Oswald Yeo: GLINTS Product-Market Fit Pivots, Indonésie Market Leadership & Beginner's Mindset - E285
"Un modèle que j'ai remarqué est que les équipes qui sont proches et qui se font confiance peuvent parler de problèmes. Ils ont tendance à aller très bien ensemble, et les fondateurs restent dans le voyage. Le second est une mission. S'ils ont une mission claire et qu'ils sont très clairs sur les raisons pour lesquelles ils vous battent pour un but plus grand que de vous servir de motivation pour continuer à aller lorsque les choses sont difficiles." - Oswald Yeo
Bien sûr?
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"C'est la conscience qu'il s'agit non seulement de travailler dur et de passer jour après jour, c'est très important. Reculez pour vous assurer que votre équipe travaille sur les bonnes choses, en exécutant la bonne stratégie. " - Oswald Yeo
Bien sûr?
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"Donc, une chose que nous avons dans notre entreprise, GLINTS, est une valeur appelée état d'esprit d'un débutant. Nous posons des questions comme:" À quand remonte la dernière fois que quelqu'un vous a donné des commentaires négatifs? " Et nous observons comment les gens réagissent à cela. - Oswald Yeo
Bien sûr?
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Dans une discussion entre Jeremy Au et Oswald Yeo , le PDG de Glint , Key Insights a émergé concernant le voyage entrepreneurial d'Oswald en Asie du Sud-Est, en particulier en Indonésie. Il a souligné l'importance de s'adapter aux besoins uniques du marché et à la couture des stratégies en conséquence, tout en construisant une équipe solide en fonction de la confiance et de la communication claire. Oswald a souligné l'importance de gagner en clarté grâce à des pratiques de pleine conscience comme des retraites silencieuses et une méditation.
Malgré la reconnaissance des défis de financement dans le paysage technologique, Oswald est resté optimiste quant aux opportunités de startups en Asie du Sud-Est, en particulier en Indonésie, et a encouragé les fondateurs à hiérarchiser la clarté et l'exécution de la stratégie pour réussir. Il a également partagé des informations sur le marché des produits de Glint sur le marché des produits, présentant l'adaptabilité de l'entreprise pour répondre aux demandes du marché des talents d'Asie du Sud-Est.
De plus, Glint a récemment publié le rapport Talent Startup Talent 2023 en Asie du Sud-Est en collaboration avec Monk's Hill Ventures . Le rapport fournit des données complètes sur les salaires et les actions, les tendances de démarrage et les informations précieuses des entretiens avec des fondateurs, des VC et des opérateurs à Singapour, en Indonésie et au Vietnam.
Dans l'ensemble, la discussion a mis en lumière le parcours entrepreneurial d'Oswald, mettant en évidence l'importance de l'adaptation du marché local, la constitution efficace d'équipe, la pleine conscience et les perspectives positives pour les startups technologiques en Asie du Sud-Est.
Bien sûr?
Soutenu par le pollen
Le pollen est un marché privé de liquidation B2B. La startup relie les vendeurs transportant un inventaire excédentaire avec des acheteurs en vrac à travers le monde. La plate-forme intègre les prix, les algorithmes, l'analyse du tableau de bord et les mesures de durabilité pour trouver de grands résultats de liquidation. Des centaines de tonnes de produits utilisables qui auraient été incinérés ou allés à la décharge sont maintenant utilisés par les consommateurs heureux à la place. Les fabricants obtiennent plus de revenus, les acheteurs deviennent moins chers et les avantages mondiaux en apprennent plus sur www.pollen.tech.
Bien sûr?
Jeremy Au: (01:12)
Hé, Oswald, vraiment excité de vous avoir dans la série. Nous nous connaissons pour quoi, une douzaine d'années maintenant?
Oswald Yeo: (01:18)
Été de nombreuses années.
Jeremy Au: (01:19)
Je me souviens encore de l'ancien espace King Cooking à Impact Hub Singapour.
Oswald Yeo: (01:23)
Au hub du bus rouge.
Jeremy Au: (01:25)
Nous étions tous les deux dans le journal en même temps pour être des entrepreneurs.
Oswald Yeo: (01:29)
Ouais. Vous étiez là pour une meilleure raison. J'étais là pour être le pire cauchemar des parents singapouriens.
Jeremy Au: (01:34)
Abandonner l'école pour faire une startup. Ouais.
Oswald Yeo: (01:40)
Ouais. Super rattrapage aujourd'hui, Jeremy. Comment as-tu été?
Jeremy Au: (01:43)
Ouais. Non, c'est bien. Je pense que cela vient d'être un mois merveilleux, ely beaucoup de hauts et de bas, mais j'aimerais que vous vous présentiez très rapidement.
Oswald Yeo: (01:50)
Bien sûr. Hé. D'accord. Salut tout le monde. Oswald ici de Glint. Le co-fondateur et PDG a donc lancé officiellement la société il y a environ sept ans en 2015. C'est à ce moment-là que nous avons lancé la plate-forme. Lorsque nous avons commencé l'entreprise, mes co-fondateurs et moi allions toujours à l'université aux États-Unis et nous avons pensé que nous pouvions jongler à la fois à la startup et à nos études. Cela s'est avéré être une idée terrible. Ainsi, six mois, a décidé d'abandonner l'école aux États-Unis et de revenir à Singapour pour construire l'entreprise. C'est à ce moment-là que le Straits Times a provoqué à Singapour et à ses parents les pires cauchemars. C'était quelque chose dont j'étais très fier et montré à mes parents et les premières années ont été une lutte. Ce n'était pas seulement notre première entreprise, mais notre premier emploi. Droite. Ainsi, les trois premières années, nous essayons de trouver un ajustement du marché des produits.
A traversé beaucoup de pivots et a failli être mort trois fois en tant qu'entreprise. Et ce n'est qu'en 2018 vers 2018 et 2019 où nous avons trouvé le bon modèle commercial et les activités de la technologie de là. Donc, aujourd'hui, nous sommes l'une des plus grandes plateformes de talents d'Asie du Sud-Est. Nous servons plus de quatre millions et demi d'utilisateurs dans la région pour les aider à se développer dans leur carrière. Plus de 50 000 employeurs nous utilisent pour développer leurs équipes, et notre mission est vraiment d'aider à réaliser le potentiel humain des professionnels en Asie du Sud-Est. Ouais.
