J'ai donc eu une si mauvaise expérience que je me suis immédiatement déplacé vers peut-être que je serai avocat quand je serai grand, ou j'irai à l'université pour autre chose. 

J'ai d'abord fini par entrer dans la recherche en éducation. J'ai donc travaillé à la Fondation Carnegie pour l'avancement de l'enseignement. J'ai travaillé comme stagiaire lorsque je suis entré à Berkeley à la Graduate School of Education. Et j'étais vraiment concentré sur les données en général, mais une analyse du marché très qualitative, une analyse des tendances, en examinant l'impact des différents types de programmes de formation pour les élèves qui se rendent à l'école, comme Common Core aux États-Unis. Et c'est ce que je m'attendais à faire à long terme. 

Et je pense que la vérification de la réalité a été lorsque nous travaillions sur un programme pour une cohorte essentiellement un programme d'école à charte à San Francisco. Et ils ont dit: "Il s'agit d'un projet de recherche de deux ans." Et j'ai dit: "Deux ans. Au moment où nous terminons cela, les étudiants qui en ont eu besoin seront déjà diplômés, que faisons-nous ici?" Je pense donc que c'est là que j'ai reculé dans la technologie. J'ai dû obtenir un troisième emploi parce que j'essayais de payer un loyer à San Francisco tout en allant à mon dernier semestre à Berkeley. Et le premier emploi que j'ai trouvé sur Craigslist qui m'a accepté était dans cette startup très nue. Ils travaillaient sur Pinterest, mais vous pouviez acheter des trucs. 

Et comme de nombreuses startups, apparemment, j'ai réalisé que l'expérience Wizard of Oz est très réelle. Le frontal ressemble à de la magie, vous pouvez réellement acheter des choses. Mais en arrière-plan, il y a un tas de personnes qui travaillent sur une feuille Google, de copier / coller des liens et d'essayer d'acheter des choses manuellement pour rendre cette expérience réelle. Et je pense que c'était un grand moment magique pour moi parce que j'ai pu travailler avec de vrais ingénieurs en direct dans la pratique. J'ai pu voir comment ils ont pensé aux problèmes, comment ils ont travaillé ensemble pour les résoudre et la vitesse à laquelle ils pouvaient faire ce genre de choses, et à quelle vitesse ils ont pu automatiser quelque chose qui m'a vraiment fasciné. 

Je pense que certaines des meilleures personnes sont très paresseuses. Je n'aime pas faire des choses très répétitives. Et donc quand je peux automatiser quelque chose, j'ai l'impression de faire ce travail, et je récupére mon temps. Cela est donc devenu un tournant pour moi. 

Jeremy Au (08:47): 

Incroyable. Et ce qui est intéressant, bien sûr, c'est que nous sommes tous les deux allés à UC Berkeley. Nous avons presque chevauché, alors allez-y. Et ce qui est intéressant, c'est que nous sommes allés à UC Berkeley et qu'il y avait une certaine position où vous avez pris la décision de dire essentiellement: "Est-ce que je veux continuer à travailler en Amérique?" Ce que vous avez fait pour un peu. Et à un moment donné, tu disais: "Est-ce que je vais en Indonésie et je vais aussi rejoindre Gojek?" Alors, pouvez-vous nous parler un peu plus de ce qui était ce processus? 

Crystal widjaja (09:16): 

Donc, je pense que c'est une partie de la raison pour laquelle j'ai vraiment aimé ce podcast, car parfois, si vous considérez vos options, vous faites cette erreur de ne pas considérer toutes les options. Et je n'ai jamais pensé à quitter les États-Unis, cela n'a jamais été une option pour moi. Je n'avais pas vraiment voyagé autant à ce moment-là. Je ne suis jamais retourné en Indonésie. Mes parents sont tous deux nés à Jakarta, mais étaient restés aux États-Unis tout le temps. Et bien que beaucoup de parents de famille et de communauté que j'ai grandi soient très indonésiens en effet, j'avais une éducation très asiatique, ce n'était pas quelque chose que je considérais. Je suis donc sorti directement de l'université vers une banque d'investissement, comme toute bonne fille asiatique. Et ma mère était très fière. Elle disait: "Ma fille est en finance, elle travaille sur des choses financières importantes." 

J'étais vraiment analyste de recherche là-bas. Et ce n'était que peut-être un pas de la recherche en éducation où les gens ont certainement déménagé beaucoup plus rapidement, mais ils étaient motivés par des choses très différentes. Mais cela m'a beaucoup appris sur le travail acharné et à quel point les gens de Boston pouvaient être bruyants. Eh bien, mon PDG à l'époque provenait de Boston et c'était en fait ma capacité à s'approprier rapidement. Parce que mon travail appelait un tas de ces PDG et startups et essayant d'obtenir des mesures d'investissement, en comprenant s'ils étaient ou non un bon point de vente pour, disons, Verizon. Et il est devenu très clair au fil du temps qu'il existe un ensemble commun de mesures que chaque startup doit être surveillée qui vous donnerait vraiment une idée de leur potentiel de croissance. 

Et j'ai pu voir cela parce que j'ai fait des dizaines de ces appels chaque jour. Et mon incursion alors plus dans la technologie était d'essayer d'automatiser cela parce que c'était un processus terrible. Et réalisant que les banques ne sont pas les endroits techniques les plus innovants pour perfectionner vos compétences, j'ai fini par googler les meilleures startups en Asie du Sud-Est. Et j'ai dit: "Je veux appliquer mon état d'esprit de la banque d'investissement à mon prochain emploi, en allant analyser les mesures. Je vais regarder leurs concurrents. Regardez les antécédents des fondateurs, évaluez le TAM." 

