RADITYA WIBOWO: GOJEK CHEF TRANSFERT OFFICE, Fondateur Maka Motors et à quel point cela peut-il être difficile? - E468
«À la fin de la journée, vous êtes ce que vous décidez d'être. Cela se résume vraiment à ceci: quand les choses deviennent difficiles, choisissez-vous de passer à travers, ou vous optez-vous? Cette douleur, faisant le choix de continuer. - Raditya (Dito) Wibowo, PDG et fondateur de Maka Motors
«En fin de compte, si votre produit fait partie d'un marché avec des effets de réseau importants, à mesure que le réseau se développe, il est naturellement logique que davantage de participants se joignent. Élevez ces métriques semaine par semaine, célébrant régulièrement de nouvelles étapes, ce qui était incroyablement gratifiant à assister. » - Raditya (Dito) Wibowo, PDG et fondateur de Maka Motors
«À partir du moment où j'ai rejoint, le plan a toujours été pour moi de finalement démarrer ma propre entreprise. Trouver la bonne idée prend du temps, mais une fois que vous le découvrirez, la connexion des points devient claire rétrospectivement. Un autre aspect important de ce voyage a été d'assister de première main Même si nous n'avions pas toutes les réponses et que nous étions loin d'être parfaits. - Raditya (Dito) Wibowo, PDG et fondateur de Maka Motors
Raditya (Dito) Wibowo , PDG et fondateur de Maka Motors , et Jeremy Au ont discuté:
1. GOJEK Chief Transportation Officer: Radiditya décrit sa relance du mandat de sept ans de la gestion d'un service de transport naissant à la demande du modeste siège social de deux étages avec seulement 2 toilettes pour devenir directeur des transports. Le développement du premier algorithme de tarification dynamique de Gojek a été essentiel pour battre la concurrence des joueurs technologiques traditionnels et émergents. Sa pensée stratégique a été essentielle pour naviguer dans ces problèmes émergents, notamment comment naviguer sur la demande par rapport aux aspects de l'offre du Ramadan.
2. Il a détaillé les principes de conception adaptés pour répondre aux demandes du marché indonésien et aux comportements des consommateurs. Les décisions stratégiques incluent les personnages des clients, la R&D interne par rapport à l'externalisation et à la gestion de la logistique de l'assemblage des composants. Ses antécédents d'ingénierie industrielle ont également influencé son approche pour résoudre des problèmes complexes dans l'entreprise.
3. À quel point cela peut-il être difficile ?: L'expression "à quel point cela peut-il être difficile?" résume son esprit d'entreprise, sa planification stratégique et sa résilience. Il partage comment ses premières expériences de conseil à McKinsey ont façonné sa pensée ultérieure, ainsi que comment il a dû penser debout pour surmonter plusieurs défis de démarrage.
Jeremy et Dito ont également exploré l'importance d'adapter les modèles commerciaux aux conditions changeantes du marché, l'apprentissage continu pour les besoins des consommateurs et l'engagement personnel à devenir à l'aise avec l'incertitude.
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(01:30) Jeremy Au:
Hey Dito.
(01:31) RADITYA WIBOWO (DITO):
Bonjour, Jeremy.
(01:32) Jeremy Au:
Ouais, excité de vous avoir dans la série. Je pense qu'il y a quelque chose que vous construisez qui est vraiment amusant et excitant et j'ai hâte d'y entrer. Pourriez-vous partager un peu sur vous-même?
(01:40) RADITYA WIBOWO (DITO):
Bien sûr. Je m'appelle Dito. Je suis le fondateur et PDG de Maka Motors. Nous sommes une entreprise de moto électrique. Nous lançons notre premier produit plus tard cette année. Nous avons passé les trois dernières années à faire de la R&D. Nous avons donc choisi la manière difficile de le faire. Nous sommes très heureux d'apporter notre produit sur le marché. Nous pensons vraiment que c'est très différent de toute autre chose. Je l'ai testé moi-même. Je l'ai conduit comme des centaines de kilomètres. Je conduis également une moto depuis le lycée. Tellement très excité de voir le produit là-bas. Mais en ce moment, c'est la dernière étape. Comme le genre du dernier temps de crise avant de le sortir, non?
(02:13) RADITYA WIBOWO (DITO):
Et j'étais à Gojek avant. J'avais l'habitude de gérer les activités de transport de Gojek. J'étais à Gojek pendant sept ans, en fait. J'ai donc rejoint en 2015. Lorsque le bureau était encore dans une maison, fondamentalement. C'était donc une maison de deux étages. J'ai vu l'entreprise aller à l'introduction en bourse, puis est partie et a commencé mon propre truc. Des vibrations certainement très différentes entre les logiciels et le matériel, mais tout simplement très reconnaissantes d'avoir même la possibilité de le faire. Ouais, très excité d'être ici. Merci de m'avoir fait.
(02:36) Jeremy Au:
C'est super. Pourquoi avez-vous commencé par étudier l'ingénierie industrielle?
(02:40) RADITYA WIBOWO (DITO):
Donc, j'étais dans le lycée à Bandung, en fait, qui est une ville différente de Jakarta, où je suis en ce moment.