Jeremy Au: (03:01)
Oui. Alors vous avez dit, avec un moment de fierté, non? Que vous êtes le cauchemar de vos parents et je pense que c'est hilarant. J'ai dit à mes parents de décrocher une ou deux fois pour faire des startups et ils n'étaient pas heureux, mais j'ai décidé de m'en tenir à l'école. Alors, comment vous sentez-vous à ce sujet? Était-ce effrayant? Avez-vous vu cet article? Étiez-vous heureux ou vous dirigeiez-vous simplement dans un bâtiment? Qu'est-ce qui vous passait la tête?
Oswald Yeo: (03:21)
Nous étions, je pense que beaucoup est en train de se diriger vers le bas. Je pense, mais je pense que au début de notre voyage, il y avait aussi un peu trop d'intérêt pour la presse de notre côté. Comme si nous étions trop obsédés, je pense qu'au début par la presse et chaque fois qu'il y avait une bonne presse, nous étions comme, oh, c'est comme un point culminant de la journée, le point culminant de la semaine. Parce que nous ne savions pas que nous ne savions pas ce qui comptait bien lorsque nous avons commencé là-bas. Il ne s'agit pas de faire de la presse, il s'agit d'obtenir du traction. Il s'agit de construire un excellent produit et donc lorsque vous avez commencé la presse, des histoires comme ça nous ont excité mais en regardant en arrière, ce n'étaient pas les choses les plus importantes aujourd'hui. Ce qui est le plus important pour nous, ce n'est pas la validation externe, mais vraiment ce que nous avons construit en interne et ce dont je suis le plus satisfait. C'est toujours voir notre peuple grandir avec nous, voir l'entreprise grandir plutôt que des choses comme des histoires de presse seulement. Ouais.
Jeremy Au: (04:16)
Ouais. Je pense que nous avons tous été très jeunes il y a 12 ans, je m'étais aussi intéressé par toute cette presse et toutes ces autres choses et donc à partir de là, vous avez décidé de continuer, non? Quelle était la partie intéressante, non? Comme si vous aviez abandonné, vous construisiez et c'était une lutte. Alors pourriez-vous partager un peu plus sur les raisons pour lesquelles vous avez du mal dans cette première situation? Je me souviens que c'était une plate-forme de correspondance de stage et beaucoup, je me souviens, à l'époque aussi, je pense que quelqu'un me disait, je me disais, y a-t-il de l'argent dans les stagiaires assortis? B vous étiez tous très confiants à ce moment-là que c'était une bonne approche. Alors, promenez-nous un peu sur la lutte, non? Parce que vous dites que cela a du sens. Vous êtes allé à la presse pour cela, mais vous réalisez également que c'était très difficile. Ce n'était pas beaucoup d'argent. Droite? Alors, comment était-ce cette saveur? Ouais.
Oswald Yeo: (05:03)
Oui, c'était certainement difficile au début parce que nous ne savions pas ce que nous faisions, non? Ce n'était pas seulement notre première entreprise, mais notre premier emploi, et c'était difficile pour plusieurs raisons. Tout d'abord, nous n'avions aucune expérience, et deuxièmement, parce que nous n'avions aucune expérience, nous avons choisi un très petit marché et troisième, nous avons choisi le mauvais modèle commercial. Donc, pour donner une idée du peu d'expérience que nous avons eu lorsque nous avons clôturé notre première vente en tant qu'entreprise. Nous ne savions pas quoi faire ensuite, et quelqu'un nous a dit que nous devrions envoyer une facture à un client, et nous avons demandé à l'investisseur, quelle est une facture? Et c'était la petite expérience que nous avions. À droite, et nous sommes très chanceux d'avoir ensuite continué à apprendre des grands mentors et des investisseurs. Au cours des prochaines années, ils nous aident à réaliser l'écart. Mais la deuxième chose que nous n'avons pas obtenue au début était le marché.
We chose a really small market, which is such an internship market in Singapore, which is by itself already a very small market and so even though we got a bit of traction up front, it was really difficult to grow after we hit a certain saturation point and the third thing was monetization and in terms of business model we tried many different things at the beginning and we're all always just focused on getting user growth, but not revenue growth and that affected our ability to scale eventually because there's only that amount of traction you can get just by S'appuyer sur le financement des investisseurs si vous ne créez pas une entreprise appropriée de génération de revenus et de génération de bénéfices. Droite? Donc, au début, nous n'étions que, nous pensons que nous allions facturer aux étudiants pour les avoir aidés à trouver des stages, avons rapidement appris qu'ils n'étaient pas nos clients et que nous devrions être des employeurs, alors nous avons parlé aux employeurs et nous avons appris qu'il ne devrait pas être des stagiaires.
Ils ont un problème beaucoup plus important que la simple recherche de stagiaires et plus, il nous a fallu, tout ce processus d'itération, nous a pris trois à quatre ans pour faire raison et a finalement choisi un marché beaucoup plus important. Le recrutement transfrontalier de l'Indonésie et l'embauche à distance ont finalement évolué le modèle commercial, au-delà des stages simples vers des embauches à temps plein et aidant les entreprises à constituer des équipes éloignées transfrontalières et ce n'est qu'à ce moment que lorsque nous avons choisi le bon marché, nous avons commencé à décoller. Le marché gagne donc toujours. C'est un apprentissage que nous avons.
Jeremy Au: (07:03)
Ouais. Et ce qui est intéressant, c'est de changer les géographies, vous modifiez votre modèle d'entreprise, puis vous changez votre client cible, non?
Oswald Yeo: (07:09)
Changez tout.
Jeremy Au: (07:10)
Vous changez donc tout. Est-ce ainsi? Pourriez-vous nous guider un peu plus sur la façon dont vous avez traversé les tests d'ajustement du marché des produits? Par exemple, y avait-il un moment, il y avait comme un moment allelojah qui vous a fait changer votre esprit? Était-ce des recherches? Comment avez-vous changé d'avis? Droite. Parce que ce sont des décisions très difficiles à prendre.