Et j'ai sélectionné quelques entreprises, et j'ai eu beaucoup de chance que certaines d'entre elles aient réellement répondu. J'ai littéralement googlé les RH à Gojek juste parce que je suis parti en vacances en Indonésie pendant peut-être un mois. Et j'étais surtout à Surabaya et Bali, et je suis vraiment à tort que Jakarta était exactement la même que ces endroits. Donc, quand j'ai fini par survoler en Indonésie, je pense que ce n'était qu'environ une semaine à part lorsque j'ai parlé à Kevin pour la première fois au téléphone. Et j'ai atterri à Jakarta et sur le chemin du bureau, c'était très clair, je savais beaucoup moins indonésien que je ne le pensais. Mais je pense que je n'étais pas vraiment aussi courageux alors parce que je ne savais pas quels étaient les défis que j'étais sur le point de faire face. Être courageux, je pense, fait des choses malgré toutes les peurs. J'avais très peu de peur parce que je n'étais pas très intelligent. 

Jeremy Au (12:35): 

C'est une prise de conscience commune, c'est que nous ne comprenons pas vraiment dans quoi nous entrons vraiment, ce qui est bien et utile parce que rétrospectivement, cela semble assez très ... Que diriez-vous être les choses que vous aviez l'impression de ne pas comprendre alors que si vous vous asseyez avec cette personne sur cette promenade, vous ne savez pas encore? " 

Crystal widjaja (12:59): 

Je me serais probablement dit que vous étiez sur le point de vous ridiculiser et tout ira bien. Pour être honnête, je n'aurais probablement rien changé parce que Gojek l'a fait malgré beaucoup de choses qui sont une très grande entreprise. Et en grande partie, c'est parce que je ne savais pas que je ne savais rien. Et donc je serais très fréquemment sur Google Solutions potentielles à chaque problème que je rencontrerais. Je poserais des questions stupides à tout le monde et à tous ceux qui seraient prêts à aider, je serais juste constamment brute à essayer des choses. Et je pense que beaucoup de cela a porté ses fruits parce que lorsque vous êtes en mode de croissance, le plus gros mode d'échec est l'inaction, en particulier dans une startup qui augmentait au rythme que Gojek était. 

Donc je pense que je me serais dit: "Ouais, tu vas faire très bien. Tu n'allais pas beaucoup dormir. Alors peut-être faire les vitamines, vivre plus près du bureau parce que la circulation n'est pas une blague à Jakarta." J'ai fait quelques erreurs logistiques et j'aurais probablement pu me sauver un mal de tête se rapprochant du bureau dès le début. 

Jeremy Au (14:05): C'est le vrai conseil les gens- 

Crystal widjaja (14:08): C'est un vrai conseil. 

Jeremy Au (14:08): 

... pour vivre et travailler à Jakarta, surtout. Et donc, je pense, je veux toujours poser la question, pourquoi Gojek? Parce qu'à ce moment-là, c'était évidemment une startup, il y avait une croissance aussi visible. C'était évidemment l'indice de référence Uber. 

Crystal widjaja (14:26): Je ne sais pas si c'était très visible. 

Jeremy Au (14:26): 

Mais ce n'était pas nécessairement un slam dunk. Alors pourquoi avez-vous fait ce choix pour faire cela? Parce que c'est un double mouvement, non? Est un mouvement en triple si réellement. C'est une décision en termes de géographie, évidemment, c'était une décision dans l'industrie aussi dans la technologie. Et puis enfin, évidemment, c'était aussi un changement de rôle. Alors, parlez-nous de ce qui était dynamique. 

Crystal widjaja (14:52): 

Je pense que très tôt mon passage à ce rôle était de plus en plus, je pense, une connaissance que je n'aimais pas ce que je faisais déjà. Je savais que je voulais me rapprocher de la technologie et tout ce que j'avais à faire pour prouver que je mériterais une place dans cette entreprise, je le ferais. Et donc je savais que je prenais une chance sur l'entreprise, mais ils prenaient également une énorme chance sur moi parce que, comme vous l'avez dit, je n'avais jamais joué ce rôle auparavant. Quand j'ai obtenu l'offre d'emploi, j'ai appelé Kevin le PDG et j'ai dit: "Je veux juste vous faire savoir, je ne sais pas ce que vous attendez de moi, mais je ne suis pas sûr de pouvoir faire tout cela." Et il m'a en fait coupé. Et il était comme, "Hé, ne t'inquiète pas. Nous faisons tous ça pour la première fois aussi." 

Et cela m'a donné tellement de soulagement. Cela m'a donné beaucoup de confiance et de compréhension que, "D'accord, nous faisons tous ça pour la première fois. C'est normal de se sentir comme ça. J'ai juste besoin de faire de mon mieux. Et si je l'ai fait, alors je peux être très fier de moi." Mais en même temps, mes proches, je ne le savais pas à l'époque, mais ils posaient tous exactement la même question que vous venez de poser. Ils étaient comme, "Oh, Crystal, ne peut pas trouver d'emploi en Amérique. C'est pourquoi elle vient en Indonésie. Qu'est-ce que ce truc de Gojek? Vous ne pouvez pas travailler avec Gojek, ils ne sont pas dignes de confiance. Vous ne pouvez pas aller sur ces vélos." 

Et je veux dire, cinq ans plus tard, les gens sont comme: "Ma nièce travaille à Gojek, elle a été une employée précoce." Ils sont vraiment excités à ce sujet. Et je pense que parce que je ne me souciais pas autant de ce que les autres pensaient à l'époque, je savais qu'il y avait tellement plus que je devais apprendre, et j'étais prêt à être essentiellement aux échelons inférieurs de l'anneau pour y arriver. Je m'en fichais. Je ne les écoutais pas. Je ne les ai même pas entendus. Et je me suis vraiment concentré sur: "Est-ce que j'apprends quelque chose? Suis-je l'apprécie?" Et la réponse à cela était essentiellement oui, chaque jour pendant cinq ans. 