Honnêtement, à l'époque, tout ce que je savais, c'est que je voulais aller à l'université de Bandung, ITB, qui est le Bandung Institute of Technology, l'Indonésie du MIT, en quelque sorte, car la plupart des étudiants de mon lycée, l'aspiration était d'aller à cette université. Je savais donc que je voulais faire de l'ingénierie. Je ne savais pas, je ne savais pas quel type d'ingénierie. Et puis ils ont eu ce conseil où ils vous aident à comprendre quel genre majeur serait le mieux pour vous. Je pense que j'ai fini par aller avec l'industrie parce qu'il avait aussi un aspect populaire ou du moins c'est ce qu'on m'a dit. Mais honnêtement, je pense que c'était un très bon choix car c'est un mélange intéressant entre l'ingénierie et un diplôme de gestion et de commerce plus. Vous obtenez donc le meilleur des deux mondes d'une certaine manière, bien sûr, cela signifie également que vos connaissances sont un peu plus superficielles par rapport aux personnes qui ont réellement fait l'ingénierie hardcore. Mais c'est une belle, c'était une belle préparation pour entrer dans le conseil et ensuite entrer dans le monde des startups car lorsque vous apprenez un peu de tout, cela vous aide à relier tous les points. J'étais également chef de produit à Gojek pendant quelques années. Et je pense en fait que mon diplôme m'a donné une très bonne base.
(03:42) Jeremy Au:
La première fois, j'ai entendu dire que l'ingénierie industrielle est moins hardcore par rapport aux autres formes d'ingénierie.
(03:47) RADITYA WIBOWO (DITO):
C'est mon opinion personnelle. Je pense que c'était hardcore à d'autres égards, comme par exemple, l'une de nos affectations était qu'il y avait une grande machine à rire aussi grande que comme un bureau, était 160 personnes dans mon lot et que l'affectation était simplement, vous démontez cette machine et la recréez ensuite en 3D. Par exemple, faites en gros un modèle 3D de chaque partie, connectez tout ensemble, assurez-vous que cela fonctionne, mais vous découvrez comment vous voulez organiser le travail, ce que je pensais vraiment cool. Donc, comme 160 étudiants, nous devons comprendre comment diviser les différentes parties de la machine. Comment pouvons-nous nous assurer que tout va ensemble? Qui regarde quoi et, puis, vous aurez évidemment des gens qui ne portent pas vraiment leur poids. Vous avez des gens qui doivent compenser les autres. C'était donc encore une fois, comme je l'ai mentionné, une très bonne préparation dans le monde des startups.
(04:31) Jeremy Au:
Cela ressemble à un peu de gâchis à coup sûr. Vous avez choisi de devenir consultant chez McKinsey. Alors, à quoi pensiez-vous à ce travail?
(04:37) RADITYA WIBOWO (DITO):
Donc, quand j'étais sur le point d'obtenir mon diplôme, je pense que le champ le plus chaud était toujours du pétrole et du gaz. Beaucoup de gens voulaient aller au pétrole et au gaz. J'ai également fait un stage moi-même dans une entreprise de pétrole et de gaz pendant un ou deux mois. Je suis allé dans une région éloignée et j'y suis resté en tant qu'ingénieur pendant un ou deux mois. J'ai appris que je ne l'ai pas vraiment apprécié, car il répétait essentiellement les choses très similaires chaque jour. J'ai donc fini par aller au conseil, qui est l'autre option, McKinsey. Je pense que c'était un très bon premier travail. Honnêtement, bien sûr, vous ne savez jamais comment les choses seraient autrement, mais avec le recul, je dirais que c'était l'un des meilleurs choix pour un premier emploi, non? Parce que je pense que cela vous oblige vraiment à grandir très rapidement. Vous êtes une personne junior qui arrive, essayant de conseiller beaucoup plus de personnes âgées.
Vous devez apprendre à penser sur vos pieds. Vous devez apprendre comment vous savez, ajouter de la valeur, non? Même si en termes d'expérience, vous n'en avez pas vraiment beaucoup. Ce fut une très bonne expérience. J'ai passé trois ans et demi et, je pense que fait intéressant, beaucoup de fondateurs en Indonésie, beaucoup d'entre nous, beaucoup de gens dans ce lot qui ont fini par créer leurs propres entreprises, y compris ma femme, que j'ai rencontrée à McKinsey, qui a également rejoint Gojek avec moi, avec un autre de nos amis, et ensuite il y en avait quelques autres de ce lot, comme Ruanguru par exemple. Nous étions tous, en quelque sorte, Nadim travaillait à McKinsey, PDG et fondateur de Gojek. C'est donc comme ça qu'il m'a trouvé.
(05:48) Jeremy Au:
Ouais. Comment était-ce? Comment vous a-t-il trouvé? Comment avez-vous trouvé un emploi?
(05:51) RADITYA WIBOWO (DITO):
C'était mon, je pense que c'était au milieu de ma quatrième année à McKinsey. J'étais en fait sur un projet aux États-Unis. J'étais donc à Washington, DC, je ne cherchais pas vraiment, mais à l'époque, c'était la mi-2015, donc Gojek commençait à peine à décoller. Ils viennent de lancer une application. Alors Gojek lui-même, ils étaient un centre d'appels de 2011. En fait, donc ils sont là, ils étaient déjà là depuis un certain temps à ce moment-là, mais ils ont récemment lancé une application. L'application commençait à obtenir du traction et ils ont soulevé le nouveau tour, ils voulaient embaucher plus de personnes de consultation pour créer de nouvelles entreprises. Je pense que j'ai eu beaucoup de chance d'être à ce niveau d'ancienneté cette année-là, non? Parce que Nadiem était très spécifique. Il voulait embaucher un analyste de troisième année. Personne de plus junior, personne de plus senior. Si vous êtes trop junior, alors vous n'êtes pas assez expérimenté. Mais si vous êtes trop senior, alors vous êtes un peu plus coincé dans vos manières, moins, moins moulable. J'étais au bon niveau d'ancienneté à l'époque. Il a tendu la main. Je l'ai d'abord refusé, en fait. J'ai dit que je ne cherchais pas, mais Naiem est le meilleur vendeur que je connaisse. Et il a réussi à convaincre trois d'entre nous de sauter le navire de McKinsey, à l'époque, je suis une personne très opposée au risque, donc c'était la première fois que je change de travail. McKinsey a un programme de congé dans l'industrie où vous pouvez travailler en entreprise pour je pense un an et ensuite revenir. Au départ, je ne devais rejoindre Gojek que pendant un an et c'était censé être mon histoire de MBA. Et j'ai fini par faire mon MBA à Gojek.