Oswald Yeo: (07:28)
Ouais. Grande question. Je pense que c'était, ce que nous avons fait, c'est que nous avons bien sûr subi de nombreuses itérations et nous avons suivi différents modèles commerciaux. Nous avons fait un match de stage, nous avons fait du recrutement d'emplois diplômés. Nous avons fait une marque d'employeur. Nous avons même fait des étiquettes blanches, et nous avons suivi beaucoup de choses différentes, puis nous avons également fait des stages parce que nous étions tellement concentrés sur la recherche de revenus et la génération de revenus de différentes manières, nous ne nous sommes pas concentrés sur la construction d'une manière prévisible et évolutive au début.
Ce fut donc le premier apprentissage que nous avions, c'est-à-dire qu'il ne s'agit pas seulement d'obtenir des utilisateurs et d'obtenir des revenus, il s'agit de créer un moteur de vente prévisible et un moteur de création de valeur prévisible que nous pouvons continuer à mettre à l'échelle et, éventuellement, nous avons réalisé que de tous les modèles commerciaux que nous avions, nous avions un qui était en fait sur un marché énorme, ce qui est le recrutement de base, à droite. Ainsi que l'embauche à distance. Mais nous avons ensuite été confrontés à un choix de poursuivre ou non toutes nos autres gammes de produits, comme les étiquettes blanches, les programmes de stage de marque des employeurs, les programmes d'échange d'étudiants et bien plus encore. D'accord, et c'était soit nous nous concentrons sur une seule chose, soit nous fermons tout le reste et ce qui était intéressant à ce moment-là, c'est qu'il était intellectuellement très simple. Quelle était la bonne chose à faire? Parce que vous avez trop de gammes de produits. Vous n'êtes pas concentré sur ce que vous faites, vous devez vous concentrer, non? Concentrez-vous sur celui qui fonctionne et tue le reste.
Donc, intellectuellement était très simple, mais je pense que cela a juste pris du courage. Il y a une chose que j'ai apprise en construisant une startup jusqu'à présent, ce qui est les décisions les plus difficiles difficiles, et non parce qu'ils prennent beaucoup de QI à résoudre ou parce qu'ils sont intellectuellement très compliqués. Ils sont souvent très simples. Il était très clair quelle était la bonne chose à faire. Ils ont juste pris le courage parce que le moment où nous l'avons fait, les revenus ont chuté pendant au moins un à deux trimestres, et nous avons dû être responsables, les investisseurs, qui devaient être responsables, envers les employés de la raison pour laquelle, où l'entreprise va et ce que nous construisons, à droite, et donc c'était la partie difficile, qui est en train de mettre le courage de dire non à beaucoup de choses. Se concentrer sur une chose et construire cela et compétence en tant que moteur de vente prévisible. Ouais.
Jeremy Au: (09:34)
Alors, ce qui est intéressant, c'est que vous faisiez partie de JFDI, non? Ouais. Donc, je pense que ce qui est intéressant, c'est comment avez-vous construit votre communauté, non? Parce que je me souviens de cette époque, nous étions un tas de bizarres. Droite. Pour moi, je n'ai même pas osé écrire un fondateur sur ma carte. Ce n'était pas cool. Je ne sais pas. C'est tellement, c'était toujours cette dynamique étrange à l'époque. Alors, comment avez-vous construit cette communauté au début? Ouais.
Oswald Yeo: (10:01)
Bonne question. Je pense qu'au début, JFDI a été l'un des tournants pour nous qui nous a branchés sur l'écosystème, car avant cela, nous travaillions dans un petit bureau à Mal Baton. On se souvient de nous trois, les co-fondateurs, nous ne sommes pas, nous étions dans le bureau qui est peut-être le, ils pourraient peut-être adapter à deux tables et quand nous sommes coincés, nous sommes toujours coincés, non? Parce que c'était nous trois, nous ne savions pas ce que nous faisions. Nous ne savions même pas ce qu'était la collecte de fonds. Nous ne savions pas ce qu'étaient la série A ou la série B, et donc quand nous avons rejoint JFDI, c'était une façon de nous connecter vraiment à une communauté parce que c'était un très grand programme d'accélérateur. C'était, je pense que c'était l'un des premiers en Asie du Sud-Est, et cela nous a branchés sur une communauté d'autres personnes partageant les mêmes idées, mais plus important encore, des mentors.
Parce que c'était notre première startup. Avoir des mentors était un excellent moyen de simplement apprendre des autres et savoir quoi faire et quoi ne pas faire. Je me souviens donc de passer du temps au café de JFDI à rencontrer tant de gens. L'un d'eux était Darius de 99 CO, et nous avons discuté autour d'un café et 20 minutes plus tard, il a décidé d'investir en nous. C'était donc juste des moments fortuits comme ça, non? C'est quand vous l'avez. Une communauté de personnes qui traînent ensemble est l'élite partageant les mêmes idées qui mène à de très bons résultats pour toutes les personnes impliquées. Ouais.
Jeremy Au: (11:18)
Et je pense qu'au début, nous avons également vécu toutes ces expériences de mort imminente. Alors pourriez-vous partager les expériences de mort imminente pour vous?
Oswald Yeo: (11:24)
Tant. La manquer d'argent a toujours été un déclencheur commun pour les expériences de mort imminente, non? Donc, au début, nous n'avons pas géré nos flux de trésorerie. Nous ne regardions pas seulement, nous ne regardions que les revenus. Nous ne regardions pas les flux de trésorerie. Nous ne projetions pas bien nos finances, ou nous attendions toujours trop longtemps avant de lever notre prochaine cause de collecte de fonds de cela, nous avons failli s'enfuir de l'argent plusieurs fois. Et je me souviens de l'une des fois où nous avons appelé tous les employés, tous les membres de l'équipe, dans une pièce. C'était comme un mois avant que nous exécutions notre financement, et nous avons dit à tout le monde que, hé, il nous reste un mois sur la piste. Je voulais être transparent à l'avance avec tout le monde afin que vous puissiez faire un poste pour savoir si vous resterez ou non avec nous en mission ou si vous y aller et nous respecterons cela. Étonnamment, j'ai été très touché. Nous étions tous très touchés et ils ont tous décidé de rester bien. Beaucoup d'entre eux sont toujours dans l'entreprise avec nous aujourd'hui, et ils assument maintenant des rôles vraiment importants. Ils ont grandi avec l'entreprise et ce sont les premiers membres de l'équipe qui ont aidé à construire l'entreprise là où nous en sommes aujourd'hui.