Jeremy Au (17:06): Parlez-nous de ces cinq années parce que vous avez vraiment commencé sur ce que nous appelons l'intelligence d'affaires 

côté. Alors, dites-nous ce que l'intelligence d'affaires signifie dans ce contexte pour cette première moitié de votre carrière Gojek. 

Crystal widjaja (17:20): 

Il arrivait dans une entreprise et essayait de comprendre ce que nous mesurons actuellement et à quel point est-il précis? Et comment mesurer cela? Et je découvrirais que quelqu'un de lui tirer une requête SQL, envoyait un dépotoir CSV à quelqu'un en finance. Cette personne le transformerait en une feuille Excel plus jolie, puis envoyait un e-mail manuellement chaque jour. Ma première semaine là-bas, nous commencions juste à faire preuve de diligence raisonnable avec Sequoia. J'ai donc été bouclé dans un e-mail, l'équipe Sequoia disant: "Hé, nous avons besoin de certaines de ces mesures parce que nous voulons mieux comprendre l'entreprise." Et à l'avant de l'e-mail, je dirais: "Oui, laissez-moi vous aider." Et puis derrière les portes, je dirais: "Je n'ai aucune idée de ce que je fais. Qu'est-ce qu'une cohorte?" 

Et donc j'ai dû apprendre très rapidement. C'était honnêtement beaucoup de recherche sur Google tout le temps. Il regardait comment les autres entreprises font-elles cela? Quels autres outils pourrais-je utiliser? Comment puis-je arriver à ce point plus rapidement? Et beaucoup de feuilles Google. Et je pense qu'une partie de cela est également ce que je veux enseigner dans le programme Reforge. Ces données pour les chefs de produit, vous devez commencer quelque part et souvent nous sommes trop paralysés par la quantité de données qu'il y a, ce que nous pourrions rechercher, toutes les données auxquelles nous pourrions avoir accès. Quand vraiment, il vous suffit de penser aux principes fondamentaux de l'entreprise. 

C'était clairement que nous avons besoin de chauffeurs et ces conducteurs doivent faire leur travail. Et donc j'ai vraiment réduit le premier, probablement trois mois pour regarder simplement les mesures du conducteur, comprendre comment nous les avons intégrés, comprendre vraiment leur expérience, puis essayer de comprendre où sont les plus grandes lacunes? Où échouons-nous le plus du côté consommateur? Et cela signifiait chaque matin, je me réveille même à 6h00, tirez des mesures, voyez ce que nous avons fait hier. Et lorsque vous avez accès à toutes ces données, vous découvrez finalement la quantité de fraude dans le système. 

Et donc j'ai fini par affronter l'équipe de fraude, la fonction de risque, finalement embaucher quelqu'un beaucoup plus qualifié que moi pour le faire. Mais faire tout ce qu'il fallait, en utilisant les outils que j'avais construits en plus de toute cette expérience et des connaissances. Et très bientôt, j'avais essentiellement la carte de données de Gojek dans ma tête et j'ai utilisé cela pour me rendre efficacement vers moi. Les problèmes les plus importants n'étaient pas nécessairement, la «croissance dirigée par les produits», à ce moment-là, c'était, «sommes-nous suffisamment de conducteurs? Sommes-nous dans suffisamment de villes? Faisons-nous le travail que nous sommes censés faire? Nous sommes des conducteurs abusant ce travail ou des non-conducteurs qui créent de faux comptes? Nous élargissons-nous suffisamment de nos offres? Et donc c'était toujours un mouvement étape par étape de simplement laisser les données nous dire où aller et de pouvoir l'écouter efficacement. 

Jeremy Au (20:09): Et ce qui est intéressant, c'est que vous utilisez la même phrase encore et encore, quelle paraphrase est, vous apprenez en faisant et en apprenant en googlant, non? 

Crystal widjaja (20:19): Oui. 

Jeremy Au (20:19): 

Il semble donc que ce soient les deux modes que vous étiez en termes d'apprentissage. Qu'est-ce que ça fait d'apprendre à la volée? Parce que vous faisiez vraiment tout cela aussi juste à temps. Donc, je pense, comment avez-vous fait quoi que ce soit, toutes les étapes intentionnelles que vous avez faites pour apprendre plus rapidement, ou y avez-vous des moments où vous avez eu du mal à apprendre ce que vous aviez besoin d'apprendre? 

Crystal widjaja (20:39): 

Je pense que les choses les plus difficiles à apprendre sont des choses qui n'ont pas de réponse évidente. C'est évident et il y a une réponse claire sur la façon de construire une cohorte. Il y a une réponse moins évidente quand dois-je embaucher ou tirer quelqu'un, quand est-ce que je crée ce type de structure d'organisation? Et donc j'ai constaté que dans ces types de situations, je pouvais Google, mais la nuance de la question et le type de réponse dont j'avais besoin seraient perdus. Et c'est à ce moment-là que j'ai commencé à adopter cette approche, ce que beaucoup de gens à Gojek connaissent probablement, qui est, comment puis-je interviewer les experts? 

J'ai donc eu tous ces grands journaux de réunion des entretiens appelés avec des experts en acquisition, des entretiens avec des experts en bâtiment org, en bâtiment de culture, quoi qu'il en soit. Et je suis très à l'aise avec le fait d'être sans vergogne et d'envoi de l'envoi de personnes sur LinkedIn, un e-mail à froid des gens en demandant juste de l'aide. Et c'est peut-être parce que Gojek avait déjà construit plus de nom à ce moment-là, mais les gens étaient très disposés à aider. Je pense que c'est très vrai que vous manquez 100% des coups que vous ne prenez pas. 