(07:02) Jeremy Au:
Alors, quels ont été vos six premiers mois à Gojek dans ces premiers jours?
(07:06) RADITYA WIBOWO (DITO):
Oh, c'était définitivement une expérience différente. C'était amusant. Mon premier jour, je me suis présenté au bureau, il y avait, personne ne savait vraiment que nous venions. Donc, c'était des jours très mouvementés, non? Donc, personne ne savait que nous venions. Ils nous ont montré notre chambre. Je suis donc entré à Gojek pour démarrer une nouvelle entreprise pour eux, qui était GoBox, les affaires de Trucks on Demand, alors j'ai également fini d'embaucher certains de mes amis du secondaire pour le faire avec moi. Et ce sont eux que j'ai fini par embaucher à nouveau dans Maka Motors. Nous avons donc travaillé ce premier jour, nous sommes tous arrivés, nous avons vu la salle. La chambre était pleine, donc l'équipe de Gomar la veille avait fait une séance photo de SKU à mettre dans l'application.
Il y avait donc beaucoup de nourriture à moitié mangée de l'épicerie à l'intérieur de la pièce. Nous avons donc dû nettoyer cela. La pièce était complètement vide. Pas de bureaux, pas de tables, pas de bureaux, pas de chaises. Et puis nous avons demandé où étaient les tables. Ils nous ont donné une boîte, que nous avons dû nous assembler, donc c'était notre premier jour, en train de rassembler nos propres tables en nettoyant la pièce tout le bureau, il n'y avait que deux toilettes qui fonctionnaient, l'une d'entre elles était à l'intérieur de notre chambre. Et c'est ainsi que nous avons fini par rencontrer tout le monde dans le parce que nous devrions entrer dans notre chambre pour utiliser les toilettes.
(08:08) Jeremy Au:
Alors ils courent aux toilettes et après cela ils ont terminé, ils sont comme, hé, Dito.
(08:11) RADITYA WIBOWO (DITO):
Exactement, exactement. Ou comme, parce que les autres toilettes à l'étage étaient, je pense, dans une salle de réunion. Donc, chaque fois qu'il y avait une réunion, les gens ne pouvaient pas y aller. Moments amusants. Donc ce bureau, si vous venez à Jakarta, si vous regardez ce bureau de l'extérieur, vous ne pouvez pas dire que c'était le bureau de Gojek. C'est maintenant encore une maison. La climatisation n'était pas géniale. Le Wi-Fi était très buggy mais c'était définitivement, c'était une ambiance différente. C'était sympa. . Nous avions des conducteurs qui traînaient dans la cour. Nous devons leur parler tous les jours. C'était cool.
(08:37) Jeremy Au:
Ouais. Et ce qui est intéressant, c'est que vous avez passé et avez-vous fait un peu comme ces premiers jours, vous êtes en concurrence, de votre point de vue, de nombreux joueurs différents, non? Donc, évidemment, il y avait le système d'échecs existant, il y avait une prise, il y a toutes ces autres choses. Alors, comment avez-vous pensé à la compétition à ces premiers jours?
(08:53) RADITYA WIBOWO (DITO):
Droite. Je pense donc que pour Gojek lui-même, au départ, la compétition, la principale compétition était les pilotes traditionnels "Ojek", car les chauffeurs d'Ojek ont toujours fait partie de la société indonésienne. Au départ, il y avait certainement un peu de résistance, car c'est une nouvelle chose, mais ensuite je pense qu'ils ont réalisé qu'ils peuvent obtenir plus d'affaires en travaillant avec Gojek car en gros, nous aidons à standardiser l'expérience pour le client. Nous avons essentiellement adopté une approche très pratique pour essayer de les faire être des chauffeurs Gojek. Les premières années en ont été beaucoup. Il y avait aussi des cas d'intimidation, non? Je pense que dans certaines villes, les conducteurs portaient des vestes, puis pour entrer dans certaines zones ou faire des micros à certains POI. Droite? Ils devraient enlever la veste.
Mais je pense qu'en fin de compte, si vous avez un produit où, comme si c'était un marché, qui a beaucoup d'effets de réseau. Donc, à mesure que le réseau devient de plus en plus grand, il finit par avoir un sens pour eux de se joindre. C'était le sortant, non? Nous avons fini par élargir le marché, nous avons également eu la concurrence de Grab, évidemment, au départ. C'était donc amusant. Je pense que ce sont des jours très différents en termes de lieu du marché technologique. Les taux étaient, étaient beaucoup plus bas à l'époque. La principale priorité était la croissance. Notre KPI à l'époque, nous ne regardons pas encore la rentabilité. Nous ne regardons même pas encore les revenus nets. Nous examinions davantage les transactions au départ, le nombre d'utilisateurs. Comment continuez-vous que cela augmente comme chaque semaine? Et nous avons franchi de nouvelles étapes chaque semaine, ce qui était vraiment cool à voir.