Jeremy Au: (12:29)
Ouais. Je pense que beaucoup d'entreprises passent par ce flux de trésorerie, non? Et pour vous, vous avez décidé de continuer. Alors qu'est-ce qui vous a fait avancer? Parce que vous deviez traverser tant de moments difficiles. Nous en avons également parlé un peu. Vous avez également traversé des moments difficiles avec les investisseurs en termes de stratégie dans son approche. Alors, qu'est-ce qui vous a décidé de continuer? Droite? Parce que je pense que je sais pourquoi tu as commencé. Vous avez commencé parce que comme vous l'avez dit, vous avez vu une opportunité, vous y êtes allé et vous avez abandonné. Vous savez que c'est facile, non? Mais je pense que la raison pour laquelle vous commencez quelque chose est toujours différent de la raison pour laquelle vous continuez à le faire, non? Et vous avez vécu tant d'expériences de mort imminente. Alors pourquoi avez-vous continué? Ouais.
Oswald Yeo: (13:02)
Ouais, bonne question. Je pense que ce sont les gens et la mission. Donc pour moi, je suis motivé par la croissance et l'impact. Ce sont mes valeurs. Donc, tant que je grandis et tant que j'aurai un impact, je me sens motivé à continuer. Peu importe à quel point il est chaud, peu importe sa difficulté. Donc, en termes de croissance, ce que j'ai apprécié dans le voyage, notre voyage jusqu'à présent est que même si nous faisons cela officiellement maintenant depuis sept, près de huit ans, j'ai l'impression que tous les six, sept mois, j'ai un nouveau travail parce que l'entreprise se développe rapidement et ce qui est exigé de moi aussi, pour faire passer l'entreprise à 200 personnes, tout le temps, car cela nécessite des compétences différentes pour mener une entreprise d'une centaine de personnes comparées à 800 personnes, non? Je grandis donc et j'apprends de grands mentors, de grands investisseurs en cours de route de nos collègues membres de l'équipe. C'est donc la première raison pour laquelle je grandis.
Et le second est touché. J'ai donc la chance que nous ayons lancé une entreprise dans le capital humain et notre mission est d'aider à réaliser le potentiel humain. Et donc maintenant, nous savons que chaque mois, des millions de personnes utilisent la plate-forme pour rechercher leur carrière, où nous facilitons des millions de demandes d'emploi. Et donc chaque jour que nous travaillons, nous avons un réel impact sur la carrière des gens en fonction de nos utilisateurs et clients.
Et tout aussi important est également les membres de notre équipe. Droite? Un de mes moments préférés, il ne s'agit pas seulement de lever des cycles de financement ou de revenus croissants. Ce sont super, mais c'est voir les premiers membres de l'équipe qui ont grandi avec nous. Certains d'entre eux se joignent à nous en tant que nouveaux diplômés ou se joignent à nous avec un an d'expérience, mais dirigent maintenant des équipes de quelques centaines de personnes. Droite. Et ils ont grandi avec nous et juste voir les gens grandir avec nous, c'est vraiment gratifiant. Donc, en fin de compte, l'impact de la croissance est ce qui m'a permis de faire à quel point il est difficile.
Jeremy Au: (14:48)
Comment avez-vous pris le quart de travail et la décision d'aller de Singapour à l'Indonésie? Donc, le site du produit a du sens, non? Parce que vous recherchez des sources de revenus plus rentables et plus récurrentes. Mais Singapour en Indonésie n'est pas nécessairement le plus intuitif, non? Vous auriez pu aller à Singapour, en Malaisie, en Thaïlande, au Vietnam. Alors, quelle a été cette expérience de décider d'aller en Indonésie et comment avez-vous fait cela?
Oswald Yeo: (15:09)
Oui, j'aimerais pouvoir vous donner une réponse très intelligente, cartographie et recherche sur le marché que nous avons fait, mais c'était de la chance. Je pense que nous, au premier marché d'expansion, nous avons choisi, nous avons eu de la chance. Nous avons juste pensé, hé, est-ce le plus grand marché? En raison de la population, nous avions des partenaires locaux que nous connaissions là-bas, alors essayons-le. Droite? Et cela a commencé à décoller, donc nous avons finalement eu de la chance lorsque nous avons fait nos deuxième et troisième extensions du marché. C'est quand nous avons eu un peu plus d'expérience et que nous avons commencé à tracer qui étaient nos premiers adoptants.
Dans notre cas, nous avons réalisé que beaucoup de nos premiers adoptants étaient des startups ou des entreprises de l'écosystème technologique. Ainsi, nous comparons à l'époque, par exemple, entre le Vietnam et les Philippines, et c'était il y a environ trois ans, nous avons réalisé que l'écosystème technologique au Vietnam était plus mature qu'il ne l'était aux Philippines, il y a environ trois ans, plus de startups étaient vraiment à des talents plus élevés, et donc nous avons ensuite choisi le Vietnam au-dessus des Philippines. Je regardais donc qui étaient nos premiers adoptants et bien sûr une combinaison de taille du marché et de croissance du marché. Mais dans le tout, tout premier cas en Indonésie, c'était juste la taille du marché et nous avons eu de la chance. Ouais.
Jeremy Au: (16:15)
Donc, de nombreuses entreprises se sont développées en Indonésie, non? Donc des États-Unis, du Vietnam. De Singapour. Alors, quels ont été certains des mythes et des idées fausses sur le marché comme l'Indonésie? Ouais.
Oswald Yeo: (16:26)
Ouais. Je pense que l'un des plus grands apprentissages que nous ayons eu, c'est à quel point il est important d'être sur le terrain. Au cours des premiers mois de l'expansion en Indonésie, j'essayais de l'exécuter de Singapour, et c'est-à-dire que cela n'a pas fonctionné parce que les boucles d'itération étaient trop lentes. Alors à quoi cela ressemblait au début, nous aurons un appel avec mon directeur de pays là-bas, disons lundi, non? Pendant l'appel hebdomadaire. Nous aurons donc une idée, nous dirons que c'est une excellente idée. Parlons de cela lors de notre prochain appel, soit de la fin de la semaine ou de la semaine prochaine.