Et donc j'ai pris cela à cœur et j'envoie un e-mail ou un message aux gens quand j'ai lu leurs livres et que je serais très spécifique avec mes demandes. Je rédigerais comme: "Voici une situation à laquelle je fais face. Comment feriez-vous cela dans votre entreprise? Comment avez-vous fait cela dans votre entreprise?" Et cela inclut des gens comme Elad Gil, qui est l'un des premiers investisseurs de Twitter, des gens comme Claire de Stripe, le chef de l'exploitation de Stripe. Et ces gens ont été incroyables. Je pense qu'il y a beaucoup de personnes qui sont prêtes à partager leur expérience et à redonner à la communauté. Je suis toujours incroyablement reconnaissant pour ces gens. 

Jeremy Au (22:25): 

Et ce qui est intéressant, c'est que vous passiez ensuite de ce rôle de leadership fonctionnel sur Business Intelligence, puis vous êtes devenu chef de cabinet. Pourriez-vous donc nous en dire un peu plus sur ce changement de rôle au sein de l'entreprise et ce que cela signifiait pour vous? 

Crystal widjaja (22:39): 

Donc, après avoir fait les données, j'ai réalisé maintenant que vous n'aurez jamais fini avec la fonction de données. Et Kevin m'avait appelé et m'a dit: "Hé, j'ai besoin que vous travailliez sur la croissance des produits." Et j'ai dit: "Non, je ne peux pas. Je n'ai pas encore fini avec les trucs de données." Et il a dit: "Non, non, non, vous devez prendre cela. Je vais envoyer un e-mail. Vous prenez cela." Je n'ai donc même pas accepté le rôle de croissance initialement. Mais je pense que Kevin me connaît vraiment très bien et je pense, un témoignage d'un très grand leader, du mentor et du sponsor qu'ils regardent le type de compétences que vous avez et où vous devez aller dans votre croissance, qu'il a pu me donner cette opportunité. 

Et à partir de là, c'était le premier grand centre d'excellence de l'entreprise. Cela aidait les équipes à permettre aux équipes de se diriger vers une stratégie de croissance, à considérer l'optimisation de la croissance comme une toute nouvelle fonction. Et finalement pour mettre cela dans chacune des unités de produit elles-mêmes au point où nous avons construit tout le cadrage initial, la plate-forme d'expérimentation, tout ce dont vous pourriez avoir besoin pour être une entreprise optimisée à la croissance. Et nous avons intégré cela dans chaque groupe de produits à travers les aliments et les transports, etc. 

Et donc cela m'a ensuite donné l'occasion de commencer à travailler sur des problèmes plus importants. Au fur et à mesure que Gojek s'était développé, nous avons hérité de nombreuses dettes organisationnelles. Et bien sûr, Naiem avait été en pourparlers pour être potentiellement le ministre de l'Éducation. Et donc devenir chef de cabinet était vraiment, comment puis-je aider à soutenir l'organisation en sachant tout ce que je sais, toutes nos dettes organisationnelles, tous les problèmes que je souhaitais que nous ayons travaillé il y a de nombreuses années et commence à créer des programmes autour de cela? 

Donc, la première chose que j'ai fini par faire était un programme de formation des premiers manager. Des ateliers très simples jumelez donc certains des meilleurs leaders les plus forts de l'entreprise avec certains des nouveaux managers de l'entreprise. Et leur donner un endroit pour réfléchir à la façon de gérer à la fois vers le haut et vers le bas? Comment puis-je avoir un excellent en tête-à-tête? Comment construire la sécurité psychologique? Comment avoir d'excellentes séances de rétroaction? Et donner à l'entreprise ces outils, je pense, nous aiderait à mûrir à une entreprise qui devait être au niveau mondial. 

Parce que face, personne n'avait encore fait ce que nous faisions en Indonésie. Nous étions fondamentalement la plus grande startup. Et donc de s'attendre à ce que quelqu'un vienne avec un tas d'expérience qui allait être très difficile. Nous avons donc dû investir dans les équipes, nous avons dû les former, nous avons dû leur donner les ressources. J'ai construit beaucoup de livres de culture et orienté les équipes autour d'Okrs. Je pense que nous sommes devenus un peu trop axés sur les données, mais en fin de compte, je pense, nous avons construit une grande partie de l'échafaudage afin que Gojek puisse mûrir dans ce dont il devait être au niveau des introductions en bourse. 

Jeremy Au (25:38): 

Et comme vous l'avez vu que la dette organisationnelle est un problème courant pour tant d'organisations différentes, surtout lorsqu'elles réussissent, que diriez-vous que vous pensez de la manière proactive que cela devrait être géré par rapport à la gravité que les dettes d'organisation vont s'accumuler? 

Crystal widjaja (25:55): 

C'est une bonne question. Je ne sais pas. Je pense que c'est pourquoi je suis vraiment excité par mon expérience à Kumu. J'arrive à un moment qui est très similaire à Gojek quand je suis arrivé, mais j'en espérons maintenant beaucoup plus sur les erreurs que nous ferons. Et donc je remarque très tôt, ou je pense: "D'accord, nous avons besoin d'un cadre de croissance pour tous les chefs de produit. Ils doivent savoir ce que l'on attend d'eux. Ils doivent avoir des attentes claires." Mais ensuite, je suis reculé un peu et je dois dire: "Mais quels ont été les plus gros problèmes qui mettent en œuvre cela à Gojek? C'était incroyablement rigoureux. C'était fou longtemps. C'était très compliqué. Les gens l'ont pris trop au sérieux." 

Et donc j'apprécie que je suis maintenant capable d'aller certains de ces apprentissages et de les mettre en pratique et je peux très tôt voir plus de ces types de drapeaux rouges ou de signaux d'avertissement. Je pense qu'il existe un type d'organisation en phase de croissance qui va être un peu fou. Je pense que Kanye West l'a probablement dit le mieux, pour obtenir quelque chose de fou, vous devez être un peu fou. Et je pense que dans Startup Life, la plupart des grandes sociétés de consommation impactantes seront probablement extrêmement désordonnées. Et c'est ce désordre qui nous permet de changer rapidement pour innover et essayer de nouvelles choses sans passer par peut-être les processus naturels. 