Et puis, l'ensemble, notre backend a commencé à se blottir sous son propre poids en 2016, 2017. Donc, nous descendions comme chaque après-midi à toutes les heures de pointe, nous irions comme entre 16 et 18 h à cause de la charge du système. Et le fait que à l'époque, nous n'avions pas de prix dynamique et nos concurrents. GRAB avait donc des prix dynamiques, donc ils seraient plus chers. Donc, tout le monde a essayé de nous réserver d'abord, mais les conducteurs ne prennent pas la commande car le prix est plus bas. Et puis les gens passent pour saisir. Et c'est ce qui nous ferait tomber tous les après-midi, surtout pendant le Ramadan. Parce que pendant le Ramadan, les gens commandent de la nourriture à 16 heures et ils rentrent également chez eux à 16 heures. Donc, tout se passe en même temps. C'était assez intense. J'ai fini par diriger l'équipe qui a réécrit l'ensemble de ce que nous appelons la "allocation", je pense que nous l'appelons maintenant Marketplace. C'est donc essentiellement la partie du système Gojek qui correspond aux conducteurs et aux clients. Nous avons donc changé l'algorithme pour le rendre plus évolutif. Nous avons corrigé l'infrastructure pour nous assurer qu'elle ne baissait pas. Et nous avons dû construire des prix dynamiques à partir de zéro, ce qui est également très intéressant.
La première version de la tarification dynamique pour Gojek a été que je tape un multiplicateur et appuyant sur Entrée. Et puis j'ai pu voir l'effet sur le graphique. Et c'est comme ça que nous sommes arrivés là. Donc je pense que c'était juste un processus constant d'itération. Et je pense, évidemment les marchés ont évolué. C'est beaucoup plus mature aujourd'hui. Mais, à l'époque, construire un arrière à grande échelle pour, car la promenade sur la demande n'était pas du tout un problème trivial. Et étaient en quelque sorte construits l'avion pendant que nous volons.
(11:25) Jeremy Au:
Vous dites donc que le tout premier algorithme de prix dynamique était une personne humaine appelée Dito.
(11:29) RADITYA WIBOWO (DITO):
Eh bien, en quelque sorte, oui. Je veux dire, nous avions toute une équipe, en fait, je dirais que le, le MVP était un graphique, simplement un graphique qui nous a permis de regarder dans chaque carré de la grille de la ville quels sont les ratios de demande et d'offre. Et puis il y avait un portail qui m'a permis de taper un nombre et de frapper un nombre et de voir ce qui arrive aux couleurs, non? Est-ce que cela va du rouge au vert? Sinon, faites-le plus haut. Et puis nous voudrions cela, tous les jours. Finalement, nous avons appris à le faire correctement et il a continué à s'améliorer maintenant.
(11:56) Jeremy Au:
Oh, c'est super fascinant. C'est super à entendre. Et vous avez mentionné que certaines particularités du Ramadan, par exemple, en termes de vos ratios et en termes de votre truc, d'autres bizarreries sur le Ramadan du point de vue des systèmes?
(12:08) RADITYA WIBOWO (DITO):
Oh ouais. Parce que je pense que si vous regardez une journée de pilotes Gojek, ils sont sortis toute la journée, et eux, ils couvrent beaucoup de terrain, plus de cent kilomètres par jour. Même, j'ai essayé d'être conducteur pendant une journée. Un travail très difficile. Vous pouvez vous retrouver dans des parties aléatoires de la ville, mais généralement comment cela fonctionne, c'est que vous commencez tôt, le matin, vous prenez les commandes de transport car c'est la ruée du matin, les gens essaient de travailler, puis vous avez probablement des livraisons de forfait. Après cela jusqu'à midi, midi est midi. Midi, vous avez des commandes de nourriture. Et puis après l'heure du déjeuner, vous ferez plus de livraisons de forfait un peu un mélange, peut-être aussi un transport. Dans l'après-midi, vous avez le transport de ruée vers l'après-midi. Et puis vous dînez, qui est de la nourriture. Et puis vous avez des pilotes qui continuent du jour au lendemain.
Et pendant le Ramadan, ce schéma change parce que les gens lorsque les gens partent plus tôt dans leurs bureaux, donc les heures de bureau changent pendant le Ramadan, non? Vous venez plus tôt et vous partez également plus tôt parce que vous voulez casser rapidement à la maison. Et il n'y a pas de foulée GoFood, non? Ouais. Cela modifie donc un peu le motif parce que les Gofood du déjeuner passeront à l'après-midi. L'après-midi est fou. Par exemple, le trafic est toujours très mauvais parce que tout le monde essaie de rentrer chez lui et de prendre de la nourriture en même temps. Et puis vers la fin du Ramadan, il y a beaucoup de livraisons de forfait. Les gens s'envoient des colis.
Et puis sur Eid Al Fitr lui-même est également difficile parce que tout le monde essaie d'aller quelque part et d'envoyer des trucs, mais les chauffeurs célèbrent également Eidl Fitr, non? Vous n'avez donc pas assez d'approvisionnement, ce qui est toujours un problème. Nous devions donc préparer les incitations pendant plus de cette semaine loin à l'avance.