Et donc les cycles d'itération étaient alors en quelques semaines. Ce qui est trop lent pour une startup. Mais finalement ce que nous avons fait lorsque je me déplaçais et que nous dormions dans le même appartement, est-ce que nous pouvons accélérer les cycles d'itération de semaines en quelques jours, non? Nous en discuterons le matin, nous l'exécuterons dans l'après-midi, puis la nuit dans l'appartement, nous en discuterons à nouveau et le recommencer. Et le lendemain, nous réessayerons le modèle suivant et améliorerons le modèle. Donc, l'une des plus grandes conceptions, ou mes erreurs que je vois, ce sont les gens qui essaient de s'étendre à un nouveau pays à distance, et c'est difficile. C'est une chose. Une autre chose que nous avons trouvée, c'est l'importance d'utiliser vraiment les habitants pour le marché. Donc, bien sûr, il y a la raison évidente, il y a la raison évidente pour laquelle les gens comprennent le marché, mais il y avait un énorme avantage de coût dans le recrutement des habitants ainsi que, par rapport à la construction de notre équipe à Singapour.
Et cet avantage de coût s'est finalement traduit par des boucles d'itération plus rapides. Parce que dans le cas de, disons, de constituer une équipe de vente, lorsque nous construisons une équipe de vente à Singapour en tant que startup de six étages ou série, nous ne pouvions nous permettre d'embaucher qu'un ou deux directeurs de vente à la fois, non? Et si cela le fait, si cette personne ne fonctionne pas, nous aurons gaspillé trois mois ou facilement six mois en Indonésie, cependant, au Vietnam, nous pourrions alors constituer une équipe que nous pourrions constituer plusieurs équipes de directeurs de vente autour de plusieurs directeurs de vente pour le même sommet d'argent. Et si l'un d'eux ne fonctionne pas, nous en aurons un deuxième ou un qui fonctionnera probablement afin que nous puissions ensuite continuer à mettre à l'échelle qui compressent les boucles d'itération et nous permettre d'exécuter tellement plus rapidement. Ouais.
Jeremy Au: (18:32)
Et ce qui est intéressant, c'est que vous vous concentrez sur la construction de talents. Droite. Alors, quels ont été vos apprentissages concernant le placement et la rétention des talents en Indonésie? D'accord, parce que je pense que beaucoup de gens construisent l'Indonésie et, ou ils sont curieux à ce sujet, mais, je pense qu'ils disent des choses comme, d'accord, les niveaux d'éducation augmentent, mais pas encore là. L'ensemble des compétences professionnelles sur la formation à l'emploi n'est pas encore là. Je veux dire, ce n'est pas seulement l'Indonésie, non? Je pense que c'est une vue de marché émergente, d'une vue de développement. Alors, qu'est-ce que la vidéo a vos apprentissages sur le talent et le capital humain en Indonésie?
Oswald Yeo: (19:02)
Ouais, bonne question. Je pense que celui qui apprend en train de constituer nos équipes dans un marché émergent comme l'Indonésie, et c'est un modèle que nous commençons à voir sur d'autres marchés émergents comme le Vietnam ou les Philippines également, c'est l'importance de recruter des talents très potentiels précoces tout en étant intelligents, vraiment motivés, mais peut ne pas avoir beaucoup d'expériences, et ensuite investir dans eux et les soigner, par rapport à toujours essayer de chercher à l'expérience? Au début, nous essayions toujours de rechercher des embauches d'expérience qui dessinaient notre équipe, surtout étant donné la jeunesse que nous étions aussi. Et donc nous avons ensuite toujours cherché des balles en argent. Et le plus souvent, ceux-ci n'ont toujours pas fonctionné. Que ce soit pour des raisons de la culture, ou que ce soit pour de nombreuses raisons d'exécution, non? Même il pourrait y avoir une bonne multiculturelle.
Mais le contexte d'où ils venaient était tellement différent. Au début, ce qui a fonctionné était alors d'avoir de nouveaux diplômés ou des personnes ont un ou deux ans d'expérience. Ils avaient vraiment faim, vraiment conduit. Et nous avons investi en eux, nous les avons entraînés et ils ont grandi avec nous. Et ces gens ont fini par être beaucoup plus fidèles à l'entreprise. Ils agissent comme des propriétaires et ils sont propriétaires. Nous partageons une partie de l'entreprise avec eux par ESOP, ce qui aide finalement à former un appel à l'entreprise.
Jeremy Au: (20:19)
Donc, je ne peux pas m'empêcher de demander, diseriez-vous à vos enfants d'abandonner l'école? Comment les aidez-vous à en décider?
Oswald Yeo: (20:28)
Je les aiderais à décider par je pense que le cœur et la tête, non? Donc, le cœur est que vous devez être sûr de ce que vous voulez faire dans trois à cinq ans. Et pour moi, à l'époque, j'étais presque sûr que je voulais diriger ma startup. J'ai toujours été intéressé par l'entrepreneuriat et à cause de cela, je savais que je serais en mesure d'en apprendre beaucoup plus sur le fait d'être entrepreneur en dirigeant vraiment ma startup, puis en restant à l'école pendant les quatre prochaines années, en essayant d'apprendre des professeurs de commerce seulement, non? C'est donc le cœur de celui-ci, c'est ce que tu veux faire, ayez des clarté à ce sujet et ayez le courage d'aller après, mais en même temps, ayant également le coup pour atténuer le risque. Je pense que pour nous, nous avons beaucoup de chance. Ce n'était pas un cas de bravade aveugle parce que Berkeley, nos deux universités m'a donné un report infini. Je peux donc y retourner aujourd'hui si je le voulais. Je pourrais revenir quand j'ai 80 ans. Donc, le risque était très bien atténué, non? S'il sortait très bien. Si c'était ça, si ce n'était pas le cas, j'aurais pu revenir à Berkeley. Ouais.
Jeremy Au: (21:32)
Qui sait, peut-être qu'il finira par devenir un ancien et passer du temps avec moi lors des événements des anciens de Berkeley.
Oswald Yeo: (21:37)
Je suis allé à certains des événements, alors oui. C'est très amusant.
Jeremy Au: (21:40)
C'est très amusant. Alors je pense que c'est intéressant, non? Parce que comme combien d'enfants avez-vous?