Mais je ne pense pas que nous devons permettre aux choses qui brûlent les gens ou qui nuisent à la croissance à long terme, à long terme. Nous n'avons pas à laisser cela s'enverir. Lorsqu'il devient un négatif net, nous devons savoir pour le réparer. Et je pense que le plus gros problème à Gojek était souvent que nous savions quand quelque chose devenait négatif net, mais nous ne savions pas comment le réparer. Et il nous a donc fallu beaucoup plus de temps pour commencer à travailler sur cette dette opérationnelle, cette dette organisationnelle, car nous devions comprendre quelle serait la bonne réponse. Nous devions tester quelques choses. Et puis finalement, nous arrivions à la bonne approche. J'espère donc que nous allons découper quelques-unes de ces étapes à Kumu. 

Jeremy Au (28:05): 

Et c'est une bonne transition parce que ce qui est intéressant, c'est que vous êtes allé, enveloppé votre temps à Gojek. Nous reviendrons à cela entre la période à Reforge, et cetera. Mais vous êtes entré aux États-Unis, puis maintenant vous revenons en Asie du Sud-Est et vous avez choisi Kumu. Alors pourquoi Kumu? 

Crystal widjaja (28:24): 

Je crois que l'économie des créateurs va changer très radicalement au cours des 10 prochaines années. Quelque chose qui a toujours été au sommet de l'esprit pour moi. Un endroit où je ne me suis jamais senti très bien est en fait l'économie des créateurs. Donc, beaucoup de gens le sauront, je n'ai pas beaucoup de comptes de médias sociaux. Et si je le fais, je suis terrible à les utiliser. La femme de Generation Girl me connaît comme la personne qui a essayé de faire une histoire Instagram, mais qui ne s'est pas rendu compte que c'était comme 15 secondes, ou que je devais réactiver le son. 

Je ne suis pas doué pour créer du contenu. Et donc je crois qu'il y a des tonnes de gens comme ça qui veulent créer du contenu, mais se sentent submergés par la quantité de travail qu'il faut. Je veux dire, en regardant tout le travail qu'il faut pour mettre Brave, c'est beaucoup de travail pour faire quelque chose de haute qualité. Mais je pense que c'est vraiment difficile pour les gens qui veulent encore rencontrer de nouvelles personnes, veulent toujours communiquer des idées et interagir. Ils ont besoin de leur propre plate-forme. 

Et donc j'ai été vraiment intéressé par tout ce qui rassemble les gens de très faible effort. Et Kumu est exactement cela. C'est un endroit où vous pouvez décrocher votre téléphone et vous pouvez commencer le streaming en direct et vous pouvez gagner un tas d'argent si vous le souhaitez ou vous faire un tas de nouveaux amis. En aussi peu qu'une heure, nous avons fait un événement de pH de produit sur Kumu pour la première fois. Et je pense que dans l'heure, nous avions collecté 200 $ pour la communauté. Et c'est incroyable. 

Je pense que la capacité de briser tous ces murs pour avoir quelque chose qui fonctionne pour tant de gens et leur permet de se connecter parfaitement, très puissante. Et lorsque vous incluez le système monétaire, le système de gouvernance et la capacité d'interagir avec les gens dans des groupes plus privés que ce que Facebook est devenu, cela devient très puissant. Parce que vous interagissez ensuite selon vos propres conditions, vous pouvez vous engager ou vous désengager et que vous rencontrez des tonnes de personnes différentes. 

Je suis donc très excité par l'économie des créateurs. Il y a eu beaucoup de buzz autour de l'économie des créateurs, comme les sous-actions et les patreons du monde. Mais la plupart d'entre eux sont vraiment envers les gens qui veulent faire beaucoup d'efforts. Et je pense que certains des travaux doivent être effectués en abaissant simplement la barrière à l'entrée. 

Jeremy Au (30:50): 

Parlons donc un peu, ce qui est, vous parlez de l'économie du créateur et de ce qui est intéressant, bien sûr, c'est que c'est un mot qui a été généré en Amérique. Et cela ressemble également à une confusion avec les médias sociaux. Et donc c'est intéressant car il semble que ce soit un passage de plateformes comme les médias sociaux à la création de contenu comme génération à un point de départ. Comment pensez-vous cela? 

Crystal widjaja (31:18): 

Je pense que cette génération est incroyablement créative. Et ce sera toujours le cas que la plus jeune génération, celle qui a le plus de temps entre leurs mains et que techniquement le statut social ou le statut social dans la vie va passer du temps incroyable sur ces plateformes et découvrir à quoi cela devrait vraiment ressembler. Ils vont repousser les limites de la créativité de ce que la plate-forme offre et ils vont vraiment en faire leur propre espace. 

Donc, les gens de Kumu, l'une de mes choses préférées que j'ai vues, encore une fois, l'audio et la vidéo et le chat, mais il y a cette fonction de streaming en direct audio où vous avez 12 sièges différents, n'importe qui peut rejoindre. Et si les gens vous offrent des cadeaux, c'est super. Vous pouvez réellement le partager avec l'ensemble du tableau. Et ce qu'ils ont réellement créé, c'est ce jeu dans l'application où un hôte créera un flux en direct et un tas de gens iront sur scène. Et ils diront: "Nous avons besoin de sponsors, qui va faire pleuvoir?" 

C'est essentiellement devenu une expérience de similaire, qui sont les gouttes de bouteilles du club qui veulent subvenir aux besoins de la communauté, qui veulent être vus et reconnus et remerciés, et redonner à leurs collègues philippins en même temps? Donc, ils vont réellement tourner et ils vont lancer les gens s'ils restent sur scène depuis trop longtemps, ils laisseront les autres tourner. Ils collecteront des cadeaux, ils les rejeteront. Et les gens tournent juste en rond autour de cela. 