(13:33) Jeremy Au:
Ensuite, c'est une personne qui s'empare manuellement dans un rapport. Donc je pense que ce qui est intéressant, c'est que vous avez presque passé sept ans ainsi que Gojek, non? Vous êtes donc VP GOBOX, VP Logistics, à SVP Marketplace, au chef des transports. Pourquoi êtes-vous resté si longtemps? C'est un long temps.
(13:48) RADITYA WIBOWO (DITO):
D'accord, oui, non, c'est une question intéressante car hors de mon lot qui a rejoint Gojek en 2015, je suis probablement l'un des derniers à partir pour démarrer ma propre entreprise. Au moment où j'ai commencé Maka, une grande partie de mes camarades de lancement avait déjà démarré leurs propres entreprises, non? Et je pense, pour moi, j'avais l'impression qu'il y avait encore beaucoup à apprendre au cours de ces sept années, parce que je continuais à jouer des rôles de plus en plus, non? Parce qu'au départ, j'étais juste GoBox, qui est des camions à la demande, puis la logistique, qui était GoBox plus le côté de livraison du package de l'entreprise. En fait, j'ai travaillé sur la toute première intégration que nous avons faite avec Tokopedia. C'était dans, comme, 2016. Première expérience de livraison instantanée sur E Commerce en Indonésie. C'était plutôt cool. Je me souviens avoir commandé de la crème glacée après l'avoir terminée pour la première fois, avant cela, vous ne pouviez pas faire livrer de la crème glacée immédiatement, donc c'était plutôt cool. C'était bien avant tout Gojek, Tokopedia, Goto. Puis 2017, j'ai commencé à regarder les systèmes backend, puis je pense que vers 2019, j'ai commencé à regarder tous les PML de transport. J'ai donc pensé que c'était intéressant le genre d'expérience ce voyage parce que vous voyez également ce qui arrive à une entreprise quand il provient d'une équipe très déconcertante et plus petite basée dans une maison à un effectif relativement grand beaucoup plus grande, évidemment, beaucoup plus de financement beaucoup plus d'investisseurs, sur le point de l'introduction en bourse.
(14:58) RADITYA WIBOWO (DITO):
Je pense donc que l'observation de ce voyage, il y avait beaucoup d'apprentissages là-bas. Et je pense que dès le premier jour, depuis que je me suis joint, l'idée a toujours été pour moi de commencer mon propre truc. Et c'est ainsi que Nadiem m'a également lancé. Comme, hey rejoignez Gojek, vous obtiendrez un budget, exécutez un P&L, vous pouvez démarrer votre propre entreprise, mais vous n'avez pas à vous soucier du financement, vous pouvez embaucher ce que vous voulez. Et pour moi à l'époque, je me disais, oui, bien sûr, pourquoi pas. Et il a fallu un certain temps pour trouver la bonne idée ou sur quoi je voulais travailler, mais je pense que je pense qu'une fois que vous l'avez trouvé, non? Cela semble un peu évident lorsque vous connectez les points en arrière.
Je pense que dans ma dernière année à Gojek, l'une des choses que j'ai commencé était des motos électriques. Nous avons fait beaucoup de pilotes avec les chauffeurs que nous avons réellement trouvés que, la plupart des produits qui sont déjà sur le marché, ils ne fonctionnent pas vraiment pour le conducteur. C'était donc le point de départ. C'est là que nous avons commencé à penser, vous savez quoi? Peut-être devrions-nous simplement faire un vélo? À quel point cela peut-il être difficile? C'est assez difficile. Ha, ha, ha. Mais, vous savez, je pense qu'une autre grande partie de l'expérience a été de voir à quoi ressemble le succès, parce que je pense que voir de première main comment une entreprise peut grandir, de la maison à devenir aussi grande, et de pouvoir évoluer et avoir autant d'impact en Indonésie, je pense, était assez inspirant, non? Cela vous donne l'impression, c'était comme quelque chose que je voulais aussi avoir une fissure parce que tout le monde travaillait en étroite collaboration. Nous nous soutenions mutuellement. Je pense que nous savions tous que nous n'avions pas toujours toutes les réponses. Nous étions certainement loin d'être parfaits, mais tant que vous persévérez et que vous avez le courage de simplement passer à travers, essayez les choses, puis cela peut fonctionner, il peut évoluer. Et je pense que c'était une grande partie de ce qui m'a donné et peut-être toutes les autres personnes qui ont fini par démarrer une entreprise, la confiance nécessaire pour prendre ce risque.
(16:27) Jeremy Au:
Alors, à quel point cela peut-il être difficile?
(16:29) RADITYA WIBOWO (DITO):
Assez dur, assez dur, parce que je pense parce que je fabriquais des produits logiciels avant. J'ai étudié la fabrication et le matériel. J'avais donc une idée de la difficulté du point de vue théorique, mais je pense qu'il existe quelques différences clés entre les logiciels et le matériel. Le numéro un est, avec des logiciels, et c'est quelque chose que j'ai toujours pris pour acquis, mais vous créez littéralement le produit à partir de l'air. Quelqu'un y pense, puis il écrit du code et il se déploie, et c'est tout. C'est votre produit. Vous avez des canaux de distribution E aux poches de chacun à l'aide de l'App Store et du Play Store. Si vous souhaitez ajouter une nouvelle fonctionnalité, vous venez de déployer, téléchargez dans le magasin. Encore une fois, cela va aux téléphones de tout le monde. Vous avez un bug, vous pouvez le corriger sur le backend. S'il s'agit d'un bogue backend, vous n'avez même pas à mettre à jour l'application. Si c'est sur le frontend, vous pouvez publier une mise à jour d'application, c'est juste beaucoup plus rapide et plus simple lorsque vous n'êtes pas affaire à des trucs physiques qui doivent réellement être transportés et traités, et c'est un peu lourd. Et, donc c'est un. Je pense que le matériel, l'aspect tangible du matériel rend tout un peu plus difficile, non? Il augmente le mode de difficulté.