Oswald Yeo: (21:47)
J'en ai un aujourd'hui. Tournez-vous, tournant presque deux. Ouais.
Jeremy Au: (21:52)
Presque une attente. J'ai une fille de deux ans.
Oswald Yeo: (21:55)
Je pense que nous avions à peu près au même moment des bébés covidés, non?
Jeremy Au: (21:58)
Ouais. Covide et un bonus gouvernemental. Il y va. Donc, je pense que ce qui est intéressant, c'est que vous avez un grand amour pour l'éducation. Vous pensez au capital humain. Donc, quand vous pensez aux enfants de votre enfant et de vos autres, quelles sont les compétences ou les connaissances vraiment importantes pour savoir pour qu'ils réussissent en Asie du Sud-Est et disons 20, 30 ans de votre point de vue?
Oswald Yeo: (22:21)
Je pense que le premier, et j'essaie de transmettre cela à mon fils Leo, autant que possible est d'apprendre à apprendre. Et la soif de l'apprentissage et non, et les connaissances et la lecture de livres parce que la guerre change si rapidement que je ne pense pas qu'il y ait un ensemble fixe de choses qui, je peux dire, eh bien, j'ai appris cela, vous serez réglé pour les 20, 30 prochaines années. Mais je pense que la méta-skill dont nous devrions tous être équipés, c'est la capacité d'apprendre et de s'adapter à de nouvelles situations. Et une chose qui nous a bien servi au cours des dernières années dans le démarrage d'une startup est la capacité, la reconstruction de nos modèles de mentor, d'apprendre de nouveaux modèles de mentor, d'apprendre des autres mentors, de lire des livres et de relever de nouveaux défis, non? Nous n'avons donc jamais eu un seul ensemble de principes qui diraient que nous l'utiliserons pour les cinq, 10 prochaines années. Mais nous mettons toujours à jour nos principes ou à la mise à jour de nos connaissances. Et je pense que la capacité d'apprendre et la capacité de reconnaître ce que vous ne savez pas et d'avoir le désir d'apprendre de nouvelles choses, c'est probablement ce qui servira le plus à tout le monde.
Jeremy Au: (23:26)
Comment apprenez-vous à quelqu'un à apprendre à apprendre de votre point de vue?
Oswald Yeo: (23:30)
Je pense que c'était un intérêt à lire de la lecture au début, non? Donc, une chose que j'essaie de faire pour mes enfants maintenant est de simplement profiter de la lecture, de leur lire plus et de les faire associer à la joie. Ouais. Et je pense que c'est une partie de cela en termes d'habitude. Le second est en termes de mentalité. Donc, une chose que nous avons dans notre entreprise, GLINTS, c'est une valeur appelée un état d'esprit débutant. Ce qui est l'humilité de reconnaître que vous avez toujours moins de 1%. Vous grandissez toujours et il y a beaucoup de choses que vous pouvez apprendre, et nous essayons de filtrer pour cela même dans nos entretiens, nous poserons des questions comme à quand remonte la dernière fois que quelqu'un vous a donné des commentaires négatifs? Et nous verrons comment les gens réagissent à cela. Certaines personnes réagissent aux commentaires de manière défensive. Certaines personnes réagissent bien, elles se réflexifs et s'améliorent. Donc, mais au cœur de celui-ci, c'est l'ego car si vous pouvez déposer votre ego et réfléchir et reconnaître qu'il y a des choses que vous pouvez améliorer, je pense que c'est à ce moment-là que, en combinaison avec les habitudes, que la lecture ou l'apprentissage des mentors vous amènera très loin. Ouais.
Jeremy Au: (24:38)
Y a-t-il quelque chose que vous enseignez à vos enfants à apprendre que vous pensez que ce n'est pas un flux? Comme y a-t-il quelque chose que vous voulez qu'ils apprennent qui est différent de la façon dont les autres parents enseignent à leurs enfants?
Oswald Yeo: (24:48)
Il a deux ans maintenant, donc pas encore là, mais quand il grandit un peu plus, je vais le préparer pour les cours de John à Doyobi à coup sûr.
Jeremy Au: (24:59)
Vous voulez donc que votre enfant apprenne le codage ou que vous voulez que votre enfant apprenne le métaverse ou qu'est-ce que c'est?
Oswald Yeo: (25:04)
Je l'exposerais à autant de choses que possible. Qu'il s'agisse de codage ou que ce soit des arts, je pense qu'avoir une éducation large servirait bien, plutôt que d'aller vraiment profondément et de se spécialiser trop tôt. Ouais, donc Expo l'expose à différentes expériences.
Jeremy Au: (25:21)
Ouais. Génial. Pourriez-vous partager avec nous un moment où vous avez été courageux?
Oswald Yeo: (25:28)
Je pense qu'une fois, nous avons décidé d'arrêter cinq de nos quatre gammes de produits 5, 6, 5 ans pour finalement nous concentrer sur le célibataire qui est l'une de nos gammes de produits de base aujourd'hui. Et comme je l'ai mentionné plus tôt, intellectuellement était très clair quelle était la bonne chose à faire. C'était intellectuellement très simple, mais cela a pris du courage parce que nous savions que les revenus chuteraient après avoir fermé cinq de vos gammes de produits. Et cela a pris du courage. Ouais. De l'équipe. Ouais.
Jeremy Au: (26:00)
Pourquoi était-ce difficile pour vous?
Oswald Yeo: (26:03)
C'était difficile parce que nous avions l'impression que nous devions le faire, mettre une certaine impression aux membres de l'équipe, pour les investisseurs que chaque trimestre serait un bon trimestre au début, non? Et lorsque nous prenons de telles décisions, cela affecterait la croissance à court terme. Mais lorsque nous y avons pensé, nous avons réalisé que ce qui est important n'est pas seulement une croissance à court terme, mais aussi la construction d'une entreprise durable à long terme. Cela nous a donné beaucoup plus de courage et de clarté pour prendre ces décisions difficiles de sorte que même si nous devions échanger à court terme à court terme, ce serait la bonne décision à faire.
Jeremy Au: (26:33)
Je pense que vous avez, franchement, Oswald, vous êtes beaucoup plus mature et en tant que conférencier par rapport à il y a une douzaine d'années. Comment avez-vous appris comment communiquer comme communiquer et, une histoire racontée de votre point de vue?