Et si vous pensez à la taille globale du marché des personnes qui vont dans les clubs, étant le compte-gouttes de bouteille du club, et vous développez cela sur une scène numérique virtuelle, je veux dire, c'est un marché assez important. Et ce qui est étonnant, c'est que les gens sont en fait capables de rencontrer des amitiés vraiment incroyables ici. Nous ne parlons pas de centaines de dollars en cadeaux, ce sont des tailles de billets assez petites. Et les gens inventent des jeux incroyables. Ils feront donc des choses comme tourner cette roue, quoi que vous atterrissant. Je vais faire ça. Et c'est comme, je dois faire des pompes à l'extérieur, 50 pompes. Ou génial, maintenant je dois porter ce chapeau idiot sur ma tête pendant deux heures pendant que je suis en cours d'écart. 

Et je pense que c'est juste une façon vraiment cool de s'engager avec les gens et de briser les barrières qui étaient auparavant là parce que c'était surtout asynchrone ou que vous ne pouviez tout simplement pas tendre la main à ces gens. Je suis donc vraiment excité par des amitiés numériques, en créant des écosystèmes qui le donnent et vous permettent de vous faire votre propre monde. Parce que la plupart des gens vont être beaucoup plus créatifs que n'importe quel chef de produit à grande échelle. Je suis donc toujours ravi de voir ce que les gens ont créé. 

Jeremy Au (34:01): 

Incroyable. Et bien sûr, on a l'impression qu'il y a une toute nouvelle vague de ce flux audio / live évidemment, nous connaissons Twitch de Justin Kan. Et évidemment, nous avons maintenant un club-house, qui est devenu cette chose mondiale. Et donc une grande partie de cela a historiquement été générée par l'Amérique. Et donc je pense en quelque sorte posé les questions comme, pourquoi y a-t-il une exigence pour une vision de l'Asie du Sud-Est de cette économie de créateur? Et comment y pensez-vous? 

Crystal widjaja (34:30): 

C'est donc ce qui me rend fou en fait, tout le monde devenait fou de Clubhouse. Ils pensaient que c'était incroyable. Kumu fait cela depuis un an et demi et c'est beaucoup plus avancé, non seulement vous avez un audio, mais vous pourriez faire du siège à péage. Il y avait une vidéo. Il y avait une vidéo individuelle, il y a une vidéo à plusieurs à plusieurs. Et donc je pense qu'en Asie, nous sommes bien plus une communauté sociale. Les gens sont beaucoup plus disposés à interagir les uns avec les autres. Vous auriez des entreprises ou des produits comme Chatroulette, et vous vous diriez: "Hmm, c'est une arnaque et un poisson." Mais des communautés comme Kumu, c'est plus comme Disneyland, où vous entrez et vous allez voir quelqu'un qui aime ... J'ai rencontré quelqu'un qui peut danser avec les mains, je ne peux pas le faire. Alors peut-être que je ne devrais pas. 

Mais ils étaient incroyables à regarder. Et j'ai été vraiment impressionné. Je leur ai demandé où ont-ils appris à faire cela? Comment se sont-ils tous rencontrés? C'était comme un groupe entier dansant ensemble. Et c'est tout simplement incroyable comment ces communautés se sont formées, surtout pendant Covid. Je ne pense donc pas que les États-Unis auront le meilleur modèle pour être honnête pour social. Non seulement parce qu'ils n'ont pas de super applications sociales ou de super applications en général, mais parce qu'elles sont également beaucoup plus insulaires. 

Vous demandez à quiconque aux États-Unis ce qu'il sache de la politique en dehors des États-Unis, c'est comme une ignorance complète, mais les gens en Asie en savent beaucoup plus, ils sont intéressés. Ils veulent en savoir plus sur d'autres communautés, d'autres cultures, c'est parce que nous sommes probablement plus exposés à ces différents types de cultures qui nous entourent. Et je pense que cela nous rend beaucoup plus curieux. Je pense donc que nous verrons beaucoup plus de succès des super applications sociales en Asie, pas seulement en Chine. 

Jeremy Au (36:16): 

C'est intéressant parce que beaucoup de ce que nous discutons exploitent implicitement beaucoup de concepts que vous et moi avons appris aux États-Unis. Surtout Brian Balfour, je le suivais depuis longtemps. Il parle beaucoup de ses mesures, de la croissance, de la rétention et de la dynamique différente. Comment c'était pour vous de rejoindre la communauté Reforge et de commencer à apprendre tout cela? 

Crystal widjaja (36:39): 

Oh mon Dieu. Donc, il y avait d'abord un soulagement parce que lorsque je parcourais le programme que j'allais enseigner, j'étais tellement soulagé de voir cela: "D'accord. Beaucoup de choses qu'ils enseignent à ce niveau, c'est en fait ce que nous faisons à Gojek." Pat-moi sur le dos. Mais alors c'était aussi consternant car alors j'ai réalisé qu'il m'a fallu cinq ans pour en apprendre la plupart de cela, alors que j'aurais probablement pu lire tout cela dans un programme de cours. 

Le contenu est donc incroyable et ils y consacrent vraiment des milliers d'heures, mais cela m'a vraiment aidé à affiner mes modèles mentaux pour la façon dont Gojek a grandi. J'ai réalisé que beaucoup de choses qui n'étaient vraiment pas exprès, mais juste une coïncidence heureuse, ce sont des points de basculement magiques pour la croissance de Gojek. Mais en même temps, j'ai également réalisé que des gens comme Nadim, et Kevin, et Andre avaient un sens très intuitif de ce que les consommateurs voulaient et de ce qui allait changer la donne et leur interaction avec Gojek. Comment Gojek pourrait faire partie de leur vie quotidienne. 