Et puis la seconde est les dépendances. Lorsque vous créez un produit logiciel, la plupart des entrées sont en quelque sorte sous votre contrôle. Vous pourriez frapper des API pour certaines fonctions que vous ne voulez pas construire en interne, mais dans l'ensemble, c'est plus rapide. Vous avez plusieurs options. Encore une fois, si quelque chose se casse, si vous décidez de le faire en interne, vous le construisez. Avec du matériel, c'est différent. Nous avons tellement de composants dans le produit. Pour la plupart d'entre eux, nous devons travailler avec des fournisseurs, car, si nous construisons tout en interne, c'est beaucoup de CAPEX et c'est beaucoup d'expertise. Faire une bonne batterie et faire une bonne suspension, un système de freinage, faire un bon cadre métallique, ce sont tous des processus de fabrication très différents qui nécessitent également des connaissances techniques différentes. Vous devez donc travailler avec beaucoup de fêtes externes et vous devez être en mesure de tout orchestrer pour qu'ils soient tous prêts à peu près au même moment, et que tout s'intègre une fois qu'il arrive. C'est, c'est ce qui est l'autre partie la plus difficile. Parce que parfois, lorsque les choses ne s'emboîtent pas, il leur faut plus de temps pour le refaire. C'est du matériel, non? Vous devez modifier l'outillage.
(18:21) RADITYA WIBOWO (DITO):
Et puis, je suppose que le numéro trois est le processus de développement lui-même. C'est très, c'est très cascade. Et je pense que si vous regardez l'histoire, les processus agiles dans les logiciels, initialement le développement de logiciels était basé sur la façon dont vous exécuteriez un grand produit matériel, l'automobile, et nous avons toujours appris, vous savez, il y a rapidement, il suffit de lancer un MVP, puis de l'améliorer plus tard. Mais vous ne pouvez pas vraiment faire cela avec l'automobile parce que si vous lancez un MVP et que ce n'est pas sûr, ou si, si quelque chose se casse, ne pouvez pas faire cela essentiellement, non? Vous devez donc vous assurer que tout est parfait avant de le lancer sur le marché, ce qui signifie que vous devez faire beaucoup de tests, ce qui prend plus de temps. Chaque fois que quelques petites choses changent, vous devez faire beaucoup de tests rigoureux sur chaque chose. Vous mettez à jour le firmware dans l'unité de contrôle, vous devez réexécuter les tests à nouveau car l'octet doit être très robuste et tout doit être très durci car vous ne pouvez rien réparer une fois qu'il est là-bas. Vous ne pouvez pas déployer une application. Vous pouvez faire un rappel, mais les rappels sont très mauvais, non? Nous voulons vraiment éviter cela. Donc, c'est aussi un peu un état d'esprit différent, et il a fallu un peu s'y habituer parce que vous devez passer par des portes, une fois que vous passez, vous ne pouvez pas revenir en arrière. Vous devez donc vraiment vous engager. Et c'est une ambiance très différente de, le lancement, l'apprentissage, puis le changer. Je pense que ce sont probablement les raisons pour lesquelles je dirais que, le matériel est un autre type de match différent.
Mais, c'est aussi un autre type de satisfaction. En fait, voir le vélo, le toucher, pouvoir le monter, c'est difficile à décrire, mais c'est très bien une fois que vous l'avez terminé.
(19:38) Jeremy Au:
Et, lorsque vous concevez pour avoir bon à rouler, agréable à avoir, quels sont certains des principes de conception ou des commandes auxquelles vous pensez?
(19:45) RADITYA WIBOWO (DITO): Donc je pense que si vous revenez un peu en arrière sur la raison pour laquelle nous avons commencé l'entreprise, donc, l'idée initiale était que les chauffeurs de Gojek, ils voulaient tous passer à l'électricité en fait, car ils voulaient économiser de l'argent sur l'essence car l'essence est leur dépense numéro un. Le numéro deux est la nourriture, le numéro trois est le plan de données. Plan de nourriture et de données, nous nous
Pour vous aider, le carburant, vous ne pouvez pas faire grand-chose. Et les économies sont importantes. Si vous voyagez plus de cent kilomètres par jour, cela représente peut-être vingt-cinq à trente mille roupies que vous utilisez, mais probablement 6 000 roupies en électricité. C'est des économies et cela s'ajoute tous les jours. Encore une fois, le, l'intérêt de passer à l'électricité était toujours élevé même avant la pandémie alors qu'il était encore très tôt. Le problème était que nous avons essayé beaucoup de vélos différents et cela n'a pas vraiment fonctionné.