Oswald Yeo: (26:49)
Je pense que c'est juste authentique. Une chose que j'ai apprise est d'avoir un, traitez simplement des conversations comme ce qu'elles sont, qui est une conversation. Je pense que peut-être dans le passé, je m'inquiéterais trop de ce que les gens penseraient ou de ce que je dis et que je ne serais pas présent, non ou ne serais pas distrait si je suis juste super présent et que je me concentre sur la conversation en soi. Et faites juste une bonne conversation. Ensuite, je pense que cela aide à aller très loin.
Jeremy Au: (27:19)
Que lisez-vous? Que lisez-vous? L'un est pour le travail et un pour le plaisir. Ouais.
Oswald Yeo: (27:23)
Pour le travail. Le dernier livre que je lis maintenant, je pense que je l'ai eu ici. C'est plutôt bien. Ainsi, les principes, mais ce ne sont pas les principes fondamentaux. Ce n'est pas celui que tout le monde connaît. Ceci est un journal. Hein. Moi, ouais donc c'est comme un journal guidé. Vous pouvez le lire, mais plus important encore, cela vous invite à réfléchir. Et c'est une chose que j'ai trouvée importante, dans la gestion d'une entreprise, ce qui est de clarté. C'est donc comme un, c'est un livre de, c'est aussi un journal guidé, donc ça aide. Pour le plaisir, je lis des livres de philosophie. Cela s'appelle le livre de cinq anneaux. Il a été écrit par Samurai au Japon, je pense qu'il y a 4500, 4500 ans. C'est comme la Japajapanession de l'art de la guerre.
Jeremy Au: (28:04)
Vous avez donc des principes de Ray Dalio et maintenant vous avez quoi, le livre des cinq anneaux? Je dois le vérifier.
Oswald Yeo: (28:11)
C'est plutôt cool. Ouais. Il est donc écrit par un épéiste japonais.
Jeremy Au: (28:15)
Ouais. Et que lisez-vous pour le plaisir?
Oswald Yeo: (28:18)
Mais le second était pour le plaisir. D'accord. Je vais vous donner un autre livre.
Jeremy Au: (28:21)
Je ne sais pas. Cela pourrait être avant le travail.
Oswald Yeo: (28:22)
Désolé. Je vais le donner, je vais amusant un. J'ai apprécié le problème à trois corps. C'est donc un livre que je lis le livre de science-fiction. Ouais.
Jeremy Au: (28:31)
Ouais. Eh bien, il y a une série télévisée.
Oswald Yeo: (28:34)
J'ai regardé ça. Ouais, c'était bien. C'est ce qui m'a fait démarrer avec le roman.
Jeremy Au: (28:40)
Ouais. Je ne veux pas le mandarin. Ouais. Je veux le regarder, mais je vais y arriver.
Oswald Yeo: (28:47)
C'est bon. Vous pouvez dire que vous pratiquez votre mandarin. C'est une excellente excuse pour se tenir debout dans une émission de télévision.
Jeremy Au: (28:54)
Vous avez rencontré de nombreux fondateurs, non? Au cours des dizaines de dernières années. Droite. À Singapour, en Indonésie, au Vietnam, aux Philippines et en Malaisie, au cours des dizaines de dernières années. Et évidemment, le scénario moyen est que l'entreprise se termine. Droite? Et vous avez réussi à continuer et un tas d'autres personnes. Donc, de votre point de vue, que pensez-vous différencie les fondateurs que comme ceux qui doivent passer à un nouveau chapitre? Ouais.
Oswald Yeo: (29:16)
Je vois une grande différence. Eh bien, d'abord, je veux le reconnaître. C'est, il n'y a pas d'intrinsèque là-bas. Il n'y a rien de mal à passer à un nouveau chapitre, non? Parfois, nous avons vu des partenaires passer à démarrer une autre entreprise ou rejoindre une autre entreprise et ils ont un impact plus important. Ils grandissent plus et c'est très réussi, non? Mais je pense qu'une grande différence, quelques grandes différences, je pense que l'une est qu'ils ont une équipe avec laquelle ils aiment travailler? Une chose qui m'a aussi aidé à aller si loin est l'équipe. Et ce sont à la fois les membres de mon équipe, mais aussi nos mentors de conseil et nos actionnaires avec lesquels j'aime simplement faire ce voyage parce que cela peut être seul et, mais quand vous vous sentez déprimé et si vous avez un co-fondateur ou un membre du conseil d'administration qui peut vous motiver à long terme.
C'est donc une chose. Un modèle que j'ai remarqué, ce sont les équipes qui sont proches et qui se font confiance, ils peuvent parler des problèmes. Ils ont tendance à aller beaucoup ensemble et les fondateurs ont tendance à rester ensemble dans le voyage. Le second est une mission, non? S'ils ont une mission claire et qu'ils le font, ils sont très clairs pourquoi ils le font dans un but plus grand que celui de simplement se servir. Ensuite, ils continuent en quelque sorte. L'une de mes histoires préférées et de mes livres préférés, c'est la recherche de sens d'un homme de Victor Frankl et il raconte comment les gens qui ont survécu aux camps de concentration ou à ceux qui avaient un Keep là-bas en attendent ou au conjoint les attendent, ou un but là-bas peut être aussi simple que le disant, je veux réfléchir à ce voyage et à le partager avec la réflexion sur cette expérience et la partager avec le mur après que je sois sorti. Droite?
C'est comparé aux gens qui réfléchissent toujours à la façon dont ils peuvent survivre pour eux-mêmes. Et ce sont ceux qui pensaient aux autres qui leur donnent cette motivation et leur conduite pour continuer à survivre. Et je pense que c'est très similaire dans la startup. Si vous avez une mission pour laquelle vous vivez, que vous vous battez pour qui est plus grand que vous, cela vous donnera la motivation de continuer quand les choses sont difficiles.
Jeremy Au: (31:15)
Ouais. Et lorsque vous regardez vers l'avenir, quels sont lesquels vous pensez, les principales tendances dont les gens devraient être conscientes en technologie et en Asie du Sud-Est si vous êtes comme un fondateur?