Une grande partie de ce sur quoi ils ont travaillé était cet élément de fréquence de transaction quotidien, en regardant comment laisser votre portefeuille à la maison et compter sur Gojek pour tout. Et à l'intérieur, il y avait des locataires de base de la stratégie de croissance de Reforge au sein. Mais nous sommes juste arrivés pour y arriver peut-être par chance, peut-être parce que certains produits de chance et de l'intuition. Mais je suis vraiment content que beaucoup de principes que nous enseignons à Reforge soient en fait des choses que nous avons commencé à pratiquer et à mettre en œuvre à Gojek également. 

Ce fut une expérience vraiment intéressante parce que je pense aussi que c'est vraiment rafraîchissant de me présenter dans une classe. Et puis pour que les gens disent comme: "Oh, qu'est-ce que Gojek?" Mais c'était encore plus cool de commencer à me présenter et beaucoup de gens sont comme: "Oh mon Dieu, Gojek est l'une de nos sociétés de mentor. C'est comme l'une des sociétés que nous admirons." J'ai pu être à Gojek et avec l'équipe Reforge assez longtemps pour voir ce changement de perception, ce qui, je pense, est très cool. 

Jeremy Au (38:53): 

Et ce qui est également intéressant à propos de Reforge, et j'aimerais entendre votre point de vue, c'est que, de mon point de vue en tant que blog et partageant également son point de vue personnel, une marque personnelle, puis un leadership pensant, et puis maintenant c'est devenu une startup seul. C'était donc juste intéressant de regarder cette transformation. Et je riais un peu parce que c'était si vous suiviez cette newsletter et tout assez longtemps, vous vous dites: "Oh, je suppose, voyez les techniques utilisées sur moi ainsi qu'un consommateur et un leader. Donc c'est drôle. Alors j'étais curieux ici. 

Crystal widjaja (39:25): 

Et même un peu d'initié sur cela. En fait, il a commencé comme Brian, et Andrew Chen, et probablement Casey Winter qui traîne après le bureau et parlait de différentes stratégies et techniques commentant ce que faisaient les entreprises. Ensuite, c'est devenu un groupe WhatsApp. En fait, il y avait un tas de chefs de produit, ils y ajouteraient, ou ils se diraient: "Oh, tu devrais parler à cette personne." Ils font la même chose. Et puis il est devenu: "Hé, nous devrions écrire un article de blog à ce sujet. Ne serait-il pas cool si nous en faisions quelque chose?" Et oui, maintenant ils grandissent assez rapidement. Il y a, je pense, plus de 10 programmes maintenant. 

Jeremy Au (40:01): 

Ouais. Vraiment fascinant de voir cela grandir. Et cette nouvelle vague ou ce que j'appelle des cours basés sur le contenu, je ne sais même pas comment l'appeler, mais ondeck en est une idée. Il y a aussi beaucoup de cours de base de cohorte et de nombreuses plates-formes qui le permettent. C'était intéressant, cette explosion. 

Crystal widjaja (40:22): 

C'est un espace saturé. Je pense qu'il y a beaucoup de choses à l'enseignement. Il y a beaucoup de choses qui entrent dans l'éducation. Je pense que l'une des raisons pour lesquelles je me sentais inquiet de potentiellement entrer dans la recherche en éducation est que c'est en fait, il y a beaucoup de travail et que vous avez un impact sur les gens dans des États très vulnérables où ils vous font confiance, ils sont tôt dans leur expérience, ils ont besoin d'aide. Et donc je suis toujours las des entreprises qui rendent l'enseignement un peu trop facile parce que je pense que c'est finalement un travail très dur et nous devrions probablement respecter cela. 

Jeremy Au (40:59): a beaucoup de sens. Alors en terminant ici, pourriez-vous nous dire sur le temps que vous avez été courageux soit par l'ignorance, comme vous l'avez partagé plus tôt, soit de toute façon que vous pensez à la bravoure?

Crystal widjaja (41:11): 

Je pense que maintenant que je savais combien de travail il s'agissait de faire évoluer une entreprise des 30 personnes à 6 000, je pense, que Gojek est, il m'a fallu un peu de temps pour me convaincre que j'étais prêt à travailler dans une autre entreprise. Je savais que j'étais enclin à m'épuiser et à travailler des heures incroyablement difficiles, et à m'attacher beaucoup trop à l'entreprise, à la culture et aux résultats. Je voudrais donc penser à ma bravoure la plus récente de dire, oui, la situation covide est nul. C'est créer une autre entreprise, va être beaucoup de travail acharné, mais je vais le faire de toute façon parce que j'aime vraiment les gens. 

J'aime vraiment le problème. Je pense que je peux être très utile. J'ai encore beaucoup à apprendre et je suis prêt à faire beaucoup de ce travail acharné. J'espère donc rejoindre Kumu a été l'une de mes tentatives de bravoure les plus récentes parce que rejoindre Gojek, c'était certainement moins courageux parce que je ne savais pas à quel point je prenais un risque ni à quel point ce serait. 

Jeremy Au (42:18): 

Comment avez-vous pris cette décision de rejoindre Kumu? Je veux dire, pas la décision elle-même, que nous avons couverte plus tôt, mais comment êtes-vous allé à ce processus? De toute évidence, je suis sûr que vous devez avoir vu un tas de routes différentes. Vous auriez pu prendre différents rôles, même différentes géographies. Donc, cette fois-ci, vous prenez la même décision, je dirais, mais avec beaucoup plus d'expérience de la géographie, du rôle, des entreprises. Alors, comment avez-vous approché cela ou la structure de ce processus de recherche ou de réflexion? 