La façon dont nous utilisons les vélos en Indonésie est très différente d'ailleurs. En fait, différents pays sont très différents dans la façon dont ils utilisent leurs deux roues. Plus que quatre roues. Donc, pour donner un exemple d'ailleurs, l'Indonésie est le troisième plus grand marché mondial à deux roues. Il y a six millions de vélos vendus tous les seuls marchés plus importants sont l'Inde et la Chine. La Chine et l'Inde sont également très différentes. En Chine, les vélos parcourent une distance plus courte. C'est plus une chose au premier mile, dernier mile pour que vous vous connectez aux transports publics. La plupart des gens conduisent le vélo sans permis, ce qui signifie que vous avez une limite sur la vitesse de pointe et que vous n'êtes pas autorisé à transporter un passager. Ainsi, lorsque vous prenez un vélo et que les vélos ont également leur propre voie en Chine. Ainsi, deux roues et quatre roues sont séparés. Vous n'avez pas à dépasser les voitures. Donc, si vous prenez un vélo conçu pour cet environnement et que vous l'apportez à Jakarta, c'est très différent parce qu'à Jakarta, vous devez dépasser les voitures. Les gens sont un peu plus agressifs.Vous conduisez un vélo lent, vous êtes klax
(21:19) RADITYA WIBOWO (DITO):
Vous avez également plus de la moitié du temps que vous avez un passager à bord. Vous avez également besoin d'espace de stockage pour vos articles et la distance de voyage est beaucoup plus longue. Vous avez donc également besoin d'une batterie plus grande. Ainsi, par rapport à la Chine, les spécifications étaient différentes. Et puis si vous regardez l'Inde en Inde, un peu plus similaire à l'Indonésie que la Chine, ce qui est vrai, mais en Inde, vous avez trois roues. Les trois roues font le gros levage sur le transport des personnes et la logistique. Les deux roues sont principalement une chose de mobilité personnelle. Par exemple, je ne le fais pas, il n'y a pas vraiment de culture Ojek en Inde. Les gens ne se font pas vraiment sur des vélos avec des étrangers. La façon dont ils utilisent les vélos et ce dont ils ont besoin des vélos est un peu différent. Vous regardez le, les meilleurs produits EV à deux roues en Inde, ils sont également plus optimisés pour la conduite en solo, non? Parce que prendre un passager n'est pas aussi répandu d'un cas d'utilisation. Et puis lorsque vous venez en Indonésie, les gens utilisent le vélo pour tout, une utilisation personnelle, une utilisation commerciale. Vous voyez des gens porter des réfrigérateurs, des trucs vraiment lourds sur ces vélos. J'ai beaucoup de photos amusantes de gens qui portent les choses les plus folles sur leurs vélos. Et en termes de qualité de la route, les routes chinoises sont très plates, très belles. Ici à Jakarta, vous avez beaucoup de nids-de-poule. Même lorsqu'il a l'air plat, il est également ondulé, ce qui met plus de chargement sur la structure mécanique du vélo, non? Vous devez donc vous assurer que le vélo est conçu pour être très robuste, pour pouvoir résister aux abus. Et aussi avoir à longue portée parce que ce qui s'inquiète le plus, c'est ce qui se passe s'ils manquent de batterie en dehors de ma maison, surtout si vous avez un long trajet.
Les chauffeurs de Gojek nous ont donné l'idée au départ, mais nous ne voulions pas concevoir un vélo uniquement pour les chauffeurs de livraison et c'est une chose qui est intéressante à propos de l'Indonésie. Vous penseriez généralement que les chauffeurs de livraison, ils utiliseraient toujours le vélo le moins cher car il aide à maintenir plus de revenus. Et c'est généralement ce que vous voyez dans d'autres, en Chine ou en Inde. Mais en Indonésie, c'est différent. La façon dont les conducteurs le voient est que je veux gagner plus d'argent pour que je puisse acheter un vélo plus agréable. Le vélo est donc quelque chose que pour la plupart des ménages, leur vélo est la chose la plus chère qu'ils possèdent. C'est quelque chose sur lequel ils sont prêts à faire des folies. Donc, la barre de qualité est également très élevée. Pour les convaincre de changer, vous devez livrer quelque chose de mieux ou de qualité de qualité aux options d'essence existantes. Et c'est ce que nous pensons n'était pas vraiment là quand nous avons commencé.
Bien sûr, il y a beaucoup de concurrence en ce moment. Nous essayons également de résoudre ce problème. Nous avons fini par adopter une approche différente, qui est de faire la R&D en interne qui est honnêtement effrayante car c'est le moyen le plus difficile de le faire. C'est le plus intensif de Capex, mais nous croyons que livrer ce que l'utilisateur veut. C'est ainsi que nous devons le faire, et cela prend un peu plus de temps, mais nous pensons que le résultat à long terme est meilleur. Et nous avons beaucoup de preuves mais nous y arrivons. Et encore une fois, je suis vraiment excité par le vélo. J'ai vraiment hâte que les gens commencent à l'utiliser sur la route.
(23:43) Jeremy Au:
Sur cette note, pourriez-vous partager à une époque que vous avez personnellement été courageuse?
(23:45) RADITYA WIBOWO (DITO):
Oui, je pense, honnêtement, l'une des choses les plus effrayantes que j'ai faites a en fait été de commencer Maka Motors à la fin 2021, au début de 2022, le début de l'hiver technologique actuel. Les sociétés de matériel étaient une nouvelle chose en Indonésie à coup sûr. Nous essayions de faire et nous étions, nous essayions de le faire de la manière la plus difficile en faisant notre propre R&D en investissant notre propre Capex pour la production, l'outillage et tout. Cela faisait donc peur. Bien sûr, lorsque nous avons commencé, nous avions déjà du financement, mais nous savions qu'il faudrait beaucoup plus de financement pour construire l'usine, couvrir le fonds de roulement. Le marché a commencé à approfondir progressivement l'hiver depuis que nous avons commencé, je pense que lorsque nous avons commencé, c'était plus comme, l'automne, peut-être la fin de l'automne, le début de l'hiver, puis l'environnement a continué à changer. Mais je pense que nous sommes très reconnaissants que nous ayons fini par travailler avec le bon exemple et les bons investisseurs qui croient vraiment en notre approche, qui savent également que c'est plus cher. Cela prend un peu plus de temps. Mais à la fin de la journée, c'est le produit qui compte parce que c'est ce dont les consommateurs indonésiens se soucient. Mais vous savez, ils prennent un gros risque sur nous. Nous prenons à nouveau un gros risque sur nous-mêmes. C'est notre tout ce que c'est notre troisième année maintenant, et nous n'avons toujours pas de revenus qui, honnêtement, sont effrayants et les coûts augmenteront à mesure que vous vous rapprochez du lancement, car vous devez tout construire.