Oswald Yeo: (31:26)
Eh bien, je pense que la première chose maintenant qui est en tête pour beaucoup de gens, c'est qu'il y a un gros ralentissement dans l'environnement de financement et que beaucoup de gens se demandent, oh, est-ce le moment idéal pour commencer une startup? Est-ce le bon moment pour continuer à construire? Mais je dirais que c'est vrai, car c'est le cas, même lorsque nous avons commencé le financement n'était pas aussi, qu'en abondance que les dernières années. Ainsi, et nous avons vu de nombreuses grandes startups d'aujourd'hui qui ont commencé pendant ces jours, 2014, 2015 également. Ils sont énormes, et je pense que la capacité de prospérer dans de tels moments de rareté différencierait les grandes startups des autres. Donc, même si c'est un ralentissement du marché du financement et un lent dans l'environnement commercial, je pense que c'est toujours le moment idéal pour continuer à construire. Vous voyez, je me sens toujours très optimiste à propos de l'Asie du Sud.
Jeremy Au: (32:14)
Et des passe-temps que vous avez personnellement?
Oswald Yeo: (32:17)
J'aime faire en dehors de l'exercice habituel et de la prise en charge de lui-même physiquement, je pense que la méditation, c'est quelque chose que j'aime et c'est la seule chose qui m'a donné beaucoup plus de clarté et la capacité de sortir et d'avoir un choix beaucoup plus calme. Ouais.
Jeremy Au: (32:39)
Quand avez-vous commencé la méditation pour la première fois?
Oswald Yeo: (32:41)
On il y a environ 10 ans depuis environ 10 ans. Mais j'ai commencé à y entrer plus sérieusement il y a environ six ans. Et l'une des choses que je vais faire est d'aller faire des retraites silencieuses. Donc, chaque année, une fois par an, j'irai dans cet endroit appelé Bali Silent Retreat. Vous y allez, verrouillez votre téléphone, pas d'appareils, pas de wifi, et vous passez du temps avec vous-même. Pas de parler à personne aussi. Et c'est comme ma version de A Think Wick, et j'en tire tellement de clarté.
Jeremy Au: (33:12)
Je suis allé à Vipassana deux fois.
Oswald Yeo: (33:13)
Eh bien, l'intense de 10 jours. Ouais.
Jeremy Au: (33:17)
Eh bien, oui, le premier que je suis allé parce que je voulais aller mon premier co-fondateur, alors nous sommes allés dans le cadre de notre processus de découplage conscient parce que, les deux y aller séparément.
Oswald Yeo: (33:26)
Oh wow. C'est bien. Ouais.
Jeremy Au: (33:28)
Oui, les meilleurs amis que je suis allée, ma femme l'accompagne. Donc, quand vous faites ces retraites, je veux dire, vous avez dit que vous aviez commencé à le retirer il y a environ six ans. Comme quelle était cette raison? Pourquoi avez-vous accéléré? Ouais.
Oswald Yeo: (33:38)
Je pense que c'était la conscience qu'il s'agit non seulement de travailler dur et de passer par la mouture après jour, c'est très important, non? Tu dois juste mettre les heures. Mais c'est la conscience que la clarté est la clé. Surtout lorsque vous construisez une équipe et que vous dirigez une équipe, parce que si vous conduisez une centaine de personnes, vous conduisez mille personnes, vous pouvez travailler dur, mais si elles travaillent toutes sur les mauvaises choses, alors votre tête en direction dans la mauvaise direction à une vitesse plus rapide. Droite? Donc, avoir de la clarté et vous assurer de prendre un pas en arrière pour vous assurer que votre équipe travaille sur la bonne chose que vous exécutez la bonne stratégie. C'est l'une des raisons pour lesquelles je fais ces retraites, car cela me donne alors l'espace de tête pour penser aux choses. Pour nous assurer que nous travaillons sur les bonnes choses et il n'y a pas de choses qui nous manquent.
Jeremy Au: (34:25)
Et quand vous pensez à la pleine conscience et ainsi, jusqu'à présent, qu'en pensez-vous? Est Oswald, Oswald avant d'apprendre la méditation en tant que compétence par rapport à toute grande différence dans vos habitudes ou vos perspectives en raison de votre habitude de méditation.
Oswald Yeo: (34:40)
Je pense que j'ai tendance à être beaucoup plus réactif dans le passé. Peut-être un ego plus grand. Mais je pense que cette habitude m'a aidé à gagner beaucoup plus de clarté. Cela m'a également aidé à cultiver ce que nous appelons moi-même les débutants. Il y a la conscience que ce n'est pas à propos de moi. Il s'agit d'apprendre des gens. Il s'agit d'avoir un impact.
Jeremy Au: (34:59)
Génial. Donc, j'aimerais résumer les trois grands plats à retenir que j'ai obtenus de vous. Le premier, bien sûr, était que je pense, vraiment intéressant d'entendre comment vous avez été fondé, eh bien, abandonnant, puis après cet abandon pour un mauvais ajustement du marché des produits, puis vous itérez lentement, pivotant pour aller quelque part. Et moi, oui, vous changez littéralement tout, non? Vous changez votre client, vous modifiez votre produit et vous changez également de géographies, non? Avez-vous fait tous les types de pivots possibles, j'ai pensé que c'était vraiment intéressant d'entendre que je pense qu'un point de vue d'initié à ce sujet, parce que je pense que tout le monde vous regarde et c'est comme, ça a l'air simple maintenant et plus évident en rétrospective.
Mais je pense vraiment intéressant d'entendre cette itération ici. Le second est bien sûr remercié pour le partage, je pense que c'était de choisir le marché, l'Indonésie, ce que vous avez appris, à quoi cela ressemble-t-il pour la plate-forme, mais aussi comment constituer une équipe là-bas et comment accélérer le taux d'apprentissage et d'exécution, ce dont vous avez besoin pour réussir. Et enfin, j'ai apprécié ce que vous avez partagé, l'état d'esprit des débutants, ainsi que l'apprentissage de l'apprentissage. Je pensais que c'était un, je pense merveilleux, je ne connais pas la synchronisation entre ce que vous espérez que vos enfants apprennent, mais aussi ce que vous pratiquez également au fil du temps. Donc, et que, sur cette note, vous avez tellement de partage d'Oswald.
Oswald Yeo: (36:10)
Eh bien, merci, Jeremy. C'est super de vous rattraper. À un de ces quatre.