Crystal widjaja (42:47): 

Donc je n'étais pas très courageux. Je me disais: "Je vais prendre cette année. Je vais juste me concentrer sur moi. Je vais travailler sur le programme de recherche, ce qui fait vraiment du bien. Je vais conseiller certaines entreprises de manière non engagée." Je conseillais juste une heure ou deux par semaine. C'était donc une très belle vie. Il parlait aux gens et aux fondateurs qui essayaient bien sûr de me convaincre de rejoindre leur entreprise et de passer ces appels et ces appels se sentent bien. C'est génial d'être recherché tout le temps et que les gens demandent votre aide. Mais je pense que c'est drôle parce qu'il y a tellement de sérendipité et comment j'ai trouvé Gojek que je réalise maintenant, c'est comment Kumu m'a trouvé. Ils m'ont appelé froid, ce qui est bizarre parce que j'ai appelé à Cold Gojek. 

Et donc ils m'ont appelé froid et ils étaient comme: "Nous avons besoin d'aide. Nous traversons tous ces mêmes problèmes. Nous avons regardé votre podcast. Alors, hé, les gens rejoignent les podcasts. Apparemment, cela peut vous trouver un emploi." Et ils ont tendu la main et ont dit qu'ils avaient besoin d'aide, discuté avec eux pendant une heure. Et c'était toujours juste harcelé sur moi que c'était si intéressant, le problème sur lequel ils travaillaient, beaucoup des mêmes signaux de Gojek brisant les premiers jours. Et nous avons donc fini par faire un engagement hebdomadaire. Et je me souviens de l'un des jours où l'appel s'est terminé et je me suis dit: "Je souhaite que nous ayons plus de temps." 

Et ma plus grande préoccupation était que je n'ai pas pu travailler avec eux plus souvent ou dans un cadre plus engagé. Et donc j'ai entendu quelqu'un d'autre qu'il cherchait potentiellement une personne du produit et que j'étais de nouveau, un peu sans bravoure, mais très timide. Et je me disais: "C'est intéressant. Je pourrais être intéressé par le produit si vous cherchez un produit." Et ils ont dit: "Nous avons utilisé votre profil pour les chasseurs de têtes pour trouver notre CPO. Nous avons besoin de quelqu'un comme ça, mais nous ne pensions même pas que nous pourrions vous demander." 

Et donc c'était juste drôle. Cette conversation s'est terminée très rapidement. J'ai fini par les rejoindre et c'était fou. Nous avons embauché 20 ingénieurs au cours des deux derniers mois et nous embauchons toujours. Alors, envoyez-moi un e-mail si vous cherchez un rôle chez Crystal. @ Kumu.ph. Et ça va être un autre navire-roquette, je pense. 

Jeremy Au (45:12): 

Incroyable, cristal. Et envelopper les choses ici, quels conseils donneriez-vous à d'autres personnes qui décident de rejoindre le startup, ou la fusée, ou quoi que ce soit? Quels conseils leur donneriez-vous? 

Crystal widjaja (45:30): 

Assurez-vous que vous envisagez toutes les options. Ne laissez pas une hypothèse libre vous passer. Considérez quelle est la chose la plus folle que vous puissiez faire à votre âge, compte tenu de votre situation, bien sûr. Mais je veux dire, vous n'êtes jeune qu'une seule fois, vous ne pouvez faire que toutes les erreurs que personne ne remarquera jamais une fois. Maintenant que je suis dans mon rôle, j'ai l'impression que je ne peux pas faire d'erreurs, mais mec, j'ai fait beaucoup d'erreurs à Gojek et je suis vraiment content d'être arrivé parce que cela m'a beaucoup appris. Il s'agit donc probablement de toutes les options, faites autant d'erreurs que possible. 

Jeremy Au (46:06): 

Incroyable. Et donc, Crystal, je vais devoir conclure les choses en paraphrasant les trois plus grandes choses que j'ai apprises de cette conversation. Le premier est bien sûr merci beaucoup d'avoir partagé votre parcours personnel sur la façon dont vous commencez réellement à apprendre accidentellement l'informatique à l'AP pour apprendre et découvrir la technologie et dire: "Hé". En fait, faire ce triple saut dans le rôle de géographie et l'industrie pour y aller à cette époque une équipe de 30% Gojek en Indonésie en technologie. Donc, juste une procédure pas à pas vraiment amusante de ce voyage. 

Crystal widjaja (46:44): Merci. 

Jeremy Au (46:44): 

Le second est merci beaucoup d'avoir partagé ce que j'appelle l'intérieur de vous à faire partie d'une entreprise à l'échelle rapide et à échelle rapide. Vous avez donc parlé de la décision de prendre l'apprentissage en faisant, en apprenant en googlant, en apprenant en posant des questions stupides. Et c'était juste une explosion d'entendre ça. Et a également parlé d'être un participant à ces choses, mais aussi d'être en train de zoomer maintenant un exécutif y pensant à partir de la profondeur organisationnelle. Et en réfléchissant à la façon dont vous pourriez transférer cela de ce que vous avez appris à Gojek à ce que vous emballez et livrez maintenant à Reforge et Kumu. 

Et enfin, merci beaucoup d'avoir également partagé un peu une connaissance du domaine, je pense, ce que j'appelle la hausse de l'Asie du Sud-Est. Donc, parler de Gojek et pourquoi est incroyable même s'il n'était pas vraiment compris tôt dans la journée. Mais aussi frappant ce parallèle en contraste avec ce que vous ressentez à propos de Kumu, du streaming en direct, du contenu et de l'économie des créateurs en Asie du Sud-Est contre l'Amérique. Et donc je pense que c'était un très bon podcast et une conversation d'une heure. 

Crystal widjaja (47:50): 

Merci, Jeremy. Vous avez posé des questions incroyables et c'est toujours incroyable de discuter avec vous. Vous avez tellement d'informations et vous êtes très réfléchi sur ce à quoi les entreprises devraient penser et à quoi les dirigeants devraient également penser. 

Jeremy Au (48:01): 

Merci beaucoup, Crystal. Je te verrai autour. 

Crystal widjaja (48:03): Merci, Jeremy. Et maintenant, au revoir.