Vous devez construire la fabrication, vous devez créer les ventes, vous devez créer les ventes après les ventes. Bien sûr, la R&D a également été la principale activité au cours des trois dernières années. Je pense que continuant simplement à avoir cette conviction en vous-même, je pense que c'est vraiment important, et l'une de nos valeurs de nos entreprises est en fait le courage. Nous avons trois valeurs. Courage de l'intégrité et intelligence, car sans avoir le courage de le faire, nous ne serions pas ici, et nous avons un long chemin à parcourir, mais nous avons fait jusqu'à présent. Tant de gens ont dit que nous étions ou aimons, comment allez-vous rivaliser avec les Chinois? Comment allez-vous rivaliser avec les Japonais? Qui sont toutes des questions valables. Et la réponse honnête est que nous saurons quand nous lançons comment le marché réagit, mais ce que nous pouvons faire est de contrôler nos entrées. Concentrez-vous sur la fabrication du meilleur produit, ayez la confiance dans notre compréhension du marché et de ce dont l'utilisateur a besoin, et roulez simplement avec.
(25:38) Jeremy Au:
Comment gardez-vous la conviction en vous-même?
(25:40) RADITYA WIBOWO (DITO):
Ooh, c'est une bonne question. Je pense, je pense qu'en fin de compte, je pense que qui vous êtes, c'est qui vous décidez d'être et je pense qu'en fin de compte, cela se résume à la question de savoir quand les choses deviennent vraiment difficiles, voulez-vous être le type de personne qui passe ou voulez-vous être le type de personne qui ne fait pas. Et évidemment, je choisis de faire le premier. C'est plus facile à dire qu'à faire. Mais je pense qu'il s'agit toujours de faire consciemment ce choix. J'ai couru mon premier marathon à Singapour en décembre dernier, et je pense que j'ai vraiment ressenti cela alors que je me dirigeais vers le kilomètre 30. Cela devient vraiment douloureux. C'est un monde différent, comme, je n'avais jamais couru aussi loin auparavant. Et vos pieds sont, comme, vous fondez, vous avez des maux ici et là, vous voyez beaucoup d'autres personnes marcher. Et vous êtes tenté de faire la même chose. Et puis vous commencez à vous demander, pourquoi je fais ça de toute façon? Qui m'a dit de courir 42 kilomètres? Pourquoi ai-je inscrit à ça? Mais je pense que je suis content, je suis fier de moi d'avoir pris le choix de continuer. Et c'était ma première finition. Et je pense qu'il y a beaucoup de parallèles entre cette expérience et ce que c'est que de gérer une entreprise, en particulier une entreprise de matériel où vos délais sont un peu plus longs.
À l'heure actuelle, nous nous rapprochons du lancement, mais nous ne savons pas comment le marché réagira. C'est un peu comme, nous sommes en kilomètre 30, 35 ans, et ça devient vraiment, vraiment dur, mais il vous suffit de continuer parce que nous sommes allés aussi loin. Nous devons continuer à faire ce choix.
(26:54) Jeremy Au:
Merci beaucoup pour le partage. Sur cette note, j'aimerais résumer les trois grands plats à emporter que j'ai obtenus de cette conversation. Tout d'abord, merci beaucoup d'avoir partagé, Gojek et, l'algorithme de tarification des humains dont vous faisiez partie. Je pense que c'était fascinant d'entendre parler de ces premiers jours où, vous savez que vous deviez prendre une décision sur l'opportunité de rejoindre le et aussi sur quoi vous travailliez, à quoi ressemblaient vos premiers jours et pourquoi vous avez décidé de rester si longtemps.
Deuxièmement, merci beaucoup d'avoir partagé sur la construction de Maka Motors en termes de principes de conception sur le type de produit que vous avez, ce qu'est une personnalité, certaines des subtilités concernant les attentes du comportement des consommateurs comment cela se traduit plus pratiquement ainsi qu'une startup matériel. Il est décidé de savoir si la R&D en interne ou sous-traitant ainsi que l'assemblage des pièces et les diverses compensations associées. Alors, merci pour cela.
Enfin, j'aime la phrase "à quel point cela peut-il être difficile?" Je pense que c'est une phrase qui a résonné avec moi parce que vous l'avez soulevée à différents points, non? En ce qui concerne l'histoire de Gojek, l'expérience. Vraiment, comme vous l'avez dit, en termes de prise de décision d'être fondateur après avoir fait partie d'une startup à forte croissance et de réaliser tout cela pour construire quelque chose, pour continuer à maintenir la conviction à vous-même et à l'équipe. Sur cette note, merci beaucoup d'avoir partagé votre voyage.
(27:57) RADITYA WIBOWO (DITO):
Merci, Jeremy, de m'avoir fait.